Auteur : FromDaWu
Date : 30 oct.07, 06:04
Message : Bonjour,

Je remarque souvent qu'il y a en France beaucoup d'homme d'origine musulmane qui se marie ou on des relations avec des femmes non musulmanes. Ainsi, le musulman a le choix de se marier soit a une musulmane soit a une non musulmane (sauf si elle est polythéiste mais comme cela n'existe plus!! sic).
Ainsi, par cette technique, le musulman pourra étendre la oumma en faisant des enfants avec cette femme non musulmane qui seront pour le coup musulman, et bien souvent la femme se convertira aussi pour que la famille soit plus uni,.......

De l'autre coté, il y a les hommes chrétiens qui ne peuvent se marier a des femmes musulmane, car sinon les enfants de cette femme musulmane seront chrétiens et cela est innacceptable pour un musulman (je peux comprendre).

Maintenant que l'on a vu ce deux poids deux mesures, comment ne pas avouer que l'islam se veut dominateur sur les non musulmans?
"Donner une de leur femme a un chrétien" n'a pas acceptable, par contre "prendre une femme chrétienne " pour un musulman est tout a fait acceptable, cela permet de répendre la oumma en pays non musulman.

Il y a eu plusieurs milliers de mariage mixte l'an dernier et donc autant d'enfant qui seront musulman grace a cette technique rusé.

Il est évident que l'islam ne veut traiter les non musulmans d'égale a égale, car il n'accepte pas pour les autre se qui est acceptable pour eux.
¨
C'est pourquoi je suis pour ma part contre les mariages mixtes, sauf pour les personnes pour qui la religion n'a aucun interet.

Qu'en pensez vous?

Cordialement

Auteur : abdel19
Date : 30 oct.07, 11:42
Message :

FromDaWu a écrit :
Il est évident que l'islam ne veut traiter les non musulmans d'égale a égale, car il n'accepte pas pour les autre se qui est acceptable pour eux.

c'est normal, l'islam ce n'est pas la meme chose que les autres religions. L'islam a vocation de s'agrandir.

dans notre tradition, les enfants prennent la religion des peres et pas des meres. c'est pour ca qu'il n'est pas autorisé aux musulmanes d'epouser un non musulman

Al-Baqara - 2.133. étiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils : “Qu'adorerez-vous après moi” ? - Ils répondirent : “Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes Soumis”.

est ce que jesus a donné une limite de mariage pour les femmes chretiennes ?

Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 30 oct.07, 23:26
Message :

FromDaWu a écrit :Bonjour,

Je remarque souvent qu'il y a en France beaucoup d'homme d'origine musulmane qui se marie ou on des relations avec des femmes non musulmanes. Ainsi, le musulman a le choix de se marier soit a une musulmane soit a une non musulmane (sauf si elle est polythéiste mais comme cela n'existe plus!! sic).
Ainsi, par cette technique, le musulman pourra étendre la oumma en faisant des enfants avec cette femme non musulmane qui seront pour le coup musulman, et bien souvent la femme se convertira aussi pour que la famille soit plus uni,.......

oui oui c'est sur les musulmans sont des êtres spéciaux et diaboliques. ils sacrifient leur vie de bohneur pour chercher a se mariere avec des chretiennes non par amour mais pour des intérêts de domination.

Mr FromDaWu vous pourrez inventer toutes les histoires torudes de votre imagination delirante.Mais il ya une chose que vous ne pourrez pas contredire :
si comme vous dites bcp de femmes chretiennes preferent se marier les hommes musulmans c'est qu'elles le font pas pour un interet diabolique mais qu'elle le font parcequ'elles trouvent que ces hommes sont aptes à leur fournir les elements pour contribuer à leur epanouissement.

Donc par ce fait elles considerent que ces hommes sont meilleurs que les autres dans un moment de leur vie.

A moins de considere leur âmes comme des âmes impures vous ne pourrez contester ce fait.
Et c'est pas en trouvant des points fantasmagoriques que vous changerez qqchose à notre affaire.

Le problem il est dans votre tête.

Si bcp de chretiennes preferent les musulmans aux chretiens c'est que peut être les chretiens ne rempliisnent par leur aspiration.Les musulmans sont peut être plus proches de leur conception de leur foi que ceux qui se disent chretiens.

Pour votre gouverne bcp de chretiennes ne croivent ni en la trinité avec certitude ni en la divinité de Jesus. le sujet est toujours ouvert au débat ...
Or l'islam parfait le message de Aissa (Paix sur Lui) donc cela ne leur pose pas de problem.

Leur mariage avec des êtres de pricnipes comme le sont les musulmans de foi sont pour elles un moyen de parfaire leur foi tout en pouvant construire un foyer solide et rempli de bohneur.

Par contre le mariage inverse pose problem.

Car on ne pourrait elaborer un partenaire qui puisse considerer l'envoyé d'Allah comme un imposteur, un menteur etc .... pour les uns et pour les autres les juifs , Aissa et Mohammad (Paix sur eux)comme des sorciers et je vous passe les autres noms d'oiseaux inventés.
Il suffit de parcourir ce forum pour avoir un echantillon.

Donc naturellement l'islam par son juste milieu est plus apte a rassembler les croyants et croyantes.

L'islam lui contrairement aux autres religions n'insultent ni Aissa ni Moussa (Paix sur eux) mais leur attribue les meilleurs caratereset inventent ses adeptes à les aimer.
donc une chretienne ne trouvera pas de contrainte a se lier avec un homme qui aime Aissa et Moussa (Paix sur eux).

Par contre le contraire est difficile a concevoir entre une musulmane et un chretien.On ne pourrait concevoir une education des enfants qu pousse a renier/destester mohamad(Paix sur Lui)

C'est une question de logique.

Christianisme /trinitaires: Dieu est trois, Aissa(Paix sur Lui) est dieu ou substance etc ..., Moussa(Paix sur Lui) un prophete, mais Mohammad (Paix et Benedictions sur Lui) est un imposteur/menteur.
judaisme/talmudisme : Dieu est Un, mais seuls les juifs sont bons et JEsus et Mohammad (Paix sur eux) sont des sorciers qu'il faut tuer.
Islam: Dieu est un, JEsus , Mohammad et moussa (Paix sur eux )sont des freres et prophetes.

C'est une question de bon sens et de juste milieu.

L'islam est la religion du milieu qui se distingue des extêmes donc naturellement il est apte à mieux rassembler que les autres.

Et les nombreux mariages chretiennes-musulmans, juives-musulmans sont une preuve de cette affirmation.

A ce titre je les felicite de choix judicieux pour leur bonheur ici bas et celui de l'au-delà.

Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 31 oct.07, 00:33
Message :

Aser a écrit :Il est évident que les Musulmans utilisent le principe de l'assimilation afin de faire dominer leur religion sur toutes les autres religions de la terre. La femme, de par sa propre nature, se doit de se soumettre à son mari... alors, si le mari est musulman, cette femme n'aura pas d'autre choix que celui de se conformer à la volonté de son mari... et, tôt ou tard, elle se convertira à l'Islam (si elle ne l'était pas déjà).

Tu raisonnes dans l'absolu mais dans la réalité c'est différent.
Rien dans notre société n'interdit une femme de divorcer librement et de garder les enfnats et les lois de la republique sont en sa faveur dans presque tous les cas de figure.
Et meme le mari devra debourser pour leur entretient.

Les lois son là pour temoigner que votre raisonnement est sans fondement.

Meme ci elles faciltent les desunions il n'en reste pas moins la réalité des unions malgrés ses lois jouent en devafeur de votre raisonnement .

Donc si elles decident de rester avec des maris musulmans (persécuteurs qui se marient par objectif de domination, .. completez la list lol) alors qu'elles ont la Loi pour s'en liberer c'est qu'elles considerent que ce qu'elles ont à y gagner est plus grand de ce qu'elles ont à y perdre.

Interrogez les .

Et cela doit être dur pour vous d'accepter cela.
Je le comprends.

Auteur : marocaine
Date : 31 oct.07, 03:13
Message : ma soeur se mariera procainement a un francais, qui etait catholique et surtout sa maman est une catholique pratiquante.

ce n'est pas pour papier, ou pour une raison materiel...mais ils se connaissent depuis des années par le travail, au debut quand il lui a proposé le mariage, ma soeur a refeusé car c'est pas legale dans l'aislam, et lui n'a pas voulu laissé sa religion seulement pour se marier, ce qui lui a donner un grand respect chez ma famille, par sa francisité..

apres, il a fait ses propres recherches, et des lectures pour connaitre mieux l'islam, apres deux ans il s'est converti, il m' adit que la chose qui le plait dans l'islam, c'est la fraternité qui lient entre les prophetes et que tous sont des messagers du Dieu, comme Moise , comme Christ, comme Mohammad, c'est la pensée dont il est convaincu . il m'a dit qussi que le christianisme ne reconnait pas le dernier des prophetes Mohammad, alors que l'islam n'effacent jamais les religions qui l'ont precedé et les prophetes qui l'ont precedé, tous son lié par le seul message du Dieu qui est soumette a Dieu unique...

la bonne relation entre ma famille et sa famille catholique me donnent une belle pensée sur un avenir respectueux entre cheretiens et musulmans...loin de tout les querelles qui se passent et qui ne fait joie qu'aux mechant des deux mondes.

si une femme chretienne se converti a l'islam, ce n'est pas par domination de son mari musulman, ou de cette religion, car il y'a des cas ou la mére chretienne n'a jamùais changé sa religion....
et si elle la change c'est par conviction , rien d'autres.

Auteur : dinish
Date : 31 oct.07, 03:38
Message :

marocaine a écrit :ma soeur se mariera procainement a un francais, qui etait catholique et surtout sa maman est une catholique pratiquante.

apres, il a fait ses propres recherches, et des lectures pour connaitre mieux l'islam, apres deux ans il s'est converti,

donc ta soeur ne s'est pas mariée tant qu'il n'était pas converti et ne se serait jamais mariée avec lui s'il ne l'avait pas fait.

c'est bien ce qu'on dit, l'islam utilise des méthodes déloyales pour écraser les autres religions.

exemples :

un enfant de parents musulmans est automatiquement musulman, un enfant de parents chrétiens n'est pas chrétien.

une chrétienne peut épouser un homme de n'importe quelle religion, une musulmane est prisonnière de sa communauté, elle est réservée aux mâles musulmans.

un chrétien peut quitter librement sa religion, un musulman apostat est en théorie passible de la peine de mort.

PS : pourquoi ta soeur ne s'est pas convertie au christianisme ?

Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 31 oct.07, 03:55
Message :

dinish a écrit :
un chrétien peut quitter librement sa religion, un musulman apostat est en théorie passible de la peine de mort.
PS : pourquoi ta soeur ne s'est pas convertie au christianisme ?

as-salam 'alaykum

Il me semble que tu n'a pas compris ce que notre soeur a tres bien exprimée et nous la remercions de son precieux temoignage.

L'homme de culture "chretienne" n'a pas totalement romput avec sa foi completement ou la renié mais au contraire avec l'islam il complete sa foi et la parfait.
Pour lui c'est une evolution naturelle mais ce n'est pas un traumatisme.
L'islam invite a aimer la famille d'Imran , et tous les prophetes bibliques.

donc cet homme ne quittepas sa religion mais la complete et retire ce qui l'empeche d'aimer tous les prophetes donc Mohammad(Paix sur Lui).

La question de la divinité de Jesus est en débat depuis la naissance du christiansime : le débat est encore ouvert.

Tandis que l'inverse pose problem : puisque on etablit par avance le fait de renier un des prophetes :ici Mohammad (Paix et benediction sur Lui).
Et cela deveind un traumatisme, une rupture totale .

Donc tu demandes a cette fille de renier un des prophetes et de rompre avec sa foi.

Donc la meilleure solution pour les coraynts et croyantes c'est l'islam qui reconnait TOUS les prophetes et invite à les aimer et invite a n'adorer qu'un seul DIEU.

Toutes les autres combinaisons sont perdantes ou crée des problemes de fondements insolubles.

C'est une question de logique :
Si .
Jesus: 1
mohammad=1
Moussa=1

alors :

Islam = 3
christianisme=2
Judaisme=1

Classement definitif.

c'est une question ju juste milieu et les hommes recherchent naturelment l'équilibre du milieu donc en terme de foi c'est l'islam.

Et on ne peut chasser le naturel.

Auteur : bazanos95
Date : 31 oct.07, 04:05
Message :

AbouAdam Al-Chaouia a écrit : Il me semble que tu n'a pas compris.

Le chrétien n'a pas totalement romput avec sa religion puisque l'islam complete sa foi.
L'islasm invite a aimer la famille d'Imran , et tous les prophetes bibliques.

donc cet homme ne quittepas sa religion mais la complete et retire ce qui l'empeche d'aimer tous les prophetes donc Mohammad(Paix sur Lui).

Tandis que l'inverse pose problem : puisque il etablit l'avance le fait de renier un des rophtes : Mohammad (Paix et benediction sur Lui).

Donc tu demandes a cette fille de renier un des priophetes.

Donc la meilleure solution pour les coryxaynts et croyantes c'est l'islam qui reconnait TOUS les prophetes et invite à les aimer.

Toutes les autres combinaisons sont perdantes ou crée des problemes de fondements insolubles.

C'est une question de logique :
Si .
Jesus: 1
mohammad=1
Moussa=1

alors :

Islam = 3
christianisme=2
Judaisme=1

Classement definitif.

c'est une question ju juste milieu et les hommes recherchent naturelment l'équilibre du milieu donc en terme de foi c'est l'islam.

Et on ne peut chasser le naturel.

n'importe quoi ... 1. mohamed est contraire a jesus

2. l'islam complete , ah bon ?! l'islam refait l'historie de jesus , l'islam demande de prier 5 fois , il demande aussi d'economiser pour aller rejoindre la pierre d'arabie .... ect

Pour un chrétien , mettre mohamed au rang de jésus est une insulte tant ces 2 personnages sont differents , l'un est violent , l'autre jesus en est tout le contraire .

L"islam ne complete rien du tout , c'est une autre religion tout simplement !!

Auteur : marocaine
Date : 31 oct.07, 04:07
Message :

dinish a écrit : donc ta soeur ne s'est pas mariée tant qu'il n'était pas converti et ne se serait jamais mariée avec lui s'il ne l'avait pas fait.

c'est bien ce qu'on dit, l'islam utilise des méthodes déloyales pour écraser les autres religions.
exemples :

un enfant de parents musulmans est automatiquement musulman, un enfant de parents chrétiens n'est pas chrétien.

une chrétienne peut épouser un homme de n'importe quelle religion, une musulmane est prisonnière de sa communauté, elle est réservée aux mâles musulmans.

un chrétien peut quitter librement sa religion, un musulman apostat est en théorie passible de la peine de mort.

PS : pourquoi ta soeur ne s'est pas convertie au christianisme ?

la femme musulmane est reservé a un homme musulman, de toute race, et de toute langue, parmis les europeens, il y'a des mmusulmans..
et le femme musulmane pratiquante sait ou est la vie qui lui preserve sa religion.

ou sont les methodes deloyales de l'islam, chaque etre humain a le choix , si le francais a choisir d'entrer dans l'islam c'est son choix, ca prouve que l'islam ne regne pas par l'epée..et l'armée...meme sa famille a refusé au debut, surtout sa maman, mais apres ils ont compris que leur fils vouler ainsi.

il ny'a pas de peine de mort dans mon pays pour les marocains qui ont embrassé le christianisme,

ni moi ni ma soeur , ni aucun musulman vrais ne quittera sa religion, puisequ'il en croit coeur et ame, meme si j'aimerais un chretien , je ne laisserais jamais ma religion, puiseque je ne pourrais me convaincre du christianisme dans ses fondaments comme la croix....jusqu'a maintenant l'amour que j'ai pour les chretiens est humaniste et fraternel,

ma soeur n'a pas obligé son fiancé a etre musulman, ce n'est pas elle qui lui a proposé de se marier, elle lui a dit sa pensée, et si son fiancée a quitté sa religion c'est par conviction, et ce n'est pas seulement pour ma soeur.
lui , il vient au maroc regulierement, et ce n'est pas nous qui lui avaient dit de partir a la mosquée, et ont lui a jamùais conseillé aucun des piliers de l'islam, c'est lui qui le vouler, ou est les methodes delyales????

aussi pour le porc, ce n'est pas par des methodes deloyales qu'il a refusé le porc depuis qi'il a su que c'est illicite dans l'islam, mais par conviction de la foi musulmane.

Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 31 oct.07, 04:14
Message :

bazanos95 a écrit :
n'importe quoi ... 1. mohamed est contraire a jesus

2. l'islam complete , ah bon ?! l'islam refait l'historie de jesus , l'islam demande de prier 5 fois , il demande aussi d'economiser pour aller rejoindre la pierre d'arabie .... ect

Pour un chrétien , mettre mohamed au rang de jésus est une insulte tant ces 2 personnages sont differents , l'un est violent , l'autre jesus en est tout le contraire .

L"islam ne complete rien du tout , c'est une autre religion tout simplement !!

Ca c'est ta grille de lecture , mais tous n'interpretent pas la bible comme toi.

Beaucoup de personnes en lisant la bible puis le coran n'ont pas vu de rupture traumatisante.

Les temoignages sont nombreux les gens ne se convertissent pas quand ils acceptent l'islam ils completent leur cheminement spirituel et rendent coherente leurs aspirations.

Des freres ici t'ont demontrés que l'on peux démontrer que la Bible garde des traces qui demontrent que l'esprit est conforme aux prescriptions du Coran.Leurs arguments pesent leur poids.

Les interpretations de la bibles demeurent sujet à débat donc à la pluralité et dans cette pluralité l'on peut trouver des elements de concordance qui peuvent nous mener à croire que le Coran parfait la Bible sans s'y opposer fondamentalement.

Je vous rapelle que la divinisation de Jesus est le fruit du concil de nicée qui par la suite a imposé son interptretation biblique.

Les humains eux sont libres aujourd'hui d'avoir leur propres interpretations en dehors du clergé ou des ecoles auto-proclamées.

Auteur : bazanos95
Date : 31 oct.07, 04:20
Message :

marocaine a écrit :
la femme musulmane est reservé a un homme musulman, de toute race, et de toute langue, parmis les europeens, il y'a des mmusulmans..
et le femme musulmane pratiquante sait ou est la vie qui lui preserve sa religion.
deja ça , ce n'est pas normal

ou sont les methodes deloyales de l'islam, chaque etre humain a le loi d'achoix , si le francais a choisir d'entrer dans l'islam c'est son choix, ca prouve que l'islam ne regne pas par l'epée..et l'armée...meme sa famille a refusé au debut, surtout sa maman, mais apres ils ont compris que leur fils vouler ainsi.
interdit de quitter l'islam , et on est musulman de naissance sans avoir le choix , loyal tu trouve ??

il ny'a pas de peine de mort dans mon pays pour les marocains qui ont embrassé le christianisme,
simplement car la loi d'allah n'est pas appliqué ... la charia
ni moi ni ma soeur , ni aucun musulman vrais ne quittera sa religion, puisequ'il en croit coeur et ame, meme si j'aimerais un chretien , je ne laisserais jamais ma religion, puiseque je ne pourrais me convaincre du christianisme dans ses fondaments comme la croix....jusqu'a maintenant l'amour que j'ai pour les chretiens est humaniste et fraternel,

quelle personne réflechit pourai se convaincre qu'un homme qui a tué et violée une enfant est une bonne personne ?

ma soeur n'a pas obligé son fiancé a etre musulman, ce n'est pas elle qui lui a proposé de se marier, elle lui a dit sa pensée, et si son fiancée a quitté sa religion c'est par conviction, et ce n'est pas seulement pour ma soeur.
lui , il vient au maroc regulierement, et ce n'est pas nous qui lui avaient dit de partir a la mosquée, et ont lui a jamùais conseillé aucun des piliers de l'islam, c'est lui qui le vouler, ou est les methodes delyales????

aussi pour le porc, ce n'est pas par des methodes deloyales qu'il a refusé le porc depuis qi'il a su que c'est illicite dans l'islam, mais par conviction de la foi musulmane.

Auteur : dinish
Date : 31 oct.07, 04:26
Message :

marocaine a écrit :
la femme musulmane est reservé a un homme musulman, de toute race, et de toute langue, parmis les europeens, il y'a des mmusulmans..

tu confirmes ce que je dis : la femme musulmane est reservée a un homme musulman

tu confirmes aussi qu'elle est prisonnière de sa communauté, tandis que la femme athée est libre d'épouser celui qu'elle aime.

ou sont les methodes deloyales de l'islam, chaque etre humain a le choix

,
non tu sais très bien que ce n'est pas vrai :
avait t'il le choix d'épouser ta soeur en gardant sa religion ?

il ny'a pas de peine de mort dans mon pays pour les marocains qui ont embrassé le christianisme,

le maroc est heureusement épargné pour l'instant par le fondamentalisme musulman mais je peux te citer le hadith qui ordonne la mise à mort des apostats.

PS : ne te trompe pas sur mes intentions, je critique l'islam, pas les musulmans.

Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 31 oct.07, 04:38
Message :

dinish a écrit : tu confirmes ce que je dis : la femme musulmane est reservée a un homme musulman

tu confirmes aussi qu'elle est prisonnière de sa communauté, tandis que la femme athée est libre d'épouser celui qu'elle aime.

.

Les croyantes sont reservées aux croyants et les femmes indidèles aux hommes infideles.
Il n'y a pas d'inégalité dans ce principe du point de vue d'un musulman.

Aussi attention un chrétienne qui persiste dans son dogme de la trinité n'est pas epousable par un musulman.Elle est considérée comme une polythéiste.
Donc les regles sont strictes et sont parfois plus contraignantes qu'elles facilitent les unions.

sinon.
Une athée n'est pas libre bien au contraire , elle est elle aussi prisonniere d'autres facteurs dits sociaux : son clan , sa culture , sa position sociale (l'argent, la noblesse, etc...), ses préjugés familaiux...
Je ne connais pas de parents qui marierait sa fille sans connaitre l'heureux elu et sans donner leur avis.
Elle subit la pression de ses parents , sa famille , son clan,son appartenance nationale ca c'est un principe universel qui n'est pas limité aux musulmans comme vous essayez de le faire croire.

De toute facon un musulman ne peut pas epouser une infidèle (athé).la question est donc reglée. Et le princnipe de l'egalité aussi.

Les croyantes sont reservées aux croyants et les femmes infidèles aux hommes infideles et tout le monde est content.

Auteur : flooo
Date : 31 oct.07, 04:55
Message :

bazanos95 a écrit :
quelle personne réflechit pourai se convaincre qu'un homme qui a tué et violée une enfant est une bonne personne ?

celles-ci te semblent-elles assez réfléchies ?

L'intégrisme occulte le véritable message du Coran, favorable à l'amour, à la sensualité et au respect des femmes. Car le prophète, rappellent les islamologues, fut un grand amoureux et un ardent défenseur des femmes.

Téléchargez "Le prophète Mahomet et les femmes" sur www.artevod.com

Les femmes, depuis deux décennies, sont les premières victimes de la radicalisation de l'islam.

Lila Salmi, en donnant la parole à de nombreux spécialistes, hommes et femmes, notamment à l'anthropologue Malek Chebel, montre combien la situation actuelle constitue un paradoxe, pour une religion qui, dans ses fondements, célèbre l'amour et la sexualité, et fait de la femme, en maints domaines, l'égale de l'homme.

Pour mieux peindre cet "islam des lumières", la réalisatrice et ses interlocuteurs ont choisi de raconter, avec un plaisir visible, la vie de Mahomet par les femmes.
Cette histoire commence par Khadija, la riche veuve de quinze ans son aînée qui, en lui proposant le mariage, fait de lui un homme respecté. Pour elle, il choisit de rester monogame, et Khadija sera la première à reconnaître en lui un prophète. Après sa mort naîtront d'autres amours, passionnés et multiples, car Mahomet, très loin des clichés des fondamentalistes, apparaît ici comme un homme ouvert et tolérant pour son époque, traversé par le doute, la crainte et le désir. Et, à l'aune de l'Arabie du VIIe siècle, comme un véritable féministe...

Auteur : bazanos95
Date : 31 oct.07, 05:09
Message :

flooo a écrit : celles-ci te semblent-elles assez réfléchies ?

L'intégrisme occulte le véritable message du Coran, favorable à l'amour, à la sensualité et au respect des femmes. Car le prophète, rappellent les islamologues, fut un grand amoureux et un ardent défenseur des femmes.

Téléchargez "Le prophète Mahomet et les femmes" sur www.artevod.com

Les femmes, depuis deux décennies, sont les premières victimes de la radicalisation de l'islam.

Lila Salmi, en donnant la parole à de nombreux spécialistes, hommes et femmes, notamment à l'anthropologue Malek Chebel, montre combien la situation actuelle constitue un paradoxe, pour une religion qui, dans ses fondements, célèbre l'amour et la sexualité, et fait de la femme, en maints domaines, l'égale de l'homme.

Pour mieux peindre cet "islam des lumières", la réalisatrice et ses interlocuteurs ont choisi de raconter, avec un plaisir visible, la vie de Mahomet par les femmes.
Cette histoire commence par Khadija, la riche veuve de quinze ans son aînée qui, en lui proposant le mariage, fait de lui un homme respecté. Pour elle, il choisit de rester monogame, et Khadija sera la première à reconnaître en lui un prophète. Après sa mort naîtront d'autres amours, passionnés et multiples, car Mahomet, très loin des clichés des fondamentalistes, apparaît ici comme un homme ouvert et tolérant pour son époque, traversé par le doute, la crainte et le désir. Et, à l'aune de l'Arabie du VIIe siècle, comme un véritable féministe...

1. ce reportage est assez mal vu , deja car il n'est pas dit que aisha avait 9 ans ....

2. tu pourrai repondre a tout mon message , car je ne suis pas le seul a avoir relevé tant de betise et de manque de liberté en islam ...

3. je vais regarder le foot , et stp , soit avoue qu'il n'y a quasiment aucune liberté en islam ou bien continue de mentir et de faire passé ta religion pour une religion d'amour et de liberté .
et par la meme occasion faire passer mahomet pour un saint !!!

ciao !

Auteur : dinish
Date : 31 oct.07, 05:18
Message :

AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Les croyantes sont reservées aux croyants et les femmes indidèles aux hommes infideles.
Il n'y a pas d'inégalité dans ce principe du point de vue d'un musulman.

il y en a d'un point de vue humaniste et une grosse.
tu dresse des murs entre les frères humains en fonction de leur opinion religieuse alors que la religion c'est un truc qui se passe dans la tête et qui peut changer.

c'est comme si tu disait un socialiste doit épouser une socialiste et un capitaliste doit épouser une capitaliste.

Une athée n'est pas libre bien au contraire , elle est elle aussi prisonniere d'autres facteurs dits sociaux : son clan , sa culture , sa position sociale (l'argent, la noblesse, etc...), ses préjugés familaiux...
ca c'est un principe universel qui n'est pas limité aux musulmans comme vous essayez de le faire croire.

tout à fait mais un héritage culturel et des préjugés, ce n'est pas immuable, contrairement à une religion qui prend sa culture et ses préjugés pour une volonté divine.

Al-i'Imran - 3.110. Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah......

ça va les chevilles ?

Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 31 oct.07, 06:01
Message :

dinish a écrit : il y en a d'un point de vue humaniste et une grosse.
tu dresse des murs entre les frères humains en fonction de leur opinion religieuse alors que la religion c'est un truc qui se passe dans la tête et qui peut changer.

c'est comme si tu disait un socialiste doit épouser une socialiste et un capitaliste doit épouser une capitaliste.

tout à fait mais un héritage culturel et des préjugés, ce n'est pas immuable, contrairement à une religion qui prend sa culture et ses préjugés pour une volonté divine.

Al-i'Imran - 3.110. Vous êtes la meilleure communauté qu'on ait fait surgir pour les hommes vous ordonnez le convenable, interdisez le blâmable et croyez à Allah......

ça va les chevilles ?

Il y aue chose que vousd evez prendre conscience les croyants et les croyantes ne vivent pas dans ce monde avec les memes aspirations que vous.
Ils ne vivent pas en libertins ou en liberté mais sous la regle du devoir et de la soumission à leur Seigneur.

Pour nous ce monde n'est qu'un passage éphémère mais pas un but en soi.

Donc de ce principe il est normal qu'une femme choissit son conjoint en fonction de ce devenir.
elle ne va s'unir avec qqun qui va aller en enfer.A quoi cela sert d'aimer un être dont on sait qu'il va vers un mauvias chemin ?
C'est pas de l'amour .soit on l'aime et on l'invite à nous suivre vers le paradis ou soit on ne l'aime pas et on le laisse aller en enfer.
Mais on ne peut aimer qqun tout en le poussant en enfer.c'est pas de l'amour et j'ignore comment s'appelle ce genre de sentiment .

On ne va pas s'unir a qqun qui nous empecher tous les jours a acceder a fin qui se trouve au dela de ce monde.
C'est pas un mariage mais un fardeau un enfer.
On se retrouvera malheureux et le couple egalement.

On peut demain légaliser les mariages inter-religieux ou croyant-athé ect .. par hypocrisie. cela reste de l'hypocrisie.

Mais cela ne reglera pas la question fondamentale qui est vers quoi tu tends dans ta vie ? quelle est la fin suprême de tes actes ?

Donc si les fins sont contraires il y a desunion.

alors ce n'est pas la peine de faire croire aux gens que cela est possible.

Il faut être réaliste avoir les deux pieds sur terre et prévenir la rupture ou l'echec en avance.

Cette regle de séparation des hommes par allah n'est pas une contrainte mais une regle pour faciliter leur bonheur ici-bas et dans l'au-dela.

Allah a seulement etablit en devoir un pricnipe naturel qui est conforme à la nature des êtres qu'il a crée.et il connait le secret de chacun.

Le fait de nier ce principe de séparation c'est affirmer qu'à priori tous les hommes tendent vers le même but matériel.Or c'est faux.

nous croynats et croyants nous sommes soumis et nous tendons a suivre le chaim qui memen vers Allah.
Celui qui ne end pas vers cette fin n'est pas des nôtre et on ne s'attarde pas a perdre le chemin pour se perdre avec lui.

On ne peut nier les aspirations individuelles et spirituels d'une partie de l'humanité.

La séparation est un pricnipe naturel et pour un musulman cela est naturel de se conformer à ce pricnipe : ce n'est pas une contrainte.

A toi ton chemin et ta destinée et à moi la mienne, je me lie avec celui tend vers ma destinée et me sépare de ce lui qui m'en sépare par amour pour Allah.Ceci est une preuve de notre Amour.

Car c'est Lui notre premier Amant

Nous avons abandonné ce monde et ses plaisirs ,nous nous sommes etablis des devoir au lieu de cette liberté et pour le faire il faut être vertueux.

De ce fait ,de ce sacrifice ,de cet effort quotidien et sans cesse à réaliser par amour pour Allah ,et non des hommes et de ce monde ,les musulmans sont aux yeux d'Allah la meilleur des communautés de toute la création.

Ils condamnent le condamnable et appelent au bien.
Les libertins eux ne rappelent rien.

Et une heureuse récompense attend les gens du rappel.

Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 31 oct.07, 21:42
Message :

dinish a écrit : si c'est un chrétienne, elle est des votre, si c'est un chrétien il ne l'est pas.
tu nous prend pour des c... ?

Chez nous les musulmans l'homme à la maison c'est le mari pas la femme.
Et la femme au foxer c'est la femme pas l'homme .Chacun joue un rôle approprié dans un éuilibre harmonieux. On ne se pose pas de questions ou de chamilleries pour savoir qui doit faire quoi du matin au soir. Chacun sait ce qu'il doit faire.

Donc forcemment au foyer il faut un berger pour eviter l'etat sauvage: chez nous c'est le mari.C'est donc lui qui determine les grandes lignes du chemin à prendre pour sa femme et ses enfnats: cad que c'est lui le guide à la maison, et sa femme peut le conseiller.
Et de ce devoir il est lié à une grande responsabilité devant son Seigneur dont il devra lui rendre compte .
Le mari est soumis à Allah, sa femme obéit à son mari donc à Allah.et le foyer peut suivre la même fin : l'adoration d'un seul Dieu.

Si une musulmane choisit comme berger/mari un égaré ou un infidèle alors elle se soumet à qqun d'autre que Allah qui lui commendera de désobéir et de vivre dans le peché continuel.

Son mari désobéit à Allah ,elle obéit à son mari donc elle désobéit à Allah.
Une personnes qui suit un chemin différent du berger,le fera par contrainte non par liberté : sonc elle en soufrira : et un jour ou l'autre c'est la rupture naturelle.

Voilà pourquoi c'est pas la peine d'essayer cette solution et voila pourquoi Allah a prevenu les musulmanes.

C'est une question de bon sens et de logique.

L'islam guarantit à la femme du musulman des droits et des devoirs inviolables qui protege sa dignité et son honneuret ses biens en toutes circonstances....

Une chretienne est donc protégée de toute violation ou de la passion de son mari.
Et c'est l'une de des raisons pourlquelle les croyantes de culture chretienne preferent vivre avec un croyant musulman : lui a des pricnipes. C'est un homme d'honneur qui n'insulte pas les prophetes ..
Elle peut guarantir ainsi un foyer stable , paisible et sa propre sécurité et cerise sur le gâteau une foi épanouie.

Un exemple une femme d'un musulman se verra rarement éloigné ou poussé à la rupture avec ses parents ou sa famille.
Car l'Islam oblige le mari a guarantir à sa femme la sauvegarde et les bonnes relations avec ses proches parents.
etc ... etc ...

Son mari à le devoir de lui rapeller son devoir qui est l'adoration de son Seigneur.donc sonm mari n'ira pas trainer dans les bars à draguer à droite à gauchce et à gaspiller les economies , ses devoirs l'en empecheront. donc c'est tout benefice pour les femmes qwui n'ont pas a épier leur mari du matin au soir et à se rendre malheureuse.
Elle vivent en Paix dans l'âme source de bohneur.
La foi est renforcée par le rappel et quel beau choix que de choisir un mari/berger qui fait le rappel !!!

Alors pour une musulmane avec un non-musulman, lui il ne lui rapellera rien et elle finira par oublier soin Seigneur et perdre la foi.
Et quel mauvais choix qu'un mari/berger qui ne fait pas le rappel !!!!

Le rappel c'est ordonner le bien et condamner la mal par Amour, Crainte et Espoir en Allah seul sans associé.
Car c'est de Lui Seul que nous venons et c'est vers Lui Seul que nous serons ressuscités.

L'islam est une bénédiction pour les hommes et les femmes , mais peu de gens le savent.

Auteur : Mereck
Date : 31 oct.07, 23:01
Message :

AbouAdam Al-Chaouia a écrit :Si une musulmane choisit comme berger/mari un égaré ou un infidèle alors elle se soumet à qqun d'autre que Allah qui lui commendera de désobéir et de vivre dans le peché continuel.

Son mari désobéit à Allah ,elle obéit à son mari donc elle désobéit à Allah.
Une personnes qui suit un chemin différent du berger,le fera par contrainte non par liberté : sonc elle en soufrira : et un jour ou l'autre c'est la rupture naturelle.

Et si le musulman prends pour femme une chrétienne ou juive, tu crois qu'il sera bien conseillé ?
Bah non, il sera mal conseillé (de la même façon que le chrétien ou le juif serait un mauvais guide), donc pourquoi pourrait-il se marier à une juive ou une chrétienne ?

A moins que tu ne considères que le mari peut ne pas respecter l'avis de la femme ni suivre ses conseils ?

C'est ça (et là, bonjour le respect de la femme : quoiqu'elle dise, ça ne servirait à rien) ou bien tu admets que le but de ce genre de mariage n'est autre que l'expansion de l'islam !

Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 31 oct.07, 23:48
Message :

Mereck a écrit : Et si le musulman prends pour femme une chrétienne ou juive, tu crois qu'il sera bien conseillé ?
Bah non, il sera mal conseillé (de la même façon que le chrétien ou le juif serait un mauvais guide), donc pourquoi pourrait-il se marier à une juive ou une chrétienne ?

A moins que tu ne considères que le mari peut ne pas respecter l'avis de la femme ni suivre ses conseils ?

C'est ça (et là, bonjour le respect de la femme : quoiqu'elle dise, ça ne servirait à rien) ou bien tu admets que le but de ce genre de mariage n'est autre que l'expansion de l'islam !

as-salam 'alaykum

votre remarque est pertinente.

Le choix d'une femme de culture non musulmane peut s'averer être plus un fardeau pour le mari qu'une facilité.
Car il doit systématiquement prévenir le mauvais conseil par l'ignorance de sa compagne.

Je ne dis pas que les chretiennes peuvent être de mauvaises femme .

mais je dis que leur ignorance de la foi islamique et de ses pratiques peut parfois derouter un mari qui se voir donc sans cesse en train de corriger sa femme.C'est parfois usant .
Il devra sans cesse la rapeller alors que elle ne pourra lui rappeler souvent au début de 'union car elle est ignorante mais apres cela s'améliore .....
Le mari doit donc avoir une foi solide et de bonnes bases en islam pour reussir ce projet sinon c'est un gros gros risque pour la reussite du couple et le bohnerur reciproque.

Et c'est vrai que cela est cause de bcp de tourments et d'echecs au sein des couples "mixtes" si on ne prepare pas les questions fondamentales du foyer : notamment la question essentielle de l'education des enfants.

Donc attention avant de vous engager : etablissez votre vision du futur de l'education de vos enfants, gestion argent, ... etc ...
Soyez honnetes avec l'autre et ne cachez rien jouez carte sur table.

Car c'est le choix du type d'education des enfants qui posent le plus gros problem dans ce genre de couple.

si une femme chretienen accepte une education islamqiue alors c'est bon dans le cas contraire c'est inutile de s'engager plus loin.

d'ailleurs les savants musulmans divergent sur la question de ce genre d'union.

Certains savants l'interdisent tout simplement tandis que d'autres l'autorisent mais le deconseille et etablissent des criteres qui parfois peuvent faire adérouter les plus aguéris.

Donc je le répète ce type de mariage est "accepté" mais déconseillé aux gens non avertis des risques.

Et personnlement si je donnerais un conseil à un frere je lui conseillerai d'épouser plutot une musulmane croyante vertueuse car cela lui eviterai de se défendre à l'extérieur et à l'intérieur du foyer.
S'il n'en trouve pas il vaut mieux epouser une chretienne de bon caractere qu'il invitera à l'adoration d'Allah pour qu'elle deveinne à son tour une femme vertueuse, qu'une femme qui se dit "musulmane" obtue qui n'ecoute/obeit en rien et ne rapelle pas et ne pratiques pas.

Donc une femme musulmane pratiquante reste le luxe,si elle parle l'arabe c'est l'apotéose, une chretienne un risque et un choix difficile qu'il faut reflechir vivment et poser tous les problems sur la table avant qu'ils apparaissent.
Uen femme chretienne de bon caratere reste mon gout le meilleur choix si l'on ne trouve pas de femmes musulmanes vertueuses en esperant que cette chretienne voudra bien parfaire son comportement et sa foi et accepter les cartes.

Cette analyse n'engage que mon opinion personelle .

Si l'islam aurait souhaité l'expansion par la force il aurait etablit les mariages mixtes sans le choix responsable de la femme, et sans criteres et la converion forcée de la femme à son mari.

Hors les mariages mixtes ont des criteres parfois sévères, le mariage e a pour conditions necessire l'acceptation responsables des 2 futurs conjoints et le droit au divorce est accordée à la femme.

La vérité dans la foi se passe de contrainte et Allah se passe largement des mondes et des hommes.

Auteur : flooo
Date : 01 nov.07, 01:09
Message :

AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Le choix d'une femme de culture non musulmane peut s'averer être plus un fardeau pour le mari qu'une facilité.
Car il doit systématiquement prévenir le mauvais conseil par l'ignorance de sa compagne.

si une femme chretienen accepte une education islamqiue alors c'est bon dans le cas contraire c'est inutile de s'engager plus loin.

Donc je le répète ce type de mariage est "accepté" mais déconseillé aux gens non avertis des risques.

Et personnlement si je donnerais un conseil à un frere je lui conseillerai d'épouser plutot une musulmane croyante vertueuse car cela lui eviterai de se défendre à l'extérieur et à l'intérieur du foyer.
S'il n'en trouve pas il vaut mieux epouser une chretienne de bon caractere qu'il invitera à l'adoration d'Allah pour qu'elle deveinne à son tour une femme vertueuse, qu'une femme qui se dit "musulmane" obtue qui n'ecoute/obeit en rien et ne rapelle pas et ne pratiques pas.

salam,

Ah, donc ta femme chrétienne se prosterne si j'ai bien compris !!

Parler de sa femme comme un fardeau est un comble, personne ne t'a demandé de le porter. A moins que tu me dises que c'est le mektoub ?

Il vaut mieux effectivement un mari de bon caractère qu'un mauvais berger, tout à fait d'accord avec toi

autre question : ta femme pense-t-elle car elle est chrétienne que ton prophète est un faux prophète ?

Auteur : Simplement moi
Date : 01 nov.07, 01:35
Message : Texte interessant a lire

Extrait :

Nous avons montré durant ce travail que l’interdiction de ce type de mariage est fondée sur une interprétation. Ce n’est donc pas le Coran qui s’oppose au mariage de la musulmane avec le non-musulman ; c’est en fait le « milieu musulman ».

En effet, ce « milieu » impose une attitude négative à l’égard de ce type d’unions et condamne ces femmes qui osent contester l’ordre établi et l’échelle des valeurs ancestrales. Pour lui, ce sont des déviantes qui transforment les normes de leur société. Elles quittent leur communauté pour s’affilier à une autre et adopter ses normes et valeurs.

Ainsi, on reproche à ces femmes leur désobéissance aux « lois », leur rejet du statut que doit occuper la femme musulmane, puisqu’elles refusent la place accordée à chacun dans la hiérarchie de la société, détruisant ainsi le système social et menaçant l’entière structure sociale.
Il est évident que la société musulmane est intolérante vis-à-vis de ces femmes qui trahissent leur famille et leur nation, adoptant une conduite destructrice et ne se conformant pas à l’image que leur groupe institue comme normale.

On connaît la rigueur du code de l’honneur qui règne sur la sexualité des femmes et ce qui est anormal selon cette société, c’est le fait de pratiquer une relation charnelle avec un kafir, de se laisser dominer par lui, alors que la sexualité du mariage dans la société musulmane est au service du groupe ; le corps de la musulmane n’est pas une totalité autonome, mais un élément parmi d’autre, affirmant l’appartenance à la umma.

Il est difficile de cerner les vrais enjeux visés par les systèmes de parenté et le contenu réel des valeurs véhiculées par les codes. Mais il est clair qu’ils reflètent tous le refus de la différence et la peur de l’autre. Ils révèlent le bonheur de l’identité et l’exaltation du même.

http://www.gric.asso.fr/spip.php?article52

Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 01 nov.07, 01:50
Message :

flooo a écrit : salam,

Ah, donc ta femme chrétienne se prosterne si j'ai bien compris !!

Parler de sa femme comme un fardeau est un comble, personne ne t'a demandé de le porter. A moins que tu me dises que c'est le mektoub ?

Il vaut mieux effectivement un mari de bon caractère qu'un mauvais berger, tout à fait d'accord avec toi

autre question : ta femme pense-t-elle car elle est chrétienne que ton prophète est un faux prophète ?

as-salam a'laykum

heuu . .vous avez peut être mal interprété mes propos.

Mon jugement est un jugment général et ne porte pas sur un individu precis.

Une chrétienne de bon caratere obeissante à son mari dont on est sur qu'elle parfera sa foi est préférable à une musulmane désobéissante et qui ne pratique pas ce qu'elle sait.

J'ai bcp de respect pour les chretiennes pratiquantes et de l'admiration pour celles qui deviennent encuite des modèles pour nos soeurs musulmanes.

C'est pas le titre(chretienne, musulmane ) qui rend pieux mais les actes et les intentions en Allah.

Et le bon caratere c'est de se soumettre à des actes d'obeissance et s'éloigner des actes de désobéisance en Allah sans contrainte.

Le bon caratere , le bon caractere rechechez les bons carateres , c'est un signe de vertue!

Car une graine qui parait noire certes à sa naissance peut être donner les meilleurs fruits si on s'en occupe avec soin.
Car une griane est resté graine du fait qu'elle n'a pas trouve de soleil, d'eau ert de terre pour s'épanouir.Cette graine n'est pas encore jugée et ravive l'espoir de son jardinier.
Mais un arbre qui a recut tous les soins progiués mais qui ne donne que de mauvais fruits sur une bonne terre ne donne guere d'espoir. Cet arbre est jugé médiocre par son jardinier.

Peut être comprendrez-vous.

Aussi je vous informe qu'un musulman(e) n'a pas a devoiler les defauts de sa femme/mari publiquement aux autres surtout s'ils ne sont pas musulmans. Car ces derniers par leur liberté sans lois ont la facilité de calomnier ou de denigrer ou de repeter sans respect.

L'islam nous apprend donc à proteger l'honneur et la dignité de nos conjoints.

désolé donc de ne pouvoir continuer cette discussion en ces termes avec vous.

Auteur : FromDaWu
Date : 01 nov.07, 05:25
Message :

AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
oui oui c'est sur les musulmans sont des êtres spéciaux et diaboliques. ils sacrifient leur vie de bohneur pour chercher a se mariere avec des chretiennes non par amour mais pour des intérêts de domination.

Mr FromDaWu vous pourrez inventer toutes les histoires torudes de votre imagination delirante.Mais il ya une chose que vous ne pourrez pas contredire :
/............/
A ce titre je les felicite de choix judicieux pour leur bonheur ici bas et celui de l'au-delà.

Bonjour,

Merci pour votre intervention mais je crois que l'on ne se comprend pas tout a fait, je crois que je n'ai pas été assez claire, donc je vais essayer de m'exprimer mieux.

Dans l'islam, il est permis qu'un musulman puisse se marier avec une femme non musulmane puisque les enfants seront musulman, cela permet donc de répendre la relgion par des manière autre que la prédication, la priere ou la guerre.

Pour les chrétien, il est permis (mais peu recommandé) qu'une chrétienne "pratiquante" se marie avec qqun de non chrétien, et de meme pour un chrétien.
Etre chrétien, se n'est pas une religion charnel, qui serait transmise par le sang du père, nous ne naissont pas chrétien, nous le devenons. Alors qu'un musulman nait musulman et l'est si sont père l'est. La différence est de taille.

Ensuite, si des "chrétiennes" se marient avec des musuman plutot que des chrétiens, cela est normal du point de vue humain, elles font ce qu'elles veulent, elle cherche ce q'elle veulent chez qui elle veulent!! Qui suis-je pour dire autre chose!!!

Je dis simplement que l'islam, avec son inégalité et son absence de réciprocité d'abord entre homme et femme, puis entre musulman et non-musulman (kafr en d'autre terme), me pose des problemes, et m'amene a penser que ces choses la ne viennent pas de Dieu. Un Dieu injuste envers certaine parti de sa création.

Est-ce que vous voyez mieux ce que je veux dire?

Cordialement

Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 01 nov.07, 06:27
Message :

flooo a écrit :salam,

je me disais aussi que j'avais du mal comprendre car une femme chrétienne qui se prosterne est une musulmane car nous avons chacune nos prescription religieuses!!

Si elle devienne un modéle pour nos soeurs musulmanes , c'est je pense qu'elle se sont converties, non ?

Je ne vous ai pas demandé de parler des défauts de votre conjointe??????Je vous ai demandé si elle aussi disait des choses méchantes sur notre prophète,(saw), chose que je ne pense pas car tous les chrétiens ne sont pas des copies de ceux présents sur ce forum ???

Allah nous a obliger a respecter les gens du Livre par ceque dans cette prescription i ly a une sagesse.

Si tous les gens du Livre denigraient le Messager et son Livre jamais vous entendez Allah n'aurait accordé la moindre Miséricorde à ces gens.

Donc il y a parmi ces gens des humbles qui n'ont pas recu le mesage ou ne l'ont pas entierement compris.

C'est pour eux que Allah a accordé les droits q'ont le'ensemble des gens du Livre.

Regardez la miséricorde de Allah qui à cause de 1 ou deux personnes retardent sa Colere et Patiente des siecles.

Et c'est à eux seuls que Allah a accordé le privilége de se marier à un musulman.
Car Allah sait que ces gens sont humbles et ouvreront leur coeur à sa Parole sans contrainte.

S'ils n'y avait ces gens humbles parmis les gens du Livre Allah les auraient deja entierement anéantis .
Et leur disparition ne nuirait en rien à Sa royauté.

Et c'est grâce a cette infime partie des gens du Livre que nous devons guarantir respect et sécurité à l'ensmenle des gens du Livre.

Car Allah dans son Livre a cité les qualités de ces humbles et Allah les aime donc nous les aimons.

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