Résultat du test :

Auteur : agm32
Date : 02 oct.07, 07:01
Message : Le réchauffement planétaire tout le monde connait !

A ce sujet, quelles sont les positions officielles des religieux et/ou religions ?
Est-ce que les représentants officiels , que l'on soit dans une église, mosquée et synagogue, ou autres bien sur, demandent, invitent, "supplient" ses fidèles, à faire de son mieux pour "sauver" la planète ?

( pour donner une caricature facile : Quand verras t-on le pape, crier de son balcon - Cessons de polluer, passons à l'écologie, pour sauver la terre que notre Seigneur nous as offert - )

.....entre parenthèse je dit caricature, ais-je tort de faciliter les réponses ?

Merci d'avance !
Auteur : fred9323
Date : 02 oct.07, 07:41
Message :
agm32 a écrit :Le réchauffement planétaire tout le monde connait !

A ce sujet, quelles sont les positions officielles des religieux et/ou religions ?
Est-ce que les représentants officiels , que l'on soit dans une église, mosquée et synagogue, ou autres bien sur, demandent, invitent, "supplient" ses fidèles, à faire de son mieux pour "sauver" la planète ?

( pour donner une caricature facile : Quand verras t-on le pape, crier de son balcon - Cessons de polluer, passons à l'écologie, pour sauver la terre que notre Seigneur nous as offert - )

.....entre parenthèse je dit caricature, ais-je tort de faciliter les réponses ?

Merci d'avance !
en 1982 pendant 25 ans , Jean paul 2 la fait :
http://ecologiechretienne.free.fr/laure ... ue.n30.php
Auteur : agm32
Date : 02 oct.07, 08:36
Message : Merci Fred pour ta réponse, mais je ne suis pas satisfait !
Dit-toi bien que je ne dit pas çà, ni pour te charier, ni pour m'amuser à faire comme on le voit bcp sur ce site des réponses à non sens, ou juste pour te contrarier par mauvaise "foi"...... je m'explique :

Je fréquente - à l'occasion - les églises, et je n'ais pas souvenir d'avoir vus à l'entrée d'une maison de Dieu un quelconque affichage, ou lors d'un sermon, une quelconque allusion........

Pire (!), mais la tu/vous me direz que cet la faute aux médias, je ne vois pas non plus PPDA ( no pub ! ) expliquer clairement les dires du Pape à ce sujet.......

Je pourrais conclure donc, que les émissaires du Saint Père, les médias du vatican aussi, ne jouent pas "à fond" leurs rôles, cet à dire la diffusion des messages du Pape ? et que les medias classique en font de même ?

Et pour me faire peut-êrte mieux comprendre, tout le monde sait quand arrive Noël, la pâques etc etc... chrétien, musulman... aider largement par les médias et suivant ses amitiés, mais j'ais beau poser la question autour de moi, personne n'est capable de me dire quel est la position de l'église à ce sujet ! ? ( c'est plus clair ? non ? bof........ )

Merci...pour la patiente ! :wink:
Auteur : Mereck
Date : 03 oct.07, 00:06
Message : Dans le film Jésus Camp, film-documentaire sur les évangélistes aux usa, on les entends dire qu'ils s'en moquent voire qu'ils encouragent le réchauffement climatique car ce n'est qu'une conséquence mineure à l'enrichissement des usa (il y a mélange entre nationalisme et fanatisme religieux) qui permettra de mieux s'armer contre les non-chrétiens...
En plus, cela permettrait de diminuer le temps restant avant la fin du monde...

Enfin, il faudrait voir exactement le film pour les termes exacts...
Auteur : werdox
Date : 03 oct.07, 02:52
Message :
qui permettra de mieux s'armer contre les non-chrétiens...
En quoi un réchauffement globale de ta planete ainsi que beaucoup de catastrophes naturelle sont sensé ''bien les armé'' contre nous ????
Il vont etre dans la merde autant que nous la ..
En plus, cela permettrait de diminuer le temps restant avant la fin du monde...
Si fin du monde il y a VRAIMENT, ne vaudrait il pas mieux attendre le plus longtemps possible .. plutot que souhaiter que ca passe vite ?

AAhhh ces croyants .. ils sont souvent ''illogiques'' !
Auteur : Troubaadour
Date : 03 oct.07, 04:56
Message :
Mereck a écrit :Dans le film Jésus Camp, film-documentaire sur les évangélistes aux usa, on les entends dire qu'ils s'en moquent voire qu'ils encouragent le réchauffement climatique car ce n'est qu'une conséquence mineure à l'enrichissement des usa (il y a mélange entre nationalisme et fanatisme religieux) qui permettra de mieux s'armer contre les non-chrétiens...
En plus, cela permettrait de diminuer le temps restant avant la fin du monde...

Enfin, il faudrait voir exactement le film pour les termes exacts...
Cela ne m'etonnerait pas ! Il n'y a qu'a lire le post d'eliaquim su le 11/09 dans le forum terrorisme pour voir que certains pouvaient tirer satisfaction des attentats du 11/09 esperant ceux-ci annonciateur de l'apocalypse !

Quant on croit à l'apocalypse on n'est pas chagriné de voir l'environnement se dégrader...
Auteur : Wooden Ali
Date : 03 oct.07, 11:22
Message : Je ne saisis pas bien le but de cette enfilade.
l'Eglise catholique ne dit rien à propos du réchauffement. Très bien ! Parfait !
Le seul reproche qu'on puisse faire aux religions est d'empiéter sur des domaines qui ne les regardent pas et intervenir dans l'existence de ceux qui ne croient pas en elle.
Il n'y a, à ma connaissance, rien de religieux ou de spirituel dans le réchauffement global. Je ne leur reprocherai donc pas de s'écraser dans un domaine où elles n'ont aucune compétence.
Pour une fois !
Auteur : Mereck
Date : 03 oct.07, 11:44
Message :
werdox a écrit : En quoi un réchauffement globale de ta planete ainsi que beaucoup de catastrophes naturelle sont sensé ''bien les armé'' contre nous ????
Il vont etre dans la merde autant que nous la ..
Si fin du monde il y a VRAIMENT, ne vaudrait il pas mieux attendre le plus longtemps possible .. plutot que souhaiter que ca passe vite ?

AAhhh ces croyants .. ils sont souvent ''illogiques'' !
Euh, j'ai pas dit que le réchauffement climatique permettait de mieux s'armer...
Je dis simplement que ce n'est qu'une conséquence mineure dans l'appât du gain servant à s'armer. (voir les liens néo-con et évangélistes)
Auteur : agm32
Date : 04 oct.07, 07:59
Message : Explication de :
Wooden Ali a écrit :Je ne saisis pas bien le but de cette enfilade.
l'Eglise catholique ne dit rien à propos du réchauffement. Très bien ! Parfait !
Le seul reproche qu'on puisse faire aux religions est d'empiéter sur des domaines qui ne les regardent pas et intervenir dans l'existence de ceux qui ne croient pas en elle.
Il n'y a, à ma connaissance, rien de religieux ou de spirituel dans le réchauffement global. Je ne leur reprocherai donc pas de s'écraser dans un domaine où elles n'ont aucune compétence.
Pour une fois !
donc : puisque c'est Dieu ki a créer la terre, les croyants sont censés la respecter, et donc Le pape (par ex) est censé dire à ses brebis : faites gaffe, respecter la planète, devenez écolo.... voilà c'était l'idée !

Il suffit de relire mes questions pour comprendre que je suis un vrai utopiste !!!.... ouais, mais je vais pas m'excuser non plus ? ah bon !
:x :wink:
Amitié sicère bien sur ! :wink:
Auteur : lionel
Date : 05 oct.07, 16:53
Message : le dieu des juifs, muslumans, et chretien on le meme livre pour le début, quelle utopie. Et chacun a sue le modifier pour prendre le pouvoir religieu. Les juifs , mort de rire, par rapport aux chretiens, les musulman plus encorene sont que plagia de textes antiques, voir égyptiens. OU alors (cela parait plus faciel d'écrires les fait 100 a 150 ans après les fais en masquant la véritée, en masquant un mot par un autre.

Bar abbas (barabas dans votre évangileà (juste ce petit truc devrais vous avoir possé des questions, si non, alors je ne peux plus rien pour vous.

Amicalement
Auteur : Wooden Ali
Date : 13 oct.07, 01:43
Message : Bien sûr, agm32, je comprends ton point de vue. J'ai joué à l'imbécile dans mon poste (mes détracteurs disent que c'est dans ce registre que je suis le meilleur car je n'ai pas à me forcer !) en exagérant mon étonnement. Le respect des "créatures" les plus proches de nous que sont les animaux n'est pas particulièrement évangélique alors, tu penses, pour le reste de la "création" ! Tu fais une extrapolation bienveillante envers leur doctrine mais aussi très utopique et malheureusement inexacte. Sacrifier un agneau fait plaisir à Dieu, c'est sûr. Se reproduire comme des lapins aussi.
Je ne vois pas de grand souci écologique dans l'injonction : "Croissez et multipliez".
Pour moi le respect et la préservation de notre environnement n'a pas à avoir d'autre raison que le respect pour sa descendance. Tout le reste n'est que poésie...
Auteur : Laïka
Date : 13 oct.07, 08:31
Message :
Mereck a écrit :Dans le film Jésus Camp, film-documentaire sur les évangélistes aux usa, on les entends dire qu'ils s'en moquent voire qu'ils encouragent le réchauffement climatique car ce n'est qu'une conséquence mineure à l'enrichissement des usa (il y a mélange entre nationalisme et fanatisme religieux) qui permettra de mieux s'armer contre les non-chrétiens...
En plus, cela permettrait de diminuer le temps restant avant la fin du monde...

Enfin, il faudrait voir exactement le film pour les termes exacts...
Je te copie-colle le dialogue:

Mère (lisant un manuel créationniste d'école à la maison): Une chose populaire dans la politique américaine est de noter que les hivers récents aux É-U ont été très chauds. Par conséquent, le réchauffement global doit être vrai. Qu'est-ce qui cloche dans ce raisonnement?

Gamin: La variation n'est que de 0,6 degrés.

Mère: Ce n'est pas tellement un problème, hein?

Gamin: Non.

Mère: Je ne pense pas que ça va nous nuire. Mais c'est une immense controverse politique. C'est donc très important que tu comprennes.

Gamin: Est-ce que c'est "de l'évolution" ça aussi?

Mère: Hum pas tellement.

Gamin: Ça concerne la Création?

Mère: Euh, de nos jours, de plus en plus.
Auteur : Leviathan
Date : 14 oct.07, 07:21
Message : On remarque à quel point cette mère et son fils sont doués en climatologie : si ils savaient ce que ses 0,6 degrès de variation peuvent causer à l'échelle du globe. :/
Auteur : werdox
Date : 14 oct.07, 11:17
Message :
Leviathan a écrit :On remarque à quel point cette mère et son fils sont doués en climatologie : si ils savaient ce que ses 0,6 degrès de variation peuvent causer à l'échelle du globe. :/
C'est comme si l'on monte la température corporelle de 0.6 degré !
Tu n'en mourrera pas .. mais des symptomes divers peuvent se manifester et cela peut dégénérer !

Ce n'est pas la meme chose me direz vous ?
Phisiologiquement peut etre .. mais les conséquence peuve etre tout 2 dramatique !
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 15 oct.07, 20:50
Message : [modo]Edité par la modération[/modo]========

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Auteur : Leviathan
Date : 15 oct.07, 21:19
Message : En somme, face au réchauffement climatique, il faut prier à la Mosquée et être pieux ? Eh ben, on est pas dans la m****...
Auteur : maddiganed
Date : 15 oct.07, 22:00
Message : Genre, le message pas prosélyte pour 2 sous : allah a chaque phrase... priez allah et tout ira bien... bravo, tu es l'exemple parfait pour nous montrer toute l'étendue de la réflexion philosophique musulmane (oui c'est une boutade). Réfléchissez par vous-même... l'avenir de l'humanité ne se construira pas en lisant un bouquin, l'histoire de tous les jours nous le montre bien.

Sinon, regarde plutôt d'où vient la pollution qui engendre ce réchauffement climatique et tu verras que le pétrole est en bonne partie issue du pays berceau de l'islam...
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 15 oct.07, 23:30
Message : [modo]Edité par la modération[/modo]========

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Auteur : papymoujot
Date : 15 oct.07, 23:34
Message :

Code : Tout sélectionner

Certes laisses-les dans leur égarement et sois patient car certes l'heure des comptes arrive.
[/quote]

même pas peur!!! :o :o
Auteur : Taj_Mahal
Date : 16 oct.07, 01:51
Message :
agm32 a écrit :Le réchauffement planétaire tout le monde connait !

A ce sujet, quelles sont les positions officielles des religieux et/ou religions ?
Est-ce que les représentants officiels , que l'on soit dans une église, mosquée et synagogue, ou autres bien sur, demandent, invitent, "supplient" ses fidèles, à faire de son mieux pour "sauver" la planète ?

( pour donner une caricature facile : Quand verras t-on le pape, crier de son balcon - Cessons de polluer, passons à l'écologie, pour sauver la terre que notre Seigneur nous as offert - )

.....entre parenthèse je dit caricature, ais-je tort de faciliter les réponses ?

Merci d'avance !

La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains, afin qu'[Allah] leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont oeuvré, peut-être reviendront-ils (vers Allah). (sourate 30, verset 41)

l'homme est responsable que de lui-meme....
Auteur : Taj_Mahal
Date : 16 oct.07, 01:54
Message : Si seulement il existait, dans les générations d'avant vous, des gens vertueux qui interdisent la corruption sur terre ! (Hélas) Il n'y en avait qu'un petit nombre que Nous sauvâmes, alors que les injustes persistaient dans le luxe (exagéré) dans lequel ils vivaient, et ils étaient des criminels. ( sourate 11, verset 116)

malheuresement, on dit toujours que l'histoire se répete...
Auteur : maddiganed
Date : 16 oct.07, 03:03
Message : [quote="AbouAdam Al-Chaouia]as-salam 'alaykum

{gros bla bla prosélyte et haineux }
[/quote]

malikum salam

si tu continues a ne penser que par tes versets, je te prédis un futur éphémère sur ce forum...

On veut des dialogues, pas des citations d'un bouquin...

Dis nous "je pense que ..." SANS PARLER DU CORAN et alors on aura déjà franchi un pas.
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 16 oct.07, 03:25
Message : [modo]Edité par la modération[/modo]========

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Auteur : werdox
Date : 16 oct.07, 03:53
Message :
Celui de vous aider ou de vous forcer a le faire pour eviter d'être detruits avec vous.
Un exemple flagrant de prosélyte !
Auteur : Leviathan
Date : 16 oct.07, 04:06
Message :
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :La solution au problem est d'une part de votre côté : celui de de changer les systemes au pouvoir et de restaure la charia : religion naturelle seule adaptée aux defis actuels.
Et aussi de notre coté :Celui de restaure la charia en terre musulmane et ensuirte de vous aider ou de vous forcer a le faire pour eviter d'être anéantis avec vous.
...
Sans commentaires.

Y'a une règle sur ce forum qui interdise aux psychopathes fondamentalistes dans son genre de poster ? Y'a quelqu'un pour le bannir avant que ça ne dégénère ?
Auteur : Wooden Ali
Date : 16 oct.07, 04:09
Message : AbouAdam Al Chaouia a écrit :
Et aussi de notre coté :Celui de vous aider ou de vous forcer a le faire pour eviter d'être detruits avec vous.

Concernant le deuxieme volet on va pas te demander ton avis.
Le sabre, le sabre ! AbouAdam. C'est le seul argument que tu as face à la raison. Affute-le, au lieu de venir nous importuner sur les forums. Tu ne peux pas nous aider avec tes versets insignifiants tout juste bons à convaincre ceux qui ont renoncé à utiliser leur cerveau et tout esprit critique pour s'abîmer dans la superstition. Retourne à ton moyen-âge, on n'a pas besoin de toi.
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 16 oct.07, 04:10
Message : [modo]Edité par la modération[/modo]========

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Auteur : Wooden Ali
Date : 16 oct.07, 04:12
Message : Vous avez été plus rapide que moi, Werdox et Léviathan !
Nous sommes bien d'accord sur le terme psychopathe. Il lui va comme un gant (de boxe).
Auteur : Leviathan
Date : 16 oct.07, 04:14
Message :
AbouAdam Al-Chaouia a écrit : Non monsieur c'est pas du prosélytisme ce n'est pas une invitation à la conversion.Je n'ai que faire d'une fausse conversion.

C'est une invitation à la soumission forcée à la charia.

Comprenez que la planete ne peut subsiter avec vos systemes corrompus qui ont reussis à denature la Planete. Chapeau-
C'est une necessité vitale pour l'humaniét que de vous soumettre les corrupteurs à Allah.

En échange de cette soumission : vous gagnerez des droits et des devoirs.

Et la terre retrouvera son équilibre d'antan ....
On est en plein délire là :
-une invitation à la soumission forcée ?!? Aux dernières nouvelles une invitation ça peut se décliner, si elle est forcée, ce n'est plus une invitation c'est une obligation.
-en échante de cette soumission on gagnerait des droits (et des devoirs). Doit-on comprendre qu'il faut renoncer à nos libertés pour gagner la liberté ?

Et pendant ce temps là, la logique est partie boire un coup au bistrot du coin.
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 16 oct.07, 04:23
Message :
Leviathan a écrit : On est en plein délire là :
-une invitation à la soumission forcée ?!? Aux dernières nouvelles une invitation ça peut se décliner, si elle est forcée, ce n'est plus une invitation c'est une obligation.
-en échante de cette soumission on gagnerait des droits (et des devoirs). Doit-on comprendre qu'il faut renoncer à nos libertés pour gagner la liberté ?

Et pendant ce temps là, la logique est partie boire un coup au bistrot du coin.
Mr Leviathan on ne demande pas à un malade qui detruit la planete de rentrer dans la cage avec des s'il vous plait, monsieur etc ..,
Un tel doit être solidement ficeller, juger et enfermer au cachot.

Au lieu d'être en liberté et aux manetes de la planetes , les criminels et les corrupteurs doivent être jugés et soumis .

Cela s'appelle la justice.
Soit vous le faites ou soit on va vous forcer à le faire dans u ntemps déterminé.

Et plus on attend plus la situation s'empire.

Alors arretez de philosopher et réformez vos systems corrompus.
Auteur : Leviathan
Date : 16 oct.07, 04:27
Message : Mr AbouAdam Al-Chaouia, tout comme on ne demande pas à un malade mental son avis, on ne discute pas avec une telle personne.
C'est pourquoi je ne prendrais pas la peine de continuer toute "discussion" avec vous.
Veuillez-vous faire soigner et ménagez vos propos à l'avenir.
Sur ce, je ne vous souhaite pas le bonjour.
Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 16 oct.07, 04:34
Message : [modo]Edité par la modération[/modo]========
Monsieur AbouAdam Al-Chaouia,

Quelques soient vos convictions elles vous sont personnelles et ne regardent que vous.
Quant à les faire partager, ou plutôt vouloir les imposer aux autres par votre prosélytisme de bas étage, ceci n'est pas acceptable sur le forum.
Un débat n'est pas une imposition d'idées, surtout les votres.
Mais il vrai que, au vu de vos messages, vous avez assez de mal à saisir ce genre de nuance.
C'est une invitation à la soumission forcée à la charia.
Les corrutpeurs n'ecoutent pas , alors il faut les soumettre de force à Allah.
Cela s'appelle la justice.
Soit vous le faites ou soit on va vous forcer à le faire dans u ntemps déterminé.
Je vous dis quand meme bonjour .Car c'est un droit que vous aurez meme sous la charia.
Nous n'instaurons pas des systems maitres-esclaves a l'image de vos systemes d'esclavage corrompus-
Car notre religion nous apprend à saluer les gens meme le plus minable c'est un devoir pour nous et un droit pour vous.
Et ceci n'est qu'un petit échantillon représentatif de votre "grandeur" !

Quoiqu'il en soit, je vous adresse immédiatement un

Je demande en plus une sanction plus sévère.

Et en attendant la réponse des administrateurs,

IL VOUS EST INTERDIT DE POSTER UN MESSAGE SUR LE FORUM ATHEISME.

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Auteur : Mereck
Date : 16 oct.07, 09:22
Message :
AbouAdam Al-Chaouia a écrit :Non monsieur c'est pas du prosélytisme ce n'est pas une invitation à la conversion. Meme si c'est la voie assurée dans ce monde ert celle de l'au-delà. Sachez que n'ai que faire d'une fausse conversion.

C'est une invitation à la soumission forcée à la charia.
Comprenez que la planete ne peut subsiter avec vos systemes corrompus qui ont reussis à denature la Planete en moins d'un demi-siecle de pouvoir. Chapeau.

C'est une necessité vitale pour l'humanité et de plus en plus de gens l'ont compris .Ca ne marche pas.
Les corrutpeurs n'ecoutent pas , alors il faut les soumettre de force à Allah.

En échange de cette soumission : ils gangneront des droits et des devoirs.

Et la terre retrouvera son équilibre d'antan et la Paix...
Dis-moi, vous êtes nombreux à penser pareil dans la oumma ? (tu saurais donner une approximation % ?)
Auteur : patlek
Date : 16 oct.07, 09:26
Message : Habituellement, on est "invité" a se convertir, avec abou adam l' étape suivante est envisagé, la conversion forcée.

Je te préviens tout de suite, abou adam, çà ne va pas etre facile.
Auteur : werdox
Date : 16 oct.07, 10:03
Message :
Non monsieur c'est pas du prosélytisme ce n'est pas une invitation à la conversion. Meme si c'est la voie assurée dans ce monde ert celle de l'au-delà. Sachez que n'ai que faire d'une fausse conversion.
Mais bordel .. qui te dis que c'est la voie a suivre ??
Nada, a part ton coran !
Et quand on vous dit ''est ce que le coran doit etre pris pour un livre divin'' vous nous répondez (de facon objective .. enfin selon vous) avec des versets de celui ci ...
Pas brillant pour 2 cenne !

De plus, quand tu ''invite'' (enfin selon tes dires) quelqu'un de FORCE (dans un quelconque dogme) je suis désolé .. mais c'est du prosélyte .. et meme du prosélyte ''agressif'' !
C'est une invitation à la soumission forcée à la charia.
Comprenez que la planete ne peut subsiter avec vos systemes corrompus qui ont reussis à denature la Planete en moins d'un demi-siecle de pouvoir. Chapeau.
Et oui, l'homme peut faire des erreurs ! Et nous sommes jsutement en train de les réparer ! Lentement mais surement !
De plus, notre ''systeme'' comme tu dis est beaucoup meilleur que le votre .. la qualité de vie y est de beaucoup supérieur a la votre !
De plus, c'est pas a cause du pétrole tout ca ? (qui plus est vous en avez un grand monopole ..)
C'est une necessité vitale pour l'humanité et de plus en plus de gens l'ont compris .Ca ne marche pas.
Les corrutpeurs n'ecoutent pas , alors il faut les soumettre de force à Allah.
C'est une facon de voir les chose .. et chacun a son opinion !
Pour moi, TU es un corrupteur (ainsi que tous ceux qui pense comme toi d'ailleur)
En échange de cette soumission : ils gangneront des droits et des devoirs.
Et quel sont ils ?
A part dire bonjour ''obligatoirement'' ?

Et la terre retrouvera son équilibre d'antan et la Paix...
Auteur : werdox
Date : 16 oct.07, 10:07
Message :
Et la terre retrouvera son équilibre d'antan et la Paix...
Oups oublier de quoter cette phrase la !

Qui plus est .. nous sommes beaucoup plus en ''paix'' qu'au moyen age .. mon petit bonom !
Les guerres y sont beaucoup moins fréquentes, moins sanglantes .. et les gens sont beaucoup plus ''équilibrer'' qu'autrefois !
Auteur : papymoujot
Date : 16 oct.07, 10:22
Message : hé ben la on a un vrai cas! Des menaces a peines voilées,
je répèéèèèèèèteu
meme pas peur :evil:
Auteur : Carpe Diem
Date : 16 oct.07, 21:50
Message : Bonjour à Tous !

Le cas de Monsieur AbouAdam Al-Chaouia est en cours de règlement.
Nous sommes tous d'accord pour penser que ce genre de personnage n'a rien à faire parmi nous.
C'est une honte pour l'islam.

Merci donc, maintenant, d'oublier cet "incident" et de revenir au sujet.

@++

Auteur : Wooden Ali
Date : 16 oct.07, 22:10
Message : Ce n'est pas souvent que je te complimente mais bravo, Carpe Diem, belle modération !
J'ajouterais que cet AbouAdam est une honte pour l'humanité entière. L'usage de la force par un petit nombre pour imposer ses idées est le pire de ce qu'elle a souffert depuis qu'elle existe. Il nous ramène loin en arrière, quand nos ancêtres étaient de féroces prédateurs disposant uniquement de la force et de la violence pour exprimer leur appétit de vivre.

Le loup est un AbouAdam pour l'Homme !
Auteur : Leviathan
Date : 16 oct.07, 22:37
Message : Bah, des fanatiques comme cela ça se rencontre aussi en politique. Faut pas chercher bien loin en arrière pour se rappeller des horreurs du XX ème sciècle. :/ Gageons qu'il y en aura, malheureusement, encore dans les sciècles à venir.
Auteur : fred9323
Date : 19 oct.07, 07:27
Message :
patlek a écrit :Habituellement, on est "invité" a se convertir, avec abou adam l' étape suivante est envisagé, la conversion forcée.

Je te préviens tout de suite, abou adam, çà ne va pas etre facile.
Mahomet ne devait pas forcé personne :

2.256. Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.

3.20. S'ils te contredisent, dis leur : “Je me suis entièrement soumis à Allah, moi et ceux qui m'ont suivi”. Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu'aux illettrés : “Avez-vous embrassé l'Islam ? ” S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés. Mais, s'ils tournent le dos... Ton devoir n'est que la transmission (du message). Allah, sur [Ses] serviteurs est Clairvoyant.

24.54. Dis : “Obéissez à Allah et obéissez au messager. S'ils se détournent,... il [le messager] n'est alors responsable que de ce dont il est chargé; et vous assumez ce dont vous êtes chargés. Et si vous lui obéissez, vous serez bien guidés”. Et il n'incombe au messager que de transmettre explicitement (son message) .

25.55-56Mais ils adorent en dehors d'Allah, ce qui ne leur profite point, ni ne leur nuit ! Et l'infidèle sera toujours l'allié des ennemis de son Seigneur !
Or, Nous ne t'avons envoyé que comme annonciateur et avertisseur.

42.48 S'ils se détournent,... Nous ne t'avons pas envoyé pour assurer leur sauvegarde : tu n'es chargé que detransmettre [le message]. Et lorsque Nous faisons goûter à l'homme une miséricorde venant de Nous, il en exulte; mais si un malheur les atteint pour ce que leurs mains ont perpétré..., l'homme est alors très ingrat !

88.21-22 Eh bien, rappelle ! Tu n'es qu'un rappeleur,
et tu n'es pas un dominateur sur eux.

Auteur : mickael__keul
Date : 19 oct.07, 22:46
Message :
2.256. Nulle contrainte en religion !
c'est celà oui !!!

voilà quelques châtiments réservés aux incroyants par le coran
"Qu’ils meurent de rage (III 119), soient taillés en pièces (III 127), détruits (III 141) ; jetez l’effroi dans leur cœur (III 151), combattez les clients de Satan (IV 76), saisissez-les, tuez-les où que vous les trouviez (IV 89-91), leur salaire sera d’être tués ou crucifiés ou d’avoir une main et le pied opposé coupés (V 33), âme pour âme, œil pour œil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent, le talion pour les blessures (V 45) ; ils auront droit au breuvage bouillant de l’affreux tourment (VI 70), aux abîmes de la mort (VI 93) ; le seigneur détruit les villes quand les habitants restent païens (VI 131), extermine ceux qui nient les signes (VII 72) ; frappez les sur la nuque, frappez-leur les doigts (VIII 12), vous ne les avez pas tués, c’est Dieu qui les a tués (VIII 17) ; ils leur frapperont la face et la base du dos (VIII 50), un prophète n’a pas à faire de prisonnier avant d’être prévalu (VIII 67) ; les incroyants ne sont que souillure (IX 28) ; l’or et l’argent seront surchauffés au feu de la Géhenne pour leur marquer le front, les flancs et le dos (IX 35) ; à eux le carcan (XIII 5), nous envahissons leur pays et les réduisons de toutes parts (XIII 41), nous allons détruire les coupables et vous installer à leur place sur cette terre ((XIV 13-14) ; la Géhenne guette l’insolent, il n’y boira que du pus, à petites gorgées qu’à grand peine il avalera (XIV 16-17) ; ils auront les yeux exorbités (XIV 43) ; tu les verras avec des tuniques de goudron et la face dans le feu (XIV 50) ; une flamme éclatante les frappe (XV 18) ; Dieu les enveloppera de faim et de peur (XVI 112) ; tu seras un infâme rebut (XVII 22), Dieu déchaîne su eux un ouragan, une tornade (XVII 68), une eau comme du bronze en fusion leur brûlera la face (XVIII 29) ; nous ferons d’eux une moisson sans vie (XXI 15) ; on taillera des vêtements de feu pour les incroyants, on leur versera de l’eau bouillante sur la tête, leurs entrailles et leur peau en seront consumées. A eux les fouets de fer ; chaque fois qu’ils voudront en sortir, poussés par la souffrance, on les y ramènera (XXII 20-21-22) ; le débauché et la débauchée, fouettez-les chacun de cent coups de fouet (XXIV 2-4) ; quand vous rencontrez des incroyants, frappez-leur la nuque jusqu’à les abattre et liez-les bien fort (XLVII 4)."
et cette liste n'est pas exhaustive - donc pas de contrainte TANT que vous etes un bon musulman !
Auteur : fred9323
Date : 19 oct.07, 23:12
Message :
mickael__keul a écrit : c'est celà oui !!!

voilà quelques châtiments réservés aux incroyants par le coran
et cette liste n'est pas exhaustive - donc pas de contrainte TANT que vous etes un bon musulman !

c'est pas le Coran ça

c'est tes comentaires et interpretation a toi
Auteur : mickael__keul
Date : 19 oct.07, 23:56
Message : ce citations viennent du coran, mettre tous les versets était trop long
Auteur : fred9323
Date : 20 oct.07, 00:34
Message :
mickael__keul a écrit :ce citations viennent du coran, mettre tous les versets était trop long
toi tu utilise des citations , moi j'utilise des versets , qui est le plus proche de la vérité ?
les versets sont plus complet et réele
les citations sont incomplète
Auteur : werdox
Date : 20 oct.07, 03:23
Message :
fred9323 a écrit : toi tu utilise des citations , moi j'utilise des versets , qui est le plus proche de la vérité ?
les versets sont plus complet et réele
les citations sont incomplète
Ces versets viennent du coran et coran = vérité divine non ???
Auteur : mickael__keul
Date : 20 oct.07, 06:09
Message : non ! ce n'est qu'une vision sectaire d'un bedouin et les insultes sont bien là, tu veux la liste complète , moi ca ne me gène pas, mais je vous laisse les copié-collé interminables, de toutes façons les n° de sourate et de verset sont exacts :wink:
Auteur : fred9323
Date : 20 oct.07, 06:46
Message :
mickael__keul a écrit : c'est celà oui !!!

voilà quelques châtiments réservés aux incroyants par le coran
et cette liste n'est pas exhaustive - donc pas de contrainte TANT que vous etes un bon musulman !

j'en prend déja cinq de tes prétendus versets :


3.119. Vous, (Musulmans) vous les aimez, alors qu'ils ne vous aiment pas; et vous avez foi dans le Livre tout entier. Et lorsqu'ils vous rencontrent, ils disent “Nous croyons”; et une fois seuls, de rage contre vous, ils se mordent les bouts des doigts. Dis : “mourrez de votre rage”; en vérité, Allah connaît fort bien le contenu des cœurs.


4.75. Et qu'avez vous à ne pas combattre dans le sentier d'Allah, et pour la cause des faibles : hommes, femmes et enfants qui disent : “Seigneur ! Fais-nous sortir de cette cité dont les gens sont injustes, et assigne-nous de Ta part un allié, et assigne-nous de Ta part un secoureur”.
4.76. Les croyants combattent dans le sentier d'Allah, et ceux qui ne croient pas combattent dans le sentier du Tagut . Eh bien, combattez les alliés de Diable, car la ruse du Diable est certes, faible.


4.89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur
4.90. excepte ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le cœur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Allah avait voulu, Il leur aurait donné l'audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Allah ne vous donne pas de chemin contre eux .
4.91. Vous en trouverez d'autres qui cherchent à avoir votre confiance, et en même temps la confiance de leur propre tribu. Toutes les fois qu'on les pousse vers l'Association, (l'idolâtrie) ils y retombent en masse. (Par conséquent,) s'ils ne restent pas neutres à votre égard, ne vous offrent pas la paix et ne retiennent pas leurs mains (de vous combattre), alors saisissez-les et tuez les où que vous les trouviez. Contre ceux-ci, Nous vous avons donné autorité manifeste



5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
5.34. excepté ceux qui se sont repentis avant de tomber en votre pouvoir : sachez qu'alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux.


5.45. Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, oeil pour oeil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion . Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes.

Auteur : mickael__keul
Date : 20 oct.07, 07:32
Message : c'est tres généreux, et comments ils font pour partir avec une jambe et un bras en moins ?
Auteur : fred9323
Date : 20 oct.07, 23:17
Message :
mickael__keul a écrit :c'est tres généreux, et comments ils font pour partir avec une jambe et un bras en moins ?
il fallait y pensé avant de faire la guerre ... tu a déja vus une guerre sans domage ... "excepté ceux qui se sont repentis avant de tomber en votre pouvoir : sachez qu'alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux. "

5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,
5.34. excepté ceux qui se sont repentis avant de tomber en votre pouvoir : sachez qu'alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

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