Résultat du test :

Auteur : non.croyante
Date : 31 oct.07, 12:39
Message : [4:153] Les femmes (An-Nisa') :
Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent : "Fais-nous voir Dieu à découvert !" Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée. ...


[4:171] Les femmes (An-Nisa') :
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur. ...

http://www.oumma.com/coran/search2.php



Le Coran affirme que dans le temps de moise il avait des Chrétiens.

Auteur : abdel19
Date : 31 oct.07, 12:49
Message :

non.croyante a écrit :[4:153] Les femmes (An-Nisa') :
Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent : "Fais-nous voir Dieu à découvert !" Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée. ...


[4:171] Les femmes (An-Nisa') :
Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur. ...

http://www.oumma.com/coran/search2.php

Le Coran affirme que dans le temps de moise il avait des Chrétiens.

les gens du livre dans le coran se divise en 2 : juifs et chretiens

dans le contexte des versets de moise, les gens du livre sont les juifs
dans le contexte des versets de jesus, les gens du livre sont chretiens

donc aucune erreur historique

Auteur : non.croyante
Date : 31 oct.07, 13:05
Message :

abdel19 a écrit : les gens du livre dans le coran se divise en 2 : juifs et chretiens

dans le contexte des versets de moise, les gens du livre sont les juifs
dans le contexte des versets de jesus, les gens du livre sont chretiens

donc aucune erreur historique

OK

Pourquoi pas mettre les Gens des livres pour les Chrétiens ?

Si tu parles que le coran référe aux chrétiens dans certain cas.

Auteur : abdel19
Date : 31 oct.07, 13:12
Message : je comprend pas ta question

Auteur : non.croyante
Date : 31 oct.07, 13:18
Message :

abdel19 a écrit :je comprend pas ta question

Les chrétiens ont la Thora et l'évangile cela fait deux.

Si j'ai deux livres en ma possésion il doit avoir un pluriel.

Les juifs c'est corect mais les gens du livre pour les Chrétiens cela marchent pas car les gens du livre est singuliée et cela nous fait dire qu'ils ont un livre non deux.

Auteur : abdel19
Date : 31 oct.07, 13:38
Message : lol,

tu te focalises sur l'expression "gens du livre"

les juifs se basent sur un seul livre
les chretiens sur 2
les musulmans sur 3

en reusmé

les Gens du Livre sont ceux qui remplissent ces trois conditions :

1) se réclamer d’une religion qui a été révélée par Dieu ;
2) se référer à des écritures qui étaient à l’origine celles laissées de façon authentique par un messager de Dieu ;
3) ne pas être devenu polythéiste.

Auteur : Bordelais
Date : 31 oct.07, 14:10
Message :

non.croyante a écrit :


Les chrétiens ont la Thora et l'évangile cela fait deux.

Si j'ai deux livres en ma possésion il doit avoir un pluriel.

Les juifs c'est corect mais les gens du livre pour les Chrétiens cela marchent pas car les gens du livre est singuliée et cela nous fait dire qu'ils ont un livre non deux.

les chrétiens à part savoir comment s'écrit le mot torah ne doivent iren connaitre du contenu si ce n'est les 10 commendements vus dans un film américain .

Auteur : non.croyante
Date : 31 oct.07, 14:49
Message :

Bordelais a écrit : les chrétiens à part savoir comment s'écrit le mot torah ne doivent iren connaitre du contenu si ce n'est les 10 commendements vus dans un film américain .

http://nl.wikipedia.org/wiki/Thora

Thora ou Torah c'est la même chose.


J'ai été chrétienne pendant des années et aujourd'hui je suis non.croyante. L'étude la Bible entière à chaque dimanche est donné dés l'age de 6 ans.

si ils ne la connaisent pas pour toi c'est que tu ne connais pas vraiment leur vie et moi j'ai vécue des années avec eux et ils en connaisent beaucoup sur la Bible.

Tes propos montrent seulement de la provocation et cela emmène pas un bon dialogue de bonne foi.

Alors j'espère que tu te calmeras et fera le nésséssaire pour que tout les membres n'auront plus tes sarcasses.

Merci

Auteur : Aser
Date : 02 nov.07, 23:51
Message :

Bordelais a écrit :les chrétiens à part savoir comment s'écrit le mot torah ne doivent iren connaitre du contenu si ce n'est les 10 commendements vus dans un film américain .

On connaît aussi assez bien le récit d'Abraham, de Sarah et de Agar, mec! Et il est évident que ce récit diffère de beaucoup avec celui qui est révélé dans la Coran, alors que dans les faits, le Coran était censé confirmer fidèlement ce que disait la Thora!

Auteur : sépolis
Date : 03 nov.07, 01:25
Message :

abdel19 a écrit :lol,


les musulmans sur 3

Ah bon !

Est-ce que tu as déjà vu une Torah ou un Evangile dans une mosquée toi ?

Auteur : sépolis
Date : 03 nov.07, 01:30
Message :

Aser a écrit : On connaît aussi assez bien le récit d'Abraham, de Sarah et de Agar, mec! Et il est évident que ce récit diffère de beaucoup avec celui qui est révélé dans la Coran, alors que dans les faits, le Coran était censé confirmer fidèlement ce que disait la Thora!

Agar n'est pas citée par le Coran, il n y a même pas une allusion sur elle. Un oubli d'Allah. Ou alors comme le pensent les Chiites elle était cité dans un verset qui parlait de la famille de Mahomet (ahl el bayt) ou Ali était mentionné. Les Banou oumiya (ennemis héréditaires des banou hicham, clan de Mahomet et de Ali) ne l'ont pas supporté et donc ne l'on pas repris dans la compilation de Othman

Auteur : flooo
Date : 03 nov.07, 01:56
Message : Mais qu'est ce qu'ils veulent ces djinns humains ?

L'Occident n'a même pas été capable de dire à l'Orient pourquoi Israël doit être créer (Coran à l'appui) d'où cette merde actuelle!!

Maintenant, ils insistent parce qu' Agar n'apparait pas dans le Coran.

Conclusion: détruisez donc Israël!! les juifs n'ont aucun lien avec les musulmans à travers Abraham!!

et ces mêmes personnes veulent la Miséricorde de Dieu!! à mourir de rire!!
çà des disciples de Jésus ???

Allez oust!!! allez rejoindre votre dieu : le diable!!

Auteur : flooo
Date : 03 nov.07, 02:06
Message : Comme Israël a été créé d'après la Bible!!

Mon Dieu d'Amour, il serait temps que tu fasses quelques choses

Certains se servent de tes écrits pour légitimer le sort des palestiniens???

Mon Dieu d'Amour, il serait peut-être temps que tu demandes aux Anges d'intervenir car là, c'est l'arrêt d'une religion qu'ils veulent, les juifs ou les musulmans mais surtout pas les chrétiens!!!

l'amérique a eu assez de catastrophes naturelles, mexique sous l'eau!! 1/6 des Usa détruits par le feu!!

et les francophones ? ils ont le droit de tout dire, d'accentuer la haine ????

Auteur : Son of God
Date : 03 nov.07, 02:48
Message : Abdel les chrétiens ne sont pas desgens du livre

ils sont les gensde la promesse faite en Jésus Christ

L'Injil n'est pas venu du Ciel, l'Injil c'est en la personne de Jésus :" Allez proclamer l'évangile dans toutes les nations et baptisez au nom du Père et du Fils et Du Saint Esprit, et enseignez tout ce que je vous ai appris" dit Jésus à ses disciples

Injil=c'est la bonne nouvelle que notre salut (salut de l'âme) est gratuit, nos bonnes oeuvres ne pourront jamais nous faire gagner le paradis

les bonnes oeuvres viennent après la Foi en Jésus

si t'es disciple de Jésus tu le prendras comme Maître, Jésus a dit "je suis le bon pasteur, et les brebis entendent ma voix"

Auteur : medico
Date : 03 nov.07, 03:23
Message : pour les musulmans les juifs et les chrétiens sont les gens du livre et il y a rien de péjoratif dans cette expréssion.

Auteur : sépolis
Date : 03 nov.07, 05:41
Message :

flooo a écrit :Mais qu'est ce qu'ils veulent ces djinns humains ?

L'Occident n'a même pas été capable de dire à l'Orient pourquoi Israël doit être créer (Coran à l'appui) d'où cette merde actuelle!!

Maintenant, ils insistent parce qu' Agar n'apparait pas dans le Coran.

Conclusion: détruisez donc Israël!! les juifs n'ont aucun lien avec les musulmans à travers Abraham!!

et ces mêmes personnes veulent la Miséricorde de Dieu!! à mourir de rire!!
çà des disciples de Jésus ???

Allez oust!!! allez rejoindre votre dieu : le diable!!

On a l'impression d'entendre parler l'inventeur du pacifisme ! Et que vient faire Israël là-dedans, c'est une obsession ma parole

Agar n'est pas citée par le coran alors que d'autre femmes (beaucoup moins importantes pour les musulmans) le sont, c'est une vérité que tu l'admtes ou pas. Ou alors prouves moi le contraire.

Quant a notre Dieu c'est celui des juifs, ce n'est pas les Chrétiens qui disent que l'ancien testament est une oeuvre des falsificateur c'est bien les musulmans

Vous êtes tous le temps en train d'inverser les rôles, normal mahomet cultivait les contraires, lol !

Auteur : flooo
Date : 03 nov.07, 05:47
Message : Mes frères palestiniens sont en train de mourir dans un cimetière vivant avec votre accord, car Israël est la promesse d'Abraham dans la BIBLE!!

Les djinns humains d'Occident qui ne font que d'amplifier les problèmes méritent d'être sanctionner par Dieu!!

Il faut rendre à César ce qui appartient à César!!

Que Dieu sanctionne le pays de ces traitres à Jésus!!!

Croyez-vous que Votre maitre comme vous l'appelez serait d'accord avec vos dires ?

Auteur : flooo
Date : 03 nov.07, 05:49
Message : "Quant a notre Dieu c'est celui des juifs, ce n'est pas les Chrétiens qui disent que l'ancien testament est une oeuvre des falsificateur c'est bien les musulmans "


ce n'est pas les juifs là qui disent n'importe quoi, mais les chrétiens. Tu es bien Chrétien Sépolis ?

Je n'ai jamais dit le mot "falsificateur" donc ta haine tu l'assumes seul et tu ne vient pas me la mettre sur le dos!!

P.s. : et vu l'égoisme de toutes les religions confondues en Occident, Dieu peut faire couler tous le monde, je n'aurais pas de larmes!!

Auteur : flooo
Date : 03 nov.07, 05:56
Message :

sépolis a écrit : On a l'impression d'entendre parler l'inventeur du pacifisme ! Et que vient faire Israël là-dedans, c'est une obsession ma parole

Agar n'est pas citée par le coran alors que d'autre femmes (beaucoup moins importantes pour les musulmans) le sont, c'est une vérité que tu l'admtes ou pas. Ou alors prouves moi le contraire.

Quant a notre Dieu c'est celui des juifs, ce n'est pas les Chrétiens qui disent que l'ancien testament est une oeuvre des falsificateur c'est bien les musulmans

Vous êtes tous le temps en train d'inverser les rôles, normal mahomet cultivait les contraires, lol !

Je n'avais pas encore compris, pourquoi tu insistais sur Agar, je viens de comprendre!! pas mal quand même, mais si ce n'est que pour élargir le fossé entre Israël et les pays musulmans, je te trouves cynique!!


tu crois qu'il suffit que la Bible le marque pour que les musulmans acceptent d'être chassés de chez eux ?

Auteur : sépolis
Date : 03 nov.07, 06:00
Message :

flooo a écrit :Mes frères palestiniens sont en train de mourir dans un cimetière vivant avec votre accord, car Israël est la promesse d'Abraham dans la BIBLE!!

Les djinns humains d'Occident qui ne font que d'amplifier les problèmes méritent d'être sanctionner par Dieu!!

Il faut rendre à César ce qui appartient à César!!

Que Dieu sanctionne le pays de ces traitres à Jésus!!!

Croyez-vous que Votre maitre comme vous l'appelez serait d'accord avec vos dires ?

Et bien si, toi qui te dis français, les palestiniens sont tes frères et bien moi aussi je vais dire que les Israéliens sont mes frères.

Les palestiniens ne sont pas des enfants de chœur, la preuve ils n'hésitent pas de s'entretuer, alors s'ils avaient le moyen de massacrer les juifs, ils n'hésiteraient pas

Ps: Je crois que si tu dis "Dieu" Allah risque de ne pas comprendre et donc t'entendre

flooo a écrit :
Je n'ai jamais dit le mot "falsificateur" donc ta haine tu l'assumes seul et tu ne vient pas me la mettre sur le dos!!

En vérité Je m'en fous de ce que tu penses toi, moi je sais que la falsification des écritures antérieures a 'l'islam est érigée en dogme. La preuve c'est que tu ne risques pas de trouver une Torah ou un Evangile dans une mosquée, c'est le pire des sacrilèges pour l'islam

Auteur : sépolis
Date : 03 nov.07, 06:08
Message :

flooo a écrit :
tu crois qu'il suffit que la Bible le marque pour que les musulmans acceptent d'être chassés de chez eux ?

En vérité j'en ai rien a foutre de ce qui se passe en Palestine, moi je me préoccupe de mon Pays. La palestine, des mahométans comme toi s'en charge

Auteur : flooo
Date : 03 nov.07, 06:12
Message : Ne t'inquiète pas pour Dieu, Il entend toutes les langues!! et venant d'une musulmane, Il sait trés bien qu'Il est UNIQUE!!!

Puisque tu insistes sur le fait qu'on tue mes frères pour un verset biblique, que Dieu reconnaisse que les chrétiens occidentaux n'ont pas compris son message, et qu'Il agisse en conséquence!!

Les israéliens tes frères quand tu accentues la haine des musulmans à
l' encontre des juifs!! Que veux-tu insinuer en appuyant sur Agar ? tu as bien une idée derrière la tête, vipère!!

tes frères, laisse moi rire, occupe toi de ta femme et de tes enfants, ca sera déjà pas mal!!!

Auteur : flooo
Date : 03 nov.07, 06:22
Message :

sépolis a écrit : En vérité j'en ai rien a foutre de ce qui se passe en Palestine, moi je me préoccupe de mon Pays. La palestine, des mahométans comme toi s'en charge

merci d'être honnete, mais Israël n'est pas ton pays non plus, donc tes jérémiades, va les dire à quelqu'un d'autre, j'avais compris que tu n'en a rien à foutre de ce qui se passe là-bas!!

Dieu est grand, ce sont les hommes qui ont fait les frontières donc c'est ce que j'aime chez Dieu, Il ne fait aucune différence!!
Tous les pays sont touchés!! Que le tien subisse Sa colère!!

Auteur : sépolis
Date : 03 nov.07, 06:34
Message :

flooo a écrit :Ne t'inquiète pas pour Dieu, Il entend toutes les langues!!

Oh ! Je ne m'inquiète pas moi, puisque pour moi Allah n'est que le fruit de l'imagination du prophète du butin et des captives de guerre. C'est plutôt toi qui devrais t'inquiéter en appelant Allah Dieu. Moi les vrais musulmans que je connais, ils ne disent jamais Dieu, mais toujours Allah. Mais bon c'est à tes risques et péril

flooo a écrit :Les israéliens tes frères quand tu accentues la haine des musulmans à
l' encontre des juifs!! Que veux-tu insinuer en appuyant sur Agar ? tu as bien une idée derrière la tête, vipère!!

les Israëliens ne sont pas mes frères, je dis seulement que si tu dis que les palestiniens sont tes frères alors moi je dis que les Israëlien sont mes frères.

estce que tu suis ?

ceci dit, c'est toi qui es parano (je sents que tu vas nous faire ta crise de nerf). Agar n'est pas cité par le Coran, même pas une allusion, ce n'est tout de même pas de ma faute si Allah a oublié de citer la mère d'Ismaël alors qu'il trouve de la place pour parler de la mère d'Isaac ou mêm de la reine de Saba par exemple

flooo a écrit :tes frères, laisse moi rire, occupe toi de ta femme et de tes enfants, ca sera déjà pas mal!!!

oh mais c'est ce que je fais tu sais, c'est toi qui nous parle de tes frères palestiniens, pas moi.

Mais vous risquez de nous contaminer avec cette histoire de frères

Auteur : flooo
Date : 03 nov.07, 07:09
Message :

sépolis a écrit : Oh ! Je ne m'inquiète pas moi, puisque pour moi Allah n'est que le fruit de l'imagination du prophète du butin et des captives de guerre. C'est plutôt toi qui devrais t'inquiéter en appelant Allah Dieu. Moi les vrais musulmans que je connais, ils ne disent jamais Dieu, mais toujours Allah. Mais bon c'est à tes risques et péril.

ceci dit, c'est toi qui es parano (je sents que tu vas nous faire ta crise de nerf). Agar n'est pas cité par le Coran, même pas une allusion, ce n'est tout de même pas de ma faute si Allah a oublié de citer la mère d'Ismaël alors qu'il trouve de la place pour parler de la mère d'Isaac ou mêm de la reine de Saba par exemple

A mes risques et périls, tu plaisante j'espère, je n'ai peur que de l'Enfer!! et je déconseille à mes frères musulmans de tuer une croyante, cela les condamnerait à l'Enfer!!
Et vois-tu les vrais musulmans ont peur de l'Enfer!!

Je doutes que tu en connaisse des vrais, car vu ta mauvaise langue, je ne pense pas que les vrais te cotoient!!

On s'en fiche qu'Il n'est pas rappellé l'histoire d'Agar, puiqu'un verset dit que certaines histoires ont été raconté et d'autres non, comme un verset dit qu'Allah a fait de certaines histoires des LEGENDES afin que tout le monde le sache, croyants ou non!!!

Comme Moise est cité plus souvent que Jésus, dans le Coran, je pense qu'il y a une raison à cela.

peut-être savait-Il à l'avance que la promesse faite à Abraham allait engendrer des conflits entre les musulmans et les juifs!!

Comme quoi Mon Dieu Unique (=Allah) est Omnicient!!

Moi je serais toi, je ferais attention à la vie des tiens qui peuvent à tout moment périr par décision de Dieu!! Nous ne sommes pas immortels, ne l'oublie pas!!
On peut éviter une guerre, mais pas une tempête!! même la météo ne peut les prévoir 1 jour à l'avance!!

Auteur : sépolis
Date : 03 nov.07, 07:31
Message :

flooo a écrit : Nous ne sommes pas immortels, ne l'oublie pas!!

Ça même les australopithèques le savaient. C'est bizarre mais avec les mahométans on a toujours l'impression de redécouvrir la lune

flooo a écrit :On peut éviter une guerre, mais pas une tempête!! même la météo ne peut les prévoir 1 jour à l'avance!!

Ce qui doit arriver arriveras et effectivement le réchauffement de la planète nous annonce des crises terribles et avec les crises les gens mettent toutes les valeurs universelles (que les musulmans consomment mais ne donnent pas) dans le placard, j'espère que tu le sais ça ?

Auteur : flooo
Date : 03 nov.07, 07:37
Message : Le réchauffement climatique, bientôt tu vas nous dire que la terre peut exploser !!!

désolé, je ne peux que rire de ton dernier post!!

Auteur : sépolis
Date : 03 nov.07, 07:39
Message :

flooo a écrit :Le réchauffement climatique, bientôt tu vas nous dire que la terre peut exploser !!!

Mais non elle n'explosera pas justement mais ça sera assez important pour mettre les valeurs universelle dans le placard. Je trouve que tu es dure du caillou

flooo a écrit : désolé, je ne peux que rire de ton dernier post!!

et bien, ris, c'est tout ce qui te reste a faire et c'est gratis

Auteur : flooo
Date : 03 nov.07, 07:59
Message : "mais ça sera assez important pour mettre les valeurs universelle dans le placard."

lesquels ?

Auteur : sépolis
Date : 03 nov.07, 11:26
Message : J'ai bien fait de dire que tu es dur du caillou

Auteur : flooo
Date : 03 nov.07, 11:40
Message : j'attends toujours!!

Auteur : sépolis
Date : 03 nov.07, 11:52
Message : Comme tu peux rire tu peux donc attendre

Auteur : flooo
Date : 03 nov.07, 12:06
Message : J'aimerais savoir quels valeurs universels peut-on mettre au placard, face à la mort ?

Auteur : Glorry
Date : 03 nov.07, 12:57
Message :

abdel19 a écrit : les juifs se basent sur un seul livre
les chretiens sur 2
les musulmans sur 3

Et quels sont ces livres?? Car si tu parles de la Thora et l'Évangile...c'est étrange!
Aucune personne intelligente ne se base sur des livres falsifiés (selon vous)!

Auteur : abdel19
Date : 03 nov.07, 13:11
Message : effectivement, une partie falsifié ca se voit, mais tous les passages de la bible qui disent qu'il y a un seul dieu sont des vrai verset

heureusement le coran fait le resumé de la thora , de l'evangile, et rajoute la derniere pierre à la religion.

Auteur : Glorry
Date : 03 nov.07, 13:19
Message :

abdel19 a écrit :effectivement, une partie falsifié ca se voit, mais tous les passages de la bible qui disent qu'il y a un seul dieu sont des vrai verset

heureusement le coran fait le resumé de la thora , de l'evangile, et rajoute la derniere pierre à la religion.

Il te reste qu'à le prouver! Comment tu sais quels versets sont falsifiés ou pas? Prouve-le! Où est la Bible non falsifié pour confirmer tes dires??

Le coran ne résume RIEN, c'est le fruit de l'imagination de ton speudo prophète! Et comme tu le dis, c'est bien un caillou! Comment peut-on aimer un caillou dans son soulier?!
Ah oui, vous pouvez aimer ce mahomet, alors rien n'est impossible pour vous!

Auteur : sépolis
Date : 03 nov.07, 21:37
Message :

abdel19 a écrit :effectivement, une partie falsifié ca se voit, mais tous les passages de la bible qui disent qu'il y a un seul dieu sont des vrai verset

heureusement le coran fait le resumé de la thora , de l'evangile, et rajoute la derniere pierre à la religion.

Ça c'est la meilleur de l'année (même si ça revient a tout les coups). Si ce que tu dis avait la moindre trace de sens, les musulmans aurait pu depuis longtemps extirper ces versets non falsifiés de la bible et des évangiles et auraient construit une torah et un évangile non falsifiés qui auraient rejoint le Coran dans les mosquée. Les plus grands théologiens de l'Islam ne l'ont pas fait parce que cela est impossible mais vous vous avez la prétention de le faire.

Ce que tu dis là n'est qu'une preuve que les mahométans sont bien coincée avec la thèse de la falsification des écritures prêchée par mahomet. Mais leur gesticulation ne fait que les enfoncer encore plus

Auteur : Aser
Date : 04 nov.07, 00:44
Message :

abdel19 a écrit :effectivement, une partie falsifié ca se voit, mais tous les passages de la bible qui disent qu'il y a un seul dieu sont des vrai verset

heureusement le coran fait le resumé de la thora , de l'evangile, et rajoute la derniere pierre à la religion.

Le seul problème est que c'est un très mauvais résumé! Le vrai résumé est celui-ci : Le Christ est le "Fils de Dieu" qui a été crucifié, qui est mort, et qui est ressuscité quelques jours plus tard! Ceci étant dit, pour un livre qui était censé confirmer fidèlement ce que disait les livres qui l'ont précédé (dont l'Évangile), je trouve que ça manque pas mal d'intégrité!.. votre Coran!

Auteur : Bordelais
Date : 04 nov.07, 01:25
Message : Les musulmans ne peuvent considerer la bible des paulistes que comme falsifié puisque celle-ci entre en contradiction avec la Torah .

Auteur : sépolis
Date : 04 nov.07, 01:31
Message : Ah parce que la Torah n'est pas falsifiée maintenant ?

Dans ce cas là pourquoi ce n'est pas un livre saint pour vous ? Pourquoi il ne faut pas s'aventurer à entrer dans une mosquée avec une Torah ?

Petite rectification, St Paul n'a pas de Bible, les Evangiles ce n'est pas lui qui les a écrit, lui c'est les lettres ou les Epîtres. Si tu ne sais même pas ça, ça ne m'étonne pas que tu ne fasses que dire des inepties sur le Christianisme

Auteur : Aser
Date : 04 nov.07, 01:35
Message :

Bordelais a écrit :Les musulmans ne peuvent considerer la bible des paulistes que comme falsifié puisque celle-ci entre en contradiction avec la Torah .

Si tel est le cas, éh bien c'est probablement parce que les Musulmans n'ont pas encore compris que le N.T. a pour but d'apporter des éclaircissements sur la Nouvelle Alliance (en Jésus-Christ) à laquelle faisait justement allusion l'A.T. en Jérémie 31:31-32 !!!

Auteur : Bordelais
Date : 04 nov.07, 02:07
Message :

Aser a écrit :Si tel est le cas, éh bien c'est probablement parce que les Musulmans n'ont pas encore compris que le N.T. a pour but d'apporter des éclaircissements sur la Nouvelle Alliance (en Jésus-Christ) à laquelle faisait justement allusion l'A.T. en Jérémie 31:31-32 !!!

Bizarrement peu de gens ont vu l'annonce de Dieu fait chair dans l'AT ,sauf les paiens euopéens . Mais bon avec beaucoup d'endoctrinement on fait passer des vessies pour des lanternes .

Auteur : death_note
Date : 04 nov.07, 02:07
Message :

sépolis a écrit :Ah parce que la Torah n'est pas falsifiée maintenant ?

Dans ce cas là pourquoi ce n'est pas un livre saint pour vous ? Pourquoi il ne faut pas s'aventurer à entrer dans une mosquée avec une Torah ?

Petite rectification, St Paul n'a pas de Bible, les Evangiles ce n'est pas lui qui les a écrit, lui c'est les lettres ou les Epîtres. Si tu ne sais même pas ça, ça ne m'étonne pas que tu ne fasses que dire des inepties sur le Christianisme

Paul est tout bonnement le "créateur" du christianisme.
Quant à la Torah, elle a bien été falsifié y'a pas de doute la dessus.

Tu veux un exemple ?
Contradiction et incohérence entre l'histoire relatait dans Genèse ch 18 et le premier verset de la Genèse ch 19.
Dans le ch18 "Dieu" se présenta à Abraham sous la forme de trois hommes, tandis que dans le ch19, on nous parle de deux hommes au lieu de trois qui plus est des anges !

Heureusement que le Coran a corrigé cette erreur grossière (Sourate 51).

Auteur : Aser
Date : 04 nov.07, 02:29
Message :

Bordelais a écrit : Bizarrement peu de gens ont vu l'annonce de Dieu fait chair dans l'AT ,sauf les paiens euopéens . Mais bon avec beaucoup d'endoctrinement on fait passer des vessies pour des lanternes .

Faudrait tout de même pas charrier, là! La lettre aux Hébreux nous dit justement que Dieu n'a voulu ni sacrifice ni offrande mais a plutôt formé un corps à sa "Parole" qui est ici identifiable au Christ.

- "C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, mais tu m'as formé un corps;" (Héb. 10:5) -

Ce à quoi l'évangile de Jean fait écho en disant que la Parole de Dieu a été faite chair (sous les traits de Jésus-Christ) et qu'elle a habité parmi nous! (Jean 1:14)

Pour moi, le Christ a été le représentant officiel de Dieu sur cette terre... celui sur qui Dieu a fait reposer l'entière responsabilité de sa propre création qui s'est malheureusement avérée être "imparfaite", étant donné que le péché y existait.

Ce sont là, certes, des croyances typiquement chrétiennes. Mais tu n'es pas obligé d'y croire si tu ne veux pas y croire! Toutefois, tu ne peux pas empêcher ceux qui veulent y croire d'y croire!.. simple à comprendre... non?

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 04 nov.07, 02:36
Message :

death_note a écrit :Tu veux un exemple ?
Contradiction et incohérence entre l'histoire relatait dans Genèse ch 18 et le premier verset de la Genèse ch 19.
Dans le ch18 "Dieu" se présenta à Abraham sous la forme de trois hommes, tandis que dans le ch19, on nous parle de deux hommes au lieu de trois qui plus est des anges !

Heureusement que le Coran a corrigé cette erreur grossière (Sourate 51).

C'est toi qui nous montre une contradiction de taille. Le Coran est censé confirmer la thorah, pas la corriger. Le Coran est donc falsifié à l'évidence.

Auteur : Aser
Date : 04 nov.07, 02:50
Message :

MonstreLePuissant a écrit :C'est toi qui nous montre une contradiction de taille. Le Coran est censé confirmer la thorah, pas la corriger. Le Coran est donc falsifié à l'évidence.

Ceci est d'autant plus vrai que Mahomet affirme lui même dans le Coran que des versets authentiques ont été "remplacés" par des versets de son propre cru!

- Il a dit : "Quand Nous remplaçons un verset par un autre - et Allah sait mieux ce qu'Il fait descendre - ils disent : "Tu n'es qu'un menteur!". Mais la plupart d'entre eux ne savent pas..." (Coran 16:101) -

Mais si, Mahomet... on sait... on sait très bien que tu as modifié volontairement les écrits authentiques des livres qui ont précédé le Coran alors que, dans les faits, tu étais plutôt supposé les confirmer intégralement!

Auteur : death_note
Date : 04 nov.07, 03:09
Message :

MonstreLePuissant a écrit : C'est toi qui nous montre une contradiction de taille. Le Coran est censé confirmer la thorah, pas la corriger. Le Coran est donc falsifié à l'évidence.

Le Coran confirme LA Torah, celle révélé à Moïse, pas celle que tu tiens entre les mains avec ses 10 000 éditions...

Auteur : death_note
Date : 04 nov.07, 03:11
Message : Je remarque que personne n'a contesté la contradiction que j'ai évoquée précédemment.

Auteur : Aser
Date : 04 nov.07, 03:17
Message :

death_note a écrit : Le Coran confirme LA Torah, celle révélé à Moïse, pas celle que tu tiens entre les mains avec ses 10 000 éditions...

S'il est vrai que le Coran confirme fidèlement ce que dit la Thora, alors comment expliques-tu, dans ce cas, que le récit du Coran soit différent de celui de la Thora à ce qui a trait au récit d'Abraham, d'Isaac et d'Ismaël? La Thora dit que c'est Isaac qu'Abraham a failli offrir en holocauste à Dieu... et le Coran dit que c'est Ismaël! Pourtant, la Thora a toujours enseigné que c'était Isaac!

Conclusion : le véritable falsificateur a été Mahomet qui a pris la liberté de remplacer les versets authentiques de la Thora par des verstes qui faisaient... disons... plus son affaire!!

Auteur : death_note
Date : 04 nov.07, 03:21
Message :

Aser a écrit : S'il est vrai que le Coran confirme fidèlement ce que dit la Thora, alors comment expliques-tu, dans ce cas, que le récit du Coran soit différent de celui de la Thora à ce qui a trait au récit d'Abraham, d'Isaac et d'Ismaël? La Thora dit que c'est Isaac qu'Abraham a failli offrir en holocauste à Dieu... et le Coran dit que c'est Ismaël! Pourtant, la Thora a toujours enseigné que c'était Isaac!

Conclusion : le falsificateur a été Mahomet qui a pris la liberté de remplacé les versets authentiques de la Thora par des verstes qui faisaient... disons... plus son affaire!!

Tu me lis ou bien ?

Le Coran confirme LA Torah révélée à Moïse, pas celle que tu as entre les mains tu me suis ?