Résultat du test :

Auteur : jean-luc
Date : 09 sept.03, 16:05
Message : bjours,

la traduction de la bible en francais par rapport au textes originaux n'est pas toujour tres precise.
je souhaiterais trouver un site internet qui me permetrais de connaitre les mots en hebreux ou grec utilises

merci
Auteur : Eliaqim
Date : 10 sept.03, 04:34
Message : Bonjour jean-Luc je vais demander a quelque de m'est ami pour te donner des lien intéressants , mais si toi tu en trouve fait nous les savoir car il est bon d'avoir de nouveau lien et ces toujours la bienvenue :)
@+ Jean-Luc
Auteur : Bob94700
Date : 10 sept.03, 07:00
Message : Bonjour,
Je connais un logiciel : online bible La version gratuite est malheureusement assez pauvre. La version payante contient plus de choses (bibles greque, hebreuse, latine) avec dictionnaire, correspondances entre les mots. C'est une des moins chère à 55€.
Auteur : Nickie
Date : 28 nov.03, 18:21
Message : Fait une recherche google, bible de la liturgie ou en anglais bible gateway ils t'emmeneront a des index grecs etc.
Auteur : Eliaqim
Date : 25 mars04, 17:27
Message : et Puie la tu trouver:P
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 03 avr.04, 03:19
Message : Ce ne sont pas les liens qui manquent. Mais à quoi sert-il d'avoir une bible en grec ou en hébreu si on a pas étudié ces langues ?
Sur mon propre site, je donne de nombreux liens dans ce domaine.
cf. mon profil.

L'hébreu est une langue assez facile et une année d'initiation peut suffire; mais pour le grec, c'est aute chose. Le grec est très riche.

Le tout est de savoir ce que l'on veu investir en temps et en argent aussi.

IL existe une Initiation à l'Hébreu biblique de Paul Auvray (Desclée, Tournay, Paris), ça doit couter aux alentours de 15 €.
Il doit y en avoir d'autres.

Pour le grec, je connais une Initiation au Grec du Nouveau Testament de J.W.Wenham (trad. de l'anglais s.l.d. de Pierre Prigent et de J.Duplacy (Etudes Bibliques n°1 - Beauchesne - Paris).

Trouver une bible en hébreu et en grec pour le NT, c'est pas trop compliqué surtout si on habite près d'une capitale où il doit y avoir des Universités de Théologie. Ces Bibles ne coutent pas trop chers en général. IL existe ausi des Bibles interlinéaires: AT: Hébreu -Français et NT: Grec - Français.

Maintenant, je peux conseiller au lecteur de la bible, ce qu'on conseille généralement aux étudiants de philosophie. Aujourd'hui, de moins en moins d'élèves et d'étudiants ont étudié le grec au Lycée, par conséquent, faire de la Philosophie sans connaitre des rudimentsde grec devient difficile. IL existe donc des initiations au grec dans les Facultés de Philosophie. Mais on n'est pas obligé d'aller si loin, on peut se procurer de bons outils et se constituer un "lexique" pratique dans lequel on y met les mots les plus fréquents ou utiles.
Aisni, en philosophie, je vois mal comment on pourrait se passer du mot grec aretè αρετη que l'on traduit par "vertu", en tant que valeur morale.

Pour la Bible, on peut faire de même pour l'Ancien Testament: alliance, sacrifice etc. Et pour le NT: dresser une liste différente de mots grecs glanés au fur et àmesure de ses recherches, de ses lectures. Les étudiants en théologie et en philosphie sont en principe habitués à ce genre d'exercice.

Pour éviter tout cela, on peut encore recourir aux Encyclopédies bibliques ou aux Dictionnaires bibliques.
Je suppose que tout le monde connait au moins une librairie spécialisée dans le domaine religieux et théologique, c'est là qu'on peut se faire utilement conseiller en fonction de ses propres besoins ou attentes.

Bon travail à celui qui s'y met. Je suis toujours présent pour donner un coup demain à celui qui s'y met.

Patrick
Auteur : septour
Date : 03 avr.04, 04:20
Message : SALUT A VOUS.
PQ DEPENSER DE L'ARGENT POUR SE FAIRE "EMBOBINER",IL N'EXISTE PLUS D'ORIGINAUX DE L'AT ET LE NT EST AUSSI FAUX QUE L'AT!
RECHERCHEZ DIEU PAR VOUS MÉME ET SI VOUS ÉTES PATIENT ET DECIDÉ CE QUE VOUS TROUVEREZ VAUDRA TOUS LES LIVRES DITS SACRÉS PASSÉS ET A VENIR. :D SEPTOUR
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 03 avr.04, 05:58
Message : Tu as raison septour, il vaut mieux pour toi rester dans l'ignorance des choses spirituelles écrites. Tu en es au stade oral... après , sais-tu le nom du stade qui suit ?
Tu es revenu, mais si c'est pour dire des sottises, il vaut retourner d'où tu viens.

1° Regarde la première question qui a été posée par Jean-Luc.

2° Ensuite, calmement et sans trop t'énerver, lis les réponses apportées par les divers internautes.

3° N'hésite pas à relire le 2° en tenant à l'oeil le 1°


Voilààààààààààààà, y arrives-tu ? C'est pas trop difficile?
Va maitenant prendre un peu l'air s'il ne pleut pas, sinon va boire un verre d'eau fraiche, puis reviens ici et passe directement en 4° si tu n'as pas oublié le pourquoi de ladémarche, sinon recommence en case 1°.

4° Gros effort de compréhension intellectuelle. IL faut (car c'est un passage obligé ici) se poser une petite question capitale: Mon intervention se justifie-t-elle après avoir lu 1°, 2° et 3°?
Si tu as répondu positiivement, alors et alors seulement passe en 5°

5° Conclusion naturelle: Comprends-tu maintenant pourquoi tu es hors-sujet ?
Non ?

6° Recommence en 1° jusqu'à 4° sans passer les 2° et 3° (interdiction de tricher).


salut
Auteur : Neshama
Date : 03 avr.04, 06:51
Message :
jean-luc a écrit :bjours,

la traduction de la bible en francais par rapport au textes originaux n'est pas toujour tres precise.
je souhaiterais trouver un site internet qui me permetrais de connaitre les mots en hebreux ou grec utilises

merci
Bonjour, tu peut essayer ce site

http://www.bibliorama.com/
ce site fait une étude poussé sur plusieurs version de la Bible, et il donne aussi l'adresse de site ou tu peut téléchargé des Bibles comme le programe Théophilos et même Bible Online tous en français, dans Bible Online tout est compris Grecque, Hébreu, etc.
Auteur : septour
Date : 03 avr.04, 10:25
Message : SALUT.
QUAND J'AURAIS DIT AUTANT D'ANNERIES QUE TOI ,PEUT ETRE ME TAIRAIS JE.MAIS A VOIR L,ACCUMULATION QUE TU EN FAIT,JE NE SUIS PAS PRET DE LE FAIRE!
LA BÉTISE PEUT AVOIR POUR NOM :PASTEUR.
ENCORE UNE FOIS TU FONCES TÉTE BAISSÉE SUR UN TEXTE QUI NE T'EST PAS ADRESSÉ.
FAIS TU EXPRES POUR AVOIR L'AIR BÉTE? :D SEPTOUR
Auteur : Eliaqim
Date : 03 avr.04, 11:43
Message : Oublions les procès personnel et soyons utile à la place. Mais je serais toujours main lever pour les réformes a se que les topique soit respecter. Mais les procès :( non!!
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 16 avr.04, 03:04
Message : Au risuqe de mé répéter, je crois qu'avec une année (deux ce serait mieux, trois l'idéal), d'initiation à une langue biblique, on aurait des gens beaucoup plus aptes à discuter sur les textes tels qu'ils sont été écrits sous leur forme définitive.
Je me rappelle fort bien ma première année de faculté à l'!iuniversité lorqsque dès la première année mes deux professeurs de grec et d"hébreu nous demandaient de traduire dix chapitres AT et 10 chapitres NT pour la fin de l'année en plus des cours à suivre. Un an, et quel progrès alors que la tâche me semblait énorme au départ. Quelle joie et quele plaisir de redécouvrir les textes dans leur saveur orginelle ! C'e'st très difficile à écouvrir pourqui n'a pas connu cela... mais je sais que ce que j'ai appris àcedtte époque m'a servidans ma carrière etme sert encore aujourd'hui. Ma lecture du NT est quasiment cursive en grec à l'heure actuelle et je ne recours au dictionnaire que de temps en temps. Pour l'hébreu, malheureusment, par manque de temps, j'en suis resté à ce que j'vais appris en faculté et depuis !!! je n'ai pas eu vraiment l'occasion d'approfondir tant les activités pastorales sont nombreuses et diverses. La vie , quoi !
L'expérience aidant, je sais que bien des jeunes chrétiens pourraient consacrés une années dans une Ecole biblique, à ceux -là, je leur conseille de prendre au minimum un cours de langue grecque. Qu'est-ce qu'une année scolaire après tout? plus ou moins trente semaines de cours, càd plus ou moins 150 jours de cours, examens compris (sur une année qui en comptent 365).
Il existe des modules d'apprentissage de langue pour adultes: de septembre à mai, trois heures par semaines, au total 90 h. de cours... cela donne déjà de très bons résultats pour ceux qui sont motivés et qui travaillent !
a +

Patrick
Auteur : septour
Date : 16 avr.04, 13:22
Message : SALUT PATRICK
TU AURAS AU MOINS APPRIS LE GREC,A DEFAUT D'APPRENDRE DIEU!C'EST TJRS ÇA DE PRIS. :D SEPTOUR
Auteur : IIuowolus
Date : 16 avr.04, 15:29
Message : la première bible corrigé fut la bible d'osterwald de protestantiste

les partie intéressant sur la symantique des mots s'appelle des apogryphes.

mais comme le disnt certain personne à quoi bon lire en hebreux
si tu ne sais pas l'hebreux.

car après tu es coincer pour les calcul théosophique, ou la force de la lettre, les seul cas ou ça géne, c'est dans les révélation de traitrise
car a l'époque les voyelle n'était pas noter et l'astuce consistait à fait un rébus qui révélait la vérité à qui sais la lire.

Ensuite il y a la contreverse sur la migration des âmes ou la réincarnation
les traductions ne sont pas précisent en latin on as traduit que l'on vit qu'une fois tandis que dans la grec il on traduit le mot par réincarnation.

Le reste est plutot, des questions pour saisir le sens exacte de propos,
mais ne sont pas indispensable si on garde à l'espris les principe de paix et d'harmonie du message y compris dans son application.
Auteur : IIuowolus
Date : 16 avr.04, 15:30
Message : la première bible corrigé fut la bible d'osterwald de protestantiste

les partie intéressant sur la symantique des mots s'appelle des apogryphes.

mais comme le disnt certain personne à quoi bon lire en hebreux
si tu ne sais pas l'hebreux.

car après tu es coincer pour les calcul théosophique, ou la force de la lettre, les seul cas ou ça géne, c'est dans les révélation de traitrise
car a l'époque les voyelle n'était pas noter et l'astuce consistait à fait un rébus qui révélait la vérité à qui sais la lire.

Ensuite il y a la contreverse sur la migration des âmes ou la réincarnation
les traductions ne sont pas précisent en latin on as traduit que l'on vit qu'une fois tandis que dans la grec il on traduit le mot par réincarnation.

Le reste est plutot, des questions pour saisir le sens exacte de propos,
mais ne sont pas indispensable si on garde à l'espris les principe de paix et d'harmonie du message y compris dans son application.
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 18 avr.04, 04:01
Message : Salut Septour,

C'est vrai, mais je veux corriger ce que tu as écrit "à la hâte" (une fois de plus):
on n'apprend pas Dieu; mais on apprend le grec.
On apprend de Dieu, et pour cela le grec facilite les choses.
Ciao
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.04, 04:12
Message : :lol:
Auteur : septour
Date : 18 avr.04, 06:09
Message : SALUT A VOUS DEUX.
JEAN A RAISON ,DIEU NOUS PARLE ET PARLE AU TRAVERS DE NOUS.
LES LANGUES ANCIENNES NE NOUS APPRENDRONS RIEN SUR DIEU.
ET JE REPÉTE BIEN"ON APPREND DIEU".
CHAQUE FOIS QUE NOUS REVENONS SUR TERRE,NOUS AVONS A LE RÉFAIRE.LE VOILE RETOMBE ENTRE 2 VIES ET LES RELIGIONS N'ONT AUCUN INTERET A NOUS RAPPELER QUI EST VRAIMENT DIEU,ÇA SERAIT LA FIN DE LEUR RÉGNE :D SEPTOUR.
Auteur : Anonymous
Date : 18 avr.04, 06:26
Message : :lol:
Auteur : septour
Date : 18 avr.04, 22:26
Message : SALUT JEAN
OUI,EN NOUS,IL N'Y A PAS A CHERCHER BIEN LOIN. :D SEPTOUR
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 20 avr.04, 22:38
Message : Evidence biblique: pour que Dieu soit en nous, il faut un préalable, le laisser entrer en nous. L'accepter dans notre vie.

Autrement dit, Dieu n'est pas en nous par défaut ni à notre insu.

Votre façon de croire que Dieu est d'office en nous, revient à diviniser l'homme, rien moins que cela. Et cette idée est tout particulièrement anti biblique.

C'est donc un conflit d'opinion à partir de prémisses différentes qui nous oppose.
Chacun a le droit d'exposer ses idées. Je l'ai fait... et vous aussi. Pas la peine de chaque fois utiliser des arguments ad hominem désagréables. Merci.
A plus tard.
Patrick
Auteur : septour
Date : 20 avr.04, 23:30
Message : SALUT
NOUS SOMMES "PÉTRIS"AVEC DIEU ,NOUS SOMMES DE LA MÉME ETOFFE,INTIMEMENT ET DÉFINITIVEMENT LIÉS A LUI.
IL EST LA ,TJRS,SI INTIMEMENT PROCHE QU'IL N'Y A PAS DE DISTANCE ENTRE LUI ET NOUS.IL EST LA VIE QUI BAT,LUI ET NOUS NE FAISONS QU'UN.NUL BESOIN D'ACCEPTER,IL EST LA ,TJRS :D SEPTOUR
Auteur : Anonymous
Date : 21 avr.04, 00:49
Message : :lol:
Auteur : Al
Date : 25 avr.04, 01:57
Message : Par contre en islam, tout le monde le sait, il n'y a pas du tout de pensée unique, non non. En fait, il n'y a pas de pensée du tout.

Al
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 28 avr.04, 03:19
Message : En effet, la pensée unique n'est le propre d'aucune religion en particulier ni d'aucun mouvement syndical ou parti politique par définition, mais le fait d'hommes et de femmes qui se mettent au service d'un système préétabli qui les a séduit. C'est ce que Sören Kirkegaard a dénoncé avec véhémence au XIXème siècle avec une lucidité toujours très pertinente pour notre actualité.
La conviction d'un homme ou d'une femme ne sont pas des tares en soi, c'est lorsque son intelligence sert un cadre de pensée marqué par une idéologie... C'est cela, je crois la pensée uniquetelle qu'on l'entend aujourd'hui.
Ce serait intéressant que l'un ou l'autre ici précise le contenu de cette pensée unique dont on nous rebat les oreilles avec une régularités déconcertante ...
Salut
Auteur : Anonymous
Date : 03 mai04, 11:19
Message : :lol:
Auteur : Pasteur Patrick
Date : 04 mai04, 10:20
Message : Ce n'est pas pour embêter que je poursuis la réflexion pour obliger à être plus précis. Car, je trouve ta dernière intervention "juste" mais très générale. De sorte qu'elle peut s'adresser àn'rimporte quel mouvement, tant religieux que politique ou syndical etc.
Ce que je voudrais comprendre, de la part de ceux qui apparemment savent de quoi il retourne, c'est ce qu'on entend précidément par cette pensée unique, car tu sais pertinnement bien que les journalistes utilisent souvent cette expression... mais je ne crois pas qu'ils fassent allusion à ce que tu as écrit, quoique je puisse me tromper. Peutêtre as-tu des compléments d'information sur ce sujet ? ou un lien intéressant? Merci
Patrick

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