Contenu du Sujet 16099

Auteur : Prophète
Date : 26 mai07, 09:36
Message :

John a écrit :* Nombres 21 :14C'est pourquoi il est dit dans le livre des Guerres de l'Éternel: ...Vaheb en Supha, et les torrents de l'Arnon,

* Josué 10:13 Et le soleil s'arrêta, la lune suspendit son cours jusqu'à ce que la nation d'Israël eût réglé ses comptes avec ses ennemis. C'est bien ce qui est écrit dans le livre du Juste. Le soleil s'immobilisa au milieu du ciel et différa son coucher pendant environ un jour entier.

* 1 Rois 11:41 Les autres faits et gestes de Salomon, toutes ses réalisations et sa sagesse sont cités dans le livre des Annales de Salomon.

Ou sont ces livres ???

Il y en a bien d'autres qui manquent... et puis quoi ?

Le principal est que ceux qui nous restent aient été préservés.

Auteur : John
Date : 26 mai07, 09:40
Message :

Prophète a écrit :
Il y en a bien d'autres qui manquent... et puis quoi ?

Le principal est que ceux qui nous restent aient été préservés.

Biensur qu'il manque d'autre . Je sais.

C'est sur que les livres qui manquent contiennent des choses importantes.

Auteur : Simplement moi
Date : 26 mai07, 11:07
Message :

John a écrit : Biensur qu'il manque d'autre . Je sais.
C'est sur que les livres qui manquent contiennent des choses importantes.

Oui : la méthode de chercher des poux sur la tête d'un chauve

Auteur : John
Date : 26 mai07, 11:11
Message : Je me demande comment croire encore a la bible qui parle des livres qui n'existent pas.
Disant qu'ils sont existé mais perdu, detruit, caché... whatever ...

La credibilité de ce livre est devenu a zero.

Auteur : maurice le laïc
Date : 26 mai07, 11:53
Message :

John a écrit :* Nombres 21 :14C'est pourquoi il est dit dans le livre des Guerres de l'Éternel: ...Vaheb en Supha, et les torrents de l'Arnon,

* Josué 10:13 Et le soleil s'arrêta, la lune suspendit son cours jusqu'à ce que la nation d'Israël eût réglé ses comptes avec ses ennemis. C'est bien ce qui est écrit dans le livre du Juste. Le soleil s'immobilisa au milieu du ciel et différa son coucher pendant environ un jour entier.

* 1 Rois 11:41 Les autres faits et gestes de Salomon, toutes ses réalisations et sa sagesse sont cités dans le livre des Annales de Salomon.

Ou sont ces livres ???

Il a été répondu maintes et maintes fois à cette question, alors fais quelques recherches et tu comprendras, peut-être !

Auteur : Glory
Date : 26 mai07, 11:59
Message : Mon p'tit John corrompue...au lieu de chercher les bibittes pourquoi tu ne te demande pas OÙ SONT LES PIÈCES ORIGINALES du coran qui le validerait aux copies d'aujourd'hui!?!?!?!

BALAYE MON GARS!!!

Auteur : John
Date : 26 mai07, 12:06
Message :

Glory a écrit :au lieu de chercher les bibittes

Je suis interressé par la lecture de la bible mais malheureusement je ne trouve les references dont il parle.
Je veux m'approfondir dans la lecture de la bible et l'inexistence de ces livres m'empeche.

Glory a écrit :
pourquoi tu ne te demande pas OÙ SONT LES PIÈCES ORIGINALES du coran qui le validerait?!?!?!

Les pieces originales du coran est dans le coeur.

Est ce que tu peux oublier ton nom ?
Jamais. parce que ton nom est gravé dans ta memoire.

C'est pareil pour le coran. Il etait gravé dans la memoire des reciteurs avant de le transcrire sur papier.

Et puis ce n'est pas notre sujet.

Auteur : Glory
Date : 26 mai07, 12:10
Message :

John a écrit : Je suis interressé par la lecture de la bible mais malheureusement je ne trouve les references dont il parle.
Je veux m'approfondir dans la lecture de la bible et l'inexistence de ces livres m'empeche.

Je me roule par terre tellement je suis tordue de rire!!!! Mouahahahah!

John a écrit : Les pieces originales du coran est dans le coeur.

Est ce que tu peux oublier ton nom ?
Jamais. parce que ton nom est gravé dans ta memoire.

C'est pareil pour le coran. Il etait gravé dans la memoire des reciteurs avant de le transcrire sur papier.

Et puis ce n'est pas notre sujet.

Ce n'est jamais le sujet, quand ça te dérange!!

P.S. La mémoire est une faculté qui oublie!

Auteur : John
Date : 26 mai07, 12:14
Message : Donc ou sont ces livres ???
Change pas de discussion ???

Tu ne vois pas que ton livre n'est pas credible. il parle de choses qui n'existent pas.

Auteur : den's
Date : 26 mai07, 12:25
Message : et le Coran aussi alors , puisqu'il y fait référence
Coran à la sourate 2, verset 130( ou 135)

"Dites: Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et au livre qui a été donné à Moïse et à Jésus, et au livre qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis."

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 mai07, 14:53
Message :

John a écrit :Ou sont ces livres ???

Comment ? Le Coran ne te donne pas la réponse ? Incroyable ! Et bien moi je peux t'affirmer aujourd'hui que grace au miracle mathématique du Coran, tu pourras déterminer au mètre près, les coordonnées GPS de l'endroit où sont cachés ces fameux livres. Il faut que tu demandes aux savants musulmans de chercher ça pour toi et tu auras ta réponse. Un petit indice : ça a un rapport avec 19.

Auteur : Badri
Date : 26 mai07, 18:24
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Comment ? Le Coran ne te donne pas la réponse ? Incroyable ! Et bien moi je peux t'affirmer aujourd'hui que grace au miracle mathématique du Coran, tu pourras déterminer au mètre près, les coordonnées GPS de l'endroit où sont cachés ces fameux livres. Il faut que tu demandes aux savants musulmans de chercher ça pour toi et tu auras ta réponse. Un petit indice : ça a un rapport avec 19.

Nous ne plaisantons pas, des livres qui manquent, c'est grave. Ils ont été détruits parce qu'ils contiennent des vérités sur des choses en rapport avec l'Islam, par exemple la Ka'ba, sa construction par Abraham, le sacrifice d'Ismaël, le Prophète arabe, etc.

Auteur : dinish
Date : 26 mai07, 19:28
Message :

Badri a écrit :

c'est un peu comme les versets du coran qui désignaient Ali comme successeur du Prophète et que les sunnites ont fait disparaitre.
demande aux chiites...

Auteur : oko
Date : 26 mai07, 19:39
Message :

Badri a écrit : Nous ne plaisantons pas, des livres qui manquent, c'est grave. Ils ont été détruits parce qu'ils contiennent des vérités sur des choses en rapport avec l'Islam, par exemple la Ka'ba, sa construction par Abraham, le sacrifice d'Ismaël, le Prophète arabe, etc.

oui c'est surprenant qu'allah n'a pas pu préserver ces vérités comme il prétend le faire pour le coran
il a fallu attendre plus de 6 siècles pour qu'enfin la vérité apparaisse, avant cela les ancètres de mahomet adoraient des pierres....

Auteur : Simplement moi
Date : 26 mai07, 20:43
Message :

John a écrit : Je suis interressé par la lecture de la bible mais malheureusement je ne trouve les references dont il parle.
Je veux m'approfondir dans la lecture de la bible et l'inexistence de ces livres m'empeche.
Les pieces originales du coran est dans le coeur.

Est ce que tu peux oublier ton nom ?
Jamais. parce que ton nom est gravé dans ta memoire.

C'est pareil pour le coran. Il etait gravé dans la memoire des reciteurs avant de le transcrire sur papier.

Et puis ce n'est pas notre sujet.

Eh bien tu la tiens la réponse !!!!

Ces livres sont dans les mémoires et dans les coeurs

Décidément il faudrait toujours que la mémoire et les coeurs soit le monopole musulman ?

Au cas où tu l'ignorerais encore TOUS LES TEXTES bibliques ont été -comme d'autres textes- transmis verbalement et préservés d'abord par la mémorisation... et passés par écrit par la suite.

Auteur : maurice le laïc
Date : 26 mai07, 22:44
Message :

Badri a écrit : Nous ne plaisantons pas

Nous non plus !

Badri a écrit : des livres qui manquent, c'est grave.

Il ne manque aucun livre !

Badri a écrit : Ils ont été détruits parce qu'ils contiennent des vérités sur des choses en rapport avec l'Islam, par exemple la Ka'ba, sa construction par Abraham, le sacrifice d'Ismaël, le Prophète arabe, etc.

A bon ? Où as-tu eu cette info ? Mais au fait, info ou intox ?

Auteur : Prophète
Date : 27 mai07, 00:30
Message :

Badri a écrit : Nous ne plaisantons pas, des livres qui manquent, c'est grave. Ils ont été détruits parce qu'ils contiennent des vérités sur des choses en rapport avec l'Islam, par exemple la Ka'ba, sa construction par Abraham, le sacrifice d'Ismaël, le Prophète arabe, etc.

Non, pas par rapport à l'islam; ils ont été perdus surtout par négligence puisque l'islam est venu beaucoup plus tard. Certainement que des parties essentielles concernant le Christ ont été ôtées. L'islam est une monstruosité ante-christ, donc rien à voir avec la Bible.

Oui, il manque un certains nombre de livre... Mais le principal est que les livres existants soient vrais et ciontienent la plénitude de la doctrine du salut par le sacrifice expiatoire de Jésus-Christ.

Auteur : Glory
Date : 27 mai07, 01:59
Message :

Badri a écrit : Nous ne plaisantons pas, des livres qui manquent, c'est grave. Ils ont été détruits parce qu'ils contiennent des vérités sur des choses en rapport avec l'Islam, par exemple la Ka'ba, sa construction par Abraham, le sacrifice d'Ismaël, le Prophète arabe, etc.

Intelligent ce Ottman!!

Badri, toi aussi tu veux un balais je pense, hein?!

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 27 mai07, 02:24
Message :

Badri a écrit :Nous ne plaisantons pas, des livres qui manquent, c'est grave. Ils ont été détruits parce qu'ils contiennent des vérités sur des choses en rapport avec l'Islam, par exemple la Ka'ba, sa construction par Abraham, le sacrifice d'Ismaël, le Prophète arabe, etc.

Je ne plaisante absolument pas. Le Coran a réponse à tout parait-il. Mais cherche bien ! Il doit bien y avoir quelques réciteurs capables de te réciter de mémoire ces livres disparus. Ne désespère pas, tu les trouveras un jour. Mais à mon avis, si Allah n'a pas pu empécher à Uthman de détruire par le feu le Coran, je ne crois pas qu'il ait trouvé un moyen d'empécher la destruction des livres que tu cherches. Un conseil : à chacune de tes prières quotidiennes, demande à Allah de "faire descendre" pour toi ces livres, ou de t'envoyer un ange. Si ça a marché avec Mahomet parait-il, ça marchera peut-être pour Badri. Allah sait mieux !!!!

Auteur : maurice le laïc
Date : 27 mai07, 02:39
Message :

John a écrit :* Nombres 21 :14C'est pourquoi il est dit dans le livre des Guerres de l'Éternel: ...Vaheb en Supha, et les torrents de l'Arnon,

* Josué 10:13 Et le soleil s'arrêta, la lune suspendit son cours jusqu'à ce que la nation d'Israël eût réglé ses comptes avec ses ennemis. C'est bien ce qui est écrit dans le livre du Juste. Le soleil s'immobilisa au milieu du ciel et différa son coucher pendant environ un jour entier.

* 1 Rois 11:41 Les autres faits et gestes de Salomon, toutes ses réalisations et sa sagesse sont cités dans le livre des Annales de Salomon.

Ou sont ces livres ???

Bon,je vais expliquer une fois de plus, mais tu prends note une bonne fois pour toutes, pour toi et tes coreligionnaires :

La Bible mentionne un certain nombre de livres non inspirés mais dont le contenu était fiable. Ils furent une source de renseignements pour les écrivains divinement inspirés. Quelques-uns étaient des registres contenant des archives officielles. Yahweh autorisa donc les rédacteurs inspirés à les utiliser. En voici des exemples :
Le livre des Guerres de Yahweh. Cité par Moïse en Nombres 21:14, 15, ce livre était l’histoire, des guerres menées par le peuple de Dieu. Il commençait probablement avec la guerre victorieuse qu’Abraham livra aux quatre rois alliés qui avaient capturé Lot et sa famille. — Genèse 14:1-16.
Le livre de Yashar est mentionné en Josué 10:12, 13, passage dans lequel Josué prie pour que le soleil et la lune s’arrêtent pendant son combat contre les Amorites, ainsi qu’en 2 Samuel 1:18-27 où on trouve un poème intitulé "L’Arc", un chant funèbre sur Saül et Jonathân. On pense donc que ce livre était un recueil de poèmes, de chants et d’autres textes. Ils étaient assurément d’un grand intérêt historique et largement diffusés parmi les Hébreux. Il est fait mention de plusieurs autres écrits historiques non inspirés dans les livres des Rois et des Chroniques. L’un d’eux est appelé "le livre des affaires des jours des rois d’Israël". (1Rois 14:19 ; 2Rois 15:31.) "Le livre des affaires des temps des rois de Juda" est son équivalent relatif aux souverains du royaume du Sud ; il commençait avec Roboam, fils de Salomon. Il en est question 15 fois (1Rois 14:29 ; 2Rois 24:5). Un autre récit du règne de Salomon est mentionné en 1 Rois 11:41 sous le nom de "livre des affaires de Salomon".
Quand il compila et rédigea les Chroniques après l’Exil, Esdras se référa au moins 14 fois à d’autres sources, telles que "le Livre des Rois d’Israël", "le récit des affaires des jours du roi David" et "le Livre des Rois de Juda et d’Israël". (1 Chroniques 9:1 ; 27:24 ; 2 Chroniques 16:11 ; 20:34 ; 24:27 ; 27:7 ; 33:18.). Nehémie parla d’un "livre des affaires des temps". (Nehémie 12:23.) La Bible cite aussi les annales gouvernementales de Perse. On y rapportait les services rendus au roi, par exemple la dénonciation par Mardochée d’un complot d’assassinat. — Esdras 4:15 ; Esther 2:23 ; 6:1, 2 ; 10:2.
Tous les livres non inspirés cités dans la Bible ont disparu, mais toutes les données importantes qu'ils contenaient ont été préservées par la volonté de Dieu dans Sa Parole la Bible !

Auteur : John
Date : 27 mai07, 03:10
Message :

maurice le laïc a écrit : Bon,je vais expliquer une fois de plus, mais tu prends note une bonne fois pour toutes, pour toi et tes coreligionnaires :

La Bible mentionne un certain nombre de livres non inspirés mais dont le contenu était fiable. Ils furent une source de renseignements pour les écrivains divinement inspirés.
Quelques-uns étaient des registres contenant des archives officielles. Yahweh autorisa donc les rédacteurs inspirés à les utiliser.

Tu me fais rire maurice
De quelle inspiration tu parle ??? et de quelle divinité tu parle ???

Toute ta bible est l'oeuvre de quelques ecrivains non connu...

* Luc commence son recit par ce que suit :

1 Plusieurs personnes ont entrepris de composer un récit des événements qui se sont passés parmi nous,
2 d'après les rapports de ceux qui en ont été les témoins oculaires depuis le début et qui sont devenus des serviteurs de la Parole de Dieu.
3 J'ai donc décidé à mon tour de m'informer soigneusement sur tout ce qui est arrivé depuis le commencement, et de te l'exposer par écrit de manière suivie, très honorable Théophile[a];

* Luc et apres avoir vu des gens qui ont ecris sur jesus lui aussi a penser et a decider de lui meme sans inspiration devine ni rien d'ecrire un recit a un certain Theophile mais pas au peuple.

Les autres ecrivains sont inconnus et il n'ya pas personne d'eux qui a dis qu'il a recu une inspiration devine.

* Pour l'ancien testament c'est encore la catastrophe, moise n'a rien ecris, et la preuve est la suivante :

5 Moïse, serviteur de l'Eternel, mourut là, dans le pays de Moab, comme l'Eternel l'avait déclaré.
6 Dieu lui-même l'enterra dans la vallée de Moab, en face de Beth-Peor, et jusqu'à ce jour personne n'a jamais su où était son tombeau.
7 Moïse était âgé de cent vingt ans quand il mourut; sa vue n'avait pas baissé, il n'avait pas perdu sa vitalité.

Est ce que quelqu'un peut ecrire sur sa mort , les details de sa mort, l'age dont il est mort et le lieu de son enterrement .Non.
Donc il ya un autre ecrivain qui a ecris la Torah.

Auteur : maurice le laïc
Date : 27 mai07, 03:34
Message :

John a écrit :Tu me fais rire maurice
De quelle inspiration tu parle ??? et de quelle divinité tu parle ???

Toute ta bible est l'oeuvre de quelques ecrivains non connu...

Les autres ecrivains sont inconnus et il n'ya pas personne d'eux qui a dis qu'il a recu une inspiration devine.

Tu es quand même un maître dans l'art de la fourberie. Plus on 'texplique, plus tu fais mine de ne pas comprendre. Et maintenant tu prétends que les rédacteurs de la Bible sont des inconnus ! Et mahomet, c'est quoi à part un menteur patenté ? Les rédacteurs de la Bible (dans laquelle l'auteur du coran a largement puisé) n'ont pas eu besoin de dire qu'ils étaient inspirés par Dieu, cela est évident, puis Jésus et Paul l'ont confirmé, mais mahomet prétend avoir reçu un livre révélé sans en apporter la moindre preuve. Par contre il existe de nombreuses preuves du contraire ! Le coran est un conte des mille et une nuits, rien d'autre !

John a écrit :* Pour l'ancien testament c'est encore la catastrophe, moise n'a rien ecris, et la preuve est la suivante :

5 Moïse, serviteur de l'Eternel, mourut là, dans le pays de Moab, comme l'Eternel l'avait déclaré.
6 Dieu lui-même l'enterra dans la vallée de Moab, en face de Beth-Peor, et jusqu'à ce jour personne n'a jamais su où était son tombeau.
7 Moïse était âgé de cent vingt ans quand il mourut; sa vue n'avait pas baissé, il n'avait pas perdu sa vitalité.

Est ce que quelqu'un peut ecrire sur sa mort , les details de sa mort, l'age dont il est mort et le lieu de son enterrement .Non.
Donc il ya un autre ecrivain qui a ecris la Torah.

Là tu as perdu une occasion de te taire car la seule preuve que tu donnes c'est celle de ton incultuure !

Auteur : John
Date : 27 mai07, 03:38
Message : Ne t'enerve pas mon cher maurice.
C'est pas bien pour ta santé..
Moi aussi avant de devenir musulman , je m'enervais quant je lis des attaques contre la bible.
Mais apres etude et recherches, j'ai compris que je suis dans l'erreur, et ca ne merite pas de faire une tete dure.
Les preuves sont irrefutable et convaincantes meme l'Église parlent de plusieurs lacunes dans la bible.

NB: Le croan n'est pas notre sujet.

Auteur : maurice le laïc
Date : 27 mai07, 04:00
Message :

John a écrit :Ne t'enerve pas mon cher maurice.
C'est pas bien pour ta santé..
Moi aussi avant de devenir musulman , je m'enervais quant je lis des attaques contre la bible.
Mais apres etude et recherches, j'ai compris que je suis dans l'erreur, et ca ne merite pas de faire une tete dure.
Les preuves sont irrefutable et convaincantes meme l'Église parlent de plusieurs lacunes dans la bible.

NB: Le croan n'est pas notre sujet.

Au lieu de dire des sottises, médite sur ton inculture concernant l'ancien testament ! Tu es devenu mahométan par ignorance, tout simplement ! Tu fais partie des 40 % de convertis à l'islam par la fréquentation de gens des milieux mahométans des banileues et ce que tu appelles etude et recherches n'est que du bourrage de crâne qui t'a très facilement fait prendre les vessies pour des lanternes ! Et ton évident manque de connaissances bibliques confirme mes dires ! C'est pourquoi ta douloureuse mésaventure ne risque pas de marriver !

Auteur : medico
Date : 27 mai07, 04:53
Message : Le chapitre 14 de la Genèse raconte que, grâce au soutien de Dieu, Abraham mit en déroute des troupes bien supérieures aux siennes, celles de quatre rois envahisseurs qui avaient enlevé Lot (son neveu) et sa famille. Sans doute cette victoire est-elle la première qui fut consignée dans “ le livre des Guerres de Jéhovah ”, un document qui, semble-t-il, contenait également des récits de batailles non rapportés dans la Bible (Nombres 21:14). Bien d’autres victoires allaient suivre.

Auteur : John
Date : 27 mai07, 05:00
Message : Mais mes chers jesusiens est ce que vous nous prener pour des cons ???

Comment l'ecrivain d'un livre peut ecrire des details de sa mort, le leiu de son enterrement, l'age de sa mort...

Vous dites que moise est l'ecrivain de la torah alors comment il peut ecrire ce que suit :

5 Moïse, serviteur de l'Eternel, mourut là, dans le pays de Moab, comme l'Eternel l'avait déclaré.
6 Dieu lui-même l'enterra dans la vallée de Moab, en face de Beth-Peor, et jusqu'à ce jour personne n'a jamais su où était son tombeau.
7 Moïse était âgé de cent vingt ans quand il mourut; sa vue n'avait pas baissé, il n'avait pas perdu sa vitalité.

Vous voyer pas que c'est une autre personne qui a ecris ceci ?
Pourquoi vous chercher toujours a se cacher de la lumiere ... vous chercher les tenebres ... moi hamdulileh j'ai decouvert la lumiere qui jailli partout on cherche...
Vous dites que je connais pas la bible, Ok, alors expliquer moi ce que je viens de citer.

Auteur : medico
Date : 27 mai07, 05:04
Message : premiérement tu reste polis et deuxiément dans le sujet .

Auteur : John
Date : 27 mai07, 05:05
Message :

medico a écrit :premiérement tu reste polis et deuxiément dans le sujet .

Je suis toujours poli, et tu n'es pas en mesure de m'apprendre des lecons de politesse.

Deuxiement, je suis dans le coeur du sujet

On passe au troisiement, et explique moi ce que je viens d'ecrire

Auteur : medico
Date : 27 mai07, 05:07
Message :

John a écrit : Je suis toujours poli, et tu n'es pas en mesure de m'apprendre des lecons de politesse.

Aller passe au deuxiement ...

c'est une formule de politesse ça ?

Mais mes chers jesusiens est ce que vous nous prener pour des cons ???

Auteur : John
Date : 27 mai07, 05:08
Message : Vous etes des jesusiens .
C'est pas poli ?

Pourquoi vous dites que nous somme des mahometans ?

Auteur : medico
Date : 27 mai07, 05:11
Message :

John a écrit :Vous etes des jesusiens .
C'est pas poli ?

Pourquoi vous dites que nous somme des mahometans ?

C'EST LA SUITE .
pourquoi tu l'oublie ?
Mais mes chers jesusiens est ce que vous nous

prener pour des cons ???

Auteur : eowyn
Date : 27 mai07, 05:13
Message :

Mais mes chers jesusiens est ce que vous nous prener pour des cons ???

En ce qui te concerne, en toute honnêteté, à vrai dire, d'après tes écrits, etc.... Si tu le dis....

Auteur : John
Date : 27 mai07, 05:15
Message : Ah, ok .
C'est a dire que vous nous ne prenez pas comme des cons.
Merci pour le detail.

Alors on revient au sujet..
Explique moi ce que j'ai ecris.

Auteur : Prophète
Date : 27 mai07, 05:51
Message :

John a écrit : Tu me fais rire maurice
De quelle inspiration tu parle ??? et de quelle divinité tu parle ???

Lorsque l'on attaque les bibliolâtre TJ sur la Bible, il voient rouge !

En vérité il y a beaucoup de livres inspirés ou révélés qui manquent à l'appel dans la Bible. Et, prétendre qu'ils y sont absents parce qu'apocryphes équivaut à recevoir un scoop provenant des cieux... Et, comme le monde chrétien ne reçoit plus rien depuis 2000 ans, alors je dis que la mauvaise foi n'est pas que du côté musulman.

Auteur : medico
Date : 27 mai07, 06:33
Message : pour un prophéte tu n'ai pas bien inspiré les livres en questions ne sont pas considérés comme aporyphes mais comme c'est des annales historiques ils ne sont pas inclus pour évité les répétitions.
Le livre des Guerres de Jéhovah. Cité par Moïse en Nombres 21:14, 15, ce livre était sans aucun doute un récit digne de foi, l’histoire, des guerres menées par le peuple de Dieu. Peut-être commençait-il avec la guerre victorieuse qu’Abraham livra aux quatre rois alliés qui avaient capturé Lot et sa famille. — Gn 14:1-16.

Auteur : Prophète
Date : 27 mai07, 06:46
Message :

medico a écrit :pour un prophéte tu n'ai pas bien inspiré les livres en questions ne sont pas considérés comme aporyphes mais comme c'est des annales historiques ils ne sont pas inclus pour évité les répétitions.
Le livre des Guerres de Jéhovah. Cité par Moïse en Nombres 21:14, 15, ce livre était sans aucun doute un récit digne de foi, l’histoire, des guerres menées par le peuple de Dieu. Peut-être commençait-il avec la guerre victorieuse qu’Abraham livra aux quatre rois alliés qui avaient capturé Lot et sa famille. — Gn 14:1-16.

Ah, ces sectaires dogmatiques !

Tu veux que je te donne la liste complète pour voir ?

Auteur : medico
Date : 27 mai07, 06:57
Message : pas besoin de ta ( science ) nous parlons ici des livres mentionnés dans la bible mais qui n'y figures pas .

Auteur : Prophète
Date : 27 mai07, 08:01
Message :

medico a écrit :pas besoin de ta ( science ) nous parlons ici des livres mentionnés dans la bible mais qui n'y figures pas .

C'est justement de ces livres dont je parle, TJ.

Auteur : Badri
Date : 27 mai07, 09:41
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Je ne plaisante absolument pas. Le Coran a réponse à tout parait-il. Mais cherche bien ! Il doit bien y avoir quelques réciteurs capables de te réciter de mémoire ces livres disparus. Ne désespère pas, tu les trouveras un jour. Mais à mon avis, si Allah n'a pas pu empécher à Uthman de détruire par le feu le Coran, je ne crois pas qu'il ait trouvé un moyen d'empécher la destruction des livres que tu cherches. Un conseil : à chacune de tes prières quotidiennes, demande à Allah de "faire descendre" pour toi ces livres, ou de t'envoyer un ange. Si ça a marché avec Mahomet parait-il, ça marchera peut-être pour Badri. Allah sait mieux !!!!

Tu vois ! Quand je parle de plaisanterie, je ne me suis pas trompé !

Auteur : maurice le laïc
Date : 28 mai07, 11:23
Message :

John a écrit :Mais mes chers jesusiens est ce que vous nous prener pour des cons ???

Comment l'ecrivain d'un livre peut ecrire des details de sa mort, le leiu de son enterrement, l'age de sa mort...

Vous dites que moise est l'ecrivain de la torah alors comment il peut ecrire ce que suit :

5 Moïse, serviteur de l'Eternel, mourut là, dans le pays de Moab, comme l'Eternel l'avait déclaré.
6 Dieu lui-même l'enterra dans la vallée de Moab, en face de Beth-Peor, et jusqu'à ce jour personne n'a jamais su où était son tombeau.
7 Moïse était âgé de cent vingt ans quand il mourut; sa vue n'avait pas baissé, il n'avait pas perdu sa vitalité.

Vous voyer pas que c'est une autre personne qui a ecris ceci ?
Pourquoi vous chercher toujours a se cacher de la lumiere ... vous chercher les tenebres ... moi hamdulileh j'ai decouvert la lumiere qui jailli partout on cherche...
Vous dites que je connais pas la bible, Ok, alors expliquer moi ce que je viens de citer.

J'ai déjà souligné ton inculture concernant l'ancien testament, mais rien n'y fait. Tu es tellement orgueilleux et imbus de toi-même que pas un instant tu n'as cru ma mise en garde alors qu'il te serait pourtant facile de ne plus sombrer dans le ridicule. Il suffirait pour ça que tu étudies la Bible au lieu de la dénigrer bêtement !

Auteur : maurice le laïc
Date : 28 mai07, 11:25
Message :

Badri a écrit : Tu vois ! Quand je parle de plaisanterie, je ne me suis pas trompé !

Ho si tu t'es trompé, et tu n'imagines pas à quel point !

Auteur : John
Date : 28 mai07, 11:31
Message :

maurice le laïc a écrit :[
J'ai déjà souligné ton inculture concernant l'ancien testament, mais rien n'y fait

Ok.
Ouvrant une petite parenthese et dis moi qui a ecris l'ancien testament ?

Auteur : Simplement moi
Date : 28 mai07, 12:01
Message :

John a écrit : Ok.
Ouvrant une petite parenthese et dis moi qui a ecris l'ancien testament ?

Ce que tu et d'autres n'arrives pas à comprendre c'est que la richesse de ces livres et de ce fait leurs critiques... n'ont pas attendu la venue des musulmans pour faire l'analyse et l'examen profond.

Et le "miracle" comme vous dites c'est que malgré toutes les critiques et versions... c'est bien en reconnaissant des passages portant à discussion et a questionnement le texte est resté TEL QUE.

Cela aurait été pour abonder dans votre hypothèse de supprimer les quatre ou cinq lignes qui parlent de l'enterrement... et pourtant non... elles sont là... sans aucun mystère... ce qui prouve a l'envi qui personne n'a retouché quoi que ce soit.

Pour plus regarde ce qui est écrit ici :

http://www.levangile.com/Bible-Annotee- ... ome-34.htm

(en bas... tout à fait en bas)

Extrait :

Conclusion sur le Deutéronome

Ce livre se compose de deux parties bien distinctes : l'une narrative, comprenant le préambule, 1.1 à 5, et la conclusion, chapitres 31 à 34 ; l'autre, qui renferme tout le reste du livre et contient les trois derniers discours de Moïse.

Il n'est pas douteux que la partie narrative a été composée après la mort de Moïse : d'abord parce qu'elle contient le récit de cet événement ainsi que des circonstances qui l'ont immédiatement précédé. Les réflexions renfermées dans les trois derniers versets : Il ne s'est jamais élevé en Israël de prophète comme Moïse... supposent des siècles écoutés entre la mort du législateur et la rédaction de ces lignes. Enfin, l'on trouve dans cette partie au moins un document qui paraît rédigé postérieurement au temps de Moïse, la bénédiction du chapitre 33.

Une telle clarté ...et analyse... est introuvable dans les textes et leurs analyses mahométistes dont vous vous obstinez a donner SANS LA MOINDRE PITCHENETTE de preuve comme "parole de Dieu".

Tu as les accusations, les interprétations, les preuves et de quoi ouvrir une vingtaine de fils critiquant les jésusiens

Mais alors je te conseille de voir ce qui "colle" avec ton Coran quand il parle de Moïse.. car s'il reprend ses dires... c'est bien que le texte est inchangé et original

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