Résultat du test :
Auteur : FromDaWu
Date : 17 sept.07, 23:12
Message : Bonjour,
Le coran dit que l'islam est venu parachevé la religion, donc le christianisme (dsl je n'ai pas le verset précis).
MAis la question que je me pose est: parachevé quoi?
Le christianisme annonce, par le biais de Notre Seigneur Jesus Christ, la venur prochaine du Royaume de Dieu, qu'il faut se convertir, le suivre et croire en Lui. Que la Loi a été accomplis par Lui, qui seul Dieu peut accomplir la Loi de Dieu. Et surtout que toute personne croyant en Lui aurait la Vie éternelle.
Or, 600 ans plus tard, un bédouin du nom de Muhammad est venue en niant tout cela, et en remettant le paquet sur la Loi, les interdits, et tout cela en ne reniant les dogmes de la foi chrétienne, a savoir la venu du Fils du Dieu Vivant, et qu'il ai sauvé l'humanité de ses péché en mourant sur la Croix et en résuccitant. Ainsi, au lieu de suivre le Christ, les musulmans suivent Muhammad, qui ne donne rien de plus que ce que donne le Christ, mais c'est normal puisqu'il donne tout ce dont un homme peut espérer: la Vie éternelle auprès du Père dans Son Royaume.
Merci a ceux qui ont la foi musulmane de m'éclairer la dessus....
Cordialement
Auteur : Kthodique
Date : 18 sept.07, 06:59
Message : Je sais ce que l'islam a apporté de nouveau au christianisme: un prochain bien encombrant.
Auteur : jc91
Date : 18 sept.07, 08:31
Message : L'Islam est une somme d'interdits : c'est une prison dont il est dangereux de sortir. Combien de fois le mot liberté est employé dans le Coran ?
Le christianisme est au contraire une libération.
Auteur : Badri
Date : 18 sept.07, 12:19
Message : jc91 a écrit :L'Islam est une somme d'interdits : c'est une prison dont il est dangereux de sortir. Combien de fois le mot liberté est employé dans le Coran ?
Le christianisme est au contraire une libération.
La vraie liberté est dans l'islam. Celle du christianisme est une liberté satanique, plutôt un libertinage qui autorise le vin, l'homosexualité et l'adultère !
Auteur : l'espoir
Date : 18 sept.07, 12:51
Message : je vais vous dire en toute sincèrité ce qu'a raporté l'Islam pour moi.
la joie, la paix, la fièrté et la liberté!
oui Mr jc91, je suis libre!
libre de ce monde, libre de la manipulation d'une créature appelé satan, libre de son monde.
ce qui est permit en Islam, c'est l'amour illimité qu'on peut ressentir pour Notre
Seul Seigneur, ce qui est permit en Islam c'est bien la bonté envers nos parents, l'aide pour les pauvres, toutes les bonne choses qui peuvent exister dans l'humanité.
tout ce que je pourrais dire, Dieu merci je suis Musulmane
Auteur : lina
Date : 18 sept.07, 13:24
Message : Sault à tous,
Tous les prophètes avaient pour mission de parachever la religion du monothéisme pur, pour éviter (entre autre) que les hommes ne pratiquent le culte de la personnalité.
L'Islam est catégorique sur ce point.
Auteur : lina
Date : 18 sept.07, 13:35
Message : Badri a écrit :
La vraie liberté est dans l'islam. Celle du christianisme est une liberté satanique, plutôt un libertinage qui autorise le vin, l'homosexualité et l'adultère !
Excuse moi Badri, mais le Christiannisme interdit l'homosexualité, l'adultère, et définit le vin comme le "fruit défendu"; malgré qu'il n'y ait pas à ma connaissance d'interdiction claire, tous les gens du Livre sont censés s'en méfier. A tort ou à raison???
Auteur : abdel19
Date : 18 sept.07, 17:47
Message : L'islam est revenu mettre les choses en ordre par rapport au message de jesus, et ajouté de nouveau commendement obligatoire, comme la priere, le jeun.....
Auteur : FromDaWu
Date : 18 sept.07, 19:35
Message : l'espoir a écrit :je vais vous dire en toute sincèrité ce qu'a raporté l'Islam pour moi.
la joie, la paix, la fièrté et la liberté!
oui Mr jc91, je suis libre!
libre de ce monde, libre de la manipulation d'une créature appelé satan, libre de son monde.
ce qui est permit en Islam, c'est l'amour illimité qu'on peut ressentir pour Notre
Seul Seigneur, ce qui est permit en Islam c'est bien la bonté envers nos parents, l'aide pour les pauvres, toutes les bonne choses qui peuvent exister dans l'humanité.
tout ce que je pourrais dire, Dieu merci je suis Musulmane
Bonjour l'espoir,
Ce qui liste la, le christianisme le procure dejà, 600 ans avant. Qu'apporte l'islam en plus, voila ma question.
Cordialement
Auteur : eowyn
Date : 18 sept.07, 20:40
Message : Ce qui liste la, le christianisme le procure dejà, 600 ans avant. Qu'apporte l'islam en plus, voila ma question.
Rien de plus et beaucoup de moins.
Auteur : IIuowolus
Date : 18 sept.07, 20:51
Message : Badri a écrit :
La vraie liberté est dans l'islam. Celle du christianisme est une liberté satanique, plutôt un libertinage qui autorise le vin, l'homosexualité et l'adultère !
C'est un point de vue qui prends des raccourcis.
l'alcool:
le vin est autorisé en temps que jouissance de la vie,
c'est le côté épicurien et festifs du christianisme.
Jésus était félicité parce qu'il gardait le meilleur vin pour la fin du repas
alors que normalement les hôtes abusait de l'ivresse de leur invités pour
économiser de l'argent en leur servant des vins de mauvaise qualité.
Le vin fait partie intégrante de la liturgie chrétienne puisqu'il est utiliser dans la saint céne pour communier avec le christ, buver ceci est mon sang
disait-il pour communier dans un sentiment d'amour charitable et communautaire, ce 800 ans avant que l'altruisme deviens un forme d'amour reconnu par la société, il fait aussi partie du mystére christique puisque jésus transforma l'eau en vin.
A l'inverse, l'acool non festifs et destructifs est un pêcher de gourmandise
et un aveux de faiblesse moral puisque l'individu ne resiste pas à la tentation.
Un point de vue qui ne faillit pas puisque l'alcoolisme est toujours considérer comme un mauvais comportement par la société et que
celle-ci tant à imposé le 0 pour mille sur la voie publique.
En général l'alcoolique est rejetter par les autres, il n'as que pour
faux amis que ses copains de beuveries.
D'ailleurs tu pourras remarquez sur ce forum qu'aucune chrétien
ne vante l'ivresse éthilique comme le font les adeptes de la bouteille
ou l'autodestruction par l'alcool comme les vantes les courants satanique
ou anarchique.
Mais personne n'est parfait et ce n'est pas parce qu'une partie des peuples se laisse bercer d'illusion par leur faiblesse, qu'il n'ont pas
pour philosophie.
"Mens sana, in corpore sano" l'adage compléte est
"Orandum est, ut sit mens sana in corpore sano"
trad: "Il faut prier afin d'obtenir un esprit sain dans un corps sain"
Un adage toujours d'actualité...
Ce qui démontre bien qu'en 2000 ans d'histoire le peuple n'as toujours pas perdu de vue le bon comportement.
Donc nous sômme bien loin des orgies baccal, des beuveries médieval
et des délires des cercles théosophiques.
On est plutot dans un periode du culte du corps comme au States.
l'alcool, la cigarettes et les produits gras deviends mal vu...
l'homosexualité:
L'Eglise ne tolére pas l'homosexualité, elle l'as toujours réprouvé.
la bible est trés claires sur ce sujets.
Pour les gens d'Eglise, l'amour charnel est un pêche, il reserve leur
amour pour dieu, et tout ceux qui contreviennent à ses actes ont toujours
été racompagner à la porte et démis de leur fonction.
Dans la communauté homosexuelle, on trouve une organisation interne
qui permets au homosexuelle de vivre pleinement leur foi religieuse.
il sont obligé de trouvé des prêtres qui tolére l'homosexualité pour celébrer leur mariage qui sont bien souvent des courants religieux non reconnu par le vatican.
Pour les chrétiens les avis sont partager, certain trouve que l'amour n'as pas de limite et d'autre se limite au texte. Mais dans l'ensemble le dernier mots reviends au peuple est à sa démocratie est pour le moment c'est encore un tabou qui n'as aboutis à un droit au mariage dans ce domaine.
Certain pays accorde des facilités administratives et droit au homosexuelle, mais dans l'ensemble le mariage homosexuelle est toujours un droit qui n'est pas inscrit dans la loi.
l'adultére:
La à mon avis tu as un méconnaissance de la culture de la société chrétienne.
L'adultére à toujours été condanné par l'Eglise, sous l'inquisition elle n'hésitait pas à tuer des gens la pratiquant en les accussant d'acointance
avec le démon.
Avec l'instauration de la laicité l'Eglise à perdu son pouvoir statutaire
judiciaire elle n'est plus habilité à rendre la justice dans un cas d'adultére,
ce qui ne l'empêche pas de garder une autorité morale dans le mariage et de ne pas les reconnaitre si ceux si sont sous le sceau de l'adultére.
Donc on ne peut pas dirent que l'eglise est pour l'adultére.
Au niveaux judiciaire l'adultére est la première cause de divorce qui mets tout les torts sur celui qui la pratique, donc les chrétiens comme les autres
considérent que l'adultére n'est pas une hatitude correcte.
Voilà pour la contre argumentation....
Pour revenir au débat, le problême s'articule autour de deux vision de dieu.
Un dieu tolérant pratiquant le pardon par son fils pour les chrétiens.
et un Dieu intrasigeant pratiquant la punition par les révélations du prophéte pour les musulmans.
le problème c'est qu'aprés 800 ans d'obscurantisme et 600 ans d'inquisition, les chrétiens ne crois plus en un Dieu qui punis.
Donc il y a clairement un clash entre ces deux formes d'approches morales.
Maintenant rien ne dit que que l'islam ne peut pas apporter un peu plus
d'instrasigeance à la chrétienté, puisque qu'apparement vu le retour
de la politique de la droiture et de la discipline que l'on vie depuis 10 ans
et les droit que l'on accords au combatant musulman, tout semble prendre ce chemin.
Maintenant ça serrait sympa d'éléver les débats parce que,
les homosexuelles, les pedophiles, les alcooliques, les droguées,
les criminelles, les extrémistes et tout ses tares qui qualifie l'humain ne connaissent pas les frontières, de la religion, des pays, des peuples et des cultures et que ce genre de discours n'est ni pu, ni moins du racisme
qui tends à croire que lui et ses congénére son parfait ce qui signifie
que la religion serrait inutiles autrement que sous sa forme adorative
et que Dieu detestes l'idolatrie aveugle de son culte ou l'idolatrie "vantardisent" d'un individu ou d'un groupe sur le reste des autres.
Auteur : FromDaWu
Date : 18 sept.07, 20:52
Message : abdel19 a écrit :L'islam est revenu mettre les choses en ordre par rapport au message de jesus, et ajouté de nouveau commendement obligatoire, comme la priere, le jeun.....
Le message de Jésus: qu'a t il dit de particulier dans le coran? Avez vous déjà lu le Saint Evangile, Sa Parole y est beaucoup plus détaillé...
La priere: les catholiques ont depuis 2000 ans quasiment pratiqué 5 a 6 priere par jour, mais cela est devenu très rare en occident pour les laïcs, par contre les hommes et femmes consacré le font. Il y a les vepres, les laudes, le Saint Sacrifice de la messe, et les angélus.
Donc, l'islam n'a rien apporté de nouveau, si ce n'est des prieres répétitives qui "robotise" les fidèles.
Le jeune: les chrétiens (pratiquant!) observe le jeune du careme correspondant a la période de jeune de Notre Seigneur Jésus Christ dans le désert pendant 40 jours.
Donc, l'islam n'a rien apporté de nouveau? Auteur : Elimélec
Date : 18 sept.07, 21:16
Message : Badri a écrit :
La vraie liberté est dans l'islam. Celle du christianisme est une liberté satanique, plutôt un libertinage qui autorise le vin, l'homosexualité et l'adultère !
Il faut veiller à ne pas confondre la propagande anti-occidentale avec le christianisme. On peut mettre cela sur le compte d'un manque d'enseignement et d'une ignorance ou d'une méconnaissance totale de la foi chrétienne, et non d'une réelle volonté de blesser. Mais en même temps, dans ce cas précis, c'est là où on peut se poser la question de l'utilité du "dialogue ?" inter-religieux.
Etre un disciple de Christ Auteur : abdel19
Date : 18 sept.07, 22:14
Message : FromDaWu a écrit :
Le message de Jésus: qu'a t il dit de particulier dans le coran? Avez vous déjà lu le Saint Evangile, Sa Parole y est beaucoup plus détaillé...
La priere: les catholiques ont depuis 2000 ans quasiment pratiqué 5 a 6 priere par jour, mais cela est devenu très rare en occident pour les laïcs, par contre les hommes et femmes consacré le font. Il y a les vepres, les laudes, le Saint Sacrifice de la messe, et les angélus.
Donc, l'islam n'a rien apporté de nouveau, si ce n'est des prieres répétitives qui "robotise" les fidèles.
Le jeune: les chrétiens (pratiquant!) observe le jeune du careme correspondant a la période de jeune de Notre Seigneur Jésus Christ dans le désert pendant 40 jours.
Donc, l'islam n'a rien apporté de nouveau?
l'islam a apporté des faveurs que dieu n'a reservé seulement à la communauté de mohamed.
Jésus a dit : « Ô Seigneur, parle moi de cette nation qui recevra Ta miséricorde. » Dieu dit : « C’est la nation de Muhammad, une nation de savants, de gens craignant Dieu, pieux, dans la retenue, au cœur pur, et sages comme s’ils étaient des prophètes. Ils se satisfont d’un peu de bonté de Ma part, et je suis satisfait d’un peu de bonnes actions de leur part. Je les conduis au paradis parce qu’ils disent : « Il n’y a de Dieu que Dieu. » Ô Jésus, ils forment la majorité des habitants du paradis, car dans aucun peuple les langues n’ont été aussi humbles que les leurs quand elles prononcent « Il n’y a de Dieu que Dieu » et dans aucun peuple les nuques n’ont été aussi humbles quand elles se prosternent. »
Rapporté par Shihab al-Din ‘Umar al-Suhrawardi
Auteur : eowyn
Date : 18 sept.07, 23:10
Message : l'islam a apporté des faveurs que dieu n'a reservé seulement à la communauté de mohamed.
Jésus a dit : « Ô Seigneur, parle moi de cette nation qui recevra Ta miséricorde. » Dieu dit : « C’est la nation de Muhammad, une nation de savants, de gens craignant Dieu, pieux, dans la retenue, au cœur pur, et sages comme s’ils étaient des prophètes. Ils se satisfont d’un peu de bonté de Ma part, et je suis satisfait d’un peu de bonnes actions de leur part. Je les conduis au paradis parce qu’ils disent : « Il n’y a de Dieu que Dieu. » Ô Jésus, ils forment la majorité des habitants du paradis, car dans aucun peuple les langues n’ont été aussi humbles que les leurs quand elles prononcent « Il n’y a de Dieu que Dieu » et dans aucun peuple les nuques n’ont été aussi humbles quand elles se prosternent. »
Rapporté par Shihab al-Din ‘Umar al-Suhrawardi
issa étant une invention mahometane, c'est mahomet qui parle ici et qui s'auto proclame chef de nation. Voui, mais à part ça ?
Et puis allah est clair, seuls ses adeptes ont droit à la part du lion. Les autres, les non musulmans direction l'enfer.
C'est sur l'islam apporte non seulement un moins puisqu'avec le Christ nous savons que Dieu veut le salut de tous les hommes, mais en plus l'islam n'est là que pour glorifier mahomet et ses mahometans.
Auteur : abdel19
Date : 18 sept.07, 23:34
Message : eowyn a écrit :
C'est sur l'islam apporte non seulement un moins puisqu'avec le Christ nous savons que Dieu veut le salut de tous les hommes,
Psaume 10.4
Le méchant dit avec arrogance: Il ne punit pas! Il n'y a point de Dieu! -Voilà toutes ses pensées.
(Matthieu 5:22) Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère légèrement contre son frère sera passible du jugement; et quiconque dira à son frère, Raca, sera passible du jugement du sanhédrin; et quiconque dira fou, sera passible
de la géhenne du feu.
Matt 25.46
Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais
les justes à la vie éternelle.
25-41 «
allez dans le feu éternel »
Marc : 9-47,48
Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le; mieux vaut pour toi entrer dans le royaume de Dieu n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et
d'être jeté dans la géhenne,
où leur ver ne meurt point, et où le feu ne s'éteint point. Auteur : eowyn
Date : 18 sept.07, 23:43
Message : abdel19 a écrit :
Psaume 10.4
Le méchant dit avec arrogance: Il ne punit pas! Il n'y a point de Dieu! -Voilà toutes ses pensées.
(Matthieu 5:22) Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère légèrement contre son frère sera passible du jugement; et quiconque dira à son frère, Raca, sera passible du jugement du sanhédrin; et quiconque dira fou, sera passible de la géhenne du feu.
Matt 25.46
Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
25-41 « allez dans le feu éternel »
Marc : 9-47,48
Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le; mieux vaut pour toi entrer dans le royaume de Dieu n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans la géhenne,
où leur ver ne meurt point, et où le feu ne s'éteint point.
Même si Dieu veut le salut de
tous les hommes cela ne veut pas dire que l'enfer n'existe pas pour ceux qui pèchent et ne demandent pas pardon avec sincérité.
Même au dernier souffle de ta vie, Dieu te donne encore des signes pour croire en Lui, mais Il te laisse libre de Le refuser.
Ainsi, un musulman comme un athée ou tout autre, bien que n'ayant pas suivi le chemin qui mène à Dieu, cad le chemin christique, peu quand même au tout dernier instant de sa vie se tourner vers Dieu. S'il le refuse, et c'est son droit, les portes du paradis lui sont fermées car le mal ou le péché ne peut pas entrer dans le lieu parfait qu'est le paradis. Et refuser Dieu malgré les signes qu'Il nous donne au dernier de nos souffles, c'est pécher contre l'Esprit de Dieu.
Auteur : l'espoir
Date : 18 sept.07, 23:59
Message : FromDaWu a écrit :
Bonjour l'espoir,
Ce qui liste la, le christianisme le procure dejà, 600 ans avant. Qu'apporte l'islam en plus, voila ma question.
Cordialement
bonjour FromDaWu.
18.1. Louange à Allah qui a fait descendre sur Son serviteur (Muhammad), le Livre, et n'y a point introduit de tortuosité (ambiguïté) !
18.2. [Un livre] d'une parfaite droiture pour avertir d'une sévère punition venant de Sa part et pour annoncer aux croyants qui font de bonnes oeuvres qu'il y aura pour eux une belle récompense.
18.3. où ils demeureront éternellement,
18.4. et pour avertir ceux qui disent : “Allah S'est attribué un enfant.”
18.5. Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches ! Ce qu'ils disent n'est que mensonge.
18.6. Tu vas peut-être te consumer de chagrin parce qu'ils se détournent de toi et ne croient pas en ce discours !
18.7. Nous avons placé ce qu'il y a sur la terre pour l'embellir, afin d'éprouver (les hommes et afin de savoir) qui d'entre eux sont les meilleurs dans leurs actions.
Auteur : sépolis
Date : 19 sept.07, 02:29
Message : l'espoir a écrit :
18.4. et pour avertir ceux qui disent : “Allah S'est attribué un enfant.”
Hi !
Ça les chrétiens l'ont toujours su, effectivement le Christ n'est pas le fils charnel de Dieu, il n y a qu'un bédouin habituer à la superstition des djinns qui est capable d'imaginer que les Chrétiens croient que Dieu a copulé avec une femme
Az-Zukhruf - 43.81. Dis : “Si le Tout Miséricordieux avait un enfant, alors je serais le premier à l'adorer”.
Vraiment c'est avoir un niveau nul en spiritualité de nous sortir ça !
c'est risible !
Donc tu peux toujours encore chercher et tu comprendras que toute l'argumentation du Coran n'est basée que sur des aberrations, un escamotage de l'histoire des prophètes,des croyances des autres et une tentative de lier l'alliance au culte païen de la tribut de Mahomet
Auteur : abdel19
Date : 19 sept.07, 04:07
Message : sépolis a écrit :
Hi !
Ça les chrétiens l'ont toujours su, effectivement le Christ n'est pas le fils charnel de Dieu, il n y a qu'un bédouin habituer à la superstition des djinns qui est capable d'imaginer que les Chrétiens croient que Dieu a copulé avec une femme
Az-Zukhruf - 43.81. Dis : “Si le Tout Miséricordieux avait un enfant, alors je serais le premier à l'adorer”.
Vraiment c'est avoir un niveau nul en spiritualité de nous sortir ça !
c'est risible !
Donc tu peux toujours encore chercher et tu comprendras que toute l'argumentation du Coran n'est basée que sur des aberrations, un escamotage de l'histoire des prophètes,des croyances des autres et une tentative de lier l'alliance au culte païen de la tribut de Mahomet
le coran condamne le mensonge de la divinité de jesus, de la crucifiction, de redemption.
En quelques phrase tout le dogme chretien ne vaut plus rien. L'islam revient au fondement du pur monotheisme.
Vous devrier remercier Dieu de vous avoir dit la verité sur jesus, vous ne pourrez pas dire apres votre mort " on n'a pas été prevenu".
Auteur : eowyn
Date : 19 sept.07, 04:48
Message : le coran condamne le mensonge de la divinité de jesus, de la crucifiction, de redemption.
En quelques phrase tout le dogme chretien ne vaut plus rien. L'islam revient au fondement du pur monotheisme.
Vous devrier remercier Dieu de vous avoir dit la verité sur jesus, vous ne pourrez pas dire apres votre mort " on n'a pas été prevenu".
Le coran ne fait qu'une régression et ainsi est à contre courant du message de Dieu. Dieu se dévoile dans toute sa plénitude dans le Christ.
mahomet n'a rien compris à cela mais normal pour un paien mal dégrossi.
Le monothéisme chrétien, personne ne le nie sauf les incultes.
Auteur : non.croyante
Date : 19 sept.07, 04:52
Message : abdel19 a écrit :
le coran condamne le mensonge de la divinité de jesus, de la crucifiction, de redemption.
En quelques phrase tout le dogme chretien ne vaut plus rien. L'islam revient au fondement du pur monotheisme.
Vous devrier remercier Dieu de vous avoir dit la verité sur jesus, vous ne pourrez pas dire apres votre mort " on n'a pas été prevenu".
C'est pas parce que le Coran dit quelque chose qu'il soit vrai.
OUi le Coran n'accepte pas la divinté de Jésus et sa mort sur la croix et etc.
Le dogme chrétien vaut encore si tu es Chrétien et ne vaut rien si tu es musulman.
Facile à comprendre.
L'islam revient au fondement du pur monotheisme.
Fais-moi rire ..la Kabba la mecque la pierre noire création des paiens qui sont des idolâtres.
Auteur : non.croyante
Date : 19 sept.07, 04:59
Message : eowyn a écrit :
Le coran ne fait qu'une régression et ainsi est à contre courant du message de Dieu. Dieu se dévoile dans toute sa plénitude dans le Christ.
mahomet n'a rien compris à cela mais normal pour un paien mal dégrossi.
Le monothéisme chrétien, personne ne le nie sauf les incultes.
Cela me fais rire quand j'entend cela..!
L'islam revient au fondement du pur monotheisme.
L'Origine de la Kabaa la pierre noire la mecque avec les rites paiens pour l'adoration des divinités.
Après il vous reproche que vous n'êtes pas monotheisme..!
Pitoyable
Auteur : abdel19
Date : 19 sept.07, 05:13
Message : non.croyante a écrit :
Cela me fais rire quand j'entend cela..!
L'Origine de la Kabaa la pierre noire la mecque avec les rites paiens pour l'adoration des divinités.
Après il vous reproche que vous n'êtes pas monotheisme..!
Pitoyable
tu es trop nul, sache que la kaaba et la pierre noire ont pour origine abraham
Auteur : eowyn
Date : 19 sept.07, 05:31
Message : sache que la kaaba et la pierre noire ont pour origine abraham
Auteur : non.croyante
Date : 19 sept.07, 06:19
Message : abdel19 a écrit :
tu es trop nul, sache que la kaaba et la pierre noire ont pour origine abraham
Sache que tu as seulement le coran qui affirme cela..!
Mahomet pensait cela comme bien d'autre théories alors que les Scientifiques disent autrement avec les découvertes.
Auteur : non.croyante
Date : 19 sept.07, 06:31
Message :
C'est seulement mahomet qui affirme cela.
Il existe bien des manuscrits post coran qui affirme bien que c'est paien.
Mahomet détourne toute l'histoire la direction de la prière la mecque la pierre noire que Jésus n'est pas Dieu Qu'il n'est pas mort que Ismael fut en sacrifice et non Isaac etc.
Abraham fut à l'origine de la Kabaa peut-être mais à part le coran rien n'affirme précisément cela.
Ce n'est pas parce que Raël eu des vision extra terrestre et fut enlevé par eux que c'est vrai.
Auteur : non.croyante
Date : 19 sept.07, 06:40
Message : Pourquoi un musulman ou un chrétien n'accepterons jamais que leur livres soit déclaré faux.
La peur de l'enfer qui les rongent.
C'est le résultat de la discussion ici.
Imaginez que la religion que vous avez n'aille aucune enfer et le resultat était de faire le bien auriez-vous le même comportement envers moi ou envers les autres ? surement pas
C'est le résultat de l'enfer qui vous force à croire.
Sans enfer vous ne seriez pas dans vos religions.
Réflichier à cela..!
Auteur : Mereck
Date : 19 sept.07, 07:12
Message :
A propos de blague : c'est pas aussi celui qui faisait 30m de haut le gars ? (ou bien je confonds avec autre type du coran - il faut dire qu'après celui qui a vécu quasiment 1000 ans
)
Auteur : sépolis
Date : 19 sept.07, 09:43
Message : abdel19 a écrit :
le coran condamne le mensonge de la divinité de jesus, de la crucifiction, de redemption.
Déjà vu !
abdel19 a écrit :En quelques phrase tout le dogme chretien ne vaut plus rien. L'islam revient au fondement du pur monotheisme.
pour le credo Chrétien, mieux vaut lire autre chose que le Coran, parce que entre la trinité mariale, le fils charnel de Dieu et Marie soeur d'Aaron J'en passe et des meilleurs comme aberrations, le lecteur sera après cela complètement hors sujet
et puis, Satan est aussi un monothéiste pur, par contre il fait tout pour que l'enseignement du Messie n'arrive pas aux gents, inspirer les faux prophètes est sa meilleur stratégie
abdel19 a écrit :Vous devrier remercier Dieu de vous avoir dit la verité sur jesus, vous ne pourrez pas dire apres votre mort " on n'a pas été prevenu".
nous remercions Dieu de nous avoir envoyer le Christ
ceci dit, enfin une chose nouvelle, y a pas de doute votre Dieu est le plus terrifiant. Pour la menace, c'est votre registre vous êtes les meilleurs
Auteur : Bisoulours
Date : 19 sept.07, 13:06
Message : sépolis a écrit :Ça les chrétiens l'ont toujours su, effectivement le Christ n'est pas le fils charnel de Dieu,
Oui, d'ailleurs comment les musulmans expliquent la présence de ce mensonge dans le coran ? Un dieu qui raconte des mensonge, ça la fout mal...
sépolis a écrit : il n y a qu'un bédouin habituer à la superstition des djinns qui est capable d'imaginer que les Chrétiens croient que Dieu a copulé avec une femme.
Le coran aussi reconnait l'immaculée conception de la mçeme façon que la bible.
En plus de ça, je pense que mahomet, bien que bédouin, connaissait le concept de fils spirituel, à vérifier dans le coran et les hadiths, il doit bien y avoir des endroit qui parlent de frères et soeurs de religion. Je pense que mahomet était plutôt de mauvaise foi, pour inciter à la haine contre les chrétiens.
Et la question se pose: les musulmans sont frères et soeurs (de religion), mais qui est leur père (de religion) ?
Auteur : abdel19
Date : 19 sept.07, 17:12
Message : Bisoulours a écrit :
Et la question se pose: les musulmans sont frères et soeurs (de religion), mais qui est leur père (de religion) ?
le pere en religion c'est abraham
Auteur : Bisoulours
Date : 19 sept.07, 20:08
Message : Alors adam, le premier être humain, ce n'est pas votre frère de religion ?
Auteur : eowyn
Date : 19 sept.07, 22:37
Message : Bisoulours a écrit :Alors adam, le premier être humain, ce n'est pas votre frère de religion ?
Et Noé ?
Auteur : abdel19
Date : 20 sept.07, 02:30
Message : bien sur tout nos ancetres sont nos peres
Auteur : FromDaWu
Date : 20 sept.07, 02:45
Message : l'espoir a écrit :
bonjour FromDaWu.
18.1. Louange à Allah qui a fait descendre sur Son serviteur (Muhammad), le Livre, et n'y a point introduit de tortuosité (ambiguïté) !
18.2. [Un livre] d'une parfaite droiture pour avertir d'une sévère punition venant de Sa part et pour annoncer aux croyants qui font de bonnes oeuvres qu'il y aura pour eux une belle récompense.
18.3. où ils demeureront éternellement,
18.4. et pour avertir ceux qui disent : “Allah S'est attribué un enfant.”
18.5. Ni eux ni leurs ancêtres n'en savent rien. Quelle monstrueuse parole que celle qui sort de leurs bouches ! Ce qu'ils disent n'est que mensonge.
18.6. Tu vas peut-être te consumer de chagrin parce qu'ils se détournent de toi et ne croient pas en ce discours !
18.7. Nous avons placé ce qu'il y a sur la terre pour l'embellir, afin d'éprouver (les hommes et afin de savoir) qui d'entre eux sont les meilleurs dans leurs actions.
Bonjour,
Voila une bonne réponse. Effectivement, l'islam est venu avec une foi anti chrétienne dans le sens ou elle contredit les 3 dogmes chrétiens fondamentaux: l'Incarnation, la Résurection et la Sainte Trinité.
Maintenant, comment peut on dire que le Dieu des musulmans est le meme que celui des chrétiens, puisqu'il a changé a 180° son Message?
Les musulmans pensent pouvoir juger de ce que l'Eternel peut ou ne peut pas, a savoir engendré.
Cordialement
Auteur : Badri
Date : 20 sept.07, 03:12
Message : lina a écrit :
Excuse moi Badri, mais le Christiannisme interdit l'homosexualité, l'adultère, et définit le vin comme le "fruit défendu"; malgré qu'il n'y ait pas à ma connaissance d'interdiction claire, tous les gens du Livre sont censés s'en méfier. A tort ou à raison???
Pas de manière ferme, à moins que tu parles de l'Ancien Testament.
Auteur : FromDaWu
Date : 20 sept.07, 03:18
Message : Badri a écrit :
Pas de manière ferme, à moins que tu parles de l'Ancien Testament.
Vous ne savez manifestement pas de quoi vous parlez, il faudra ouvrir le Nouveau Testament un de ses jours.....
Cordialement
Auteur : Bisoulours
Date : 20 sept.07, 08:05
Message : bien sur tout nos ancetres sont nos peres
Au sens généalogique mais pas au sens religieux/spirituel. Etre frère et soeur de religion signifie avoir la même religion.
D'après l'islam, Adam et Noé étaient musulmans, ce sont donc vos frères de religion.
Votre père de religion, c'est celui qui a fabriqué votre religion, c'est allah.
Auteur : jc91
Date : 20 sept.07, 09:35
Message : Badri a écrit :
Pas de manière ferme, à moins que tu parles de l'Ancien Testament.
Soit tu es malhonnête, ce que je ne veux pas croire, soit tu ne connais pas le christiannisme, ce que je crois volontiers.
Par ailleurs, tu n'as pas répondu à ma question : combien de fois le mot de Liberté est employé dans le Coran ?
Auteur : Bisoulours
Date : 20 sept.07, 11:16
Message : Celle du christianisme est une liberté satanique, plutôt un libertinage qui autorise le vin, l'homosexualité et l'adultère !
Non, c'est l'islam qui autorise l'adultère et le libertinage sous forme de polygamie et de relation avec un nombre illimité d'esclaves. Le coran précise même que ce n'est pas blâmable.
En plus de ça, on peut répudier à volonté. On répudie l'une de ses 4 femmes, on en épouse une autre que l'on répudie 4 heures après, et on reprend la première que l'on avait répudié.
Auteur : Badri
Date : 20 sept.07, 12:44
Message : FromDaWu a écrit :
Vous ne savez manifestement pas de quoi vous parlez, il faudra ouvrir le Nouveau Testament un de ses jours.....
Cordialement
Donne-moi la preuve que l'homosexualité, l'adultère et le vin sont interdits dans le Nouveau Testament !
Auteur : Badri
Date : 20 sept.07, 12:48
Message : jc91 a écrit :
Soit tu es malhonnête, ce que je ne veux pas croire, soit tu ne connais pas le christiannisme, ce que je crois volontiers.
Par ailleurs, tu n'as pas répondu à ma question : combien de fois le mot de Liberté est employé dans le Coran ?
Concernant l'homosexualité, l'adultère, le vin. Montre-moi où s'en trouve l'interdiction dans le Nouveau Testament. Je te montrerai ensuite la liberté en Islam qui signifie soumission à Dieu Seul. C'est cela la vraie liberté, le reste n'est que de l'esclavage vis-à-vis de soi-même, de Satan ou des objets.
Auteur : FromDaWu
Date : 21 sept.07, 01:37
Message : Badri a écrit :
Donne-moi la preuve que l'homosexualit�, l'adult�re et le vin sont interdits dans le Nouveau Testament !
Bonjour,
Très bien, alors commençons avec l'adultère:
Chapitre 5 du Saint Evangile selon Saint Matthieu:
27-28 -
Vous avez entendu qu'il a été dit : « Tu ne commettras pas d'adultère ». Mais moi je vous dis que quiconque regarde une femme pour la désirer a déjà commis l'adultère avec elle dans son cœur.
C'est-à -dire que si quelqu'un s'attarde à regarder et à examiner en enflammant son désir par le regard, et regardant encore pour désirer davantage encore, il s'est déjà préparé au mal dans son cœur. S'il n'y a pas joint l'acte lui-même, qu'importe ? C'est qu'il n'a pas pu. S'il avait pu, il eût immédiatement perpétré le mal. Cependant il faut comprendre que si nous avons péché par convoitise et avons ensuite été empêchés de commettre l'acte, il est clair que nous avons été protégés par la grâce. Et si une femme s'est parée pour séduire sans pour autant parvenir à séduire, elle est coupable d'avoir préparé le poison dans la coupe, bien que personne n'ait bu.
3
2. Mais moi je vous dis que quiconque renvoi sa femme, sauf par cause de fornication, la pousse à commettre l'adultère; et quiconque épouse une femme répudiée commet un adultère.
Le Christ n'abolit pas les décrets mosaïques, mais les corrige en faisant craindre au mari de haïr sa femme sans cause. S'il la répudie pour une bonne raison, c'est-à -dire si elle a commis l'adultère, il n'est pas condamné. Mais s'il n'y a pas eu fornication, il est condamné car en divorçant il la force à commettre l'adultère. Et celui qui la prend pour femme est aussi un adultère, car s'il ne l'avait pas prise elle serait retournée à son mari pour se soumettre à lui. Car un chrétien doit être un artisan de paix à la fois à l'égard d'autrui, et, plus encore, à l'égard de sa propre femme.
Nous avons là "seulement" les paroles de Jésus, mais je ne compte pas tout ce que dit Saint Paul dans ces Epitres a se sujet....
Cordialement
Auteur : FromDaWu
Date : 21 sept.07, 01:45
Message : Badri a écrit :
Donne-moi la preuve que l'homosexualit�, l'adult�re et le vin sont interdits dans le Nouveau Testament !
Continuons sur l'homosexualité:
"Nous n'ignorons pas que la loi est bonne, pourvu qu'on en fasse un usage légitime, sachant bien que la loi n'est pas faite pour le juste, mais pour les méchants et les rebelles, les impies et les pécheurs, les irréligieux et les profanes, les parricides, les meurtriers, les impudiques, les homosexuels, les voleurs d'hommes, les menteurs, les parjures, et tout ce qui est contraire à la saine doctrine, - conformément à l'Évangile de la gloire du Dieu bienheureux, Évangile qui m'a été confié".
1 Tim 1.9-10
"C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes : car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement. " Romains 1.24-27
"Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les débauchés, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les homosexuels, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu". 1 Corinthiens 6.9-10
Voila, donc j'espere que vous verrez que cela est claire, si vous etes de bonne foi (je pense que oui car vous etes en période de jeune...)
Auteur : FromDaWu
Date : 21 sept.07, 01:52
Message : Badri a écrit :
Donne-moi la preuve que l'homosexualit�, l'adult�re et le vin sont interdits dans le Nouveau Testament !
Concenrnant le vin, ou plutot l'alcool, il n'est pas proprement interdit au sens (comme pour les juifs) qu'il l'est pour les musulmans.
Ce qui est interdit, c'est l'ivrognerie, l'abus d'alcool, mais une consommation raisonné et raisonnable n'est pas proscrit.
"
Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les débauchés, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les homosexuels, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu". 1 Corinthiens 6.9-10
Dans l'ancien testament, la question est traité particulièrement dans les Proverbes, entre autres Prov. 23: 19-21:
"Écoute, mon fils, et sois sage; Dirige ton coeur dans la voie droite. Ne sois pas parmi les buveurs de vin, Parmi ceux qui font excès des viandes: Car l'ivrogne et celui qui se livrent à des excès s'appauvrissent, Et l'assoupissent fait porter des haillons."
Prov. 20: 1
"Le vin est moqueur, les boissons fortes sont tumultueuses; Quiconque en fait excès n'est pas sage.
Voila, il y a surement d'autres versets, mais je pense que vous devriez y voir un peut plus claire désormais....
Cordialement
Auteur : Ponce-Pilate
Date : 21 sept.07, 01:53
Message : La différence entre le NT et L'AT, c'est que le second est un livre de la loi qui prescrit punition en cas d'enfreinte. Alors que le NT ne parle pas de loi, ou seulement celle qui lui précède. Histoirquement, Jésus et ses disciples etaient dans un état occupé, et lorsqu'on lui a demander ce qu'on devais faire des romains il a répondu "le royaume de mon père n'est pas de ce monde" et autre "rendez à césar ce qui revient à césar".
Hors le Coran se pose comme livre de la loi également. Pas étonnant qu'un musulman trouve le NT coulant. Il ne l'est pas, mais il ne parle que de religion. Pas de loi des hommes.
Auteur : Badri
Date : 21 sept.07, 03:36
Message : FromDaWu a écrit :
Concenrnant le vin, ou plutot l'alcool, il n'est pas proprement interdit au sens (comme pour les juifs) qu'il l'est pour les musulmans.
Ce qui est interdit, c'est l'ivrognerie, l'abus d'alcool, mais une consommation raisonné et raisonnable n'est pas proscrit.
"Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les débauchés, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les homosexuels, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu". 1 Corinthiens 6.9-10
Dans l'ancien testament, la question est traité particulièrement dans les Proverbes, entre autres Prov. 23: 19-21:
"Écoute, mon fils, et sois sage; Dirige ton coeur dans la voie droite. Ne sois pas parmi les buveurs de vin, Parmi ceux qui font excès des viandes: Car l'ivrogne et celui qui se livrent à des excès s'appauvrissent, Et l'assoupissent fait porter des haillons."
Prov. 20: 1 "Le vin est moqueur, les boissons fortes sont tumultueuses; Quiconque en fait excès n'est pas sage.
Voila, il y a surement d'autres versets, mais je pense que vous devriez y voir un peut plus claire désormais....
Cordialement
Tu ne réponds pas à ma question. Il faut mettre de côté l'Ancien Testament. J'ai demandé la preuve du Nouveau Testament. ACor 6.9-10 n'est pas une preuve, il est précisé à la fin : "Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, au nom du seigneur Jésus Christ". Les impudiques, les idolâtres, les adultères, les effiminés, les infâmes, les voleurs, les cupides, les ivrognes, les outrageux, les ravisseurs, toute cette bande de truands et de malfaiteurs est la vée et sanctifiée. Ya salam, quelle religion !!!!!!!!
Auteur : eowyn
Date : 21 sept.07, 03:54
Message : ACor 6.9-10 n'est pas une preuve, il est précisé à la fin : "Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, au nom du seigneur Jésus Christ". Les impudiques, les idolâtres, les adultères, les effiminés, les infâmes, les voleurs, les cupides, les ivrognes, les outrageux, les ravisseurs, toute cette bande de truands et de malfaiteurs est la vée et sanctifiée. Ya salam, quelle religion !!!!!!!!
Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, [10] ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu. [11] Et c'est là ce que vous étiez, quelques-uns de vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés au nom du Seigneur Jésus Christ, et par l'Esprit de notre Dieu.
En tout cas, mahomet a bénéficié aussi de cela. Après ses vols, ses adultères et ses assassinats, il a pu, s'il a demandé pardon à Dieu avec sincérité, être lavé lui aussi.
Et oui quelle religion que celle du Christ car Dieu peut pardonner à tous si le repentir est sincère.
Auteur : Badri
Date : 21 sept.07, 11:09
Message : eowyn a écrit :
En tout cas, mahomet a bénéficié aussi de cela. Après ses vols, ses adultères et ses assassinats, il a pu, s'il a demandé pardon à Dieu avec sincérité, être lavé lui aussi.
Et oui quelle religion que celle du Christ car Dieu peut pardonner à tous si le repentir est sincère.
Comme d'habitude, tu te trompes sur toute la ligne. Mohammed n'a pas volé. Au contraire, il a dit " Je jure par Celui qui tient mon âme entre Ses mains, si Fatima se rend coupable d'un vol, je lui couperai la main". Revois ta copie, tu es égarée, ma pauvre !
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