Résultat du test :
Auteur : Rachid
Date : 20 juin07, 05:44
Message : Pourquoi la femme continue-t-elle d'enfanter dans la douleur, alors que Jesus (sas) s'est soit disant sacrifié pour tous les pêchés des hommes?
Merci pour vos réponses,
Salam.
Auteur : Neuf
Date : 20 juin07, 07:34
Message : Cette question n'a rien à voir avec Jésus (psl)...ou plus particuliérement le dogme chrétien.
D'autant plus que ce sont ces mêmes femmes qui font ce choix....Car après la douleur, le nouveau né apporte aussi la joie et l'amour dans le foyer.
Auteur : Rachid
Date : 20 juin07, 08:09
Message : Mais pourtant, les chrétiens reconnaissent le pêché originel d'Adam et Eve (asws) (alors que dans l'islam, Dieu les a pardonné), donc en tant que pêché, pourquoi lui n'a-t-il pas été pardonné par la mort expiatoire de Jesus (pbsl) ?
La genese 3,16: "A la femme il dit: 'Je multiplierai les peines de tes grossesses, dans la peine tu enfantera tes fils" mais ceci est à la suite du pêché, et pourquoi Dieu ne l'a-t-il pas pardonné suite à la mort de Jesus (pbsl) ?
Salam
Auteur : eowyn
Date : 20 juin07, 08:11
Message : Mais pourtant, les chrétiens reconnaissent le pêché originel d'Adam et Eve (asws) (alors que dans l'islam, Dieu les a pardonné), donc en tant que pêché, pourquoi lui n'a-t-il pas été pardonné par la mort expiatoire de Jesus (pbsl) ?
Pourquoi allah laisse enfanter dans la douleur ?
Auteur : maurice le laïc
Date : 20 juin07, 23:16
Message : Rachid a écrit :Pourquoi la femme continue-t-elle d'enfanter dans la douleur, alors que Jesus (sas) s'est soit disant sacrifié pour tous les pêchés des hommes?
Merci pour vos réponses,
Salam.
Parceque les effets du sacrifice rédempteur de Jésus ne seront effectifs qu'après sa parousie (seconde présence) ! Il faut connaître les prophéties bibliques pour comprendre ça ! Ce n'est pas le coran qui te permettra le de comprendre. Alors, soit tu étudies la Bible, soit tu laisses tomber !
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 juin07, 23:38
Message : maurice le laïc a écrit :
Parceque les effets du sacrifice rédempteur de Jésus ne seront effectifs qu'après sa parousie (seconde présence) ! Il faut connaître les prophéties bibliques pour comprendre ça ! Ce n'est pas le coran qui te permettra le de comprendre. Alors, soit tu étudies la Bible, soit tu laisses tomber !
et oui, il faut bien adapter un dogme aux tristes réalité!
le problème c'est que le christ ne reviendra que lorque l'humanité ne péchera plus!
alors, l'oeuf ou la poule? Auteur : eowyn
Date : 20 juin07, 23:47
Message : le problème c'est que le christ ne reviendra que lorque l'humanité ne péchera plus!
Où as-tu trouvé cela ?
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 juin07, 23:50
Message : eowyn a écrit :
Où as-tu trouvé cela ?
dans votre révélation,iou celle du prophète égaré, si vous préférez!
Oseriez-vous nier!
oui, bien sûr, vous oseriez!
par serment solennel, peut-être pas! Auteur : maurice le laïc
Date : 20 juin07, 23:51
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
et oui, il faut bien adapter un dogme aux tristes réalité!
le problème c'est que le christ ne reviendra que lorque l'humanité ne péchera plus!
alors, l'oeuf ou la poule?
Décidément c'est une manie islamique de dire n'importe quoi !
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 juin07, 23:53
Message : maurice le laïc a écrit :
Décidément c'est une manie islamique de dire n'importe quoi !
Je n'ai pas peur de dire la vérité , moi! Auteur : eowyn
Date : 21 juin07, 00:00
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
Je n'ai pas peur de dire la vérité , moi!
Alors la référence ?
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 juin07, 00:06
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
dans votre révélation,iou celle du prophète égaré, si vous préférez!
Oseriez-vous nier!
oui, bien sûr, vous oseriez!
par serment solennel, peut-être pas!
j'attends votre serment! Auteur : eowyn
Date : 21 juin07, 00:34
Message : eowyn a écrit :
Pourquoi allah laisse enfanter dans la douleur ?
Pas de réponse ?
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 juin07, 00:50
Message : eowyn a écrit :
Pas de réponse ?
Ce n'est pas le sujet!
si vous voulez une réponse à cette question, ouvrez un autre post!
Au fait, vous ne m'avez pas donner votre serment, il faudra en déduire
que nous avons visé en plein dans le mille! Auteur : eowyn
Date : 21 juin07, 01:03
Message :
Au contraire car il y a affirmation de la part de Rachid :
Ce qui sous entend qu'acoucher dans la douleur n'a rien à voir avec le péché originel. Alors si dans l'islam cela n'a rien à voir avec le péché originel, pourquoi la femme accouche toujours dans la douleur ?
Le dieu de l'islam est celui des chrétiens selon l'islam, alors j'attends une réponse ?
sujet du fil :
Pourquoi la femme continue-t-elle d'enfanter dans la douleur ?
Pourquoi allah laisse enfanter dans la douleur ?
Auteur : Rachid
Date : 21 juin07, 01:17
Message : eowyn a écrit :
Pas de réponse ?
Mais dans le Coran, Allah (swt) n'a pas dit que la femme enfantera dans la douleur car elle a péché!!! En islam, si elle peine à mettre au monde un enfant ce n'est pas une histoire de péché originel, c'est comme : pourquoi on a mal quand on reçoit un coup de poing? Tu me suis? On a mal, point. Et la souffrance, la maladie et toutes douleurs en général, à son explication dans l'islam, mais ce n'est pas l'objet cette discussion.
Mon explication te suffit?
Salam
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 juin07, 01:17
Message : eowyn a écrit :
Je vous réponds et ensuite vous donnez votre explication!
la malédiction d'Adam n'a duré en tout etpour tout que quatre génération!
la femme accouche dans la douleur à cause des péchés des descendants d'Adam et de ses propres péchés!
il suffit de s'organiser pour ne plus pécher et la maladie et la mort disparaîtront!
Maintenant nous attendons votre point de vue ainsi que votre serment! Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 juin07, 01:19
Message : C'est le genre de question que les musulmans posent sans s'être posé avant la question. Allah aurait pardonné Adam et Eve. Aussi, on peut effectivement se demander pourquoi l'homme meurt, et pourquoi la femme enfante dans la douleur ?
Auteur : maurice le laïc
Date : 21 juin07, 01:22
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
Je n'ai pas peur de dire la vérité , moi!
Alors pourquoi y réponds-tu par le mensonge ? Donne donc la référence de ton affirmation pour voir !
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 juin07, 01:24
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :la malédiction d'Adam n'a duré en tout etpour tout que quatre génération!
la femme accouche dans la douleur à cause des péchés des descendants d'Adam et de ses propres péchés!
Je croyais qu'Allah leur avait pardonné et maintenant tu parles de malédiction dûe au péché ? Le Coran n'a pas l'air très cohérent si tu veux mon avis. On pardonne, mais on inflige un châtiment ? Je n'ai jamais vu ça nulle part, sauf dans le Coran apparemment. Le Dieu des juifs et des chrétiens à une autre idée du pardon.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 juin07, 01:25
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
Pas de faux-fuyants Eowyn... Auteur : Rachid
Date : 21 juin07, 01:29
Message : Sourate 2:
(v36):Or, Satan les fit trébucher et leur fit perdre les délices dont ils jouissaient. Nous leur dîmes alors : "Quittez ces lieux et et installez vous sur la Terre où vous serez ennemis les uns les autres. Ce sera pour vous un lieu de séjour provisoire et de jouïssance éphémère ! "
(v37): Cependant, Dieu révéla à Adam une prière qu'il se mit à répéter pour exprimer son repentir. Et c'est ainsi que son péché fut pardonné, car Dieu est pleinde clémence et de mansuétude.
Voilà, c'est très clair, le Coran ne nous dit pas que, à cause de ce péché (pardonné) l’homme est condamné à manger à la sueur de son front, que la Femme enfantera dans la douleur et que le serpent, à l’origine du délit, rampera à vie sur son ventre.
Salam
Auteur : Rachid
Date : 21 juin07, 01:33
Message : MonstreLePuissant a écrit :C'est le genre de question que les musulmans posent sans s'être posé avant la question. Allah aurait pardonné Adam et Eve. Aussi, on peut effectivement se demander pourquoi l'homme meurt, et pourquoi la femme enfante dans la douleur ?
Je vous ai répondu, par deux messages laissé, mais vous fermez les yeux on dirait.
Salam
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 juin07, 01:34
Message : Ca prouve encore une fois que Mahomet/Gabriel/Allah a mal recopié la Thorah. Faut-il rappelé que le livre le plus ancien est quand même le plus crédible.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 juin07, 01:38
Message : Rachid a écrit :Je vous ai répondu, par deux messages laissé, mais vous fermez les yeux on dirait.
Abdel_du_Vivant n'est pas d'accord avec toi apparemment. Lui dit :
Abdel_du_Vivant a écrit :la malédiction d'Adam n'a duré en tout etpour tout que quatre génération!
la femme accouche dans la douleur à cause des péchés des descendants d'Adam et de ses propres péchés!
Lui est plus cohérent avec la réalité et la Bible.
Auteur : Rachid
Date : 21 juin07, 01:38
Message : MonstreLePuissant a écrit :Ca prouve encore une fois que Mahomet/Gabriel/Allah a mal recopié la Thorah. Faut-il rappelé que le livre le plus ancien est quand même le plus crédible.
C'est tout ce que tu as dire? C'est pitoyable de répondre comme ça.
Mais je comprend, on doit pas se sentir à l'aise quand on voit que le Coran ne contient aucune incohérence, et que la Bible en contient des tas !
N'empêche vous aurez beau nous dire qu'on ne répondais pas, mais j'attend toujours ma réponse!! ptdr
Salam.
Auteur : Rachid
Date : 21 juin07, 01:40
Message : Moi je raisonne avec le Coran.
J'aimerai bien qu'il me donne ses sources.
Salam
Auteur : medico
Date : 21 juin07, 01:41
Message : ses sources c'est la bible
et le bon sens.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 juin07, 01:43
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Abdel_du_Vivant n'est pas d'accord avec toi apparemment. Lui dit :
Lui est plus cohérent avec la réalité et la Bible.
Peut-être que je suis plus précis par rapport à la Bible, mais nous attendons toujours vos explications à vous! Auteur : Rachid
Date : 21 juin07, 01:46
Message : medico a écrit :ses sources c'est la bible
et le bon sens.
Je parlais de ce que disait Abdel du vivant.
On ne peut répondre à une question d'ordre purement islamique, grâce à la bible.
Toi qui joue l'érudit, donne moi l'explication ? La réponse à ma question ?
Pourquoi :
- les chrétiennes enfantent-elles toujours dans la douleur?
- les chrétiens doivent-ils toujours travailler pour manger?
- les serpents, au moins dans l’arrière-cour des chrétiens, rampe toujours sur leur ventre?.
- Les chrétiens meurent-ils toujours? Ou sont-ils redevenus immortels?
Merci pour tes réponses.
Salam
Auteur : eowyn
Date : 21 juin07, 01:49
Message : Rachid a écrit :Sourate 2:
(v36):Or, Satan les fit trébucher et leur fit perdre les délices dont ils jouissaient. Nous leur dîmes alors : "Quittez ces lieux et et installez vous sur la Terre où vous serez ennemis les uns les autres. Ce sera pour vous un lieu de séjour provisoire et de jouïssance éphémère ! "
(v37): Cependant, Dieu révéla à Adam une prière qu'il se mit à répéter pour exprimer son repentir. Et c'est ainsi que son péché fut pardonné, car Dieu est pleinde clémence et de mansuétude.
Voilà, c'est très clair, le Coran ne nous dit pas que, à cause de ce péché (pardonné) l’homme est condamné à manger à la sueur de son front, que la Femme enfantera dans la douleur et que le serpent, à l’origine du délit, rampera à vie sur son ventre.
Salam
Pourquoi Adam après le pardon d'allah n'a t-il pas retrouvé les délices dont il jouissait, ainsi que ses descendants ?
Auteur : maurice le laïc
Date : 21 juin07, 01:54
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :Pas de faux-fuyants Eowyn...
Pas de faux fuyant Abdel ! Où as-tu vu dans la Bible que "
le problème c'est que le christ ne reviendra que lorque l'humanité ne péchera plus!" ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 juin07, 02:03
Message : La réponse vous déjà été donnée. Mais je vais être plus clair d'après ce qu'enseigne la Bible.
Pour Dieu, depuis Adam, nous sommes tous pécheurs. Or selon la Bible :
(Romains 6:23) Car le salaire du péché, c’est la mort; [...]
Certes Dieu pardonne aux repentants, mais le pardon n'enlève pas le péché. Celui qui enlève le péché, c'est Jésus : Voici l’Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde (Jean 1:29). Mais encore faut-il avoir foi en lui, le suivre, et enfin acquitter son péché :
(Romains 6:7) Car celui qui est mort, est quitte du péché.
Ainsi, les conséquences du pardon et de la rédemption ne seront réels qu'après la mort, lors de la résurrection. Dieu a donc tout à fait tenu sa promesse à Adam lorsqu'il lui a dit pour sa désobéissance : "tu mourras". Et il tiendra aussi sa promesse de vie éternelle à ceux qui auront foi en son Fils.
(Jean 3:16) Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle.
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 juin07, 02:04
Message : eowyn a écrit :
Pourquoi Adam après le pardon d'allah n'a t-il pas retrouvé les délices dont il jouissait, ainsi que ses descendants ?
Car il lui avez promis qu'il mourrait!
mais une fois mort celui-ci a regagné le paradis!
maintenant fait-nous le serment que les péchés des hommes ne conditionne en rien la venue de jésus selon vos croyance et cela me suffira, pour l'instant! Auteur : Rachid
Date : 21 juin07, 02:05
Message : eowyn a écrit :
Pourquoi Adam après le pardon d'allah n'a t-il pas retrouvé les délices dont il jouissait, ainsi que ses descendants ?
"Ce sera pour vous un lieu de séjour provisoire et de jouïssance éphémère ! " Si Dieu (swt) insiste sur "
séjour provisoire" et sur "
jouïssance éphémère", cela indiquent implictement qu'ils les retrouveront après leur court séjour sur Terre.
Mais le problème n'est pas là, ce n'est pas en guise de sanction qu'Adam et Eve (paix sur eux) on été envoyé, mais pour les éprouver, eux et leurs descendants.
J'attend toujours ma réponse...
Salam
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 juin07, 02:07
Message : MonstreLePuissant a écrit :La réponse vous déjà été donnée. Mais je vais être plus clair d'après ce qu'enseigne la Bible.
Pour Dieu, depuis Adam, nous sommes tous pécheurs. Or selon la Bible :
(Romains 6:23) Car le salaire du péché, c’est la mort; [...]
Certes Dieu pardonne aux repentants, mais le pardon n'enlève pas le péché. Celui qui enlève le péché, c'est Jésus : Voici l’Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde (Jean 1:29). Mais encore faut-il avoir foi en lui, le suivre, et enfin acquitter son péché :
(Romains 6:7) Car celui qui est mort, est quitte du péché.
Ainsi, les conséquences du pardon et de la rédemption ne seront réels qu'après la mort, lors de la résurrection. Dieu a donc tout à fait tenu sa promesse à Adam lorsqu'il lui a dit pour sa désobéissance : "tu mourras". Et il tiendra aussi sa promesse de vie éternelle à ceux qui auront foi en son Fils.
(Jean 3:16) Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle.
Dieu n'a jamais promis aux descendants d'Adam qu'il mourrait, ça c'est une invention, ils meurent car ils perpétuent le péché!
(redite) Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 juin07, 02:07
Message : Rachid a écrit :Voilà, c'est très clair, le Coran ne nous dit pas que, à cause de ce péché (pardonné) l’homme est condamné à manger à la sueur de son front, que la Femme enfantera dans la douleur et que le serpent, à l’origine du délit, rampera à vie sur son ventre.
Ce qui est intéressant, c'est de remarquer qu'Allah a fait Adam pour qu'il souffre puisque ces souffrances ne sont pas la conséquence de son péché. Quelle immense bonté !!!!!
Auteur : maurice le laïc
Date : 21 juin07, 02:11
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :
Car il lui avez promis qu'il mourrait!
mais une fois mort celui-ci a regagné le paradis!
Tien donc ? Tu as lu ça où, dans Spirou ?
Auteur : Rachid
Date : 21 juin07, 02:12
Message : Raisonnons:
Si la mort est la conséquence d’un péché, alors pourquoi, les ânes et les chiens aussi meurent-ils? De quoi sont-ils, eux, coupables?
“L‘âme qui pèche mourra”. Oui, spirituellement, elle meurt.
Dans le livre d’Ezékiel (18:21), nous lisons, sur le salut: si le pécheur se repent de ses péchés, il vivra sûrement, il ne mourra pas.
Cependant nous mourons tous! Oui, mais, spirituellement, cette âme repentie reste vivante. C’est la même logique.
La vie est un cycle. Tous nous mourrons. Croyants ou pas. Et tous nous serons jugés et rétribués selon nos seuls actes à nous et notre foi, le jour du Grand Jugement. Cela est, très brièvement, la position musulmane sur ce problème, du péché originel.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 juin07, 02:15
Message : Abdel_du_Vivant a écrit :Dieu n'a jamais promis aux descendants d'Adam qu'il mourrait, ça c'est une invention, ils meurent car ils perpétuent le péché!
(redite)
Dans ton Coran volant, surement ! Dans la Bible, c'est ainsi !!! L'homme hérite du péché d'Adam de génération en génération.
Auteur : maurice le laïc
Date : 21 juin07, 02:16
Message : MonstreLePuissant a écrit :La réponse vous déjà été donnée. Mais je vais être plus clair d'après ce qu'enseigne la Bible.
Pour Dieu, depuis Adam, nous sommes tous pécheurs. Or selon la Bible :
(Romains 6:23) Car le salaire du péché, c’est la mort; [...]
Certes Dieu pardonne aux repentants, mais le pardon n'enlève pas le péché. Celui qui enlève le péché, c'est Jésus : Voici l’Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde (Jean 1:29). Mais encore faut-il avoir foi en lui, le suivre, et enfin acquitter son péché :
(Romains 6:7) Car celui qui est mort, est quitte du péché.
Ainsi, les conséquences du pardon et de la rédemption ne seront réels qu'après la mort, lors de la résurrection. Dieu a donc tout à fait tenu sa promesse à Adam lorsqu'il lui a dit pour sa désobéissance : "tu mourras". Et il tiendra aussi sa promesse de vie éternelle à ceux qui auront foi en son Fils.
(Jean 3:16) Car Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle.
Oui mais ce n'est pas cela du tout qu'Abdel prétend ! Il dit que le retour de Jésus ne se fera que quand les hommes ne pècheront plus et il prétend avoir lu ça dans la Bible alors que celle-ci dit exactement le contraire !
Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 juin07, 02:17
Message : maurice le laïc a écrit :
Tien donc ? Tu as lu ça où, dans Spirou ?
la première info de la bible, la deuxième du hadith! Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 juin07, 02:18
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Dans ton Coran volant, surement ! Dans la Bible, c'est ainsi !!! L'homme hérite du péché d'Adam de génération en génération.
où est-ce que dieu dit cela? Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 21 juin07, 02:19
Message : maurice le laïc a écrit :
Oui mais ce n'est pas cela du tout qu'Abdel prétend ! Il dit que le retour de Jésus ne se fera que quand les hommes ne pècheront plus et il prétend avoir lu ça dans la Bible alors que celle-ci dit exactement le contraire !
je n'ai pas lu ça dans la bible, mais cela peut se déduire de la bible! Auteur : Rachid
Date : 21 juin07, 02:20
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Ce qui est intéressant, c'est de remarquer qu'Allah a fait Adam pour qu'il souffre puisque ces souffrances ne sont pas la conséquence de son péché. Quelle immense bonté !!!!!
"Durant sa vie l’individu est soumis à de nombreuses épreuves : la maladie, la pauvreté, la mort, les calamités …Ces circonstances douloureuses dévoilent chez lui un comportement qui peut exprimer soit de la révolte, soit de la reconnaissance, soit de l’ingratitude. C'est là qu'Allah (swt) nous apprécie. Sommes-nous constants dans l'aisance comme dans la pauvreté, dans la maladie comme dans la santé, dans le malheur comme dans la joie ?
"Nous vous éprouverons pour connaître ceux d’entre vous qui luttent, ceux qui sont constants" [ Sourate 47 - Verset 31 ]
C’est l’occasion de ces grands événements que notre foi est mise à l’épreuve et qu’elle révèle soit son authenticité soit sa fausseté. Allah nous met en garde, les épreuves sont inéluctables et il faut s’y préparer afin de ne pas être pris au dépourvu. Elles existent pour nous éprouver."
Salam
Auteur : Bisoulours
Date : 21 juin07, 02:25
Message : "Durant sa vie l’individu est soumis à de nombreuses épreuves : la maladie, la pauvreté, la mort, les calamités …Ces circonstances douloureuses dévoilent chez lui un comportement qui peut exprimer soit de la révolte, soit de la reconnaissance, soit de l’ingratitude. C'est là qu'Allah (swt) nous apprécie. Sommes-nous constants dans l'aisance comme dans la pauvreté, dans la maladie comme dans la santé, dans le malheur comme dans la joie ?
"Nous vous éprouverons pour connaître ceux d’entre vous qui luttent, ceux qui sont constants" [ Sourate 47 - Verset 31 ]
Donc allah n'est pas omniscient car il ne peut pas connaître à l'avance comment vont réagir les gens...
Auteur : zul
Date : 21 juin07, 02:27
Message : Bisoulours a écrit : Donc allah n'est pas omniscient car il ne peut pas connaître à l'avance comment vont réagir les gens...
lol c'est vrai ! on a l'impréssion qu'il nous parle de son prof
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 juin07, 02:27
Message : Rachid a écrit :Raisonnons:
Si la mort est la conséquence d’un péché, alors pourquoi, les ânes et les chiens aussi meurent-ils? De quoi sont-ils, eux, coupables?
Consulte un Coran des chiens et des ânes, tu auras peut-être la réponse.
Rachid a écrit :“L‘âme qui pèche mourra”. Oui, spirituellement, elle meurt.
Ahh ! Ca veut dire que les musulmans ne croient pas à l'âme immortelle. C'est déjà ça ! Donc, quand Adam devint une âme vivante, c'est aussi spirituellement que son âme devint vivante. Mais toujours est-il qu'il est réellement mort.
Rachid a écrit :Dans le livre d’Ezékiel (18:21), nous lisons, sur le salut: si le pécheur se repent de ses péchés, il vivra sûrement, il ne mourra pas.
Cependant nous mourons tous! Oui, mais, spirituellement, cette âme repentie reste vivante. C’est la même logique.
Il faudrait savoir ? Si l'âme est immortelle, elle ne peut pas mourir spirituellement non plus. Si l'âme n'est pas physique, d'accord elle ne peut mourir physiquement. Mais si elle est esprit, alors elle meurt spirituellement. Donc, elle n'est pas immortelle. Logique !
Rachid a écrit :La vie est un cycle. Tous nous mourrons. Croyants ou pas. Et tous nous serons jugés et rétribués selon nos seuls actes à nous et notre foi, le jour du Grand Jugement. Cela est, très brièvement, la position musulmane sur ce problème, du péché originel.
La position de la Bible, c'est que la mort est la conséquence du péché d'Adam. D'où l'utilité de la rédemption par Jésus-Christ. C'est mieux que Allah qui fait mourir et souffrir les hommes juste pour le plaisir.
Auteur : maurice le laïc
Date : 21 juin07, 02:28
Message : Rachid a écrit :Raisonnons:
Si la mort est la conséquence d’un péché, alors pourquoi, les ânes et les chiens aussi meurent-ils? De quoi sont-ils, eux, coupables?
“L‘âme qui pèche mourra”. Oui, spirituellement, elle meurt.
Dans le livre d’Ezékiel (18:21), nous lisons, sur le salut: si le pécheur se repent de ses péchés, il vivra sûrement, il ne mourra pas.
Cependant nous mourons tous! Oui, mais, spirituellement, cette âme repentie reste vivante. C’est la même logique.
La vie est un cycle. Tous nous mourrons. Croyants ou pas. Et tous nous serons jugés et rétribués selon nos seuls actes à nous et notre foi, le jour du Grand Jugement. Cela est, très brièvement, la position musulmane sur ce problème, du péché originel.
Ben c'est peut-être la position de l'islam, mais ce n'est pas pour autant la vérité car la vérité c'est que l'âme meurt, même celle qui se repent. Celle qui se repent aura une résurrection de vie, celle qui ne se repent pas aura une résurrection de jugement et connaîtra la "
seconde mort", la mort éternelle ! Et une âme qui meurt, quelle qu'elle soit, va au shéol, le séjour des morts (la tombe) !
Auteur : Eléhu
Date : 21 juin07, 05:49
Message : Bisoulours a écrit :Donc allah n'est pas omniscient car il ne peut pas connaître à l'avance comment vont réagir les gens...
Dieu connait toute chose
lorsqu'il dit qu'il nous éprouvera pour connaitre...
c'est pas connaitre dans le sens de savoir, mais de voir, il sait, mais il veut voir
c'est comme si on te disait demain je sais qu'il pleuvera, tu le sais mais tu voudrais le voir quand même
Nombre de messages affichés : 50