Contenu du Sujet 17423

Auteur : abdel19
Date : 03 sept.07, 06:47
Message :

Son of God a écrit :la chariaa n'est plus appliquable ou bien certains textes du Coran sont caducs, par exemple l'emprunt de l'argent chez le banquier
le coran vous interdit ce genre d'oppération car il ya toujours derrière des interêts ,or des "oulémas" ont fait des "fetwas" autorisant cette opéreation!!!

comment pouvez vous expliquer cela???

Question: Est-il permis à un musulman qui vit en France de contracter un emprunt à intérêts pour acquérir une maison qui lui servira d'habitation principale ? J'ai entendu dire que des savants ont autorisé cela... Est-ce vrai ?

Éléments de réponse:

A- Selon la grande majorité des savants (toutes écoles confondues), les emprunts bancaires avec intérêts sont strictement interdits, et ce, en vertu des versets du Qour'aane et Hadiths qui condamnent très sévèrement le "ribâ" (terme qui désigne la plupart du temps les intérêts et l'usure), dont les suivants:

"Ceux qui mangent [pratiquent] le ribâ ne se tiennent (au jour du Jugement dernier) que comme se tient celui que le toucher de Satan a bouleversé. Cela, parce qu'ils disent : "Le commerce est tout à fait comme l'intérêt (al ribâ)" Alors qu'Allah a rendu licite le commerce, et illicite l'intérêt (al ribâ). Celui, donc, qui cesse dès que lui est venue une exhortation de son Seigneur, peut conserver ce qu'il a acquis auparavant; et son affaire dépend d'Allah. Mais quiconque récidive... alors les voilà, les gens du Feu ! Ils y demeureront éternellement.
Allah anéantit l'intérêt usuraire et fait fructifier les aumônes. Et Allah n'aime pas le mécréant pécheur.

Ceux qui ont la foi, ont fait de bonnes oeuvres, accompli la Salat et acquitté la Zakat, auront certes leur récompense auprès de leur Seigneur. Pas de crainte pour eux, et ils ne seront point affligés.
Ô les croyants ! Craignez Allah; et renoncez au reliquat de l'intérêt, si vous êtes croyants.
Et si vous ne le faites pas, alors recevez l'annonce d'une guerre de la part d'Allah et de Son messager. Et si vous vous repentez, vous aurez vos capitaux (de départ). Vous ne léserez personne, et vous ne serez point lésés."
(Sourate 2 / Versets 275 à 279)

Aboû Hourayra (radhia Allâhou anhou), rapporte que le Prophète (sallallâhou alayhi wa sallam) a dit: "Evitez les sept (péchés) destructeurs !" - "Quels sont-ils, Ô Envoyé d'Allah?", lui demanda-t-on. - "Ce sont, répondit-il: le polythéisme, la magie, le meurtre qu'Allah a interdit sauf à bon droit, l'usurpation des biens de l'orphelin, le fait de "manger" de l'intérêt (akl oul ribâ), la fuite du front au jour du djihad et la fausse accusation (de fornication) des femmes vertueuses, chastes et croyantes." (Mouslim)

B- Certains savants (parmi les savants contemporains, cette opinion a été adoptée notamment par Cheikh Qaradâwi; son avis a d'ailleurs été retenu par la Commission Européenne de l'Iftâ qu'il préside, lors de sa session d'Octobre 1999)) autorisent exceptionnellement au musulman qui vit dans un pays non musulman le recours à un emprunt à intérêts lorsque celui-ci est pour lui le seul et unique moyen d'obtenir une somme d'argent suffisante pour répondre à une nécessité vitale ("dharoûrah"- dont la non prise en compte fait peser un risque sur la vie de l'individu) ou à un besoin réel ("hâdjah"- dont la non prise en considération a pour conséquence de créer une gêne difficile à supporter; il est à noter que ibnou noudjaïm al misri (rahimahoullâh), l'illustre savant hanafite, a également cité dans un de ses ouvrages un avis autorisant à celui qui est confronté à un besoin réel d'avoir recours à un emprunt à intérêts (voir "al achbâh wan nadhâïr" – Page 100), et ce, dans la limite de la nécessité ou du besoin ("adh dharourah toutaqaddarou biqadridh dharoûrah")…

C'est suivant cette approche que les savants cités autorisent au musulman qui vit en terre non musulmane d'avoir recours à un emprunt à intérêts pour acquérir un logement décent, et ce, sous deux conditions:

- Il ne dispose d'aucun autre moyen licite pour satisfaire ce besoin.

- Le logement qu'il va acheter lui servira d'habitation principale.

Wa Allâhou A'lam !

Auteur : abrupto
Date : 03 sept.07, 06:53
Message : est ce autorisé pour une voiture ou une télévision? c'est pas vital !

Auteur : Salah Al Din
Date : 03 sept.07, 07:08
Message :

abrupto a écrit :est ce autorisé pour une voiture ou une télévision? c'est pas vital !

une voiture c'est vitale pour le travail.

Auteur : sépolis
Date : 03 sept.07, 07:47
Message : 2[278] Ô les croyants! Craignez Allah; et renoncez au reliquat de l'intérêt usuraire, si vous êtes croyants.
[279] Et si vous ne le faites pas, alors recevez l'annonce d'une guerre de la part d'Allah et de Son messager. Et si vous vous repentez, vous aurez vos capitaux. Vous ne léserez personne, et vous ne serez point lésés.

Je ne vois aucune tolérance ou une permissivité quand c'est vital

Pire, Allah dit que celui qui utilise l'intérêt usuraire, il fait la guerre a Allah.

Donc le verset qui suit :

5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Est applicable aux musulmans qui pratiquent l'intérêt usuraire

Ça c'est la réalité de votre religion, maintenant si vous préférez profiter du confort matériel des sociétés occidentales, il faut le dire et ne pas essayer de broder

Auteur : Son of God
Date : 03 sept.07, 08:21
Message : Jésus dit "« Comme vous voulez que les hommes vous traitent, traitez-les vous-mêmes. » autrement dit il faut donc prêter sans rien attendre de retour, à plus forte raison sans rançonner l’emprunteur... lol il a mis la barre à un point bien trop haut, mais il a bien dit aussi que son monde n'est pas de ce monde...

donc faut suivre son temps et "prêter à cesar ce qui est à cesar, et à Dieu ce qui est à Dieu" et ne pas s'attacher à ce monde

Auteur : Shaena
Date : 03 sept.07, 08:35
Message :

sépolis a écrit :2[278] Ô les croyants! Craignez Allah; et renoncez au reliquat de l'intérêt usuraire, si vous êtes croyants.
[279] Et si vous ne le faites pas, alors recevez l'annonce d'une guerre de la part d'Allah et de Son messager. Et si vous vous repentez, vous aurez vos capitaux. Vous ne léserez personne, et vous ne serez point lésés.

Je ne vois aucune tolérance ou une permissivité quand c'est vital

Pire, Allah dit que celui qui utilise l'intérêt usuraire, il fait la guerre a Allah.

Donc le verset qui suit :

5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Est applicable aux musulmans qui pratiquent l'intérêt usuraire

Ça c'est la réalité de votre religion, maintenant si vous préférez profiter du confort matériel des sociétés occidentales, il faut le dire et ne pas essayer de broder

Sauf qu'en l'an 2000, le peuple verse l'intérêt et n'en profite pas donc tu penses bien qu'il aimerait bien y renoncer (lol)!!.

ce verset n'est pas adressé à celui qui le subissent, mais bien à celui qui l' installe ou qui perpétue l'obligation de l'intérêt usuraire.
Donc hommes politiques, de pouvoir ou d'argent, recevez l'annonce d'une guerre , etc....

La communauté asiatique pour cela est trop forte, les riches prêtent aux pauvres de leur communauté avec aucun intérêt!! ou très peu (l'argent appelle l'argent).
C'est la solidarité asiatique!!

Qu'est ce que tu peux être morbide, je ne comprends pas comment tu fais pour aller aussi loin!!

Auteur : sépolis
Date : 03 sept.07, 08:45
Message :

Shaena a écrit : ce verset n'est pas adressé à celui qui le subissent, mais bien à celui qui l' installe ou qui perpétue l'obligation de l'intérêt usuraire.

Mais si tu empruntes avec intérêt (pour acheter une bagnole, c'est vital lol !) c'est que tu participes a perpétuer une pratique que ton Dieu considère comme une déclaration de guerre contre lui. Ce n'est pas pour rien si le droit musulman l'interdit pour celui qui consomme l’intérêt usuraire, celui qui en fait consommer, celui qui l’écrit et ceux qui se constituent témoins de cette transaction. A moins que tu n'y connais rien en droit musulman

Shaena a écrit :Qu'est ce que tu peux être morbide, je ne comprends pas comment tu fais pour aller aussi loin!!

Avec moi l'hypocrisie n'a pas sa place c'est tout
Rien avoir avec la morbidité

Auteur : Shaena
Date : 03 sept.07, 09:02
Message :

sépolis a écrit : Mais si tu empruntes avec intérêt (pour acheter une bagnole, c'est vital lol !) c'est que tu participes a perpétuer une pratique que ton Dieu considère comme une déclaration de guerre contre lui. Ce n'est pas pour rien si le droit musulman l'interdit pour celui qui consomme l’intérêt usuraire, celui qui en fait consommer, celui qui l’écrit et ceux qui se constituent témoins de cette transaction. A moins que tu n'y connais rien en droit musulman

Avec moi l'hypocrisie n'a pas sa place c'est tout
Rien avoir avec la morbidité

Ben oui, c'est vital, nous sommes en l'an 2000, on ne va pas utiliser nos pieds ou le cheval. lol

Crois-tu que TON PAYS est un GRAND PARIS avec tout à portée de main ?
Si j'emprunte avec intérêt c'est que je ne peux pas faire autrement, on ne fait pas ce qu'on veut mon chèr si tu ne l'as pas remarqué!!!
Donc Dieu ne peut pas l'assimiler à une déclaration de guerre contre Lui. Tu ne comprends rien décidemment!!
C'est interdit mais nous sommes contraints pour vivre DIGNEMENT!! Nous perdons de l'argent donc nous sommes victimes ???
Un musulman ne dois pas vendre avec intêret. cela concerne les riches, pas les pauvres.
Les intérêts sont bien fait pour s'enrichir ? à moins que tu n'es rien compris au vice de l'argent lol!!!

Désolé de te ramener sur terre, prends-tu Dieu pour un idiot ?

Avec moi l'hypocrisie n'a pas sa place c'est tout
Rien avoir avec la morbidité.

Cela n'a rien à voir avec la franchise,
c'est morbide. On déclare la guerre à Dieu car nous nous appauvrissons à cause des vautours!! euh!! c'est quel univers celui-là ? lol

Auteur : sépolis
Date : 03 sept.07, 09:20
Message : Tu expliqueras tout ça à ton Dieu. Moi ça ne me dérange pas que tu prends les habitudes des kouffars

En attendant voici ce qu'il te dit :

3.32. Dis : “Obéissez à Allah et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Allah n'aime pas les infidèles !

5.92. Obéissez à Allah, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu'il n'incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement. .

3.149. ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, il vous feront retourner en arrière. Et vous reviendrez perdants.

Obéissez dans un cas et dans l'autre n'obeissez pas, c'est très clair.

That's All Folks !

Auteur : Shaena
Date : 03 sept.07, 09:30
Message : Tu feras de même, mon cher, marche à pied si tu en a envie, mais surtout n'oublie pas d'aider les pauvres et les orphelins!!!

Et en quoi vivre dignement est une désobéissance envers Dieu ?

Auteur : abou
Date : 03 sept.07, 19:18
Message : La dignité il faut que tu respecte ce que dit Allah aza wa jal

Tu te trompes ma sœur, la riba est un péché très grave pour un musulman. beaucoup de nos frères et nos sœurs vivent très bien sans se laisser tenter par le matériel de ce monde .Oui il vaut mieux marcher a pied ou prendre le bus que de s'acheter une voiture ou une parabole avec l'argent hram. Demande pardon a Allah aza wa jal et n'essaye pas de justifier la riba. Toutes tes justifications ne valent rien devant ce que nous demande Allah soubhanou et la sounnah de notre Prophète (SAW)

Auteur : abrupto
Date : 03 sept.07, 19:49
Message : tu économises et tu te payes ta télé quand tu as l'argent si tu es une vrai musulmane.
mais attention
la télé est peut etre haram, avec tous les programmes "cochons" des mécréants pervers.

Auteur : Shaena
Date : 03 sept.07, 23:21
Message :

abou a écrit :La dignité il faut que tu respecte ce que dit Allah aza wa jal

Tu te trompes ma sœur, la riba est un péché très grave pour un musulman. beaucoup de nos frères et nos sœurs vivent très bien sans se laisser tenter par le matériel de ce monde .Oui il vaut mieux marcher a pied ou prendre le bus que de s'acheter une voiture ou une parabole avec l'argent hram. Demande pardon a Allah aza wa jal et n'essaye pas de justifier la riba. Toutes tes justifications ne valent rien devant ce que nous demande Allah soubhanou et la sounnah de notre Prophète (SAW)

Entre se laisser tenter par le matériel de ce monde et vivre dignement, il y a une différence!!
Désolé, dans ma campagne, ya pas de bus, et je suis obligée de rouler en voiture, manque de pot, n'ayant pas de cdi, je ne peux pas prendre de crédit, mais sans voiture, pas de travail!!
Je suis trop censée pour tomber dans le piège de satan, donc je ne prendrai jamais un crédit personnel qui ne sont là que pour nous faire couler!!

Mais tu penses bien que si je veux tenir sur le temps, je prendrai une voiture à crédit dès que j'aurais un cdi car je n'ai pas le cash.

C'est à moi de demander pardon à Allah, mais mes frères musulmans RICHES demandons donc pardon à Allah pour tous les pauvres qui ont besoin de vous!!!

Auteur : Shaena
Date : 03 sept.07, 23:28
Message : Et Allah n'a jamais dit qu'il fallait mieux faire la manche que de se priver de voiture!!

Insinues-tu qu'Allah fais des différences entre les riches et les pauvres. Tu es riche, tu peux t'acheter une voiture mais si tu es pauvre et bien vaut mieux te priver de travail donc de manger que d'acheter une voiture à crédit car les kuffurds t'obligent à verser des intérêts!!

Du n'importe quoi, là!!!

Heureusement qu'Allah est Omnicient et sait faire la part des choses!!

Ne CONFOND pas le kuffurds avec celui qui n'a pas le choix!!!

Auteur : Shaena
Date : 03 sept.07, 23:56
Message : Sourate 16

106. Quiconque a renié Allah après avoir cru... - sauf celui qui y a été contraint alors que son cœur demeure plein de la sérénité de la foi - mais ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à la mécréance, ceux-là ont sur eux une colère d’Allah et ils ont un châtiment terrible.

107. Il en est ainsi, parce qu’ils ont aimé la vie présente plus que l’au-delà. Et Allah, vraiment, ne guide pas les gens mécréants.

108. Voilà ceux dont Allah a scellé les cœurs, l’ouïe, et les yeux. Ce sont eux les insouciants.

109. Et nul doute que dans l’au-delà, ils seront les perdants.

Par déduction, si contraint, Allah te pardonne pour une chose aussi grave que la mécréance. Je pense qu'Allah nous pardonnera de ne pas avoir le choix de donner des intérêts puisque nous n'avons pas le choix!!

Conclusion :
Sourate 16

116. Et ne dites pas, conformément aux mensonges proférés par vos langues: «Ceci est licite, et cela est illicite», pour forger le mensonge contre Allah. Certes, ceux qui forgent le mensonge contre Allah ne réussiront pas.

117. Ce sera pour eux une piètre jouissance, mais un douloureux châtiment les attend.

IL Y A DES CHOSES PLUS GRAVES à mon avis que de prendre un crédit!!
CAR CE N'EST PAS NOUS QUI CONTRIBUONS A CE CERCLE VICIEUX!!

Je ne sais pas si vous êtes au courant que des enfants meurent d efaim dans le monde!!!
A force de penser qu'à soi, je pense qu'Allah vous jugera d'avoir oublier les autres!!!

Auteur : abrupto
Date : 04 sept.07, 00:30
Message : les textes coraniques etant totalement dépassés, il vous sera de plus en plus difficile de les respecter.
la technologie par exemple mais aussi la médecine, la communication (internet),etc.. ne pourront etre longtemps mis de coté.
Les jeunes musulmans, ont envie de posseder des ordinateurs, voitures , télé, mais aussi de culture, musique, cinéma, littérature.
les intégristes,interdisent tout progrès,mais les riches musulmans ne se gènent pas pour consommer et vivre a l'occidental.
Faites ce que je dis et pas ce que je fais. et le peuple musulman ne sera pas dupe très longtemps, une génération ou deux et ..hop .terminées les sourates castratrices et frustrantes.
Et se sera la meilleure manière pour les pays islamiques de sortir de leur marasme.
Ceci dit la balle est dans le camp des jeunes musulmans.
S'ils desirent continuer a appliquer à la lettre le coran ..libre à eux.

Auteur : Shaena
Date : 04 sept.07, 00:38
Message :

abrupto a écrit :les textes coraniques etant totalement dépassés, il vous sera de plus en plus difficile de les respecter.
la technologie par exemple mais aussi la médecine, la communication (internet),etc.. ne pourront etre longtemps mis de coté.
Les jeunes musulmans, ont envie de posseder des ordinateurs, voitures , télé, mais aussi de culture, musique, cinéma, littérature.
les intégristes,interdisent tout progrès,mais les riches musulmans ne se gènent pas pour consommer et vivre a l'occidental.
Faites ce que je dis et pas ce que je fais. et le peuple musulman ne sera pas dupe très longtemps, une génération ou deux et ..hop .terminées les sourates castratrices et frustrantes.
Et se sera la meilleure manière pour les pays islamiques de sortir de leur marasme.
Ceci dit la balle est dans le camp des jeunes musulmans.
S'ils desirent continuer a appliquer à la lettre le coran ..libre à eux.

Non, les écrits ne sont pas DEPASSES. C'EST INTERDIT DE SE FAIRE DE L'ARGENT SUR SON FRERE, donc je ne peux pas vendre quelques choses HORS DE PRIX à mes frères et soeurs en PROFITANT de leur situation!!

VOUS FAITES LA PART DES CHOSES ENTRE EXPLOITER ET SE FAIRE EXPLOITER!!

TU PEUX REVER POUR QU'ON METTE DE COTE LES ECRITS QUI NOUS PROTEGENT DE L'ENFER!!!
Si tu veux y envoyer ton âme, libre à toi!!!

Auteur : abrupto
Date : 04 sept.07, 00:41
Message : je ne serais plus la dans deux générations, alors je ne peux pas savoir qui a raison, mais j'aimerais avoir ton point de vue quant a l'avenir des pays islamiques, s'ils ne se désaliènent pas du coran.

Auteur : Shaena
Date : 04 sept.07, 00:59
Message :

abrupto a écrit :je ne serais plus la dans deux générations, alors je ne peux pas savoir qui a raison, mais j'aimerais avoir ton point de vue quant a l'avenir des pays islamiques, s'ils ne se désaliènent pas du coran.

explicite ce que tu insinues par désaliener le Coran!!

Auteur : abrupto
Date : 04 sept.07, 01:08
Message : vous devez respecter a la lettre le coran écrit il y a 1400 ans.
on peut dire que depuis le monde a ENORMEMENT changé.
Il va encore évoluer et progresser.

le coran est un frein au progès. puisque tout ce qui éloigne du coran est haram.
dans 50 ans
les pays islamiques seront d'après toi: ouvert a la modernité ou de plus en plus fermés (fondamentalistes)?

Auteur : Shaena
Date : 04 sept.07, 05:25
Message :

abrupto a écrit :vous devez respecter a la lettre le coran écrit il y a 1400 ans.
on peut dire que depuis le monde a ENORMEMENT changé.
Il va encore évoluer et progresser.

le coran est un frein au progès. puisque tout ce qui éloigne du coran est haram.
dans 50 ans
les pays islamiques seront d'après toi: ouvert a la modernité ou de plus en plus fermés (fondamentalistes)?

D'après moi, plus l'occident va aller dans l'extrème de la décadence, plus les pays islmaiques seront fondamentalistes, du au média.
(sans télé, on ne sait pas comment vivent les autres).

Imaginez-vous comment votre "liberté" doit leur faire peur ?
La nudité, les orgies, l'alcool à flots, le sexe,etc... Le choc!!

Ce n'est pas le Coran le frein au progrès mais bien cette perte de morale qui va renforcer le fondamentalisme, de peur de voir la planète se transformait en orgie!!

La croyance musulmane se réfère essentiellement à l'âme dans l'au-delà.
Plus l'Enfer va faire peur, plus les musulmans vont devenir fondamentalistes.

Auteur : abrupto
Date : 04 sept.07, 05:44
Message : merci pour ta réponse.

je ne sais pas ou tu habites, mais certainement pas en france, sinon tu aurais constaté, que les français
ne se promènent pas "a poil." que les orgies '(pour ma part je ne connais pas de lieux) ne sont pas monnaie courante.Quant au sexe ...., ne soyons pas hypocrite il interesse aussi fortement les musulmans,
mais qu'ils se lèvent le matin pou aller travailler ou étudier. qu'ils s'occupent de leur enfants et de leur maison, et le soir ils regardent la télé.

il y a ,c'est sur, des partouzeurs , des jouissuers, des accros au sexe, mais je t'assure que c'est une minorité.

Auteur : Son of God
Date : 04 sept.07, 06:13
Message :

Shaena a écrit : D'après moi, plus l'occident va aller dans l'extrème de la décadence, plus les pays islmaiques seront fondamentalistes, du au média.
(sans télé, on ne sait pas comment vivent les autres).

Imaginez-vous comment votre "liberté" doit leur faire peur ?
La nudité, les orgies, l'alcool à flots, le sexe,etc... Le choc!!

Ce n'est pas le Coran le frein au progrès mais bien cette perte de morale qui va renforcer le fondamentalisme, de peur de voir la planète se transformait en orgie!!

La croyance musulmane se réfère essentiellement à l'âme dans l'au-delà.
Plus l'Enfer va faire peur, plus les musulmans vont devenir fondamentalistes.

et dire que tout le Coran renferme des lois contraires à l'enseignement du Christ...

Auteur : Shaena
Date : 04 sept.07, 06:39
Message :

abrupto a écrit :merci pour ta réponse.

je ne sais pas ou tu habites, mais certainement pas en france, sinon tu aurais constaté, que les français
ne se promènent pas "a poil." que les orgies '(pour ma part je ne connais pas de lieux) ne sont pas monnaie courante.Quant au sexe ...., ne soyons pas hypocrite il interesse aussi fortement les musulmans,
mais qu'ils se lèvent le matin pou aller travailler ou étudier. qu'ils s'occupent de leur enfants et de leur maison, et le soir ils regardent la télé.

il y a ,c'est sur, des partouzeurs , des jouissuers, des accros au sexe, mais je t'assure que c'est une minorité.

tu es vraiment idiot quand tu le veux, je me mettais à la place d'un musulman du moyen-orient qui regarde la télé sur la France.
Je suis sûr que nous devons leur faire peur!!!(lol)

Auteur : Shaena
Date : 04 sept.07, 06:41
Message :

Son of God a écrit : et dire que tout le Coran renferme des lois contraires à l'enseignement du Christ...

Et bien commence par le lire, tu verras qu'il y a beaucoup de similitude avec la Bible!!
Tu ne peux pas comparer le caractère de Jésus et ses conseils pour les chrétiens qui en découlent (tout comme Mohammed en a donné pour les siens) avec les régles Universels de Dieu qui concernent tous les humains!!!!

Le sujet sur les intérets est une REGLE POUR TOUS, pas seulement pour l'Islam!!!

Auteur : abrupto
Date : 04 sept.07, 07:06
Message :

Shaena a écrit : tu es vraiment idiot quand tu le veux, je me mettais à la place d'un musulman du moyen-orient qui regarde la télé sur la France.
Je suis sûr que nous devons leur faire peur!!!(lol)

je ne sais pas si c'est moi l'idiot ou ceux qui regardent les fictions a la télé et qu'ils croient que c'est la réalité.
s'ils ne sont pas capables de faire la différence entre un film porno et la vie sexuelle réelle des couples français, c'est qu'ils leur manque quelque chose dans ce qui leur sert de cerveau.

Auteur : Shaena
Date : 04 sept.07, 08:36
Message :

abrupto a écrit : je ne sais pas si c'est moi l'idiot ou ceux qui regardent les fictions a la télé et qu'ils croient que c'est la réalité.
s'ils ne sont pas capables de faire la différence entre un film porno et la vie sexuelle réelle des couples français, c'est qu'ils leur manque quelque chose dans ce qui leur sert de cerveau.

et bien exerce toi à l'empathie, et mets toi à leur place, il n'y a pas besoin de regarder un film porno pour voir que les moeurs sont différentes (on se dénude de plus en plus)!!
En tout cas, ce qu'ils voient ne doit pas leur donner envie de se débarasser des lois islamiques!!
La vie plus facile du à la modernité peut-être mais pas nos apparences!!

P.s. : à mon avis, la majorité n'ont jamais du regarder un film porno !!

Auteur : abrupto
Date : 04 sept.07, 09:37
Message :

La vie plus facile du à la modernité peut-être mais pas nos apparences!!

heu on voit de plus en plus de jeunes en jean t shirt et de adultes en costume cravate non???
nos apparences ne leur déplait pas trop. puisqu'ils nous imitent.
j

Auteur : abou
Date : 04 sept.07, 18:40
Message :

Shaena a écrit : C'est à moi de demander pardon à Allah, mais mes frères musulmans RICHES demandons donc pardon à Allah pour tous les pauvres qui ont besoin de vous!!!

Dans l'islam chacun sera responsable de cz qu'il a fait.

Moi je ne fait que te rappeller, tu fais comme tu veux

Ça me rend triste de voir les mécreants te rappeler tes obligations religieuses. si tu croi que la riba est otorisée dans certains cas ne le di pas au nom de l'Islam.
tu di il ya pas de bus dans ton vilage, moi j'habite dans un vilage algérien et il ya un bus.
J'espère pour toi que tu ne dis pas de mensonge juste pour te justifier parceque c'est plus grave encore

Wa salam

Auteur : sépolis
Date : 04 sept.07, 20:58
Message : Enfin un musulman qui dit les choses comme elles sont et n'essaye pas d'avoir en même temps le beurre, l'argent du beurre des kouffars et les sourires des houris d'Allah.

Faire comme les kouffars Allah n'aime pas ça :

Imiter les kouffars :

11.113. Et ne vous penchez pas vers les injustes : sinon le Feu vous atteindrait. Vous n'avez pas d'alliés en dehors d'Allah. Et vous ne serez pas secourus.

Préférer le confort des sociétés occidentales au détriment de la religion :

4.97. Ceux qui ont fait du tort à eux-mêmes, les Anges enlèveront leurs âmes en disant : “Où en étiez-vous ? ” (à propos de votre religion) - “Nous étions impuissants sur terre”, dirent-ils. Alors les Anges diront : “La terre d'Allah n'était-elle pas assez vaste pour vous permettre d'émigrer ? ” Voilà bien ceux dont le refuge et l'Enfer. Et quelle mauvaise destination !

Or ce que nous constatons c'est que les musulmans sont prêts a tout risquer (même leur vie) pour venir vivre en occident et une fois arrivés sur les terres des kouffars pour rien au monde ils retourneraient vivre sur une terre de l'islam

tout le contraire de ce que commande Allah !

Auteur : Eléhu
Date : 04 sept.07, 22:10
Message :

sépolis a écrit :Enfin un musulman qui dit les choses comme elles sont et n'essaye pas d'avoir en même temps le beurre, l'argent du beurre des kouffars et les sourires des houris d'Allah.

Faire comme les kouffars Allah n'aime pas ça :

Imiter les kouffars :

11.113. Et ne vous penchez pas vers les injustes : sinon le Feu vous atteindrait. Vous n'avez pas d'alliés en dehors d'Allah. Et vous ne serez pas secourus.

Préférer le confort des sociétés occidentales au détriment de la religion :

4.97. Ceux qui ont fait du tort à eux-mêmes, les Anges enlèveront leurs âmes en disant : “Où en étiez-vous ? ” (à propos de votre religion) - “Nous étions impuissants sur terre”, dirent-ils. Alors les Anges diront : “La terre d'Allah n'était-elle pas assez vaste pour vous permettre d'émigrer ? ” Voilà bien ceux dont le refuge et l'Enfer. Et quelle mauvaise destination !

Or ce que nous constatons c'est que les musulmans sont prêts a tout risquer (même leur vie) pour venir vivre en occident et une fois arrivés sur les terres des kouffars pour rien au monde ils retourneraient vivre sur une terre de l'islam

tout le contraire de ce que commande Allah !

ignorant ici il parle des kouffars qui persécutent les croyants, dans ce cas là il faut émigrer, mais si les kouffars te respectent tu peux vvre au milieu d'eux.

Auteur : Shaena
Date : 04 sept.07, 22:13
Message :

abou a écrit : Dans l'Islam chacun sera responsable de cz qu'il a fait.

Moi je ne fait que te rappeller, tu fais comme tu veux

Ça me rend triste de voir les mécreants te rappeler tes obligations religieuses. si tu croi que la riba est otorisée dans certains cas ne le di pas au nom de l'Islam.
tu di il ya pas de bus dans ton vilage, moi j'habite dans un vilage algérien et il ya un bus.
J'espère pour toi que tu ne dis pas de mensonge juste pour te justifier parceque c'est plus grave encore

Wa salam

Salam,

Qui sont les mécréants qui me rapellent les obligations religieuses ?
Je n'ai pas dit que c'était autorisé dans certains cas, j'ai dis qu'on ne pouvait faire autrement. Tu comprends la NUANCE ?

Je ne mens jamais!! Et les jeux de rôle ne sont pas pour moi, sinon, les trolls devraient faire du cinéma, ils seraient plus intelligents!!!

Auteur : Shaena
Date : 04 sept.07, 22:21
Message :

sépolis a écrit :Enfin un musulman qui dit les choses comme elles sont et n'essaye pas d'avoir en même temps le beurre, l'argent du beurre des kouffars et les sourires des houris d'Allah.

Faire comme les kouffars Allah n'aime pas ça :

Imiter les kouffars :

11.113. Et ne vous penchez pas vers les injustes : sinon le Feu vous atteindrait. Vous n'avez pas d'alliés en dehors d'Allah. Et vous ne serez pas secourus.

Préférer le confort des sociétés occidentales au détriment de la religion :

4.97. Ceux qui ont fait du tort à eux-mêmes, les Anges enlèveront leurs âmes en disant : “Où en étiez-vous ? ” (à propos de votre religion) - “Nous étions impuissants sur terre”, dirent-ils. Alors les Anges diront : “La terre d'Allah n'était-elle pas assez vaste pour vous permettre d'émigrer ? ” Voilà bien ceux dont le refuge et l'Enfer. Et quelle mauvaise destination !

Or ce que nous constatons c'est que les musulmans sont prêts a tout risquer (même leur vie) pour venir vivre en occident et une fois arrivés sur les terres des kouffars pour rien au monde ils retourneraient vivre sur une terre de l'islam

tout le contraire de ce que commande Allah !

Va donc recherchez tous les versets qui condamnent l'âme à l'Enfer, avant de dire n'importe quoi!!
Et appliquez les 5 pilliers de l'Islam ne demande pas d'immigrer car tu peux faire l'attestation de Foi, les prières, l'aumône, le jeune et aller à la Mecque (si tu en as les moyens) de n'importe quel pays de la terre!!
C'est pour cela d'ailleurs que nous sommes 1 milliards D'ailleurs (sourire)!!

Abou,

Comment vas-tu faire pour te rendre à la Mecque ? Tu iras à pied ou à cheval ?

Auteur : sépolis
Date : 04 sept.07, 23:01
Message :

Eléhu a écrit : ignorant ici il parle des kouffars qui persécutent les croyants, dans ce cas là il faut émigrer, mais si les kouffars te respectent tu peux vvre au milieu d'eux.

A qui tu vas faire croire ça ? même pas a toi même

Les musulmans sont obligés d'obéir aux Lois des kouffars, pire ils votent pour eux.

Or Allah est très clair là dessus :

3.149. ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, il vous feront retourner en arrière. Et vous reviendrez perdants.

Si moi je suis un ignorant toi tu es la preuve par l'exemple de celui qui cherche a avoir le beurre, l'argent du beurre des kouffars et les sourires des houris d'Allah

Auteur : Eléhu
Date : 04 sept.07, 23:06
Message :

sépolis a écrit : A qui tu vas faire croire ça ? même pas a toi même

Les musulmans sont obligés d'obéir aux Lois des kouffars, pire ils votent pour eux.

Or Allah est très clair là dessus :

3.149. ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, il vous feront retourner en arrière. Et vous reviendrez perdants.

Si moi je suis un ignorant toi tu es la preuve par l'exemple de celui qui cherche a avoir le beurre, l'argent du beurre des kouffars et les sourires des houris d'Allah

justement insensé, les musulmans , les vrais ne votent pas pour ceux qui sont contre les lois divines, mais tu as le droit de vivre dans un pays kouffar, tant que ceux ci ne t'obligent pas a abdiquer ta foi

le prophète lui même vivait au milieu des kouffars, des hypocrites et des gens du livre, pourquoi n'a t'il pas fui son pays rempli d'injustice et d'idolatrie?

ignorant de première

Auteur : sépolis
Date : 05 sept.07, 00:33
Message : C'est sans doute des imams qui profitent du confort des sociétés occidentales qui te racontent tous ça

Le coran lui dit autres choses

Mahomet a fuie son bled parce qu'il n'arrivait pas à imposer ses idées par la persuasion. Il a été accueilli par les médinois, un peuple qui affectionnait le butin et il a pu ainsi construire une armée pour imposer ses idées avec le tranchant du cimeterre

Auteur : Shaena
Date : 05 sept.07, 01:25
Message :

sépolis a écrit :C'est sans doute des imams qui profitent du confort des sociétés occidentales qui te racontent tous ça

Le coran lui dit autres choses

Mahomet a fuie son bled parce qu'il n'arrivait pas à imposer ses idées par la persuasion. Il a été accueilli par les médinois, un peuple qui affectionnait le butin et il a pu ainsi construire une armée pour imposer ses idées avec le tranchant du cimeterre

Le coran lui dit autres choses;

Ote-moi un doute, serais-tu musulman ?

Auteur : sépolis
Date : 05 sept.07, 03:46
Message : Il ne faut pas être musulman pour savoir qu'un musulman ne peut pas vivre sous la domination des kouffars. D'ailleurs, il n 'y a qu'à voir tous les problèmes que posent les musulmans aux sociétés occidentales et ce n'est qu'un début

Le verset est très clair :

3.149. ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, ils vous feront retourner en arrière. Et vous reviendrez perdants.

Respecter les Lois des kouffars qui souvent sont en contradiction avec les Lois coraniques (l'islam est avant tout une Loi) c'est leur obéir même si vous essayez de broder avec les Lois coraniques, c'est ce que tu fais avec le prêt bancaire

Si vous dansez (c'est hram ?) vous ne savez pas sur quel pied

Auteur : Eléhu
Date : 05 sept.07, 04:07
Message :

sépolis a écrit :Il ne faut pas être musulman pour savoir qu'un musulman ne peut pas vivre sous la domination des kouffars. D'ailleurs, il n 'y a qu'à voir tous les problèmes que posent les musulmans aux sociétés occidentales et ce n'est qu'un début

Le verset est très clair :

3.149. ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, ils vous feront retourner en arrière. Et vous reviendrez perdants.

Respecter les Lois des kouffars qui souvent sont en contradiction avec les Lois coraniques (l'islam est avant tout une Loi) c'est leur obéir même si vous essayez de broder avec les Lois coraniques, c'est ce que tu fais avec le prêt bancaire

Si vous dansez (c'est hram ?) vous ne savez pas sur quel pied

les vrais musulmans n'utilisent pas l'interêt, les vrai musulmans n'obéissent a aucune loi qui serait contraire a ce que Dieu dit

faut que tu le saches insensé

Auteur : sépolis
Date : 05 sept.07, 05:25
Message :

Eléhu a écrit : les vrais musulmans n'utilisent pas l'interêt, les vrai musulmans n'obéissent a aucune loi qui serait contraire a ce que Dieu dit

Pour les paroles en l'air vous êtes les meilleurs, y a pas de doute

Eléhu a écrit :faut que tu le saches insensé

les musulmans cultivent des revendications et des ambitions qu'ils n'ont pas, par exemple distribuer des étiquettes. Essentielement grâce a des musulmans comme toi, c'est de notoriété publique,

Si tu me traitais de raisonnable, j'aurais beaucoup à m'inquiéter

Auteur : Shaena
Date : 05 sept.07, 05:33
Message :

sépolis a écrit :Il ne faut pas être musulman pour savoir qu'un musulman ne peut pas vivre sous la domination des kouffars. D'ailleurs, il n 'y a qu'à voir tous les problèmes que posent les musulmans aux sociétés occidentales et ce n'est qu'un début

Le verset est très clair :

3.149. ô les croyants ! Si vous obéissez à ceux qui ne croient pas, ils vous feront retourner en arrière. Et vous reviendrez perdants.

Respecter les Lois des kouffars qui souvent sont en contradiction avec les Lois coraniques (l'islam est avant tout une Loi) c'est leur obéir même si vous essayez de broder avec les Lois coraniques, c'est ce que tu fais avec le prêt bancaire

Si vous dansez (c'est hram ?) vous ne savez pas sur quel pied

Ah, tu me rassures, tu n'es pas musulman, donc arrête de te servir de Notre Livre pour dire des bêtises!!

Vivre au côté de personnes signifie qu'on leur obéit ?

L'ESCLAVAGE EST INTERDIT dans le Coran, tu n'es pas au courant "esclave" qui obéit à tous le monde (humour!!!)

C'est ce que je fais avec le prêt bancaire???
Mais je peux aussi tuer un non-croyant afin d'être logé nourri et blanchi dans nos chères prisons occidentales!!
Ou même me prostituer, mais là je vais aller en Enfer!!

nan, nan, je préfère le prêt bancaire.
Que soit maudit celui qui a instauré les intérets dans les prêts bancaires!!!

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