Contenu du Sujet 17492

Auteur : FromDaWu
Date : 11 sept.07, 23:49
Message : Bonjour,

Je suis tombé sur un autre forum religieux ou j'ai appris qu'une chaine de TV belge avait utilisé le personnage du Christ pour leur rentré audiovisuel autour du theme du Bien et du Mal.

Vous pouvez voir leur site: http://www.plugtv.be/

J'ai été choqué par la maniere dont il utilise l'image de notre Seigneur, dont il blasphème le nom, et le faisant passsé pour un baba cool entouré de jeune femme dénudé avec des oreilles de diable.

C'est honteux!!!

Cordialement

Auteur : Mereck
Date : 12 sept.07, 00:02
Message :

FromDaWu a écrit :Bonjour,

Je suis tombé sur un autre forum religieux ou j'ai appris qu'une chaine de TV belge avait utilisé le personnage du Christ pour leur rentré audiovisuel autour du theme du Bien et du Mal.

Vous pouvez voir leur site: http://www.plugtv.be/

J'ai été choqué par la maniere dont il utilise l'image de notre Seigneur, dont il blasphème le nom, et le faisant passsé pour un baba cool entouré de jeune femme dénudé avec des oreilles de diable.

C'est honteux!!!

Cordialement

Bah, c'est ton droit de ne pas aimé

Pour ma part - entre autre parce que je suis athée - j'avoue avoir rigolé.

D'habitude, c'est l'image d'un hypies en train de méditer qui lui est collé avec le gros symbole "peace and love"...

J'espère que tu ne penses pas que les gens vont croire que jésus était comme ça (au niveau biblique) ?

Mais comme je l'ai dit, c'est ton droit d'être choqué. Quand je l'ai vue, je me disais aussi "oulaaah, il y a des chances que cette caricature fasse un peu de bruit". Mais ça na va pas "déformé" le message biblique : si jésus est utilisé, c'est parce que tout le monde connaît les principes habituels et que l'on se rendra donc tous compte qu'il s'agit d'une antithèse...

Bon, tant que rien d'illégal n'est effectué à l'encontre de la chaîne, ça va. Les plus choqués peuvent éventuellement porter plainte, mais j'ai de gros doutes sur le succès...

Auteur : Iggore
Date : 12 sept.07, 00:53
Message : Notre Seigneur Jésus Christ est capable d'en prendre, il a vue pire qu'un simple caricature, je dirais.

Auteur : motif-175
Date : 12 sept.07, 02:25
Message : Ce qui me choque c'est que si la chaine avait fait ça avec mahomet l'acteur et toute la prod serait soit menacées de mort soit deja égorgé.....

On ose plus rien faire avec l'islam de peur de représailles....

Vous remarquerez tout de même que les chrétien s'il le pouvait agiraient de même (il n'y a qu'a voir la réaction offusqué de certain), c'est la laicité qui nous a permis de les contenir....

Auteur : Ponce-Pilate
Date : 12 sept.07, 03:13
Message : Mauvaise foi....

Tu as dût remarquer également qu'un chrétien (ou quelqu'un usant d'argument chrétien), Iggore, à également à fort juste titre dit que Jésus en avait vut d'autres...

Je me met à la place des gens: j'ai une amie qui a fait un exposé sur les miracles possiblement expliquable de Jésus Christ. Une bonne partie de sa classe (musulmanne) l'as tournée en dérision. D'un autre coté, quant on parle de Mahomet il faut un silence religieux....

Effectivement, un député francais c'est mis à râler lors de la sortie du film sur Larry Flint (représentant l'actuer crucifié sur un pubis de de femme). Ce député disait que si on ridiculisait de la sorte l'islam ou le judaïsme, ca aurait été un scandale... Plusieur chrétien finnissent donc par considérer qu'ils se laissent trop faire....

Donc... pourquoi ce besoin de ridiculiser le christianisme? Moi j'ai ma théorie, et tu l'as connais: il faut tuer le père. Nier coûte que coûte son apport. Mais le christ n'est pas plus drôle que mahomet ou Boudha...

Quelqu'un que je prendrais plaisir à ridiculiser en ce qui me concerne c'est Moïse... Malheureusement étant donné qu'il est vénéré par les trois religions je m'en suis toujours prit plein mon grade. Un musulman m'as fait clairement comprendre que je ne devais pas dire de mal de ce monsieur, un rabbin m'as fait un sermon d'une bonne demi-heure sur le même sujet...

Jamais aucun chrétien ne m'as repris. Si j'en ais blessé, ils l'ont toujours gardé pour eux.

Auteur : IIuowolus
Date : 12 sept.07, 03:15
Message : Comme dit Forest Gump: n'est insulte que l'insulte
il dit aussi dans la vie "on fait des choses qui n'ont pas beaucoup de sens"

Comme on dit des égouts et des odeurs
et si t'aime pas n'en dégoute pas les autres...

Donc assez masochiste comme comportement, la bible dit qu'il faut évité les blasphémateur et toi tu fonce sur le site pour voir et aprés tu viends te plaindre que c'est pas bien alors que t'était avetis.

Alors si tu trouve que Forest Gump à une philosophie à 2 balles/pièces.
que tu comprends pas que dirent d'un tel comportement...

Tu devrais essayé de faire l'amour à ta femme en pensant à ta femme
comme dans "un gars et une pute" plus masochiste que ça tu peux pas...

Parrallement, si tu vois la TV comme un enseignement divin et pas un divertissement faut pas t'étonner non plus que ça vol bas...

Heureusement que ça s'appelle une fiction mais malheureusement ça
nous pousse à nous demandez de quoi tu serrais capable si ça n'était pas le cas...

Auteur : mickael__keul
Date : 12 sept.07, 04:05
Message :

et toi tu fonce sur le site pour voir et aprés tu viends te plaindre

c'est quand même une chaîne officielle belge !! tu ne peux pas l'éviter si tu regardes une des 5 chaines belges francophones !! donc il n'avait pas besoin de "foncer" sur le site

Auteur : Mereck
Date : 12 sept.07, 04:49
Message :

mickael__keul a écrit : c'est quand même une chaîne officielle belge !! tu ne peux pas l'éviter si tu regardes une des 5 chaines belges francophones !! donc il n'avait pas besoin de "foncer" sur le site

Moi, je trouve justement que c'est une bonne chose que d'aller "foncer sur le site pour voir".

On a déjà vu ce que ça donnait, avec les caricatures de mahomet : certains imams ont - lors de leur tournées dans les pays musulmans et llors des transmissions d'info sur le web - fourré des photos n'ayant rien à voir avec les caricatures danoises...

Ici, vérifier ce que c'était de soi-même est tout de même mieux que de gueuler sans voir de quoi il s'agissait...

Maintenant, que ça choque, ça peut se comprendre, mais je ne pense pas qu'il y aura d'appels au meurtre...

Ca passera et puis voilà.

Il ne faut pas non plus oublier que PlugTV est une chaîne qui se veut assez provocatrice, non-politiquement correcte (du moins dans le style - pour le fond, il resteront assez très marketing).

Auteur : mickael__keul
Date : 12 sept.07, 04:52
Message : je sais, lors du lancement de cette chaîne, ils avaient fait une ouverture sur "l'interdiction des partis d'extrême droite" ce qui et totalement illegal, mais comme Plug, c'est RTL et que RTL est la chaîne qui fait le plus d'audience !!

Auteur : l'hirondelle
Date : 12 sept.07, 05:55
Message : Naturellement, "Notre Seigneur" est au-dessus de tout ça, mais... je trouve ça franchement déplacé! On ne peut pas se permettre n'importe quoi. Cela passe en pub sur une certaine chaîne, donc à moins d'avoir la main sur la zapette, difficile de l'éviter. J'emboîte le pas à tous ceux qui viennent de dire: ils n'oseraient pas faire la même chose avec Mohammed!

Auteur : Iggore
Date : 12 sept.07, 07:44
Message :

Ponce-Pilate a écrit :Mauvaise foi....

Tu as dût remarquer également qu'un chrétien (ou quelqu'un usant d'argument chrétien), Iggore, à également à fort juste titre dit que Jésus en avait vut d'autres...

Je me met à la place des gens: j'ai une amie qui a fait un exposé sur les miracles possiblement expliquable de Jésus Christ. Une bonne partie de sa classe (musulmanne) l'as tournée en dérision. D'un autre coté, quant on parle de Mahomet il faut un silence religieux....

Effectivement, un député francais c'est mis à râler lors de la sortie du film sur Larry Flint (représentant l'actuer crucifié sur un pubis de de femme). Ce député disait que si on ridiculisait de la sorte l'islam ou le judaïsme, ca aurait été un scandale... Plusieur chrétien finnissent donc par considérer qu'ils se laissent trop faire....

Donc... pourquoi ce besoin de ridiculiser le christianisme? Moi j'ai ma théorie, et tu l'as connais: il faut tuer le père. Nier coûte que coûte son apport. Mais le christ n'est pas plus drôle que mahomet ou Boudha...

Quelqu'un que je prendrais plaisir à ridiculiser en ce qui me concerne c'est Moïse... Malheureusement étant donné qu'il est vénéré par les trois religions je m'en suis toujours prit plein mon grade. Un musulman m'as fait clairement comprendre que je ne devais pas dire de mal de ce monsieur, un rabbin m'as fait un sermon d'une bonne demi-heure sur le même sujet...

Jamais aucun chrétien ne m'as repris. Si j'en ais blessé, ils l'ont toujours gardé pour eux.

En effet, il y a un double standard à l'oeuvre, c'est indéniable. Mais selon moi, le chemin à suivre, c'est le chemin permetant de ridiculiser toute les figures religieuses, pas de les surprotégers. Quelqu'un insulte le Christ, sa n'affecte pas ma foi, et sa ne L'affecte pas non plus. Alors je m'en balance, parce que tout le reste est secondaire. Et je prend pour acquis que ce type de raisonement devrait pouvoir s'appliquer chez nos copains musulmans et juifs.

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 sept.07, 09:32
Message :

l'hirondelle a écrit :Naturellement, "Notre Seigneur" est au-dessus de tout ça, mais... je trouve ça franchement déplacé! On ne peut pas se permettre n'importe quoi. Cela passe en pub sur une certaine chaîne, donc à moins d'avoir la main sur la zapette, difficile de l'éviter. J'emboîte le pas à tous ceux qui viennent de dire: ils n'oseraient pas faire la même chose avec Mohammed!

Les médias sont des lâches, ils ne s'attaquent qu'à ceux dont ils sont quasiment sûr qu'ils ne leur feront pas subir les conséquences de leur geste.

Auteur : Mereck
Date : 12 sept.07, 09:34
Message :

Salah Al Din a écrit : Les médias sont des lâches, ils ne s'attaquent qu'à ceux dont ils sont quasiment sûr qu'ils ne leur feront pas subir les conséquences de leur geste.

Tu ne penses pas que le problème se trouve plutôt dans la barbarie que certains seraient prêt à leur faire subir ?

Auteur : Salah Al Din
Date : 12 sept.07, 09:35
Message :

Mereck a écrit :
Tu ne penses pas que le problème se trouve plutôt dans la barbarie que certains seraient prêt à leur faire subir ?

Défendre sa croyance n'a rien d'une barbarie.

Auteur : Mereck
Date : 12 sept.07, 09:42
Message :

Salah Al Din a écrit : Défendre sa croyance n'a rien d'une barbarie.

Naturellement, si tu considères l'appel au meurtre (sur des civils qui plus est) comme une résistance...

Si tu appelles de bêtes dessins ou de bêtes vidéos une agression caractérisée...

Si tu considères le fait de pouvoir porter comme ... (bah vas-y, dis-nous ce que tu penses de l'option judiciaire ?)...

Je suis bien curieux...

Mais bon, si tu considères que ça vaut des morts, des guerres...

Tu n'as pas encore compris que tout dépendais de la manière de la défendre ?

Auteur : Iggore
Date : 12 sept.07, 12:10
Message :

Salah Al Din a écrit : Défendre sa croyance n'a rien d'une barbarie.

Croire que ça croyance est menacé par des caricatures ou des articles d'opinions, c'est de la barbarie et de la conneries de la pire espèce. Quiconque qui s'adone à ce genre de truc, s'offusquer par rapport à l'opinion des autres, mérite de retourner vive dans une caverne.

Auteur : Jonathan L
Date : 12 sept.07, 22:04
Message : Je suis outré!!!

Il avait dit des femmes dénudé avec jésus, sont pas dénudés, sont juste en bikini!!!

Auteur : mickael__keul
Date : 12 sept.07, 23:09
Message : les musulmans autoriseraient il ceci avec Mohamed ?,

Auteur : lechanteur
Date : 12 sept.07, 23:35
Message : Tu te rappelles les caricatures du Prophète A.S. pour lesquelles les musulmans ont manifesté leur désaccord.

On nous a répondu que la liberté d'expression ça existe ici. Que dans une démocratie c'était vital de pouvoir tout dire. Eh bien voilà c'est la même chose dans ton exemple.

Pour ma part, j'estime qu'on ne peut pas dire des choses qui offosent volontairement et c'est le cas ici comme c'était le cas pour notre Prophète A.S. Mais l'on vit avec des mécréants et c'est comme cela il faut les laisser s'amuser un peu.

Marie

Auteur : mickael__keul
Date : 12 sept.07, 23:49
Message : encore une fois tu tournes autour du pot !

Si je te suis bien, tu dis que la même caricature avec ton prophète doit etre acceptée "parce qu'il faut bien que les mécreants s'amusent" !!

Auteur : Mereck
Date : 12 sept.07, 23:53
Message :

lechanteur a écrit :Tu te rappelles les caricatures du Prophète A.S. pour lesquelles les musulmans ont manifesté leur désaccord.

On nous a répondu que la liberté d'expression ça existe ici. Que dans une démocratie c'était vital de pouvoir tout dire. Eh bien voilà c'est la même chose dans ton exemple.

Pour ma part, j'estime qu'on ne peut pas dire des choses qui offosent volontairement et c'est le cas ici comme c'était le cas pour notre Prophète A.S. Mais l'on vit avec des mécréants et c'est comme cela il faut les laisser s'amuser un peu.

Marie

Je me trompe sans doute (enfin j'espère) mais on dirait que tu as l'impression de te retrouver dans un zoo et tu donnes un pneu en balançoire pour que les singes s'amusent, s'occupent...

On dirait vraiment l'impression que tu as...

Auteur : lechanteur
Date : 13 sept.07, 00:59
Message : Si on dis qu'on n'est pas d'accord on va tout de suite nous traiter de T... ou d'EXT... Si on s'en amuse on nous le reproche aussi. Là je ne comprends plus.

Marie

Auteur : Mereck
Date : 13 sept.07, 01:02
Message :

lechanteur a écrit :Si on dis qu'on n'est pas d'accord on va tout de suite nous traiter de T... ou d'EXT... Si on s'en amuse on nous le reproche aussi. Là je ne comprends plus.

Marie

Tu dis qu'il fallait que les "mécréants s'amusent" ; tu n'as pas parlé de musulmans qui auraient pu s'amuser des caricatures, etc...

Auteur : lechanteur
Date : 13 sept.07, 01:26
Message : Non un musulman, ce genre de plaisanterie ne l'amuse pas. Nous on respecte les prophètes et les textes sacrés. On peut rire mais pas de tout.

Marie

Auteur : mickael__keul
Date : 13 sept.07, 01:36
Message : mais si ! ou alors tu te contredis - donc on peut rire de Jesus (celui des chrétiens) mais pas d'Issa ou de Momo !!

Mais l'on vit avec des mécréants et c'est comme cela il faut les laisser s'amuser un peu.

y a pas un double language là ?

Auteur : Natty
Date : 13 sept.07, 01:50
Message : blaiser les certains pour faire rire les autres je trouve pas ça intelligent du tout.

Auteur : lechanteur
Date : 13 sept.07, 01:52
Message : Que veux-tu que l'on fasse ? Si tu dis que tu n'est pas d'accord l'on va te dire que c'est le droit à la liberté d'expression. Donc on est forcé de laisser dire même si l'on n'est pas d'accord ce qui est mon cas.

Marie

Auteur : mickael__keul
Date : 13 sept.07, 02:09
Message : désolé Marie, c n'est pas ce que tu as dit - en l'occurence, si on remonte le post, tu dis que se moquer de Jesus (des chrétiens) c'est pas grave mais se moquer des prophètes (sous entendu musulmans) çà c'est pas bien !

te rends tu compte de ce que tu utilises un double language ?

Auteur : lechanteur
Date : 13 sept.07, 02:17
Message : Absolument pas. Je dis que ce n'est pas bien de se moquer des prophètes peu importe lesquels. Maintenant comme on n'admet pas ce genre de réflexion dans nos sociétés laïques alors on laisse dire parce que si l'on faisait ce type de remarque en public on nous traiterait d'EXT...

Marie

Auteur : Carpe Diem
Date : 13 sept.07, 08:05
Message : Bonsoir,

lechanteur a écrit :Absolument pas. Je dis que ce n'est pas bien de se moquer des prophètes peu importe lesquels. Maintenant comme on n'admet pas ce genre de réflexion dans nos sociétés laïques alors on laisse dire parce que si l'on faisait ce type de remarque en public on nous traiterait d'EXT...
Marie

Ah bon ?
Vous laissez dire ?
Sur quelle planète as-tu vu ça ?

Lors des caricatures de Mahomet, il y a eu un tollé général de protestations très vindicatives et virulentes de la part de tous les musulmans.
Personne n'a laissé faire et personne n'a laissé dire.

C'est vrai, nous nous moquons avec malice, mais sans méchanceté, de l'image de tout le monde, hommes politique, acteurs, enfin tous ceux qui peuvent nous faire rire par leur représentation exprimée sous forme caricaturale.

Lors de la première sortie des caricatures de Mahomet, le journal titrait à 40.000 exemplaires.
Si les musulmans n'avaient, comme à leur habitude, monté l'affaire en épingle, en se positionnant en victimes persécutées... il n'y aurait eu que 40.000 lecteurs maximum et concentrés dans 1 seul pays.

Au lieu de celà, le MODE ENTIER a pu voir ces caricatures sur l'Internet !
Résultat des courses ?
Si, quand même... Vous êtes encore de pôôôvres victimes !!!!

Car pour nous athées (et tous les non musulmans), Muhamad tout comme Jésus-Christ, ne sont que des êtres humains ordinaires (la notion de prophète nous étant étrangère) et nous les caricaturons comme Chirac, Bush, Silvester Stallone, Moshé Dayan ou le Négus... et je m'arrête là, la liste est trop longue... il y en a 6219 ! (petit clin d'oeil à mes amis musulmans).

@++

Auteur : Iggore
Date : 13 sept.07, 10:01
Message :

lechanteur a écrit :Absolument pas. Je dis que ce n'est pas bien de se moquer des prophètes peu importe lesquels.

Pourquoi donc? Qu'est-ce que les prophètes on de plus que moi, qui justifie d'être au dessus de la critique et de la moquerie?

Auteur : Ponce-Pilate
Date : 13 sept.07, 10:51
Message : Théoriquement si Mahomet ne doit pas être représenté, c'est pour ne pas être idolatrer. J'ai en effet, fait remarqué que cette mesure à un effet exactement inverse: le prophète est spécial.

Au fond c'est de l'idolatrie aussi.

Auteur : Salah Al Din
Date : 13 sept.07, 10:59
Message :

Iggore a écrit : Pourquoi donc? Qu'est-ce que les prophètes on de plus que moi, qui justifie d'être au dessus de la critique et de la moquerie?

Les prophètes ont été choisi par Dieu, et Dieu ne choisi jamais n'importe qui, il choisi les meilleurs d'entre nous.
Mais je base cette affirmation sur l'hypothèse que tu es croyant.

Si tu ne l'es pas, oublie ce que j'ai écrit.

Auteur : jc91
Date : 13 sept.07, 11:01
Message : Pas au départ. C'est Dieu qui les rend meilleurs.

C'est du reste pourquoi les chrétiens et les juifs doutent qu'il ait choisi Mahomet.

Auteur : Salah Al Din
Date : 13 sept.07, 11:07
Message :

jc91 a écrit :Pas au départ. C'est Dieu qui les rend meilleurs.

C'est du reste pourquoi les chrétiens et les juifs doutent qu'il ait choisi Mahomet.

Donc comme les juifs ne croient pas que Jésus (psl) fut envoyé par Dieu, tu considère qu'il ne fut pas le meilleur des hommes en son temps?

Auteur : jc91
Date : 13 sept.07, 11:08
Message : Je ne suis pas juif.
C'est pourquoi je pense qu'ils se trompent.

Auteur : Salah Al Din
Date : 13 sept.07, 11:11
Message :

jc91 a écrit :Je ne suis pas juif.
C'est pourquoi je pense qu'ils se trompent.

Et bien c'est pareil pour moi, je ne suis pas chrétien, c'est pour ça que je pense que tu te trompes au sujet du prophète (psl)

Auteur : jc91
Date : 13 sept.07, 11:16
Message : Certes. On "verra" qui a raison quand on aura fini notre vie sur Terre.

Auteur : Iggore
Date : 13 sept.07, 12:44
Message :

Salah Al Din a écrit : Les prophï¿½tes ont ï¿½tï¿½ choisi par Dieu, et Dieu ne choisi jamais n'importe qui, il choisi les meilleurs d'entre nous.
Mais je base cette affirmation sur l'hypothï¿½se que tu es croyant.

Si tu ne l'es pas, oublie ce que j'ai ï¿½crit.

J'suis croyant. Mais c'est pas parce que t'es le meilleur d'entre nous que t'es hors de porter de notre critique.

Auteur : non.croyante
Date : 13 sept.07, 16:50
Message : Pour répondre au sujet ce video que j'ai mis fait plus du mal au christianiste que le video du sujet et en plus c'est un prédicateur Chrétien dessus.

http://fr.youtube.com/watch?v=5lvU-DislkI

Auteur : Gilles
Date : 13 sept.07, 18:18
Message :

Ha ?tu peut point s'avoir comme cela fais mal,je suis pleins de bleue .
Peut-etre la question que tu devrais te poser ques-ce que un chrétien d'apres Jésus ?

Et comme dirais l'autre (?) devant des conneries de quelques natures que cela sois :''Père padonnez leur ,ils ne s'avant ce qu'ils fond''.

Auteur : lechanteur
Date : 13 sept.07, 20:01
Message : C'est cela on ne croit pas dans les mêmes choses et donc on n'a pas les mêmes valeurs morales.

Pour ce qui me concerne je peux tout-à-fait accepter que les autres ne pensent pas comme moi et ne soient pas croyants.

Mais c'est vrai aussi qu'à travers notre foi une caricature du Prophète A.S. n'est pas acceptable. Moi je ne l'accepte pas.

Maintenant j'ai compris avec le temps que chacun a un destin et un niveau de conscience et moi je ne suis ni prophète ni dieu et je n'ai aucun pouvoir sur les consciences des gens.

Donc ce n'est pas la peine de dire quelque chose parce que cela sera interprèté comme une ateinte à la liberté d'expression ou une position EXT.

Voilà mon avis.

Marie

Auteur : Jonathan L
Date : 13 sept.07, 20:02
Message : Loooooool!!

Non.croyante je t'adore :P

Auteur : mickael__keul
Date : 13 sept.07, 22:54
Message :

non.croyante a écrit :Pour répondre au sujet ce video que j'ai mis fait plus du mal au christianiste que le video du sujet et en plus c'est un prédicateur Chrétien dessus.

http://fr.youtube.com/watch?v=5lvU-DislkI

c'est un prédicateur, pas forcement chrétien d'ailleurs - ces gens ont même leurs propres chaînes tv - Le musulmans aussi d'ailleurs

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