Résultat du test :

Auteur : corsica
Date : 18 juil.07, 02:35
Message : selon l apotre paul, Jesus vit en lui:

pour les tj il y a un probleme: l archange michel vivrait t il en Paul, ne ferait t il pas le culte des ange dans ce cas la ?

ne serait ce pas Dieu Seul( donc Jesus) qui a le pouvoir de faire sa demeure en nous?

si une creature fait sa demeure en Paul tout le message de la bible se contredit alors!

Auteur : Téo
Date : 18 juil.07, 03:02
Message : Salut Corsica.

Tu vas ranimer la querelle entre trinitaires et unitariens.


teo

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 juil.07, 04:32
Message : Corsica, il y a beaucoup de confusion dans ton message.

C'est l'esprit saint du Père qui fait sa demeure en nous. Ce n'est pas Jésus.

Paul dit : "J’ai été crucifié avec Christ; et si je vis, ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi;" (Galates 2:20)

A t-il réellement été crucifié avec Christ ? Non !!!! Et Christ ne vit pas réellement en lui. Il faut juste comprendre la formule.

Auteur : medico
Date : 18 juil.07, 05:35
Message : ce qui se conçoit bien s'énonce clairement , et les mots pour le dire arrivent aisément.( BOILEAU)

certain aime bien chercher la petite béte .

Auteur : Gilles
Date : 18 juil.07, 06:26
Message :

-Je trouves point ,d’ailleurs cela se tiens .
-Il me semble ,qu,il y a texte Biblique qui affirme que Jésus aussi ainsi que le Père fait sa demeure en nous .Non ?
_Pourquoi :Non !Alors que Paul l’affirme . _ Pourquoi dires le contraire de Paul .

_ Tu veux dires sûrement l’enseignement .

_Quoi qu'il en sois ,ont auras point de réponse des t-j sur le Bug devant lequel Corsica a soulever le problème a part des faux fuyants

Auteur : medico
Date : 18 juil.07, 06:29
Message : la reponse a été donné avec pertinence par MLP.

Auteur : Gilles
Date : 18 juil.07, 06:34
Message :

Alors ,meme si la réponse de MLP est contraire aux propres paroles de Paul ,tu aies d'accord avec ça comme t-j ! J'ignorais que les t-j ne crois point aux paroles de Paul :de mieux en mieux .

Auteur : Gilles
Date : 18 juil.07, 06:44
Message : medico
Pas de dénigrement sur la personne .Merci

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 juil.07, 07:09
Message : Gilles, il s'agit ici de faire preuve de bon sens. Ce n'est pas à tous les coups que les TJ ont tort. Là, le sujet de corsica est tordu. Si pour toi Paul a été crucifié et il a ressuscité (à moins qu'il ne soit descendu de sa croix), alors on part très loin de la vérité. Libre à toi, mais moi je ne cautionne pas.

Auteur : Gilles
Date : 18 juil.07, 08:34
Message :

.

Moi ,je cautionnes Paul mais point dans le sens que tu l'interprète .Sois ,ont dit Paul as menti suivit des consèquences :sois ,il me semble que l'ont disent ce qu'il a dit est vraie et le sens de ses propos sont de cet ordre ! Et la ont expliques ,....sois d'après :sois memes ou d'après son église ou la communautés a lequel ont appartiens .

Auteur : zered
Date : 18 juil.07, 08:36
Message : donc Gilles pour toi Paul fut crucifié en même temps que le christ au sens propre ?

Auteur : Gilles
Date : 18 juil.07, 09:33
Message :

C'est point cela qui aies écrit :'' Moi, Paul j'aie été crucifier en meme temps que le Seigneur mais plutot ceci:''"J’ai été crucifié avec Christ; et si je vis, ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi;" (Galates 2:20).
D'aiilleurs , Paul expliques ce cela veux dires je pense lorsqu'il dit '':je poursuis dans ma chair ce qu'il manques aux souffrances du Seigneur ''ou quelques choses de semblables _ si ma mémoire me fait point défaut ,il y incorpores dans ses paroles ,je pense Thimothé !!
_
Mais ,ont aies rendus bien loin des propos de Corsica n'est-ce pas?
_ Je posse cette question :Est t'il possible si ont aies chrétiens que Jésus viennes habités en nous :et qu'IL prennes toutes la places qu'ont LUI donnes :pour pouvoir affimer comme Paul :ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi;?_ Il faudrait aussi déterminer si cela est :de quel façon ,le Seigneur viens faire sa présence en nous ?

Auteur : medico
Date : 18 juil.07, 09:34
Message : tu peux traduire GILLES ,

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 juil.07, 12:55
Message : C'est l'esprit saint de Dieu qui habite en nous. Ca c'est une réalité (enfin, à l'époque en tout cas). S'agissant de Christ, il est parmi nous.

Tu ne peut pas prendre les paroles de Paul au sens propre. Il dit : "ce n'est pas moi qui vit". Donc Paul est mort ? Et "j'ai été cricifié avec christ". Il était derrière, parce qu'à droite et à gauche, il y avait des brigands.

Bref ! Jésus ne vivait pas en Paul. C'est la mission de l'esprit saint de Dieu.

Auteur : Gilles
Date : 18 juil.07, 15:42
Message : Chaque chrétiens vies une relation personnel avec Jésus-Christ plus au moins importante (du moins ,je l'éspères) dépendant de beaucoup de facteurs (sans pour autant y exclures l'Esprit-Saint )cette relation se fait en nous .
De plus Paul ne dit point ceci:''"J......... c’est *l'Esprit-Saint * qui vit en moi;" (Galates 2:20). C'est point parce quil ne le mentionnes point dans ce texte ,qui ne sais point le role jouer de l'Esprit-Saint dans sa vie._

_

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 juil.07, 00:32
Message : Si ça peut te faire plaisir Gilles. Mais alors, Paul est mort, car ce n'est pas lui qui vit.

Auteur : corsica
Date : 19 juil.07, 06:18
Message : l archange Michel a quand meme un sacré pouvoir pour une créature!!!!!!!!!

Et comme le dit gilles Jesus a bien affirmer qu il viendrait faire sa demeure en nous avec le Pere: Si un ange peut faire ca !!! a bon entendeur ...salut!!!

Auteur : medico
Date : 19 juil.07, 06:30
Message :

corsica a écrit :l archange Michel a quand meme un sacré pouvoir pour une créature!!!!!!!!!

Et comme le dit gilles Jesus a bien affirmer qu il viendrait faire sa demeure en nous avec le Pere: Si un ange peut faire ca !!! a bon entendeur ...salut!!!

tu a rien compris au film .
car JESUS A PLUSIEURS FONCTIONS roi prêtre prince berger ? CHRIST .
sois il agis en tant que prince ou berger ou en tant qu'ange MICHEL sois en tant que CHRIST .

Auteur : Gilles
Date : 19 juil.07, 08:38
Message :

_ Medico ,toi as-tu compris que cela serais, l'archange Michel qui viendrais faire sa demeures a l’intérieur des enfants de Dieu et non Dieu LUI_ Même .
_Cela conduirais a ceci :les chrétiens qui vois en Jésus ,la deuxième personnes de la Sainte Trinité dans le Fils de Dieu ,incarné ;ceux-ci serais envahis part une entité d'Archange du nom de Michel .
_Je suis point trop sur que l'archange Michel peut être en une multitudes de divers lieux tout a la fois ;mais Dieu ,si ,n'est-ce pas ?
_De plus ,je te ferais remarquer que un Archange même s'il aies utilisé part Dieu pour remplir des fonctions ,il n'en demeures point que sa nature demeures angélique. Donc, il faut point confondre les fonctions et leurs états des corps angéliques ..
_Lorsque Paul parles des Principautés ,etc,.... ceux-ci mêmes si leurs fonctions différents ou sont différentes ,il n’en demeures que ceux-ci :reste des angelots .
Notes:
En sommes Corsica vous faits remarquer que vous elevez une créarture angélique ,créature sortie de la mains de Dieu :sois l'Archange Michel au titre de Dieu lui-meme.

Auteur : corsica
Date : 19 juil.07, 09:20
Message : moi personnellement je sais que Jésus est Dieu et non un archange, je n ose pas penser que Paul pratique le Culte des anges en disant que l archange Jesus/michel vit en lui: ceci revient a contredire tout le message de la bible!!!! seul Dieu peut demeurer en nous et pretendre vivre en nous et le culte des ange est comdamné donc une créature ne peut pas demeurer en nous! c est un enseignement erroné et anti biblique!

Auteur : Matthieu100886
Date : 19 juil.07, 09:49
Message : moi personnellement je sais que Jésus est Dieu =================^premierement relis le début des lettres de paul " paul appelé a etre apotre de Jésus christ par la volonté de Dieu" ( 1 corinthiens 1:1) messie et christ veulent dire " oint de Dieu ou par Dieu" c'est deja tres illogique ce que tu dis; Tu serais prié à chaque fois de commenter sur la base des ecritures-et non sur ton propre raisonnement.

Auteur : Gilles
Date : 19 juil.07, 11:27
Message :

Attention ,s,v,p que le sujet reste sur ceci : l'apotre Paul et Jesus! selon les tj? .Merci .

Auteur : Eléhu
Date : 19 juil.07, 22:41
Message :

corsica a écrit :moi personnellement je sais que Jésus est Dieu et non un archange, je n ose pas penser que Paul pratique le Culte des anges en disant que l archange Jesus/michel vit en lui: ceci revient a contredire tout le message de la bible!!!! seul Dieu peut demeurer en nous et pretendre vivre en nous et le culte des ange est comdamné donc une créature ne peut pas demeurer en nous! c est un enseignement erroné et anti biblique!

il faut comprendre que cela est spirituel, christ vit en moi, ca veut pas dire que le christ possède paul, ca veut dire que resplendit la lumière du christ, son enseignement...

la preuve paul dit que jésus est au ciel

il faut avoir un peu de bon sens des fois

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 juil.07, 00:44
Message : J'ai pourtant déjà donné l'explication mais certains persistent à croire que Jésus vit en Paul, que Paul est mort (ce n'est pas lui qui vit) et qu'il a été crucifié avec Christ (il est descendu de sa croix après).

corsica a écrit :Et comme le dit gilles Jesus a bien affirmer qu il viendrait faire sa demeure en nous avec le Pere: Si un ange peut faire ca !!! a bon entendeur ...salut!!!

Bien sur ! Et Jésus dit aussi :

(Jean 6:56) Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang demeure en moi, et je demeure en lui.

Tiens, tiens !!! Nous aussi nous demeurons en Jésus. Et donc, si je comprends bien, un ange ne pourrait pas faire ce qu'un homme peut faire.

corsica a écrit :seul Dieu peut demeurer en nous et pretendre vivre en nous et le culte des ange est comdamné donc une créature ne peut pas demeurer en nous! c est un enseignement erroné et anti biblique!

Seul Dieu peut demeurer en nous, mais nous nous pouvons demeurer en Jésus. Nous sommes donc Dieu sans doute pour pouvoir demeurer en Jésus.

(1 Jean 2:24) Que ce que vous avez entendu dès le commencement demeure en vous. Si ce que vous avez entendu dès le commencement demeure en vous, vous demeurerez aussi dans le Fils et dans le Père.

Nous pouvons même demeurer dans le Père. Direct !!! Qu'est ce que l'on est fort et puissant. Alors pour conclure, une créature ne peut pas demeurer en nous, mais nous qui sommes des créatures, nous pouvons demeurer dans le Fils et dans le Père. Bien !!!! Tout ça est très logique, et étonnament bien réfléchi de votre part.

Auteur : Gilles
Date : 20 juil.07, 04:29
Message :

_ Les chrétiens crois ce qui aies écrit dans l’Évangile est vraie et valable et il aies écrit que Jésus vit en Paul ,tel est le témoignage de Paul a cette époque :de plus lorsque Paul sais exprimer ainsi :il était vivant ,tu fait intervenir part la suite de son écrit sa mort .Comme si sont témoignage serais faux.

Code : Tout sélectionner

Bien sur ! Et Jésus dit aussi :

[color=darkblue](Jean 6:56) Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang [b]demeure en moi, et je demeure en lui[/b].[/color]

Tiens, tiens !!! Nous aussi nous demeurons en Jésus. Et donc, si je comprends bien, un ange ne pourrait pas faire ce qu'un homme peut faire.

_ Un angelot n'aie point Ommiprésent .Pour Jésus :il faut recevoir une Eucharistie valable non un semblant d’Eucharistie . De plus pour les chrétiens Jésus n’aies point un homme comme tu le laisse attendre .Lorsque tu dit : , En effet ,chaque corps peut agir avec ses facultés lui appartenant en propre et non celles d’ont il n’est point été revêtues en t’en que facultés . Et les angelots ne peuvent être en différents lieux tout a la fois ,sauf Dieu .

_ Il faut point mélanger la bonté que Dieu qu’IL nous accordes en croyant être dans le même état du donneur . Exp : C’est point parce que tu donnerais du sucre a une fourmi que la fourmi deviendrais homme .
_ C’est point une question de force et de puissance ,cela fait partie de la possibilité de notre nature spirituel de rejoindre DIEU : P ère , Fils et Esprit -Saint que tu avait déjà souligné en parlant de l’Esprit Saint .

_ Avant de tirez des conclusions hâtive, fais les corrections qui s’impose .

Auteur : corsica
Date : 20 juil.07, 06:10
Message : le culte des ange est condamné oui ou non dans la bible?

A question claire, réponse claire...

Auteur : medico
Date : 20 juil.07, 08:08
Message : et ou il est dit que MICHEL doit être adoré ?

Auteur : medico
Date : 20 juil.07, 08:10
Message :

medico a écrit :et ou il est dit que MICHEL doit être adoré ?

ET tu n'a plus d'argument que tu sort de ta question initial ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 juil.07, 09:11
Message :

Gilles a écrit : Avant de tirez des conclusions hâtive, fais les corrections qui s’impose .

Tu n'as pas donné d'arguments.

Je ne dis pas que ce que Paul dit est faux, je dis qu'il faut le comprendre intelligenmment.

Gilles a écrit :Un angelot n'aie point Ommiprésent [...] Et les angelots ne peuvent être en différents lieux tout a la fois ,sauf Dieu .

C'est marqué où dans la Bible ça ?

Auteur : corsica
Date : 20 juil.07, 09:45
Message : je ne pense pas que paul pretendrait etre habité par ange je ne parle meme pas d adoration là!

je dis seulement que(que ce soit symbolique pour les uns ou non symbolique pour d autre) nous disons que Christ vit en nous, mais nous ne pouvons pas dire qu 'un archange vit en nous ça c est clair!
Mais apparement chez les tj Jesus est un archange donc meme paul pretend que l archange Michel/Jesus en question vit en lui!!!

je trouve cela anti biblique c est tout: seul Dieu peut dire qu il viendra faire sa demeure en nous et la en occurence Jesus le Dit! donc il ne peut pas etre un archange, non une créature n 'a pas ce pouvoir car cela reviendrait tout de meme a se laisser habiter par un ange... non mais tout de meme c est grave .... reflechissez!!!

oh genial! l archange Michel vit en moi!!!!
croiyez vous que Paul veut insinuer cela? jamais il ne se permettrait de dire que Jesus, un archange( qui plus est Michel, donc une créature ) vit en lui mais je pense au contraire qu il veut parler de ce pouvoir que seul Dieu possède!

Auteur : Gilles
Date : 20 juil.07, 09:53
Message : En effet Corsina .

Auteur : Gilles
Date : 20 juil.07, 10:33
Message :

Gilles a écrit:
Un angelot n'aie point Omniprésent [...] Et les angelots ne peuvent être en différents lieux tout a la fois ,sauf Dieu .

Tu me dis :

C'est marqué où dans la Bible ça ?

En sommes vus que la Bible ne dit point que les angelots peuvent être en différents lieux en même temps ils peuvent l’être :Alors,pour toi cela deviens possibilité .Avec ,un tel argument que tu me sert ,je te ferais remarquer que la Bible ne dit point pour :les hommes ,les insectes , etc....peuvent être dans une multitude le lieux en même temps ( je places de coté pour l’instant : le don de bilocation *(qui comprends deux lieux et non plusieurs ,tel que nous parlons ici) *donc : nous pourrions et les insectes et les autres créatures visibles quels que sois leurs natures être en plusieurs lieux en même temps :vus que la Bible ,ne dit point que cela ne se peut ..Maintenant , a partir de l,Évangile tu constateras que Dieu seul (Père,Fils et Esprit-Saint) peut faire sa demeures en TOUT les hommes de bonnes volontés en même temps .et être dans ce lieu que parfois des personnes d’écrives comme dans notre cœurs ,d,autres l’âme ,d,autres notre intimité spirituel ,d,autres notre JE .ou d,après l’exposé de Paul
_ De plus concernant les angelots (cas de possessions) ils peuvent venir dans des cas particulier :mais là ;l'angelot n'est point en différents lieux tout a la fois .SEUL Dieu peut le faire en TOUT les hommes en même temps ,lui l'angelot possessif reste l'imité dans le temps avec sa notion qui le compose comme nature créez .

_ En sommes Corsina fait ressortir que les t-j ,donnes a un Archange les facultés Divine de l'Omniprésente de DIEU .(Père,Fils et Esprit -Saint_)

Elle montres de plus dans ses mots que lorsque l'ont remplace la Divinité du Seigneur en voulant l'ignorez __cela a été remplacé part une créature Angélique .Alors que la créature angélique n’a point cette faculté propre de la nature Divine . .
Sur cela ,je lui tires mon chapeau .

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 juil.07, 13:22
Message : Gilles, ce que nous savons du monde physique, nous le savons par l'observation. Pour ce qui est du monde spirituel nous n'y connaissons pas grand chose. Tu n'as pas pu observer que les anges ne pouvaient pas être à une multitude d'endroits à la fois. Tu l'as pris comme principe, mais ce n'est ni écrit dans la Bible, ni même observable. Tu en as simplement décidé parce que ça t'arrange, pas parce que c'est une vérité qui a une source fiable.

Ensuite, pour ce qui est de de la réflexion de Corsica, elle est basée sur l'idée fausse selon laquelle il existerait une nature angélique différente de la nature divine. C'est absurde ! D'où a t-il sorti celà ? D'un livre de cuisine, parce que ce n'est pas écrit dans la Bible ? Les anges sont des esprits, et Dieu aussi curieusement. Y a t-il plusieurs sortes d'esprit ? Peut-être, ou peut-être pas. Corsica a donc tort en voulant faire croire qu'un ange a nécessairement des capacités différentes que celle d'un être divin. Et sa réflexion n'a donc plus aucun sens.

Pire encore !!! Un ange, c'est un esprit avec une fonction, celle de messager. La preuve, c'est que le même esprit déchu ne s'appelle plus un ange, mais un démon. Un archange, c'est un messager en chef, et qui va nier que ce rôle convient parfaitement à Jésus. Ange, ce n'est pas une nature, mais une fonction. Donc, je ne vois pas pourquoi un archange ne pourrait pas demeurer en nous. Celà dit, je ne pense plus que Jésus ait encore la fonction d'archange (en supposant bien sur que Michel soit Jésus), car il est désormais Roi (ou presque).

Résultat : la réflexion de Corsica est erronée car elle se base sur des présupposée invérifiables. Sans oublier qu'il ignore qu'être un ange, c'est une fonction, non une nature.

Auteur : Gilles
Date : 20 juil.07, 18:31
Message : A Monstre le puissant .
J’aurais pus répondre a chaque paragraphes :mais je perçoit que cela serais perdre du temps en vaines explications :même si cela serais a base de versets Bibliques .en parties Si cela n’est point le cas, alors excuses moi .Quoi qu’il en sois ,je ne peut laisser passer sous silence ceci ,s’en réagir :Lorsque tu dit :

‘’Un archange, c'est un messager en chef, et qui va nier que ce rôle convient parfaitement à Jésus. Ange, ce n'est pas une nature, mais une fonction ‘’.

Est -ce que tu es conscient que tu aies en train de dires que Jésus est une fonction !A ce compte là ,les chrétiens seraient habiter part Dieu :Père ,une fonction et évidement l'Esprit-Saint

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 juil.07, 00:54
Message : Ai-je dis que Jésus est une fonction ? J'ai dit qu'un ange, c'est une esprit qui a la fonction de messager.

Auteur : Gilles
Date : 21 juil.07, 03:02
Message :

merci ,pour cette mise au point.

Auteur : medico
Date : 21 juil.07, 09:18
Message :

Gilles a écrit : merci ,pour cette mise au point.

ça va de sois

Auteur : Eléhu
Date : 21 juil.07, 20:29
Message : si mademoiselle corsica ne comprends rien au langage biblique nous allons l'aider, voici pour toi corsica

1 Jean 3:15 Quiconque hait son frère est un meurtrier, et vous savez qu'aucun meurtrier n'a la vie éternelle demeurant en lui

dis moi corsica est ce que le paradis est vraiment en nous ou est ce spirituel que tout cà?

alors comprends que christ en nous n'est pas a prendre au sens propre

Auteur : corsica
Date : 22 juil.07, 01:38
Message : le Christ dit que nous sommes le temple de Dieu et que notre corps ne nous appartient pas !

de plus:

Col 2:18 « Que personne, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course; tandis qu'il s'abandonne à ses visions, il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles, 19 sans s'attacher au chef, dont tout le corps, assisté et solidement assemblé par des jointures et des liens, tire l'accroissement que Dieu donne. »

avertissement important qui ne concerne surement pas Jesus!

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 juil.07, 01:44
Message : Corsica, il n'y a pas de culte des anges chez les TJ. Si c'est ce à quoi tu voulais parvenir, tu es à coté.

Auteur : corsica
Date : 22 juil.07, 02:27
Message : il n y a pas de culte des ange directe chez les tj, ok ! non mais nous ne parlerons pas des fondateurs de cette secte....

ce que je veux dire c est que si l on écoute ce que disent les tj-
Jésus: archange -alors Paul rendrait un culte a un archange en disant "Jesus vit en moi! "c est tout!donc tout le messsage de la bible s effondre!

tout de meme la bible est christo-centrique du début à la fin : le centre du message de la bible est CHRIST! donc Dieu!

Pensez vous que Dieu aurait inspiré sa Parole en mettant un archange au centre de son message! c est anti biblique: de plus une créature ne peut pas porter les pechés de tous les hommes; seul Dieu par son amour eternel et parfait a pu s unir a l homme pour porter les pechés du monde!lui seul a cette puissance et non pas un archange, une créature!

Auteur : medico
Date : 22 juil.07, 03:31
Message : IL N'EST PAS QUESTION DE CULTE!
ton (s'exprimer dans le respect.Merci)concernant les tj fait peine a voire .

Auteur : Eléhu
Date : 22 juil.07, 04:17
Message : corsica, si tu prétends que jésus est Dieu, YAHWE sabaot, alors tu commets un mensonge énorme, car jésus d'après tes évangiles dit tout le contraire

jésus adorait un Dieu qui est unique et qui est dans le cieux

dis moi qui est ce Dieu qu'adorait jésus? si jésus est dieu...?

Auteur : Gilles
Date : 22 juil.07, 05:30
Message :

IL N'EST PAS QUESTION DE CULTE!

C'est quoi chez vous la définition du mot culte ?

Auteur : medico
Date : 22 juil.07, 05:44
Message :

medico a écrit :IL N'EST PAS QUESTION DE CULTE!
ton (s'exprimer dans le respect.Merci)concernant les tj fait peine a voire .

ou est mon manque de respect ? tu coupe une réponse un plein millieu ça c'est un manque de respect .

Auteur : Gilles
Date : 22 juil.07, 06:12
Message :

Dires une affirmation qui as un caractère blessant a l'endroit d'une personne , aies a mes yeux un manques de respect et non une réponse .
Maintenant ,aies l'amabilité si tu le désires de t'exprimer sur cette question :C'est quoi chez vous la définition du mot culte ?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 juil.07, 09:18
Message :

corsica a écrit :il n y a pas de culte des ange directe chez les tj, ok ! non mais nous ne parlerons pas des fondateurs de cette secte....

ce que je veux dire c est que si l on écoute ce que disent les tj-
Jésus: archange -alors Paul rendrait un culte a un archange en disant "Jesus vit en moi! "c est tout!donc tout le messsage de la bible s effondre!

tout de meme la bible est christo-centrique du début à la fin : le centre du message de la bible est CHRIST! donc Dieu!

Pensez vous que Dieu aurait inspiré sa Parole en mettant un archange au centre de son message! c est anti biblique: de plus une créature ne peut pas porter les pechés de tous les hommes; seul Dieu par son amour eternel et parfait a pu s unir a l homme pour porter les pechés du monde!lui seul a cette puissance et non pas un archange, une créature!

Je regrette, mais tu ne sembles pas assez avoir réfléchi à ce que tu dis. Je rappelle que Jésus est un esprit, les anges et les démons aussi. Et n'importe quel esprit semble avoir la capacité d'entrer dans l'homme et de s'unir à l'homme. Ce n'est pas pour rien que Jésus chassait les démons. De la même façon, Dieu met son esprit saint en l'homme. Ce n'est donc pas le problème d'être un ange, un archange, un démon, l'esprit de Dieu ou Dieu lui-même, puisque tous peuvent entrer et demeurer dans l'homme. C'est le privilège de ce qui est spirituel.

Auteur : Gilles
Date : 22 juil.07, 11:44
Message : L’ Omniprésence (partout a la fois)est unique a Dieu SEUL.. Et ,cette faculté se retrouves en Dieu : Père , Fils et Esprit- Saint Pour les autres créatures Archanges ,anges etc,... se trouvant dans un lieu précis en se déplacent d'endroits différent a un autre ;ne leur donnes point l'Omniprésence .

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 juil.07, 12:17
Message :

Gilles a écrit :L’ Omniprésence (partout a la fois)est unique a Dieu SEUL.. Et ,cette faculté se retrouves en Dieu : Père , Fils et Esprit- Saint Pour les autres créatures Archanges ,anges etc,... se trouvant dans un lieu précis en se déplacent d'endroits différent a un autre ;ne leur donnes point l'Omniprésence .

Où est ce que c'est écrit dans la Bible ? Donne moi des références.

Auteur : Gilles
Date : 22 juil.07, 14:04
Message : Toutes créatures est limités part sa propre nature propre !

_Cela n’est point écrit dans la Bible ,mais a cause que cela n’est point écrit dans la Bible ;cela ne veux point dires que les créatures sont illimités . Le gros bon sens te renseigne sur cela sans besoin de la Bible .Mais ,je ne peut t’empêcher de croire que lorsque tu regardes une fourmi ou un être créez que tu puisse croire en même temps que cette fourmi ou cet être créez ;puisse vivre en même temps dans tout les microbes ,toutes les pierres, toutes les humanoïdes ,tous extra-terrestres ou ce qui te passe part la tête .

_Pour les angelots ,si je peut bien te donner plusieurs passages comme quoi :ils n'occupes point différents endroits en même temps :mais je me contenterais d'un seul texte qui devrais être suffisant .Exode XVI,19 ‘,L’ange de Dieu qui marchait devant le champ des Israélites ,alla derrière eux’ ’Partout ,dans l’Évangile ont lit et constate que les Angelots se rendre d’un lieux a un autre ,ce qui n’arriverais point ,s’ils pouvaient être en même temps dans plusieurs lieux.,en même temps .
_Conclusion :Puisque la vertu de l’ange est finie et ne produit que des effets particuliers ,tandis que la vertu de Dieu est infinie et la cause de tous les êtres ,l’ange n’est point partout comme Dieu ,mais il est exclusivement dans un lieu déterminé .