Résultat du test :

Auteur : zered
Date : 20 juin07, 08:41
Message : On essaye de nous faire avaler n'importe quoi sur ce forum, ça, on le savait déjà.

Mais là cela dépasse l'entendement :

Mohammed serait un génie mathématique (sic)

Alors si quelqu'un arrive à me trouver Mohammed dans la liste suivante

http://fr.wikipedia.org/wiki/Math%C3%A9 ... i.C3.A8cle

je suis preneur...


Je vois déjà certain me dire : Meuh wikipedia c'est pas fiable !

Soit, prenons un seul de ces mathématiciens et comparons :

Mohammed et Euclide
le coran et les Elements d'Euclide

Mal-barré le bédoin.... Un seul chapitre des Elements surpasse à lui seul tout le coran en ce qui concerne les mathématiques !!!!

Pas convaicu ? Prenez Euler........ ce dernier reléguant Mohammed et son coran au même niveau que "oui-oui chez les oursons".

CQFD (locution affectionnée par certains musulmans sur ce forum)

Auteur : Rachid
Date : 20 juin07, 09:24
Message : Qui est ce qui a AFFIRME que Muhammed (pbsl) était un génie mathématiques?

Le Coran, de tout ce que l'on peut en tirer, ne contient même pas une lettre qui est sortie de la bouche du prophète (pbsl).

Tu passes pour quelqu'un qui n'a pas compris le sens de ma question en fait (pour ne pas dire de gros mot ^^)

Pour la moyenne d'âge ne doit pas monté haut ici.

Sans déconner, quitte à rester dans le christianisme, respectez au moins les enseignements de Jesus (pbsl).

Sur ce,

salam.

Auteur : Simplement moi
Date : 20 juin07, 09:34
Message :

Rachid a écrit :
Le Coran, de tout ce que l'on peut en tirer, ne contient même pas une lettre qui est sortie de la bouche du prophète (pbsl).

.../.......

il l'a en effet dicté... par télépathie

Auteur : zered
Date : 20 juin07, 09:35
Message : Ecoute cela fais des mois que je fréquente ce forum et depuis des mois on nous rabâche les oreilles avec les MIRACLES MATHEMATIQUES du coran. J'essaie de montrer à qui le veut bien que le coran n'enferme rien de mathématique. Ne t'en déplaise, j'ai tout à fait compris ta question.

Maintenant chacun fait comme il veut, continue à prôner que le coran est un miracle mathématique, grand bien t'en fasse. Je ne le prenderai pas pour réviser mes examens...

Auteur : AbouAdam
Date : 20 juin07, 10:06
Message :

zered a écrit :On essaye de nous faire avaler n'importe quoi sur ce forum, ça, on le savait déjà.

Mais là cela dépasse l'entendement :

Mohammed est un génie mathématique (sic)

Alors si quelqu'un arrive à me trouver Mohammed dans la liste suivante

http://fr.wikipedia.org/wiki/Math%C3%A9 ... i.C3.A8cle

je suis preneur...


Je vois déjà certain me dire : Meuh wikipedia c'est pas fiable !

Soit, prenons un seul de ces mathématiciens et comparons :

Mohammed et Euclide
le coran et les Elements d'Euclide

Mal-barré le bédoin.... Un seul chapitre des Elements surpasse à lui seul tout le coran en ce qui concerne les mathématiques !!!!

Pas convaicu ? Prenez Euler........ ce dernier reléguant Mohammed et son coran au même niveau que "oui-oui chez les oursons".

CQFD (locution affectionnée par certains musulmans sur ce forum)

as-salam 'alaykum


Vous auriez dut vous taire Mr Zered .aie ! aie ! aie !
Je pensais que c'etait un tabou de parler de science dans le christianisme.
Ca y est on se lâche ?
Au fait durant le temps de l'Eglise avant la venue des savants arabes on a découvert quoi en occident ?
Non oubliez , je ne souhaite pas vous affilger cette torture aujourd'hui.

Revenons à ce que vous dites :

Certes vous avez raison de dire que le Coran n'arrive pas à la cheville et au niveau de Euler ou de Euclide pourquoi ?

Parceque c'est le niveau du bac à sable Mr Zered.

Le coran n'aurait eut aucun merite à se rabaisser à ce bas niveau des recherches humaines.

J'espere que vous avez au moins le niveau universitaire parceque vous risquez de perdre la tête Mr Zeder.

Prenons donc le maitre des maitres : Le génie des génie j'ai nommé le Savant Einstein et sa fameuse decouverte de la relativité.

Cela lui a valut des honneures et des honneurs.N'etce pas ?

Et pourtant il suffisait de lire le Coran révélé à un bédouin illétré:

Le Seigneur des Cieux et de la Terre dit dans le Coran

Le Jour où Il vous appellera, vous Lui répondrez en Le glorifiant. Vous penserez cependant que vous n'êtes restés (sur terre) que peu de temps. (Sourate al-Isra', 52)

Et le jour où Il les rassemblera, ce sera comme s'ils n'étaient restés (dans leur tombeau) qu'une heure du jour et ils se reconnaîtront mutuellement. Perdants seront alors ceux qui auront traité de mensonge la rencontre d'Allah et ils n'auront pas été bien guidés. (Sourate Yunus, 45)

Il dira: "Combien d'années êtes-vous restés sur terre?". Ils diront: "Nous y avons demeuré un jour ou une partie d'un jour. Interroge donc ceux qui comptent." Il dira: "Vous n'y avez demeuré que peu (de temps), si seulement vous saviez." (Sourate al-Mu'minùne, 112-114)

Et ils te demandent de hâter (l'arrivée) du châtiment. Jamais Allah ne manquera à sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. (Sourate al-Hajj, 47)

Les anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans. (Sourate al-Ma'arij, 4)

Ou comme celui qui passait dans un village désert et dévasté: "Comment Allah va-t-il redonner vie à celui-ci après sa mort?" dit-il. Allah donc le fit mourir et le garda ainsi pendant cent ans. Puis Il le ressuscita en disant: "Combien de temps as-tu demeuré ainsi?" "Je suis resté un jour," dit l'autre, "ou une partie d'une journée." "Non," dit Allah, "tu es resté cent ans. Regarde donc ta nourriture et ta boisson: rien ne s'est gâté; mais regarde ton âne. Et pour faire de toi un signe pour les gens, et regarde ces ossements, comment Nous les assemblons et les revêtons de chair". Et devant l'évidence, il dit: "Je sais qu'Allah est Omnipotent." (Sourate al-Baqarah, 259)


vous trouverez egalement a trvaers ces versets la notion d'intuitions pures decouvertes seulement qquqes siecles plus tard par l'emminent Emmanuel Kant dans son oeuvre "critique de la Raison Pure" .Mais je crains que je vous parle chinois.

Je vous laisse à présent finir le travail comme un grand avec notre ami google qui saura vous guider à travers les labyrinthes de l'obscurité.

Mais bon si votre niveau est en dessous du niveau requis n'escomptez pas obtenir de resultats probants.Docn lisez un ou deux sujets de relativité pour chauffer les neurones .

"Peu de science rend mécréant , beaucoup de science rend croyant"

Auteur : zered
Date : 20 juin07, 10:19
Message : Voilà cela devient enfin intéréssant

Vous auriez dut vous taire Mr Zered .

on est sur un forum où chacun exprime son avis...

Je pensais que c'etait un tabou de parler de science dans le christiansime.

non. j'en suis la preuve vivante

Au fait durant le temps de l'Eglise avant la venue des arabes on a découvert quoi en occident ?
Non je ne souhiate pas vous affilger cette torture aujourd'hui.

Je ne suis pas respondable de l'obscurantisme religieux de l'eglise catholique qui soit dit en passant est au moins autant blâmable que l'islam actuel.

Certes vous avez raison le Coran n'arrive pas à la cheville et au niveau de Euler ou de uclide pourquoi ?

Parceque c'est le niveau du bac à sable MrZeder.

Soit, si Euler c'est le bac à sable, Compter le nombre de fois qu'il y a "jour" dans le coran c'est quoi ? sincèrement ?

Le coran n'aurait eut aucun merite a se rabaisser à ce bas niveau des recherches humaines.

il aurait eu le mérite de dire quelque chose d'intelligent, parce que là scientifiquement parlant : 0/20.

J'espere que vous avez au moins le niveau universitaire parceque vous risquez de perdre la tête Mr Zeder.

Je prépare un bachelor en mathématiques, non pas au niveau universitaire mais polytechnique. Est-ce suffisant pour parler science avec toi ?

[...]

Et ils te demandent de hâter (l'arrivée) du châtiment. Jamais Allah ne manquera à sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. (Sourate al-Hajj, 47)

Les anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans. (Sourate al-Ma'arij, 4)

mais sur ce sujet le coran n'a rien inventé :
Car mille ans sont à tes yeux comme le jour d'hier quand il n'est plus, et comme une veille de la nuit (Ps 90.4)

Attention je ne dis pas pour autant que ça ait un quelconque rapport avec la relativité !

Serieusement, as-tu déjà étudié la relativité (au moins restreinte) ?

Je vous laisse à présent finir le travail comme un grand notre ami google saura vous guide à travers l'obscurité.Mais bon si votre niveau est en dessous du niveau requis ne comtez pas obtenir de resultats positifs.

Restons aux mathématique veux-tu ? Pour la physique, il y aurait beaucoup trop à dire, contentons-nous déjà du sujet du fil : les mathématiques.

Auteur : Rachid
Date : 20 juin07, 10:21
Message :

Simplement moi a écrit : il l'a en effet dicté... par télépathie

Pardon je voulais dire : "..même pas une lettre qui proviens de lui.." dans le sens où ce n'est pas lui l'auteur

Auteur : Rachid
Date : 20 juin07, 10:36
Message : Pourquoi, la physique te fait peur?

T'a peur de voir que le Coran mentionne l'expansion de l'univers? la théorie du bigbang? La "rondité" de la Terre? Et d'autres choses?

Moi aussi j'étudie en maths, mais lorsque je parlais de mathématiques dans mon article, je m'appretais à parler des découvertes autour du nombre 19, qui sont loin d'etre que de simples mots répétés 19*X, mais tout un code. J'ai les documents sur mon ordinateur, il s'agit d'un livre d'ailleur, en pdf qui ne traite que sur ça. Mais ceci n'a pas la prétention de vouloir vous faire croire quoi que se soit, car bornés comme vous êtes, ça n'ira pas loin.

Je cherche un forum plus sérieux.

Au fait, juste comme ça... Luc chap 6 verset 12 : "en ce temps là, Jésus monta dans la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu"

humhum... à part ça, Jesus = Dieu...

Salamou 'aleykoum!

Auteur : AbouAdam
Date : 20 juin07, 10:40
Message :

zered a écrit :Voilà cela devient enfin intéréssant


Je prépare un bachelor en mathématiques, non pas au niveau universitaire mais polytechnique. Est-ce suffisant pour parler science avec toi ?
mais sur ce sujet le coran n'a rien inventé :
Car mille ans sont à tes yeux comme le jour d'hier quand il n'est plus, et comme une veille de la nuit (Ps 90.4)

Attention je ne dis pas pour autant que ça ait un quelconque rapport avec la relativité !

Serieusement, as-tu déjà étudié la relativité (au moins restreinte) ?
Restons aux mathématique veux-tu ? Pour la physique, il y aurait beaucoup trop à dire, contentons-nous déjà du sujet du fil : les mathématiques.

A mon humble avis les decouvertes scientifiques ne sont que la mise en pratique au niveau expérimental à retardement des decouvertes des sciences humaines.

Tout comme le Coran a été le moteur de la plus brillante des civilisations : l'arabo-musulmane.

Donc il serait un peu prématurée d'en faire seulement un sujet de mathématique , ce sujet aborde la notion de relativité du temps avec tout ce qui en découle au niveau de l'homme , de l'espace etc ....

Mais bon faites votre critique sur le sujet selon l'aspect que vous maitrisez le mieux.

Auteur : zered
Date : 20 juin07, 10:42
Message :

Pourquoi, la physique te fait peur?

non mais ce n'est pas le sujet

T'a peur de voir que le Coran mentionne l'expansion de l'univers? la théorie du bigbang? La "rondité" de la Terre? Et d'autres choses?

non, pas peur, déjà vu, déjà démonté maintes et maintes fois au pire c'est du concordisme.

Moi aussi j'étudie en maths,

Bien ! et qu'étudies-tu en mathématiques ?

mais lorsque je parlais de mathématiques dans mon article, je m'appretais à parler des découvertes autour du nombre 19, qui sont loin d'etre que de simples mots répétés 19*X, mais tout un code. J'ai les documents sur mon ordinateur, il s'agit d'un livre d'ailleur, en pdf qui ne traite que sur ça. Mais ceci n'a pas la prétention de vouloir vous faire croire quoi que se soit, car bornés comme vous êtes, ça n'ira pas loin.

bof ça c'est connu, on a fait la même chose avec la bible ou la thorah, il suffit qu'il y ait assez de mot

Je cherche un forum plus sérieux.

on ne te retient pas

Au fait, juste comme ça... Luc chap 6 verset 12 : "en ce temps là, Jésus monta dans la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu"

humhum... à part ça, Jesus = Dieu...

Salamou 'aleykoum!

HS
je n'ai jamais dit cela, Jésus est fils de Dieu.

Auteur : zered
Date : 20 juin07, 10:45
Message :

AbouAdam a écrit : A mon humble avis les decouvertes scientifiques ne sont que la mise en pratique au niveau expérimental à retardement des decouvertes des sciences humaines.
[...]

j'aurais préféré que tu répondes à mes questions...

(les sciences sont la mise en pratique des sciences humaines... faudra m'expliquer ... mais pas ici, se serait HS)

Auteur : AbouAdam
Date : 20 juin07, 10:58
Message :

zered a écrit : j'aurais préféré que tu répondes à mes questions...

(les sciences sont la mise en pratique des sciences humaines... faudra m'expliquer ... mais pas ici, se serait HS)

Je me suis amusé , hum hum, j'ai perdu qques cheveux à essayer résoudre certains problemes basics comme le calcule de la vitesse d'un objet tombant a l'intérieur ou à l'extérieur d'un train roulant à vive allure selon différents référentiels ou d'autres problems un peu exotiques de type cinématique.

J'en ai pas fait mon metier car je n'aime pas rouler dans les trains ,je prefere les regarder passer et imaginer les objets tombés ou plutot j'avais peur d'avoir une bosse sur la tête.

Ca suffit comme réponse ?

Auteur : Simplement moi
Date : 20 juin07, 12:48
Message :

Rachid a écrit :
Au fait, juste comme ça... Luc chap 6 verset 12 : "en ce temps là, Jésus monta dans la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu"

humhum... à part ça, Jesus = Dieu...

Salamou 'aleykoum!

Ahhh tu aurais du persévérer dans ta lecture de LUC elle t'aurait réservé quelques surprises :

• 10.22
  Toutes choses m'ont été données par mon Père, et personne ne connaît qui est le Fils, si ce n'est le Père, ni qui est le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler.

A partir de là c'est ALLAH OU ALLAM qui s'impose... car ton "=" est une interrogation et pas un "hum hum"

Auteur : Simplement moi
Date : 20 juin07, 12:49
Message :

AbouAdam a écrit :
Tout comme le Coran a été le moteur de la plus brillante des civilisations : l'arabo-musulmane.

.

Tu aurais intérêt a dire "l'une des plus brillantes" éventuellement...

Auteur : Bisoulours
Date : 20 juin07, 15:18
Message :

Et ils te demandent de hâter (l'arrivée) du châtiment. Jamais Allah ne manquera à sa promesse. Cependant, un jour auprès de ton Seigneur, équivaut à mille ans de ce que vous comptez. (Sourate al-Hajj, 47)

En supposant que ça parle de relativité d'einstein:
- ça veut dire qu'allah se déplace vers nous, ou alors l'inverse. Et un jour auprès de nous équivaut à 1000 ans comptés par allah, et ça, ce n'est pas précisé dans le coran, ce n'est pas non plus précisé qu'allah se déplace vers nous.
- si on prend en compte l'hypothèse de dilatation du temp dû au champ de gravitation, alors on peut surement déterminer quelques paramètres au sujet de la gravité de la planète sur laquelle vit allah. A moins que ce ne soit une poule: Voici un hadith sahih(authentique) qui dit que allah est assit sur une poule et que ses pieds touchent par terre. C'est en arabe, je ne l'ai pas trouvé en français, mais les arabophones d'un autre forum comfirment la traduction en français. poule
- Autre hypothèse, allah vit sur une planète qui tourne sur elle même en 1000 ans...

Si allah était omniscient, il aurait été facile pour lui d'expliquer suffisament bien.

Les anges ainsi que l'Esprit montent vers Lui en un jour dont la durée est de cinquante mille ans. (Sourate al-Ma'arij, 4)

Allah n'est donc pas omniprésent... Et il se trouve ''en haut'', car les anges montent. Si on sait à quelle vitesse se déplacent les anges, on peut calculer à quelle distance se trouve allah, et même quand est ce que nous le rencontreront en utilisant la relativité restreinte.

Tout comme le Coran a été le moteur de la plus brillante des civilisations : l'arabo-musulmane.

Non, ils n'ont fait que prendre et diffuser dans l'empire ce qu'ils ont trouvé lors de leurs conquètes. Et leur niveau de civilisation était inférieur à celui de l'empire romain et de la perse de Cyrus le grand. La perse et l'inde préislamiques avaient l'air pas mal elles aussi.

Au fait durant le temps de l'Eglise avant la venue des savants arabes on a découvert quoi en occident ?

De nombreux savant grecs ont trouvé. Et on a pas attendu avéroès pour avoir des traduction d'aristote en latin. Le royaume ostrogoth en disposait déjà.

Moi aussi j'étudie en maths, mais lorsque je parlais de mathématiques dans mon article, je m'appretais à parler des découvertes autour du nombre 19, qui sont loin d'etre que de simples mots répétés 19*X, mais tout un code.

Ce code rejette t'il les versets 128 et 129 de la sourate 9 ?

Auteur : patlek
Date : 20 juin07, 18:54
Message : Le probléme est que le coran n' est pas perçu par les musulmans comme un objet de réflexion, mais comme un objet d' adoration.

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 juin07, 20:49
Message :

Simplement moi a écrit : Ahhh tu aurais du persévérer dans ta lecture de LUC elle t'aurait réservé quelques surprises :

• 10.22
  Toutes choses m'ont été données par mon Père, et personne ne connaît qui est le Fils, si ce n'est le Père, ni qui est le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler.

A partir de là c'est ALLAH OU ALLAM qui s'impose... car ton "=" est une interrogation et pas un "hum hum"

jésus appartient au "Fils" , qui est un attribut de Dieu

donc jésus << Fils <<Dieu!

Auteur : Abdel_du_Vivant
Date : 20 juin07, 20:58
Message :

patlek a écrit :Le probléme est que le coran n' est pas perçu par les musulmans comme un objet de réflexion, mais comme un objet d' adoration.

correctif:

le coran n'est pas perçu par les musulmans qui ne le lisent pas régulièrement ou ne l'écoute pas comme un objet de réflexion, mais comme un objet d'adoration!

solution: il faut inciter les musulmans qui ne le lisent pas à le lire!


justification







Al-An'am - 6.50. Dis[-leur]: “Je ne vous dis pas que je détiens les trésors d'Allah, ni que je connais l'Inconnaissable, et je ne vous dis pas que je suis un ange. Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé.” Dis : “Est-ce que sont égaux l'aveugle et celui qui voit ? Ne réfléchissez-vous donc pas ? ”

Al-A'raf - 7.176. Et si Nous avions voulu, Nous l'aurions élevé par ces mêmes enseignements, mais il s'inclina vers la terre et suivit sa propre passion. Il est semblable à un chien qui halète si tu l'attaques, et qui halète aussi si tu le laisses. Tel est l'exemple des gens qui traitent de mensonges Nos signes. Eh bien, raconte le récit. Peut-être réfléchiront-ils !

Al-A'raf - 7.184. Est-ce qu'ils n'ont pas réfléchi ? Il n'y a point de folie en leur compagnon (Muhammad) : il n'est qu'un avertisseur explicite !

Yunus - 10.3. Votre Seigneur est Allah qui créa les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi “Istawa” sur le Trône, administrant toute chose. Il n'y a d'intercesseur qu'avec Sa permission. Tel est Allah votre Seigneur. Adorez-Le donc. Ne réfléchissez-vous pas ?

Yunus - 10.24. La vie présente est comparable à une eau que Nous faisons descendre du ciel et qui se mélange à la végétation de la terre dont se nourrissent les hommes et les bêtes. Puis lorsque la terre prend sa parure et s'embellit, et que ses habitants pensent qu'elles est à leur entière disposition, Notre Ordre lui vient, de nuit ou de jour, c'est alors que Nous la rendrons toute moissonnée, comme si elle n'avait pas été florissante la veille. Ainsi exposons-Nous les preuves pour des gens qui réfléchissent.

Hud - 11.27. Les notables de son peuple qui avaient mécru, dirent alors : “Nous ne voyons en toi qu'un homme comme nous; et nous voyons que ce sont seulement les vils parmi nous qui te suivent sans réfléchir; et nous ne voyons en vous aucune supériorité sur nous. Plutôt, nous pensons que vous êtes des menteurs”.

Hud - 11.114. Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.

Ar-Ra'd - 13.3. Et c'est Lui qui étendu la terre et y a placé montagnes et fleuves. Et de chaque espèce de fruits Il y établit deux éléments de couple. Il fait que la nuit couvre le jour. Voilà bien là des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Ar-Ra'd - 13.19. Celui qui sait que ce qui t'est révélé de la part de ton Seigneur est la vérité, est-il semblable à l'aveugle ? Seuls les gens doués d'intelligence réfléchissent bien,

An-Nahl - 16.11. D'elle, Il fait pousser pour vous, les cultures, les oliviers, les palmiers, les vignes et aussi toutes sortes de fruits. Voilà bien là une preuve pour des gens qui réfléchissent.


An-Nahl - 16.44. (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent.

An-Nahl - 16.69. Puis mangez de toute espèce de fruits, et suivez les sentiers de votre Seigneur, rendus faciles pour vous. De leur ventre, sort une liqueur, aux couleurs variées, dans laquelle il y a une guérison pour les gens. Il y a vraiment là une preuve pour des gens qui réfléchissent.

Al-Isra - 17.41. Très certainement Nous avons exposé [tout ceci] dans ce Coran afin que [les gens ] réfléchissent. Mais cela ne fait qu'augmenter leur répulsion.

Al-Furqan - 25.62. Et c'est Lui qui a assigné une alternance à la nuit et au jour pour quiconque veut y réfléchir ou montrer sa reconnaissance.

Ar-Rum - 30.21. Et parmi Ses signes Il a créé de vous, pour vous, des épouses pour que vous viviez en tranquillité avec elles et Il a mis entre vous de l'affection et de la bonté. Il y a en cela des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Saba - 34.46. Dis : “Je vous exhorte seulement à une chose : que pour Allah vous vous leviez, par deux ou isolément, et qu'ensuite vous réfléchissiez. Votre compagnon (Muhammad) n'est nullement possédé : il n'est pour vous qu'un avertisseur annonçant un dur châtiment”.

Fatir - 35.37. Et là, ils hurleront : “Seigneur, fais-nous sortir; nous ferons le bien, contrairement à ce que nous faisions”. “Ne vous avons-Nous pas donné une vie assez longue pour que celui qui réfléchit réfléchisse ? L'avertisseur, cependant, vous était venu. Et bien, goûtez (votre punition). Car pour les injustes, il n'y a pas de secoureur”.

As-Saffat - 37.155. Ne réfléchissez-vous donc pas ?

Sad - 38.29. [Voici] un Livre béni que Nous avons fait descendre vers toi, afin qu'ils méditent sur ses versets et que les doués d'intelligence réfléchissent !

Az-Zumar - 39.42. Allah reçoit les âmes au moment de leur mort ainsi que celles qui ne meurent pas au cours de leur sommeil. Il retient celles à qui Il a décrété la mort, tandis qu'Il renvoie les autres jusqu'à un terme fixé. Il y a certainement là des preuves pour des gens qui réfléchissent.


Al-Jathiya - 45.13. Et Il vous a assujetti tout ce qui est dans les cieux et sur la terre, le tout venant de Lui. Il y a là des signes pour des gens qui réfléchissent .

Al-Qamar - 54.15. Et Nous la laissâmes, comme un signe [d'avertissement]. Y a-t-il quelqu'un pour réfléchir ?

Al-Qamar - 54.17. En effet, Nous avons rendu le Coran facile pour la médiation . Y a-t-il quelqu'un pour réfléchir ?

Al-Qamar - 54.22. En effet, Nous avons rendu le Coran facile pour la médiation. Y a-t-il quelqu'un pour réfléchir ?

Al-Qamar - 54.32. Et vraiment, Nous avons rendu le Coran facile pour la médiation. Y a-t-il quelqu'un pour réfléchir ?

Al-Qamar - 54.40. Et vraiment, Nous avons rendu le Coran facile pour la médiation. Y a-t-il quelqu'un pour réfléchir ?

Al-Hashr - 59.21. Si Nous avions fait descendre ce Coran sur une montage, tu l'aurais vu s'humilier et se fendre par crainte d'Allah. Et ces paraboles Nous les Nous les citons aux gens afin qu'ils réfléchissent.

Al-Muddathir - 74.18. Il a réfléchi. Et il a décidé.
.

Auteur : Rachid
Date : 20 juin07, 22:28
Message :

Simplement moi a écrit : Ahhh tu aurais du persévérer dans ta lecture de LUC elle t'aurait réservé quelques surprises :

• 10.22
  Toutes choses m'ont été données par mon Père, et personne ne connaît qui est le Fils, si ce n'est le Père, ni qui est le Père, si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler.

A partir de là c'est ALLAH OU ALLAM qui s'impose... car ton "=" est une interrogation et pas un "hum hum"

Depuis quand un dieu (Jesus sas) prie un autre dieu (le Père) tout une nuit sur une montagne ? Notre prophète (sas) faisait pareil, il passait des nuits à prier, et beaucoup de musulmans le font aussi! Car les prières de nuit ont beaucoup plus de valeur! Mais notre prophète n'est pas du tout un dieu, on n'est pas polythéistes nous!
Pourquoi les prophètes de Adam juqu'à avant la naissance de Jesus (que la paix soit sur eux tous) ont toujours insisté sur le pur monothéisme, pour ensuite terminer par adorer 3 dieux : le Père, le Fils et Saint-Esprit? Je ne vous suis pas! Et je ne vous suivrait jamais

Salam

Auteur : Rachid
Date : 20 juin07, 23:05
Message : Les humains prient, (les) Dieu(x) non.

Auteur : zered
Date : 21 juin07, 01:39
Message :

AbouAdam a écrit : Je me suis amusé , hum hum, j'ai perdu qques cheveux à essayer résoudre certains problemes basics comme le calcule de la vitesse d'un objet tombant a l'intérieur ou à l'extérieur d'un train roulant à vive allure selon différents référentiels ou d'autres problems un peu exotiques de type cinématique.

J'en ai pas fait mon metier car je n'aime pas rouler dans les trains ,je prefere les regarder passer et imaginer les objets tombés ou plutot j'avais peur d'avoir une bosse sur la tête.

Ca suffit comme réponse ?

Oui mais alors ne vient pas me donner des leçons de physique ou de mathématique avec ça ... sans rancune...

Auteur : zered
Date : 21 juin07, 01:40
Message : le sujet c'est les mathématiques dans le coran ! prière de ne pas s'en éloigner

Auteur : Simplement moi
Date : 21 juin07, 06:04
Message :

Rachid a écrit :
Depuis quand un dieu (Jesus sas) prie un autre dieu (le Père) tout une nuit sur une montagne ?

Tu étais là ou bien des témoins étaient là pour savoir s'il priait ou bien faisait autre chose ?

Non. Donc dis "allah ou allam" c'est mieux.

Rachid a écrit : Notre prophète (sas) faisait pareil, il passait des nuits à prier, et beaucoup de musulmans le font aussi! Car les prières de nuit ont beaucoup plus de valeur! Mais notre prophète n'est pas du tout un dieu, on n'est pas polythéistes nous!

Des gens qui prient la nuit existent dans toutes les religions... ce n'est pas une question de "valeur" mais d'ambiance qui fait que l'on est plus tranquille que pendant la journée Personne ne vient te déranger tout bêtement.

Rachid a écrit :
Pourquoi les prophètes de Adam juqu'à avant la naissance de Jesus (que la paix soit sur eux tous) ont toujours insisté sur le pur monothéisme, pour ensuite terminer par adorer 3 dieux : le Père, le Fils et Saint-Esprit?

C'est encore une fois ne pas comprendre que ceux qui le font ... ne font qu'adorer un seul Dieu, combien de fois faudra-t-il le redire ?

Et que tous le chrétiens ne sont pas adeptes de la trinité ?

Et comme l'on parle de Jésus... c'est lui même qui aurait employé ce terme donc il n'y a rien non plus d'étrange :

« Allez, baptisez au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. » (Mt 28, 19-20)

Rachid a écrit :
Je ne vous suis pas! Et je ne vous suivrait jamais

Salam

Comme dit si bien le Coran... a toi ta religion et aux autres la leur.

Suis si tu veux.. si tu veux pas tu suis pas.... ce qui est valable pour tous.

Moi ce que j'en dis est tout indiqué dans ma signature

Auteur : Rachid
Date : 21 juin07, 07:28
Message :

Simplement moi a écrit : Tu étais là ou bien des témoins étaient là pour savoir s'il priait ou bien faisait autre chose ?

Non. Donc dis "allah ou allam" c'est mieux.

Va donc lire : Luc,6,12 : "Or il advint, en ces jours là, qu'il s'en alla dans la montagne pour prier, et il passait toute la nuit à prier Dieu."

Ca, c'est fait.

Des gens qui prient la nuit existent dans toutes les religions... ce n'est pas une question de "valeur" mais d'ambiance qui fait que l'on est plus tranquille que pendant la journée Personne ne vient te déranger tout bêtement.

Alors dans le Christianisme c'est une question d'ambiance? Eh bien...
Tu l'as lut où ceci ?
Moi je me réfère aux pratiques et aux enseignement de Muhammad (sas).
Et il en était de même pour Jesus (sas); Un savant musulman à montré grâce aux écrits bibliques que tous les prophètes priaient de la même façon notement par la prosternation.

C'est encore une fois ne pas comprendre que ceux qui le font ... ne font qu'adorer un seul Dieu, combien de fois faudra-t-il le redire ?

Et que tous le chrétiens ne sont pas adeptes de la trinité ?

Donc il y existe quand même des monothéistes parmis chrétiens?
Tu me dis qu'ils adorent qu'un seul Dieu, faut savoir, parfois on dit qu'il y en a trois ensuite on nous dit qu'il y en qu'un.
Si tu me dis qu'il y en a trois alors ils sont polythéistes,
Si tu me dis qu'il y en a UN SEUL qui se manifeste sous trois formes, alors Jesus se prie lui-même

Et comme l'on parle de Jésus... c'est lui même qui aurait employé ce terme donc il n'y a rien non plus d'étrange :

« Allez, baptisez au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit. » (Mt 28, 19-20)

Mais au niveau des traductions, et de la fiabilité de tous les versets de la bible, c'est encore un autre problème...

Comme dit si bien le Coran... a toi ta religion et aux autres la leur.

Suis si tu veux.. si tu veux pas tu suis pas.... ce qui est valable pour tous.

Moi ce que j'en dis est tout indiqué dans ma signature

Tout à fait, mais le but d'un forum, entre autres, est de débattre, et obtenir des informations, des points de vue... non?

Salam

Auteur : Simplement moi
Date : 21 juin07, 08:41
Message :

Rachid a écrit :
Va donc lire : Luc,6,12 : "Or il advint, en ces jours là, qu'il s'en alla dans la montagne pour prier, et il passait toute la nuit à prier Dieu."

Je te répète ma question :

Jésus n'avait personne avec lui... il était TOUT SEUL. Personne de ce fait (même si cela est écrit par Luc... qui n'était pas là non plus d'ailleurs) ne peut dire s'il priait "son père" "dieu" ou le "saint esprit"....

Ou si tout simplement il ne méditait pas en pleine solitude et loin de tout ce qui allait être la suite de SA bonne nouvelle.

Personne ne sait ce qu'il faisait. Alors il vaut mieux dire "allah ou allam" (dieu sait mieux) et rester dans le doute et l'interrogation.

Rachid a écrit : Alors dans le Christianisme c'est une question d'ambiance? Eh bien...
Tu l'as lut où ceci ?
Moi je me réfère aux pratiques et aux enseignement de Muhammad (sas).

Nul besoin de le lire... c'est d'une évidence resplendissante. On ne prie pas pareil dans le silence de la nuit que dans le brouhaha de midi.

C'est cela la pratique.

Ensuite si certains hadiths viennent dire comment, quand et qui doit prier... finalement il ne s'agit que de des "on dit"

Rachid a écrit : Et il en était de même pour Jesus (sas); Un savant musulman à montré grâce aux écrits bibliques que tous les prophètes priaient de la même façon notement par la prosternation.

Pas de quoi s'étonner... qu'un "savant musulman" aie montré quelque chose qui irait dans la direction musulmane... Ce serait plus crédible si des juifs l'avaient dit par exemple ce qui est loin d'être le cas.

Rachid, sans vouloir offenser qui que ce soit, mais parfois des exemples simples font mieux voir les choses :

Un vendeur de Peugeot aura tout intérêt pour convaincre les acheteurs de Renault et de Citroën de dire que les trois consomment le même carburant et grimpent les cols de la même façon. Cela ne convainc... que ceux qui ne savent pas voir par eux mêmes les différences des trois marques.

A priori un "vendeur" du mahométisme a tout intérêt a convaincre les autres adeptes d'autres religions que la prière musulmane est la bonne... mais cela n'est pas exact au fond.

Rachid a écrit : Donc il y existe quand même des monothéistes parmis chrétiens?

Tout chrétien est monothéiste.

Rachid a écrit : Tu me dis qu'ils adorent qu'un seul Dieu, faut savoir, parfois on dit qu'il y en a trois ensuite on nous dit qu'il y en qu'un.
Si tu me dis qu'il y en a trois alors ils sont polythéistes,
Si tu me dis qu'il y en a UN SEUL qui se manifeste sous trois formes, alors Jesus se prie lui-même

Tu seras bien en mal de trouver un seul chrétien qui te dise qu'il y en a trois... de Dieux.

Que je sache il n'y a que les catholiques qui abondent dans la thèse trinitaire, mais je peux me tromper, mais dans tous les cas il ne s'agit que d'UN SEUL DIEU.

Quant a Jésus... je me répète... personne que je sache ne peut dire COMMENT LUI priait et QUI LUI PRIAIT en détail... et dans son cas particulier il convient de faire une différence (textes chrétiens) entre son apparence et sa présence sur terre en tant qu'homme, et celle divine.

Rachid a écrit : Mais au niveau des traductions, et de la fiabilité de tous les versets de la bible, c'est encore un autre problème...

Désolé mon cher, si tu cites un verset de la Bible pour justifier tes dires... tu ne peux pas rejeter l'autre qui les contredit.

C'est tout ou rien... pas "oui" quand cela t'interesse et "non" quand cela ne t'interesse pas

Ce serait bien trop facile... et d'ailleurs cela est absurde.

Revenant à l'exemple de Peugeot... tu ne peux pas dire c'est une voiture qui roule a 150 car c'est écrit... et ensuite dire non... pas possible... le compteur est truqué....même si sur la route elle grimpe a 180.

Rachid a écrit :
Tout à fait, mais le but d'un forum, entre autres, est de débattre, et obtenir des informations, des points de vue... non?

Salam

Là on est d'accord... c'est bien pour cela que l'on est là... a discuter

Mais c'est toi je te signale qui disait "je ne vous suivrai jamais" ce qui démontre que tu as des a priori... et que les points de vue des autres... y compris sur la Trinité tu les refutes d'emblée... sans écouter les informations et points de vue des autres !

Réfléchis avant d'écrire

Bonne fête de... la mouzik

Auteur : eowyn
Date : 21 juin07, 09:42
Message :

Que je sache il n'y a que les catholiques qui abondent dans la thèse trinitaire, mais je peux me tromper, mais dans tous les cas il ne s'agit que d'UN SEUL DIEU.

Les protestants et les orthodoxes aussi croient au Dieu Trinitaire.

En confessant le Dieu trinitaire, l'Eglise chrétienne veut parler de la vie et confesser le seul Dieu vivant.
Dieu n'est pas une divinité inaccessible, un monarque jouissant d'un monopole, isolé dans un palais, inconnu des humains. Pareille divinité n'existe que dans l'imagination des hommes.
La Bible, l'Ancien et le Nouveau Testament nous rendent un tout autre témoignage. Dieu est ouvert à ce qui est différent, il entre dans l'histoire et vit avec son peuple. La relation fait partie de Dieu. Dieu n'a pas seulement choisi le dialogue avec les humains mais il est en lui-même dialogue, il est la plénitude de la vie, le Père et le Fils unis dans l'Esprit Saint. Il n'est ni statique ni mort mais il est en lui-même la diversité. Cette confession de l'altérité qui est en Dieu lui-même, n'est pas opposée à l'affirmation que Dieu est unique (Deutéronome 6,4), elle en est au contraire le fondement.
http://www.protestants.org/faq/question ... rinite.htm

Pour lui rendre témoignage l'Eglise chrétienne chante et prie, dès le début de son histoire, l'unique Dieu de cette triple manière: louange au Père créateur, louange à Jésus Christ le Fils sauveur et louange à l'Esprit Saint consolateur. (cf. par ex. Ephésiens 1, 3-14). Elle proclame le Dieu trinitaire et baptise en son nom (2 Corinthiens 13, 13; Matthieu 28, 19)

Auteur : Simplement moi
Date : 21 juin07, 09:50
Message :

eowyn a écrit : Les protestants et les orthodoxes aussi croient au Dieu Trinitaire.

Merci. J'ai des lacunes en christianisme

Dans tous les cas ils ne prient qu'un seul et unique Dieu, quels qu'ils soient.

Auteur : Badri
Date : 21 juin07, 10:20
Message :

patlek a écrit :Le probléme est que le coran n' est pas perçu par les musulmans comme un objet de réflexion, mais comme un objet d' adoration.

On ne réfléchit pas sur la Vérité. On réfléchit sur une thèse ou une hypothèse qui peut être démentie à tout moment.

Auteur : Rachid
Date : 21 juin07, 10:45
Message :

patlek a écrit :Le probléme est que le coran n' est pas perçu par les musulmans comme un objet de réflexion, mais comme un objet d' adoration.

Nous n'adorons que Dieu, l'Unique, sans associés. Le Coran est une lumière, un guide pour les musulmans, non un objet d'adoration, je ne sais pas d'où tu sors ça.

Auteur : Bisoulours
Date : 21 juin07, 11:31
Message : Une lumière issue du feu de l'enfer, elle vous ébluit et vous la suivez sans savoir où vous allez.

Auteur : Simplement moi
Date : 21 juin07, 11:58
Message :

Rachid a écrit : Nous n'adorons que Dieu, l'Unique, sans associés. Le Coran est une lumière, un guide pour les musulmans, non un objet d'adoration, je ne sais pas d'où tu sors ça.

Il suffit de voir la réaction de par le monde si l'on vient a savoir en milieu musulman qu'un livre "coran" sorti d'une imprimerie a été utilisé....dans un milieu réservé à d'autres activités disons... défécatives.

Auteur : Rachid
Date : 21 juin07, 12:48
Message : Sans commentaires, je ne sais même pas ce que tu fabriques dans ce forum !

Auteur : Simplement moi
Date : 21 juin07, 13:23
Message :

Rachid a écrit :Sans commentaires, je ne sais même pas ce que tu fabriques dans ce forum !

Est-ce faux ce que je dis ?

Après la parution le 9 mai dernier d’un article de “Newsweek” évoquant le jet d’un Coran dans des toilettes, l’état-major a ordonné une enquête pour tenter d’apaiser la poussée de fièvre dans le monde musulman, où une série d’émeutes avait fait au moins dix-sept morts.

http://www.temoignages.re/article.php3?id_article=9194

Auteur : zul
Date : 21 juin07, 18:55
Message :

Rachid a écrit :Sans commentaires, je ne sais même pas ce que tu fabriques dans ce forum !

lol ! Lui au moins n'a pas dit que le forum était ennuyeux et qu'il quittait le forum

Rachid a écrit :
Moi je quitte ce forum, ça m'ennuie de parler à des gens comme vous qui avec plein de préjugés sur notre religion.

Mon temps, je préfère le dépenser plus utilement.

Que Dieu vous guide.

Salam.

Posté le: Mer Juin 20, 2007 3:18 pm

Auteur : patlek
Date : 22 juin07, 03:28
Message :

Rachid a écrit : Nous n'adorons que Dieu, l'Unique, sans associés. Le Coran est une lumière, un guide pour les musulmans, non un objet d'adoration, je ne sais pas d'où tu sors ça.

Exemple, ceux qui font apprendre le coran par coeur, phonétiquement a des gamins qui ne comprennent pas un mot d' arabe, donc pas un mot du texte.

Auteur : bercam
Date : 22 juin07, 06:44
Message :

patlek a écrit : Exemple, ceux qui font apprendre le coran par coeur, phonétiquement a des gamins qui ne comprennent pas un mot d' arabe, donc pas un mot du texte.

c'est pourtant pas difficile à comprendre!!

le coran est inculqué aux enfant,ainssi que l'arabe, le français,..........

mais tu as raison dans certains pays,on enseigne les coran phonetiquement!! mais se sont des Etats islamiques,ou à majoritée musulmane.et pourquoi phonétiquement! parce qu'il concerne les enfants de maternelle!()qui ne savent pas encore lire

de plus ce choix découle des parents qui selons leurs convictions,expériences de vies,ideaux........decident ou non......... !!

comme pour les chrétiens, juifs,boudistes.................

quant à l'adoration du coran !!!!!(':shock:')

je vous conseil d'aller dire ça à un musulman de votre entourage !!!(':lol:')