Résultat du test :

sainte blandine a écrit :Serais-tu TJ par le plus grand des hasards ?

sainte blandine a écrit :Je suis émerveillée par l'objectivité de cette étude

Il est clair que Davy FORGET n'est pas TJ

Toutes les 80 secondes, une personne a besoin de sang. Par exemple, une greffe du foie requiert 100 unités de sang; la transfusion sanguine à la suite d'un accident de la route ou de blessure par balle requiert 50 unités de sang; le remplacement de la hanche et l'anévrisme cérébral peuvent demander de six à huit unités de sang. On en a aussi besoin pour les cas de cancer. On sait que 137 000 cas de cancer sont diagnostiqués chaque année, et les remplacements de la hanche ont augmenté de 2 p. 100.

J'aimerais aussi parler d'un autre aspect de la question qui n'a pas été souligné aujourd'hui. On sait qu'au nom de certaines religions, on peut demander à ses membres de ne pas avoir accès à des transfusions sanguines. Le fait de refuser un traitement est un peu difficile à comprendre selon moi. Je sais qu'on a la liberté de refuser ou d'accepter un traitement médical. Il y a une secte religieuse, soit les Témoins de Jéhovah, qui dit à ses membres de refuser toute transfusion sanguine car cela est contraire à leur sensibilité religieuse.
Je trouve cela triste car on met beaucoup d'efforts pour susciter l'intérêt de la population afin de donner du sang. Quand on sait qu'une secte religieuse défend à ses membres de recevoir toute transfusion sanguine, il y a des impacts qui pourraient ne pas permettre à quelqu'un de survivre.
(1835)
Un citoyen de mon comté, M. Jonathan Lavoie, a vu son frère mourir parce qu'il refusait d'avoir une transfusion de sang. Cette transfusion ne pouvait être faite parce que la secte des Témoins de Jéhovah disait à ses membres de refuser cet acte médical.
On sait que refuser des soins est un droit fondamental et qu'il est difficile de s'y opposer quand une personne le fait consciemment. Mais dans quel contexte le fait-on? Est-on assez éclairé pour refuser ou accepter une transfusion de sang?
Aujourd'hui, je suis heureuse, au nom du Bloc québécois, d'apporter ma voix afin que cette journée mondiale du don du sang puisse être acceptée, étant donné que le 14 juin, le Canada sera l'hôte de cette journée mondiale du don du sang. Le Bloc québécois aura donc contribué à accepter que cette journée se tienne au Canada et au Québec.

Les gens se demandent peut-être combien de fois j'ai donné du sang. Je suis fier de dire que je l'ai fait 351 fois, ce qui correspond approximativement à 1 000 vies. J'entends toutes sortes d'excuses, y compris certaines qui sont valables, mais peut-on m'expliquer pourquoi des personnes en santé ne voudraient pas sauver trois vies cette semaine ou la semaine prochaine? Il faut vraiment une raison très bonne pour ne pas le faire, comme peut-être des problèmes de santé ou une autre raison valable.

M. David Sweet (Ancaster—Dundas—Flamborough—Westdale, PCC):
Monsieur le Président, je suis heureux de prendre la parole relativement au projet de loi S-214. Dans le passé, j'ai appuyé et parrainé des collectes de sang.
Il faut encourager les gens à donner du sang, non seulement une première fois, comme l'a mentionné mon collègue, mais régulièrement. Cela devient de plus en plus important.
Nous vivons dans un monde de plus en plus dangereux. Il y a toutes sortes de situations, comme par exemple des collisions d'autos, des catastrophes causées par la météo et aussi, hélas, des actes criminels qui peuvent entraîner des blessures à un grand nombre de personnes. Par conséquent, nous voulons encourager les gens à participer aux collectes de sang, afin que l'on ait des réserves suffisantes pour parer à ce genre de situations.
Je me joins aux autres députés qui ont exprimé leur appui au projet de loi. J'appuie cette mesure. Nous devons aussi faire notre possible afin d'encourager tous nos électeurs à participer à ces collectes.

Ste Blandine a écrit :Les TJ auraient-ils la prétention de mieux comprendre l'ancien testament que les juifs ?

"sainte blandine"]Mes sources sont aussi objectives et fiables que les tiennes

http://www.brooklyntower.com/page7.htm

Mais surtout, j'ai une source que personne ne peux remettre en cause,

Chaque année, entre 450 et 1150 témoins de Jéhovah meurent suite au refus de transfusions sanguines.

Débats de la Chambre des communes : Loi sur la Semaine nationale du don de sang a écrit :Un citoyen de mon comté, M. Jonathan Lavoie, a vu son frère mourir parce qu'il refusait d'avoir une transfusion de sang. Cette transfusion ne pouvait être faite parce que la secte des Témoins de Jéhovah disait à ses membres de refuser cet acte médical.

celui de faire valoir son droit fondamental

medico a écrit : TU élude la question du avait donné des chiffres alors domme tes sources concernant ses chiffres .
merci d'avance .

medico a écrit :oui mais j'ai pas trouvé tes chiffres qui sois dit en passant si tu les retrouvent ne sont pas sérieux car ils passent du simple au triple .
mais j'attent ta réfèrence exacte. merci d'avance.

Les Dr Jerry Bergman et David Reed sont arrivés à la conclusion qu’il meurt entre 450 et 1 150 Témoins de Jéhovah par an [16].

sainte blandine a écrit :bien sur, cela veut simplement dire qu'il y a des années plus meurtrières que d'autres.

sainte blandine a écrit :ben oui

medico a écrit : trés laconique comme réponse ce qui tant a prouver que ses chiffres ne sont pas des plus sérieux car ça ferrait des tolés dans le monde si ils étaient avérés.

Ph.D., biologie


Biographie
Jerry Bergman a enseigné la biologie, la génétique, la chimie, la biochimie, l'anthropologie, la géologie, et la microbiologie à l'université du nord-ouest d'état dans Archbold OH pendant plus de 17 années. Maintenant accomplissant son 9ème degré, DR Bergman est un diplômé de l'université médicale de l'Ohio, de l'université de l'Etat de Wayne à Detroit, de l'université de Toledo, et d'université de l'Etat de vert de bowling. Il a plus de 600 publications dans 12 langues et 20 livres et monographies. Il a également enseigné à l'université médicale de l'Ohio où était un associé de recherches dans le département de la pathologie expérimentale, et il a également enseigné 6 ans à l'université de Toledo, et 7 ans au cintrage verdissent l'université de l'Etat.

Parmi ses livres est une monographie sur l'évaluation de pair éditée par la pression de journal d'étudiant d'université, un Fastback sur la polémique de création-évolution éditée par Phi Delta Kappa, un livre sur les organes résiduels avec DR George Howe (les organes résiduels de `' sont entièrement fonctionnels), un livre sur la psychologie et les cultes religieux, un livre sur la discrimination religieuse éditée par Onesimus Press, et un livre sur la santé mentale éditée par Claudius Verlag dans München. Il a également édité un manuel d'université sur l'évaluation (Boston, Houghton Mifflin Cie.), et a contribué aux douzaines d'autres manuels. Il était également un conseiller pour plus de 20 manuels de la science, la plupart du temps biologie et biochimie.

DR Bergman a présenté plus de cent papiers scientifiques lors des réunions de professionnel et de communauté les Etats-Unis, le Canada, et Europe. Pour discuter sa recherche, il a été un orateur décrit sur beaucoup de campus d'université dans l'ensemble des Etats-Unis et de l'Europe, et est un invité fréquent sur les émissions télévisées par radio et. Sa recherche a fait la page avant en journaux dans tout le pays, a été décrite par l'exposition de Paul Harvey plusieurs fois, et discutée par David Brinkley, mandrin Colson, et d'autres commentateurs nationalement connus sur la télévision nationale.

Son autre expérience professionnelle inclut sur dix ans d'expérience à de diverses cliniques mentales de santé/psychologie en tant que conseiller clinique professionnel autorisé et trois ans de recherches à temps plein de corrections pour une grande cour de circuit du comté au Michigan et l'intérieur les murs de la prison de Jackson (SPSM), la plus grande prison murée dans le monde. Il a également servi de conseiller pour des nouvelles de CBS, des nouvelles d'ABC, le sommaire du lecteur, international d'amnistie, plusieurs organismes gouvernementaux et à deux gagnants de prix Nobel, y compris l'inventeur du transistor. Dans la décennie passée il a consulté ou a témoigné comme témoin expert ou le conseiller one-hundred dedans presque des affaires en jugement. Un camarade de l'association scientifique américaine, membre de l'association nationale pour l'avancement de la Science, et beaucoup d'autres associations professionnelles, il est énuméré dans qui est qui en Amérique, qui est qui dans le Midwest et dans qui est qui en la Science et religion.

sainte blandine a écrit :Chapitre 1 : le sang

Tous les verets auquels se réfèrent les TJ pour justifier le refus de la transfusion, se trouvent dans l'ancien testament, hors, les juifs sont les premier à vivre selon l'ancien testament (manger cachère) Si le peuple juif et les rabbins avaient compris qu'il fallait refuser les transfusions de sang, il auraient été les premiers à le faire, hors, cela n'est pas le cas. Les TJ auraient-ils la prétention de mieux comprendre l'ancien testament que les juifs ?

sainte blandine a écrit :Tous les verets auquels se réfèrent les TJ pour justifier le refus de la transfusion, se trouvent dans l'ancien testament

maurice le laïc a écrit :Désolé de te contredire mais ton affirmation est fausse ! Les principaux versets sur lesquels les tj se basent sont Actes 15:28 et 29 !

Depuis 1945, date de la première mention de l'interdiction des transfusions sanguines, jusqu’à nos jours, de nombreux Témoins de Jéhovah se sont retrouvés confrontés à une situation médicale où les transfusions sanguines sont la seule solution thérapeutique possible.

Rien qu'en France, en 1999, un médecin rapportait dans le journal Le Monde que les dirigeants Témoins de Jéhovah reconnaissaient auprès de la communauté médicale 15 cas de Témoins de Jéhovah n'ayant pas d'alternative aux transfusions sanguines par an[6]. Si l'on se base sur ce chiffre et qu'on l'étend au monde entier, en considérant artificiellement que les conditions médicales sont les mêmes partout dans le monde, on arriverait donc en 1999 à un chiffre de 750 Témoins de Jéhovah ayant un besoin vital de transfusions sanguines par an, en se basant sur les chiffres même de leurs dirigeants.

Falenn a écrit : Il s'agit essentiellement du lévitique :
17.10 Si un homme de la maison d'Israël ou des étrangers qui séjournent au milieu d'eux mange du sang d'une espèce quelconque, je tournerai ma face contre celui qui mange le sang, et je le retrancherai du milieu de son peuple. 17.11 Car l'âme de la chair est dans le sang. Je vous l'ai donné sur l'autel, afin qu'il servît d'expiation pour vos âmes, car c'est par l'âme que le sang fait l'expiation. 17.12 C'est pourquoi j'ai dit aux enfants d'Israël: Personne d'entre vous ne mangera du sang, et l'étranger qui séjourne au milieu de vous ne mangera pas du sang. 17.13 Si quelqu'un des enfants d'Israël ou des étrangers qui séjournent au milieu d'eux prend à la chasse un animal ou un oiseau qui se mange, il en versera le sang et le couvrira de poussière. 17.14 Car l'âme de toute chair, c'est son sang, qui est en elle. C'est pourquoi j'ai dit aux enfants d'Israël: Vous ne mangerez le sang d'aucune chair; car l'âme de toute chair, c'est son sang: quiconque en mangera sera retranché.

Le judaïsme prend ce texte littéralement (pas de sang dans l'estomac), et l'applique par la préparation kacher (pour éliminer toute trace de sang, la viande est trempée dans l'eau et le sel avant la cuisson).
Pour un juif, la règle d'or de la thora est de préserver la vie.
Pour sauver une vie, on peut violer chabbat, pratiquer l'avortement, prélever des organes, transfuser du sang, etc ...

medico a écrit :tu te trompe et les chiffres donné sont pas sur la preuve cette fourgette trop grande et le sujet trés reducteur qui constiste a dire pas de transfusion = mort ce qui est totalement faux.
http://www.watchtower.org/f/hb/index.ht ... cle_05.htm

Les gens qui meurent par refus de se faire transfuser n'ont pas été forcer de faire ce refus.
Ce sont des adultes qui obéissent à leur croyance.
Personne ne les obligent à être TJ. Donc où est le problème?

« Le médecin doit respecter la volonté de la personne après l'avoir informée des conséquences de ses choix. Si la volonté de la personne de refuser ou d'interrompre un traitement met sa vie en danger, le médecin doit tout mettre en œuvre pour la convaincre d'accepter les soins indispensables. Aucun acte médical ni aucun traitement ne peut être pratiqué sans le consentement libre et éclairé de la personne et ce consentement peut être retiré à tout moment » (Article L. 1111-4 du Code de la santé publique).

Commission d'enquête parlementaire sur les sectes et les mineurs de 2006 reconnaît qu'il ne lui appartient pas de porter un jugement sur les croyances des Témoins de Jéhovah, mais elle estime qu'il lui revient de dénoncer les effets de ces dernières sur la santé et le psychisme des enfants. Le rapport explique :

« Appelés à incarner l’image du martyre exemplaire, les jeunes Témoins de Jéhovah espèrent « devoir être opéré(s) pour pouvoir, le jour de l’opération, prouver qu’on est un bon Témoin de Jéhovah en refusant la transfusion sanguine »(5). C’est dans cette logique qu’un article du 24 mai 1994, publié dans la revue jéhoviste Réveillez-vous !, présentait les photographies de vingt-quatre enfants de différents pays, morts pour avoir volontairement refusé une transfusion sanguine et qu’il indiquait comment l’attitude de ces petits malades avait eu, sur le corps médical, un impact positif pour la secte. Leur refus inébranlable de la transfusion avait impressionné les personnels hospitaliers qui, du coup, se posaient des questions et pour certains se laissaient endoctriner par la suite (1). Cette éducation des jeunes enfants et cette préparation au martyre sont en soi extrêmement inquiétantes. Quant à l’attitude des parents qui conduit à mettre en péril la santé de leur enfant, voire à mettre en jeu son pronostic vital, en refusant toute transfusion sanguine, elle est inacceptable ; elle constitue un trouble à l’ordre public, selon l’analyse exposée devant la commission d’enquête par M. Jean-Olivier Viout, qui a notamment précisé : « Quand la vie d’un enfant est en danger, l’État ne doit pas transiger. (…) Le danger est là, et on refuse la transfusion sanguine : c’est un trouble à l’ordre public. » (2) Les manifestations de ce trouble sont aujourd’hui limitées par le sixième alinéa de l’article L. 1111-4 du code la santé publique qui, « dans le cas où le refus d’un traitement par la personne titulaire de l’autorité parentale ou par le tuteur risque d’entraîner des conséquences graves pour la santé du mineur », autorise le médecin à délivrer « les soins indispensables ». »

medico a écrit :entre etre au chevet d'un malade est faire pression il y a une marge vite franchie par certain.

Falenn a écrit :Paul donne son avis sur la question

medico a écrit :ça c'est ton idée qui n'engage que toi

sainte blandine a écrit : Mais, toi, tes idées engagent tous les TJ et cela fait une sacré distingo, moi, je n'ai jamais demandé à quelqu'un de refuser de se laisser soigner.

medico a écrit : c'est encore là un mensonge car les tj ne refussent pas de se soigner. faute d'argument tu tourne autour du pot .

sainte blandine a écrit : Matthieu, chapitre 15-

En mars 2004, Héma-Québec estimait le risque de contacter le VIH par transfusion à 1 cas sur 4 952 510. Quant aux hépatites B et C, les risques évalués sont respectivement de 1 cas sur 278 413 et de 1 cas sur 1 226 478.

En comparaison, il est plus risqué de mourir pendant un accouchement (environ 1 possibilité sur 30 000) ou de mourir frappé par la foudre (environ 1 possibilité sur 350 000) que d’être contaminé lors d’une transfusion sanguine.

Wooden Ali a écrit :Ne pas vouloir se soigner ou refuser une thérapeutique est parfaitement légitime. On pourrait dire cyniquement : "un de moins !" si les proches du malade n'étaient pas concernés ! Le malade relègue la détresse de ses proches et de sa famille au dessous de ses convictions.
Medico bondit de joie à cette attitude.
Moi pas !

sainte blandine a écrit : Mais, toi, tes idées engagent tous les TJ et cela fait une sacré distingo, moi, je n'ai jamais demandé à quelqu'un de refuser de se laisser soigner.