Contenu du Sujet 17055

Auteur : sami
Date : 05 août07, 07:16
Message : " Car personne ne peut poser d’autre fondement que celui qui est posé, lequel est Jésus-Christ. ... que personne ne se glorifie dans les hommes. Car toutes choses sont à vous; Que ce soit Paul, ou Apollos, ou Céphas, ou le monde, ou la vie, ou la mort, ou les choses présentes, ou les choses à venir; toutes choses sont à vous, Et vous appartenez à Christ, et Christ appartient à Dieu. "

1 Corinthiens 3:11, 21-23, JB.

Par opposition les publications de la Watch Tower détournent la foi de son vrai objectif, la morcellent de façon qu'elle ne soit pas entièrement et indivisiblement dirigée et fondé sur, Dieu et son Fils. Elles encouragent les gens "à Avoir foi en une organisation victorieuse," comme le dit le titre de la couverture de la Tour de garde du 1 mars 1979.(LA FOI EN L'ORGANISATION VICTORIEUSE DE JEHOVAH)

Un livre entier pourrait être rempli d’exemples d’application systématique de déclarations bibliques faites sur Dieu et Christ, appliquée à la "organisation visible."
La fidélité à Dieu est assimilée à la fidélité à l'organisation visible, la soumission à la direction de Dieu à la soumission à la direction de l'organisation visible, la confiance dans la Parole de Dieu à la confiance dans la parole de l'organisation visible. Comme il est aussi écrit, les déclarations Bibliques se rapportant à Christ sont de la même façon kidnappée et appliquées à l'organisation. Cela signifie que l’organisation partage le rôle avec Christ qui est "le chemin, la vérité et la vie."
De tous les péchés évidents de la religion, le plus grave, je crois, est cette déviation de la foi vers un système humain. L'organisation de la Watch Tower n'est pas la seule parmi les systèmes religieux à agir ainsi. Mais elle présente certainement un exemple exceptionnel d'appropriation, une appropriation qui mérite le qualificatif d'arrogante de ce qui de plein droit, appartient seulement à Dieu et à Christ.

Plus notre foi est centrée sur un système humain, quel que soit le système, moins on devient spirituel.
Il y a des hommes qui sont "très religieux" et qui pourtant ne sont pas spirituels. Ce sont "des hommes de l'organisation," non des hommes de foi. Leurs vies peuvent être remplies d'activité qui leur vaut l'approbation, le soutien et le pouvoir que l'organisation peut leur donner. Si le soutien de l'organisation leur est enlevé, leur force apparente disparaît avec elle.

Auteur : medico
Date : 06 août07, 02:05
Message : LA foi hors de d'égilse n'est pas l'apage exclusif des tj.

Auteur : sami
Date : 06 août07, 02:14
Message : Medico,

Peu importe l'eglise ou l'organisation religieuse, si elle se substitue au christ ou à Dieu, c'est grave.

La fidélité à Dieu est assimilée à la fidélité à l'organisation visible, la soumission à la direction de Dieu à la soumission à la direction de l'organisation visible, la confiance dans la Parole de Dieu à la confiance dans la parole de l'organisation visible.
Comme il est aussi écrit, les déclarations Bibliques se rapportant à Christ sont de la même façon kidnappée et appliquées à l'organisation. Cela signifie que l’organisation partage le rôle avec Christ qui est "le chemin, la vérité et la vie."

Auteur : medico
Date : 06 août07, 02:14
Message : c'est normal que dit PAUL a se sujet ?

Auteur : sami
Date : 06 août07, 02:58
Message : " Car personne ne peut poser d’autre fondement que celui qui est posé, lequel est Jésus-Christ. ... que personne ne se glorifie dans les hommes. Car toutes choses sont à vous; Que ce soit Paul, ou Apollos, ou Céphas, ou le monde, ou la vie, ou la mort, ou les choses présentes, ou les choses à venir; toutes choses sont à vous, Et vous appartenez à Christ, et Christ appartient à Dieu. "

1 Corinthiens 3:11, 21-23, JB.

Auteur : medico
Date : 06 août07, 03:53
Message : ALORS NOUS SOMME D'ACCORD.

Auteur : sami
Date : 06 août07, 04:17
Message : Donc tu n'est pas d'accord avec la WT qui encourage les gens "à Avoir foi en une organisation victorieuse," comme le dit le titre de la couverture de la Tour de garde du 1 mars 1979.(LA FOI EN L'ORGANISATION VICTORIEUSE DE JEHOVAH)

C'est bien tu evolues, je te félicite, bravo !

Auteur : medico
Date : 06 août07, 05:08
Message :

sami a écrit :Donc tu n'est pas d'accord avec la WT qui encourage les gens "à Avoir foi en une organisation victorieuse," comme le dit le titre de la couverture de la Tour de garde du 1 mars 1979.(LA FOI EN L'ORGANISATION VICTORIEUSE DE JEHOVAH)

C'est bien tu evolues, je te félicite, bravo !

ne me fait pas dire se que je n'ai pas dit .
nous parlions de PAUL .

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 06 août07, 07:41
Message : Il y a bien longtemps que la WT se substitue à Christ. La WT fait et défait les lois et les doctrines. La WT décide de ce qui est bien ou mal. La WT juge ses semblables.

Même Christ était soumis à son Père. La WT n'est soumise à personne, ni à Christ, ni à Jéhovah. Sinon, elle ferait ce que le Christ demande, et ce que le Père demande. L'organisation de Dieu sur terre qui enseigne de fausses doctrines, c'est peu crédible.

Auteur : sami
Date : 06 août07, 20:48
Message : Medico,

" Car personne ne peut poser d’autre fondement que celui qui est posé, lequel est Jésus-Christ. ... que personne ne se glorifie dans les hommes. Car toutes choses sont à vous; Que ce soit Paul, ou Apollos, ou Céphas, ou le monde, ou la vie, ou la mort, ou les choses présentes, ou les choses à venir; toutes choses sont à vous, Et vous appartenez à Christ, et Christ appartient à Dieu. "

1 Corinthiens 3:11, 21-23, JB.

[b]"à Avoir foi en une organisation victorieuse," [/b]comme le dit le titre de la couverture de la Tour de garde du 1 mars 1979.(LA FOI EN L'ORGANISATION VICTORIEUSE DE JEHOVAH)

La déclaration de la TG n'est-elle en CONTRADICTION avec celle de l'apotre Paul ?

Medico, une réponse sensée SVP

Auteur : medico
Date : 06 août07, 20:53
Message : monsieur la bible avant tout .

Auteur : sami
Date : 06 août07, 22:12
Message : La bible avant tout, d'accord.
Alors tu dois rejeter le detournement de la foi auquel procede la WT en sa faveur et au detriment de Dieu ou du Christ.
Mets ton esprit et ta vie en accord avec la bible.
Ne place plus ta foi dans une organisation ( même victorieuse ).

salutations

Auteur : medico
Date : 06 août07, 22:14
Message : la tg est un simpleinstrument qui a pour but d'expliquer la bible mais ne la remplace aucunement .
si tu a pas compris ça et bien c'est bien triste pour toi .

Auteur : sami
Date : 06 août07, 22:28
Message : La TG n'explique pas la bible, elle la dénature, elle en tort le sens, elle lui fait dire ce qu'elle ne dit pas.

La WT impose d'une manière arbitraire un code de conduite qui ne trouve aucun fondement dans la bible et ce dans tout les domaines de la vie.

Quand la TG incite, encourage, demande, suggère... ( peu importe le terme ) ces fidèles à manifester la foi dans l'organisation victorieuse, explique t-elle la bible ??????
Est-elle fidèle à l'enseignement de la bible ????

Medico tu devrais arreter de prendre tes désirs pour des réalités.

Auteur : sami
Date : 09 août07, 08:31
Message : En 1956 et (avec des variantes très mineures) pendant de nombreuses années par la suite les questions présentées aux candidats au baptême étaient celles ci :
(1) vous êtes-vous reconnus devant Jéhovah Dieu comme un pécheur qui a besoin du salut et avez-vous reconnu que ce salut provient de lui le Père à travers son Fils Jésus Christ ?
(2) Sur la base de cette foi en Dieu et en sa disposition pour le salut, vous êtes-vous voués sans réserve à Dieu pour faire sa volonté désormais comme il vous la révèlée à travers Jésus Christ et à travers la Bible sous l'éclaircissement de l'esprit saint ?

Sans absolument aucune explication Biblique pour justifier le changement principal de ces questions essentielles auxquelles les individus doivent répondre affirmativement pour se qualifier pour le baptême, la Tour de garde du 1 juin 1985 a présenté celles ci ainsi :
(1) Sur la base du sacrifice de Jésus Christ, vous êtes-vous repentis de vos péchés et vous êtes dévoués à Jéhovah pour faire sa volonté ?
(2) Comprenez-vous que votre vœu, et votre baptême vous identifient comme un des Témoin de Jéhovah associé avec son organisation dirigée par son esprit ?

Le 15 avril 1987, la Tour de garde (page 12) apporte cette explication inhabituelle pour justifier la raison de ce changement : "récemment les deux questions adressées aux candidats de baptême ont été simplifiées pour que les candidats puissent répondre avec la compréhension complète nécessaire, de ce qu’implique entrer dans un rapport intime avec Dieu et son organisation terrestre." Cette "simplification" présumée a modifié une seule chose : elle exigeait de chaque candidat une déclaration de soumission et d’obligation à une organisation terrestre

Christ avait dit à ses disciples de baptiser des personnes "au nom du Père du Fils et de l'Esprit Saint. " La deuxième question du baptême reprise dans la Tour de garde remplace sans complexe l'Esprit saint de Dieu par "l'organisation dirigée par son esprit."

La modification faite en 1985 représente une méthode pour faire reconnaître à des personnes leurs appartenances formelles à l'organisation, un engagement à cette organisation comme à une autorité religieuse et donc à une acceptation implicite de son pouvoir sur eux et de son droit de diriger la formation d’une cour de justice ecclésiastiques pour "juger" tout ce qui serait perçu comme une violation de ses règles et ses principes.

Auteur : Sofian
Date : 10 août07, 09:30
Message :

qui a pour but d'expliquer la bible

D'autant que ce rôle est celui du St Esprit...Que l'on reçoit (et ne reçoit que) au nom de Jésus.
Où voyez-vous d'autre part que Jésus soit venu implanter une organisation, ou même une "religion" ? Il est, en premier, lieu venu apporter la VIE.

"Qui est-il celui là qui remet les péchés ? DIEU SEUL PEUT REMETTRE LES PECHES"...
Jesus est Dieu.
Dieu est une personne trinitaire.
Et l'Eglise a pour rôle premier et fondamental d'être au service de ces simples vérités grâce au St Esprit.

Auteur : Gilles
Date : 10 août07, 09:37
Message :

Dans le texte de ',Tu est Pierre et sur .........''
Dans celui-ci ''..les péchés seront remit a ceux a qui vous les remetterez et retenues a ceux ..................

Auteur : Sofian
Date : 10 août07, 09:38
Message :

on l’appellera du nom d’Emmanuel ”, ce qui, traduit, signifie “ Avec nous est Dieu. ”

Auteur : sami
Date : 13 août07, 01:03
Message : L'AUTORITÉ ET LA SOUMISSION
par Frank A. Viola

A lire sans faute, une analyse des saintes écritures très intéressante.

http://www.eglisedemaison.com/livres/vi ... ng/03.html

Les Ecritures enseignent que Dieu seul est la source de toute autorité
(Rom. 13:1). Et cette autorité a été investie en Son fils (Matt. 28:18; Jean 3:30-36; 17:2).

Seul Jésus Christ possède de l'autorité. Le Seigneur a dit clairement : "Toute autorité m'a été donnée dans les cieux et sur la terre." En même temps, Dieu a délégué Son autorité aux hommes et aux femmes dans ce monde, pour accomplir certains buts précis.

Auteur : sami
Date : 13 août07, 11:01
Message : de la Tour de Garde du 1er juin 1982, page 19 :

" Une attitude à laquelle nous devons particulièrement prendre garde est celle qui consiste à cultiver une trop haute opinion de nous-mêmes (Romains 12:3). Cela peut conduire un chrétien à croire que Dieu lui a confié une mission spéciale sans passer par le canal qu’il utilise ordinairement pour dispenser la vérité et la direction à sa maisonnée. Une telle attitude reviendrait à nous placer nous-mêmes dans des relations privilégiées avec Jéhovah, c’est-à-dire dans des relations dont ne jouirait aucun de nos frères. Cette façon de s’isoler ne peut déboucher que sur des actes insensés, car nous lisons: “Celui qui s’isole cherchera son désir égoïste; il se déchaînera contre toute sagesse pratique.” — Proverbes 18:1.

Comme cela a été précédemment montré, dans la conclusion de l'analyse, le Collège central est la vraie "organisation", "le canal". Tout ce qui a été dit au sujet de la "classe de l’esclave fidèle et avisé" et l'autorité qui lui est attribuée se rapportent essentiellement à un petit groupe (actuellement) douze hommes qui la composent. Ils sont les bénéficiaires absolus de toutes ces déclarations importantes concernant leurs positions qui exigent la soumission. Comment est ce possible que les membres de ce Collège central, qui, parmi tous les Témoins détiennent une position manifestement exclusive, avec des prérogatives et pouvoirs impliquant une "relation spéciale avec Jéhovah non accessible à d’autres frères ou soeurs vivant dans la même maison," ils agissent comme le chef de l’exécutif, du corps législatif et de la Cour suprême de toutes les congrégations mondiales, que ces hommes puissent se permettre de telles déclarations ou publications sans rougir aucunement, est quelque chose que je ne peux pas comprendre. Comment un groupe de personnes peut il 'avoir une opinion aussi élevée d'eux même' ?

Il ne peut en être ainsi qu'en s’attribuant des rôles glorifiant, l'autorité, et en se mettant en avant. Une fois analysé, le paragraphe cité précédemment semble dire à tous les membres "de base", "Comment pouvez-vous croire que vous pourriez avoir une relation avec Dieu égal à celle que nous avons ?"

Auteur : medico
Date : 13 août07, 19:22
Message : si tu veux être credible donne des références exactes . mais ta rancune contre les tj te fais écrire des choses sans regarder si tes citation sont exactes .
désolé ta citation du 1 juin 1982 est fausse .
le sujetde cette tg est sur les naziréens pas sur tes affirmation gratuites.
ce rapel a pour but de montrer que tu veux fare gober des choses a des personnes qui n'on pas les moyens de vérifier .
ça un nom ça !

Auteur : sami
Date : 13 août07, 20:40
Message : Si ma citation est vrai que penseras-tu de ce qu'a écrit ton organisation ?

Auras-tu un regard plus critique ?

Auteur : medico
Date : 13 août07, 20:46
Message : fausse mon ami fausse regarde bien le sujet .
le sujet est.
*** w82 1/6 p. 19 La vaillante armée des combattants à plein temps ***

Imitons l’exemple des naziréens

Si ma citation est vrai que penseras-tu de ce qu'a écrit ton organisation ?
donc

donc tu admet que ta citation est fausse.

Auteur : sami
Date : 13 août07, 21:00
Message : Medico,

Tu prends tes désirs pour des réalités.
J'apporterai la preuve des mes propos et de la véracité de ma citation.
Toute façon même si je prouve que ma citation est vraie, ton attitude bornée, manifestant une fidélité aveugle vis à vis de ton organisation ne changera pas d'un iota.
Quoi quelle fasse, quoi quelle disent c'est l'organisation de Dieu.

Auteur : medico
Date : 13 août07, 21:06
Message : tu t'enfonce ta citation est fausse la preuve de la tg page 19 je la reproduit pour évité des discutions stériles .
*** w82 1/6 p. 19-20 La vaillante armée des combattants à plein temps ***

Imitons l’exemple des naziréens

12 Beaucoup ont entrepris le service de pionnier poussés par le désir de faire davantage. Ils n’avaient pas un esprit de compétition ni le désir orgueilleux de faire plus que leurs frères et sœurs chrétiens, mais ils voulaient manifester davantage leur amour pour Jéhovah et pour leur prochain (Matthieu 22:37-39). À ce sujet, l’exemple biblique des naziréens est très intéressant. Dans l’antique Israël, des hommes et des femmes pouvaient décider volontairement de devenir naziréens, nom qui vient du terme hébreu nazir, qui signifie voué ou mis à part. S’il fallait faire un vœu pour devenir naziréen, le chrétien qui décide d’être pionnier n’a pas, quant à lui, à faire un vœu ni à s’acquitter ensuite de certaines obligations solennelles. Nous n’essaierons donc pas d’établir un parallèle entre ces deux décisions; néanmoins, nous nous arrêterons sur certains points de similitude entre les naziréens et les pionniers, car ces ressemblances sont riches d’enseignements.

13 L’Israélite qui était volontaire pour devenir naziréen acceptait certaines restrictions qui soulignaient le rôle “à part” qu’il jouait dans le culte de Jéhovah. Comme l’explique Nombres 6:3, 4, l’une de ces restrictions concernait la nourriture et la boisson. Un naziréen ne pouvait pas consommer de boissons enivrantes ni aucun des produits de la vigne (Psaume 104:15). Cela impliquait un certain degré d’abnégation, mais il n’était privé d’aucun aliment nécessaire. Le naziréen ne souffrait donc pas de cette restriction.

14 Ceux qui réussissent dans le service de pionnier centrent leur vie, non pas sur les choses matérielles, telles que la nourriture ou les articles de luxe, mais sur le service qu’ils accomplissent à la louange de Dieu. C’est là une condition essentielle pour éprouver la joie profonde et durable qu’envient de nombreuses personnes qui, sur le plan matériel, donnent pourtant l’impression de vivre “mieux”. (Voir Luc 12:16-21.) Le fait de mener une vie plus simple ou plus modeste sur le plan matériel peut aussi procurer des bienfaits que l’on oublie facilement. De grands médecins insistent sur les multiples dangers que l’on court en prenant souvent des repas riches et copieusement arrosés. Le pionnier, lui, a davantage de chances d’être en bonne santé, du fait qu’il prend généralement des repas simples, bien qu’équilibrés et nutritifs, et qu’il fait beaucoup de marche dans le cadre de son activité de prédication de maison en maison. En outre, les gens qui possèdent de grandes maisons, le dernier cri de la mécanique ou de l’électronique et bien d’autres choses encore, savent que tout cela est une source de fréquents “cassements de tête” et de nombreux problèmes. Les rapprochements que l’on peut faire entre Nombres 6:3, 4 et le service de pionnier méritent vraiment notre attention, n’est-ce pas?

Auteur : Jonathan L
Date : 13 août07, 22:25
Message : Je n'arrive pas a retrouvez la Tdg du juin 1982 p.19, mais la page 20 elle par contre suit dans son propos directement ce que Sami propose comme citation.

The Watchtower, June 1, 1982 Issue, Page 20:

At times, some bring to the attention of the "slave" class various doctrinal or organizational matters that they feel ought to be revised. Certainly, suggestions for improvement are proper, as are inquiries for clarification.

The proper spirit after offering suggestions is to be content to leave the matter to the prayerful consideration of the mature brothers directing the work in Jehovah's organization. But if those making the suggestions are not content with that and continue to dispute the subject in the congregations with a view to getting others to support them, what then? That would create divisions, and could subvert the faith of some. So Paul counsels: "Keep your eye on those who cause divisions and occasions for stumbling contrary to the teaching that you have learned, and avoid them." Paul also counseled Titus to "reprove those who contradict," adding: "It is necessary to shut the mouths of these, as these very men keep on subverting entire households by teaching things they ought not.... For this very cause keep on reproving them with severity." -Romans 16:17, 18; Titus 1:9-13.

Auteur : medico
Date : 13 août07, 22:44
Message : en français tu peu traduire c'est la moindre des choses .
la page 20 c'est pareil parle sur la prédication.
moralité quand on fait une citation on vérifie .

Auteur : sami
Date : 13 août07, 22:54
Message : MERCI Jonathan,

En fait je n'avais pas les moyens materiels dans l'immédiat de prouver la véracité de ma citation.
Donc je me suis trompé d'une page

de la Tour de Garde du 1er juin 1982, page 20

" Une attitude à laquelle nous devons particulièrement prendre garde est celle qui consiste à cultiver une trop haute opinion de nous-mêmes (Romains 12:3). Cela peut conduire un chrétien à croire que Dieu lui a confié une mission spéciale sans passer par le canal qu’il utilise ordinairement pour dispenser la vérité et la direction à sa maisonnée. Une telle attitude reviendrait à nous placer nous-mêmes dans des relations privilégiées avec Jéhovah, c’est-à-dire dans des relations dont ne jouirait aucun de nos frères."

A travers ces propos posons la questio suivante :

Qui CULTIVE UNE TROP HAUTE OPNION DE SOI ????

Auteur : medico
Date : 13 août07, 22:59
Message : encore tout faux ça prétre a rire . il faut revoir vos copies comme quoiquand on va sur des cites ou c'est tout marché et que l'on ne vérifie pas on se trouve le bec dans l'eau .
moije la posséde la tg de 1982 et elle dit pas ça .

Auteur : sami
Date : 13 août07, 23:13
Message : medico,

c'est ta nouvelle strategie théocratique ????

Auteur : medico
Date : 13 août07, 23:46
Message :

sami a écrit :medico,

c'est ta nouvelle strategie théocratique ????

c'est la tienne plutot qui est incapable de donner une référence exacte tu ne t'en prend qu'a toi .
je te comprend ta crédibilité en prend un coup .
désolé .

Auteur : sami
Date : 14 août07, 00:41
Message : Medico

Laisse tomber !!!
Tes reflexions n'ont aucun interet.
Tu te mens à toi même !!!

Auteur : medico
Date : 14 août07, 00:45
Message :

sami a écrit :Medico

Laisse tomber !!!
Tes reflexions n'ont aucun interet.
Tu te mens à toi même !!!

TA REMARQUE PROUVE QUE J'AI RAISON tu donne de fausses informations

Auteur : sami
Date : 14 août07, 00:49
Message : Medico

Tu fais semblant d'ignorer la précision de Jonathan, tu connais les moteurs de traduction, alors traduit.
a La salle du royaume et en predication tu manifestes une mauvaise foi identique.
Arretons nos echanges Homer

Auteur : medico
Date : 14 août07, 02:16
Message :

sami a écrit :Medico

Tu fais semblant d'ignorer la précision de Jonathan, tu connais les moteurs de traduction, alors traduit.
a La salle du royaume et en predication tu manifestes une mauvaise foi identique.
Arretons nos echanges Homer

la moindre des chose par politesse c'est celui qui envois le message qui traduit .
par contre toi sa te fait mal de dire je me suis tromper dans ma référence . c'est ça humilité .

Auteur : sami
Date : 14 août07, 02:19
Message : Medico

C'est la tactique de l'épuisement que tu utilises ou aurais tu des problèmes psy ?
Pourrais -tu SVP grace au CD WT nous indiquer la page 20 de cette TG,
merci par avance !

MERCI Jonathan,

En fait je n'avais pas les moyens materiels dans l'immédiat de prouver la véracité de ma citation.
Donc je me suis trompé d'une page

de la Tour de Garde du 1er juin 1982, page 20

Auteur : medico
Date : 14 août07, 02:28
Message :

"sami"]

C'est la tactique de l'épuisement que tu utilises ou aurais tu des problèmes psy ?
Pourrais -tu SVP grace au CD WT nous indiquer la page 20 de cette TG,
merci par avance !

MERCI Jonathan,

En fait je n'avais pas les moyens materiels dans l'immédiat de prouver la véracité de ma citation.
Donc je me suis trompé d'une page

même pas voila la page et ben dit quand deux larrons se rencontre et disent les méme aneries ça vient grave .
donc vous affirmer une chose sans moyens de le prouver

grave tout ça .
voila la page 20.
*** w82 1/6 p. 20 § 15-18 La vaillante armée des combattants à plein temps ***

15 La deuxième restriction qu’un naziréen s’imposait était l’interdiction de se couper les cheveux (Nombres 6:5). Ses cheveux longs étaient un signe grâce auquel tout le monde pouvait le reconnaître. Paul expliqua plus tard que la chevelure d’une femme chrétienne rappelait l’obligation où elle était de se soumettre (I Corinthiens 11:3-15). Pour revenir aux cheveux du naziréen, nous reconnaîtrons qu’un frère ou une sœur qui est volontaire pour servir comme pionnier manifeste une soumission particulièrement grande envers Jéhovah Dieu. Ce chrétien rejette ou relègue au second rang de nombreux avantages personnels afin de s’occuper d’abord du ministère. Le pionnier apprend aussi à se confier en Dieu et à se soumettre à lui.

16 En dernier lieu, on exigeait du naziréen qu’il s’abstienne de toucher un corps mort, même lorsqu’un membre de sa famille proche, son père ou sa mère par exemple, venait de mourir (Nombres 6:6, 7). Un naziréen devait rester saint, pur, sans souillure (voir aussi ce que l’on exigeait du grand prêtre, selon Lévitique 21:10, 11). Aujourd’hui, on n’interdit à aucun chrétien, pas même à un pionnier, de s’occuper de l’enterrement d’un proche parent ou d’y assister. Mais, comme les naziréens, les pionniers veulent éviter toute pratique ou conduite douteuse qui pourrait les amener à ne plus remplir les conditions requises pour accomplir leur service. Ils veulent être des exemples. En outre, il y a des pionniers qui ont été envoyés dans des territoires lointains et qui ne peuvent donc pas rendre visite aux membres de leur famille aussi souvent qu’ils le feraient en d’autres circonstances. Ces pionniers qui aiment leur famille sont heureux de savoir que Jéhovah apprécie un tel sacrifice de leur part.

17 La Bible montre qu’on ne devenait pas naziréen en accomplissant simplement un rite religieux. Il s’agissait d’adopter un mode de vie satisfaisant et chargé d’une signification importante, car il fallait “vivre en naziréen pour Jéhovah”. (Nombres 6:2.) De même, le service de pionnier est aujourd’hui un mode de vie; et quel mode de vie heureux!

“Puis-je être pionnier?”

18 Tous les chrétiens sont unis dans l’adoration de Jéhovah. Nous formons une seule et même armée de soldats qui combattent pour la vérité. Nous devrions avoir le désir de donner le meilleur de nous-mêmes dans ce combat. Ayant effectivement ce désir, chacun de nous peut se poser cette question pertinente: “Est-ce que je peux, moi aussi, servir comme pionnier?” L’article suivant vous fera mieux comprendre comment Jéhovah vous soutiendra si vous avez la possibilité de participer à ce ministère.

de la Tour de Garde du 1er juin 1982, page 20[/quote]

Auteur : sami
Date : 14 août07, 02:36
Message : je te donnerai la bonne reference, arretons les gamineries

Auteur : medico
Date : 14 août07, 02:58
Message :

sami a écrit :je te donnerai la bonne reference, arretons les gamineries

ça fait depuis se matin que tu joue au gamin et que je te prouve que tu t'est trompé .

Auteur : Jonathan L
Date : 14 août07, 18:45
Message : Je n'ai malheureusement pas mon CD de la WT avec moi présentement. Ma citation vien d'un site internet. Malgré cela, elle correspond quand même au texte postez par Sami.

Auteur : Jonathan L
Date : 14 août07, 18:50
Message : Voici la traduction merdique de google.

Parfois, certains portent à la connaissance du divers doctrinal de classe « slave » ou des sujets d'organisation qui ils se sentent doivent être mis à jour. Certainement, les suggestions pour l'amélioration sont appropriées, de même que des enquêtes pour la clarification.

L'esprit approprié après l'offre des suggestions est d'être contente pour laisser la matière à la considération pieuse des frères mûrs dirigeant le travail en organisation de Jéhovah. Mais si ceux qui font les suggestions ne sont pas contents avec le ce et ne continuent pas à contester le sujet dans les rassemblements en vue d'obtenir d'autres pour les soutenir, ce qui alors ? Cela créerait des divisions, et a pu renverser la foi de certains. Ainsi avocats-conseils de Paul : « Garder votre oeil sur ceux qui causent des divisions et des occasions pour trébucher contrairement à l'enseignement que vous avez appris, et les évitent. » Paul Titus également conseillé « réprimandent ceux qui contredisent, » qui ajoutent : « Il est nécessaire de fermer les bouches de ces derniers, car ces hommes mêmes continuent à renverser les ménages entiers par l'enseignement des choses qu'ils ne doivent pas…. Pour ceci très la cause continuent à les réprimander avec la sévérité. » - Romans 16:17, 18 ; Titus 1:9 - 13.

Ce qui se passe ici vien peut-être du fait que nos citations viennent en fait de tour de garde americaines, ou canadiennes, alors que celle de Medico est peut-être seulement celle de la France, car d'un pays à l'autre il peut y avoir des articles différent tant dans la TdG que dans le reveillez-vous. Vaudrait que je retrouve le lien vers le livre qui en parle. Le livre donnez au dirigeant de Bethel qui explique comment adaptez les articles selon le pays.

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