Contenu du Sujet 18078

Auteur : l'ancetre
Date : 19 nov.07, 08:43
Message :

bazanos95 a écrit : je n'ai pas de phobie de l'islam , c'est juste que je n'aime pas !

j'attaque une religion mais tout le monde peut critiquer n'importe quelle religion je suis tout a fait d'accord sur cela ...

Si des gens veulent critiquer Jesus ou autre , ainsi soit il . Moi je me permet de relever des faits reels qui font de mohamed ce que j'ai dis précedement .

rien n'interdit de critiquer les religions.
rien n'interdit de denoncer les mefaits des religions
rien n'interdit de caricaturer, de dire ce que l'on pense d'un prophète.
la liberté d'expression est une valeur majeure en France.
Pourquoi iluowolus n'est pas d'accord.

??????
il donne l'impression d'etre un grand sage, donne des leçons , mais la liberté d'expression n'est pas pour lui une priorité.
la priorité pour lui , c'est tout le monde doit etre gentil.
le forum doit etre un consensus mou.
il oublie simplement qu'une seule religion sème actuellement la terreur mais il ne supporte pas qu'on le dise.

Auteur : IIuowolus
Date : 19 nov.07, 08:48
Message :

bazanos95 a écrit :
je n'ai pas de phobie de l'islam , c'est juste que je n'aime pas !

j'attaque une religion mais tout le monde peut critiquer n'importe quelle religion je suis tout a fait d'accord sur cela ...

Ouais mais c'est toujours l'Islam que tu attaques.
C'est tout ce que t'as à dirent.

Tout les choses que tu as à nous faire partâger
viennends uniquement des sites ou tu surfes ?

Ou y'a quelqu'un de vivant avec une personalité
sous la peau du mouton que tu nous présente.

Si des gens veulent critiquer Jesus ou autre , ainsi soit il . Moi je me permet de relever des faits reels qui font de mohamed ce que j'ai dis précedement .

Super un gars qui est mort depuis belle lurette et pour lequels tu n'as aucune sympatie.

Pourquoi tu attaques pas les hindou adepte du kamasutra, eux aussi son loin de chez toi, eux aussi leur gourou et mort et eux aussi considérent
que l'éducation sexuelle des enfants doit ce faire des le plus jeunes âge.
Mais peux être que l'inceste te choque moins que la pédophilie.

Plus proche de nous pourquoi tu t'attaque pas l'église qui ne fait plus rien pour nos pauvres et qui les laisse crever dans la rue, ou tu trouve que c'est moins douloureux et plus acceptable qu'un meutre.

Auteur : bazanos95
Date : 19 nov.07, 09:31
Message :

IIuowolus a écrit :
Ouais mais c'est toujours l'Islam que tu attaques.
C'est tout ce que t'as à dirent.

Oui car il y a de quoi dire en effet ...

IIuowolus a écrit : Tout les choses que tu as à nous faire partâger
viennends uniquement des sites ou tu surfes ?

Ou y'a quelqu'un de vivant avec une personalité
sous la peau du mouton que tu nous présente.

heuu tout d'abord je fais rarement des copier coller , donc ta remarque est deplacée .
Ce que je dis , c'est ce que je vois , et ce que je vois peu de gens le savent car peu de gens mettent les pieds dans les gettos de france ...
Meme la police ne s'y promenent plus ! la bas police = barbus !

Quand barbu se promene , Interdit de parler aux filles ,
Interdit de consomer de l'alcool
Insultes si une personne mange pendant le ramadan ........................................................................

IIuowolus a écrit : Super un gars qui est mort depuis belle lurette et pour lequels tu n'as aucune sympatie.

Evidement , devrais je respecter un tueur pédophile !!

IIuowolus a écrit : Pourquoi tu attaques pas les hindou adepte du kamasutra, eux aussi son loin de chez toi, eux aussi leur gourou et mort et eux aussi considérent
que l'éducation sexuelle des enfants doit ce faire des le plus jeunes âge.
Mais peux être que l'inceste te choque moins que la pédophilie.

Mieux de faire l'amour que la guerre ...
Maintenant tu me parle d'inceste , je ne savais pas du tout , et je condane evidement !!

IIuowolus a écrit : Plus proche de nous pourquoi tu t'attaque pas l'église qui ne fait plus rien pour nos pauvres et qui les laisse crever dans la rue, ou tu trouve que c'est moins douloureux et plus acceptable qu'un meutre.

heuuu le secour catholique est bien présent dans la rue parisienne pour distribuer a manger aux plus pauvre ...
Mieux l'église est présente partout dans le monde pour apporter de l'aide .
Il font ce qu'ils peuvent faire .

Auteur : franjuant
Date : 19 nov.07, 12:17
Message :

IIuowolus a écrit : Ouais mais c'est toujours l'Islam que tu attaques.
C'est tout ce que t'as à dirent..

c'est son droit non? si il veut parler que de lislam

Auteur : Eliaqim
Date : 19 nov.07, 13:04
Message : Le but du forum religion correspond à favorisée les juxtapositions en matière de foi religieuses, et plus particulièrement de sa foi, et en l’occurrence sont favorisés tous les dialogues qui exposent la croyance (sa croyance), qui questionne sur les croyances (les croyances des autres), plutôt que celle qui dénoncerait celle des autres ou qui les condamnerait.

Le but est de favorisée le rapprochement en matière de dialogue interreligieux. Traiter un prophète de pédophile serait till vraiment nécessaire pour entamé le rapprochement, j’ai déjà décidé, c’est non!

Auteur : Mereck
Date : 19 nov.07, 20:40
Message :

Eliaqim a écrit :Le but du forum religion correspond à favorisée les juxtapositions en matière de foi religieuses, et plus particulièrement de sa foi, et en l’occurrence sont favorisés tous les dialogues qui exposent la croyance (sa croyance), qui questionne sur les croyances (les croyances des autres), plutôt que celle qui dénoncerait celle des autres ou qui les condamnerait.

Le but est de favorisée le rapprochement en matière de dialogue interreligieux. Traiter un prophète de pédophile serait till vraiment nécessaire pour entamé le rapprochement, j’ai déjà décidé, c’est non!

L'omission aveugle de certains fait interdit déjà toute possibilité de rapprochement !

dire "oui, il s'est mariée avec une gosse de 6 ans (voir tels versets) mais c'était au 7ème siècle et on est pas d'accord avec cette façon de faire au 21ème siècle".
CA, ca permettra un rapprochement !

Mais tant que certains traiteront les autres de tous les noms (et que les autres -modérés- n'oseront pas reprocher ce comportement à leurs coreligionnaire) parce que l'info n'est pas bonne pour l'image de marque, bah, rien ne pourra avancer !

Auteur : Falenn
Date : 19 nov.07, 21:14
Message :

Mereck a écrit :dire "oui, il s'est mariée avec une gosse de 6 ans (voir tels versets) mais c'était au 7ème siècle et on est pas d'accord avec cette façon de faire au 21ème siècle".
CA, ca permettra un rapprochement !

Certains musulmans l'ont dit.
Par contre, remettre en question la sainteté de leur prophète leur est quasiment impossible, tout comme Jésus pour un chrétien.
De même que Bouddha est une référence pour un bouddhiste, Mohammed est celle des musulmans puisque, selon leur croyance, il a été choisi par Allah.

Maintenant, la polémique sur "la qualité du message dépend de la qualité du messager" est concevable.
D'ailleurs, concernant les religions actuelles, on ne peut que constater que, quelque fut leur fondateur, elles ont toutes prospérées. Les messages "divins" (malheureusement différents

) ont tous été répandus. Les "messagers" étaient donc les "bons" !

Auteur : l'ancetre
Date : 19 nov.07, 21:20
Message : et les athées ils n'ont pas leur mot a dire???

Auteur : Falenn
Date : 19 nov.07, 21:52
Message :

l'ancetre a écrit :et les athées ils n'ont pas leur mot a dire???

On peut toujours expliquer pourquoi on croit ou ne croit pas en quelque chose.
Je pense qu'il est autorisé de dire "Je n'adhère pas à telle religion car je n'ai aucun respect pour son fondateur. " et expliquer pourquoi cet absence de respect, en tentant de prendre en compte la sensibilité des interlocuteurs.
Ce n'est pas facile, mais l'écrit permet de prendre un peu de recul et de choisir ses mots.

Auteur : l'ancetre
Date : 19 nov.07, 22:00
Message :

Falenn a écrit : On peut toujours expliquer pourquoi on croit ou ne croit pas en quelque chose.
Je pense qu'il est autorisé de dire "Je n'adhère pas à telle religion car je n'ai aucun respect pour son fondateur. " et expliquer pourquoi cet absence de respect, en tentant de prendre en compte la sensibilité des interlocuteurs.
Ce n'est pas facile, mais l'écrit permet de prendre un peu de recul et de choisir ses mots.

je suis d'accord lorsque l'on échange avec des personnes sensées.
pour moi les extrèmistes sont insensés. ils tiennent des propos haineux et notamment les islamistes envers les juifs, les occidentaux en général et les français en particulier.
face a leur agressivité, il faudrait etre un "saint" pour les accepter.

....je suis loin d'etre un petit saint!!!

Auteur : Falenn
Date : 19 nov.07, 22:09
Message :

l'ancetre a écrit :pour moi les extrèmistes sont insensés. ils tiennent des propos haineux et notamment les islamistes envers les juifs, les occidentaux en général et les français en particulier.

Si tu penses réellement qu'ils sont insensés, alors rien ne sert de discuter avec eux.
Mais si tu discutes avec eux car tu voudrais leur faire prendre conscience qu'ils se trompent, essaye une autre méthode que "de leur mettre la tête dans le caca" car, pour l'instant, ça n'est pas très efficace !

Auteur : AbouAdam Al-Chaouia
Date : 19 nov.07, 23:20
Message :

bazanos95 a écrit :la question est dans le titre ....

ça deviens vraiment triste , si on ne peux parler de pédophilie ou encore de violence au nom de la religion , car c'est malheureusement encore le cas de nos jours ...

mahomet fut pédophile , mahomet fut un tueur a plusieurs reprises , ai je le droit d'en parler au nom de la liberté d'expression ??

Est-ce que j'ai le droit de dire que tes ancetres sont des pedophiles et que toi tu es le rejeton d'une descendance de pedophile ?
Car au siecle derenier a 10 ans on jouait pas la play-station , on etait marié et on allait au champ. En sachant que l'esperance de vie ne depassait pas 35-40 ans dans certains pays.
Est-ce que j'ai le droit de dire que tes ancetres les rois ,seigneurs etaient ds pedophiles car a cette epoques on se mariait pas à 40 ans lol ...?
Est-ce que j'ai le droit de dire c'etaient des pervers, des alcooliques, des assassins ... par leurs moeurs ?

Ou est la critique et le dialogue ? c'est pas des critiques mais des jugements cad des formes de proces qui ne recevront que reprimandes et insultes en retour.Et c'est normal. C'est humain que d'être en colere quand on insulte sa culture, sa famille etc...

Et au fait : la pedophilie est un crime dans notre société et toi tu n'est pas juges pour decider aujourd'hui qui est un criminel.C'est à la justice de l'etat de droit de le faire.
Donc qd tu dis que qqun est edophile tu insinue que c'est un criminel.
Y a t'il un jugment , un proces, un verdict de la justice ? non.

Et tu es encore moins bien placé pour juger qqun ou un groupe dans un siecle ou un contexte passé ou d'un autre culture dont t un'a aucune connnaissance. C'est de la sottise.
Donc sans tous les cas soit c'est toi le criminel car c'est toi tu prends pour un juge de la Loi.Ou tu es un sot qui n'a aucune culture d'autrui.

Le mot pedophilie ,c'est pas joujou, ou un terme comme les autres, est-tu conscient de ce que tu dis ? c'est un mot qui peut emmener en prison.
C'est a cause de gens comme toi qui banalise son sens à toutes les sauces qu'elle risque de devenir banal dans le language et la société.

C'est un mot qui met fin à l'ouverture et au dialogue.
Or les gens qui s'inscrivent sont ici pour le dialogue.

Et qui souhaiterait voir sa famille se faire insulter en public de criminel ?
C'est de la calomnie.

Dans le cadre de la loi civile l'utilsation abusive peut signifier une infraction punissable par la loi.C'est condamnable.

Parce genre de jugements debiles et irrespectueux de l'autre on enfreint la loi et on peux être poursuivit pour outrage à personne et racisme

Dans un etat de droit il y a des lois pour condamner l'outrage, l'insulte , ces dernieres sont proscrit des regles de la vie commune.

Es-tu historien, théologien , ethnologue, sociologue ,silamologue?
Ou sont tes references sinon ? nada.
Va demander à un ethnologue ce qu'il pense de tes dejections ?
S'il ose lire te recevoir.

Alors pourquoi tu viens disctuter si tu n'a rien a dire et a partager sinon vtes proces ?

Non tu n'a aucune spécialisation pour pouvoir emettre une critique recevable objectivement, mais tu menes ta ptite croisade.

Va donc lire un ou deux bouquins d'ethnologie ou lieu de perdre ton temps ici et reviens nous voir afin de parler de qqchose d'intelligible à partager car pour l'instant mis à part nous balancer du caca . C'est pas réjouissant comme dialogue.

Car tes critiques escuses- moi mais c'est niveau maternelle ou brutus.

Cela ramene le niveau du debat general a un jeu de boue de cochons en desosus de la taille : pipi, caca, sexe, sang , ... c'est genial hein ! Ca nous change de la TV.

Tu es un anonyme qui insulte 24h/24h derreire un pseudo .C'est de la lacheté.C'est facile tout le monde peut le faire.
Avec tout le lot d'ordures journalier à ton encontre tu pourrais faire fermer ce forum.

Alors il ne nous reste pas X solutions pour faire perdurer un espace deed dialogue : se soumettre aux lois de ce forum qui est lui même soumis à celui de l'etat de droit comme nous tous.

On peux tous un jour devier on est humain .
alors c'est à la chartre qui nous protege comme elle te protegera demain des insultes de l'autre et c'est ux modé de se responsabiliser pour faire respecter cette chartre.
Et nous les remercions d'avance de leur patience pour ce sale boulot car cela doit pas être facile de nous supporter tous les jours et de recevoir des reprimandes en reponse de leur fonction.

Auteur : IIuowolus
Date : 20 nov.07, 00:18
Message :

bazanos95 a écrit : Oui car il y a de quoi dire en effet ...

il y a plein d'autre chose ou il y a plein de choses à dirent.
j'essayé juste de te faire prendre conscience que si tu te battais
contre l'injustice, tu ne te limiterais pas à l'islam.

heuu tout d'abord je fais rarement des copier coller , donc ta remarque est deplacée .

Pas dutout, je disait que tu était un petit mouton sans personalité qui
place ses centre d'intêret en fonction des médias et pas en fonctions
de tes envies personelles.

Ce que je dis , c'est ce que je vois , et ce que je vois peu de gens le savent car peu de gens mettent les pieds dans les gettos de france ...
Meme la police ne s'y promenent plus ! la bas police = barbus !

Quand barbu se promene , Interdit de parler aux filles ,
Interdit de consomer de l'alcool
Insultes si une personne mange pendant le ramadan ........................................................................

Oui et les gens normaux ne viends pas se plaindre sur un forum
il téléphone au service anti-terroriste de leur pays, mettent en place
des petitions, crée des associations, et demande justice.

Evidement , devrais je respecter un tueur pédophile !!

Tu connais pas la paix des morts ?
et pourquoi lui le mort plutot qu'un autre bien vivant.
c'est pas les sectes qui manquent.
Aoum et le gaz sarin, plus de 2 milliards de francs investis
dans des industries.

Mieux de faire l'amour que la guerre ...
Maintenant tu me parle d'inceste , je ne savais pas du tout , et je condane evidement !!

J'ai pas choisit cette exemple au hasard.
c'est un religion qui pratique le viol d'enfant.
Mais toi tu es incapable de faire la différence entre la pedophilie et l'inceste, la seul réponse que tu as c'est faites l'amour pas la guerre.

Mais pardessus tout tu t'indignerais qu'un enfant victime d'inceste
frappe à ta porte et te bute toi et tout ta famille pour la monstruosité
que tu viends de dirent.
Biensur faite l'amour pas la guerre, et si lui décidait de t'obligé à violer
ta fille. C'est de l'amour pas de la guerre alors c'est moins grave.
Et tu diras quoi à ta fille quand elle ferras tentative de sucuide l'uns après l'autre, c'est pas grave ma fille imagine t'aurais pu te faire violer par un inconnu.

Parce ce que c'est ce que tu viends de sous-entendre.

heuuu le secour catholique est bien présent dans la rue parisienne pour distribuer a manger aux plus pauvre ...
Mieux l'église est présente partout dans le monde pour apporter de l'aide .
Il font ce qu'ils peuvent faire .

Ouais c'est bien pathétique ton échelle de valeur.

ça existe donc c'est bien...
Tu sais que l'eglise catholique est la plus grands fortune foncière du monde, et que pendant qu'elle distribue des repas à paris.

une association comme resto du coeur, qui n'as pas ses moyens
fournis bien plus de repas avec beaucoup moins de membres
et qu'elle s'érige pas en censeur de la moralité et de la charité.

Heureusement que tu habite paris parce que moi ses gens là,
je les ai jamais vu aider qui que ce soit donc tout va bien
ya pas de misére dans notre monde.
Ben ouais c'est ce que je vois donc c'est comme ça
pourquoi je comparais, toi tu ne le fait pas.

c'est pas avec ce genre de raisonnement que les choses vont évolué.

Auteur : IIuowolus
Date : 20 nov.07, 01:12
Message :

Mereck a écrit : L'omission aveugle de certains fait interdit déjà toute possibilité de rapprochement !
dire "oui, il s'est mariée avec une gosse de 6 ans (voir tels versets) mais c'était au 7ème siècle et on est pas d'accord avec cette façon de faire au 21ème siècle".
CA, ca permettra un rapprochement !

Ouais magnifique, tu n'as aucune conscience de l'histoire et tu compares
une bougies avec une led.

Y'a 15 siècles, les conditions était pas les mêmes, les enfants c'était rien pire que de la merde, des esclaves bon marché, qui servait bien au tache ménagère qu'au plaisir sexuelle.

les gens n'avais que faire de l'âge réel d'un enfant, c'est l'âge qui portait sur ça figure et les tâches qu'il pouvait accomplir qui comptait.

Le mariage était reservé uniquement au noble, donc il est normal d'avoir peu d'exemple de cette période, mais on peut pensé que si un homme autant connnus que mohammed à son époque à pu se mariée avec un fille de 9 ans, c'est que c'était un pratique courant qui ne choquait personne et que ce problème serrait venu sur la table bien avant que
la pedophilie soit moins tabou.

Maintenant soyons objectifs regardons ce qui existe et aprés tu peux te faire une idée.

Marguerite de Flandre (1350-1405)
à l'âge de sept ans, elle épousa en premier mariage Philippe de Rouvres et fut veuve à 11 ans.

Thuma Nzumakase "zimbabwe" en 1990 à l'age de 68 ans avec 24 épouses d'on une de 13 ans.

Catherine Laillier de Saint-Etienne-du-Rouvray mis au monde sa fille
Nathalie à l'âge de 14 ans, Nathalie à l'âg de 14 ans et 8 mois donna naissance à steve le 29 mai 1984.

En 1986 Bangladesh un garçon de 11 mois fût marié à une fille de 3 mois
dans le but de mettre à terme un dispute de 20 ans pour une ferme.

1939 au Pérou, Linda Medina deviends à l'âge de 5 ans et 7 mois deviends la plus jeune mère du monde.

Pour le reste je te laisse cherchez c'est pas les exemples qui manque.

Alors pourquoi on s'occupe pas de nous maintenant.
après tout le passée c'est le passée et on peu rien y changer.

http://www.unicef.fr/accueil/sur-le-ter ... /3615.html

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mère_adolescente

Mais tant que certains traiteront les autres de tous les noms (et que les autres -modérés- n'oseront pas reprocher ce comportement à leurs coreligionnaire) parce que l'info n'est pas bonne pour l'image de marque, bah, rien ne pourra avancer !

Parce que traiter quelqu'un de pedophile c'est pas traité les autres de tous les noms peux-être ?

J'essaie de transposer ça ailleurs pour voir si ton raisonnement marche.

Bonjour Patron, je pense toujours que vous êtes un esclavagiste
mais ceci ne devrais pas nous empêcher de parler de mon augmentation.

C'est beau tout ça on viends nous parler de respecte de démocratie et de droit de l'homme et vous juge coupable un personne morte qui n'auras jamais le droit à un procés.

Franchement quand je vois ça, je comprends pourquoi nos ancêtres avait inventé la paix des morts.

Auteur : IIuowolus
Date : 20 nov.07, 01:21
Message :

Falenn a écrit : Certains musulmans l'ont dit.
Par contre, remettre en question la sainteté de leur prophète leur est quasiment impossible, tout comme Jésus pour un chrétien.
De même que Bouddha est une référence pour un bouddhiste, Mohammed est celle des musulmans puisque, selon leur croyance, il a été choisi par Allah.

c'est plus que des prophêtes, c'est des symboles et les symboles
ne meurent pas, il tombe dans l'oubli.

Maintenant, la polémique sur "la qualité du message dépend de la qualité du messager" est concevable.

Il faut pas confondre qualité avec les erreurs du messager
et us et coutume de l'époque.
Sinon plein de saint ne mériterais pas leur place et Jean Valjean
serrais considérer comme une forçat, Napoleon inculper de crime
contre l'humanité et Cie.

D'ailleurs, concernant les religions actuelles, on ne peut que constater que, quelque fut leur fondateur, elles ont toutes prospérées. Les messages "divins" (malheureusement différents ) ont tous été répandus. Les "messagers" étaient donc les "bons" !

c'est pas une généralité non plus, tout les pedophiles sont considérer comme des bons citoyens bien intégrer donc le comportement n'as soulever aucune doute quand à leur activité.

Maintenant ce qui ressort c'est l'efficacité du message.
Donc si à force de dirent la vérité sur quelque sans succés
il est peux-être temps de changer de méthode.

Auteur : sofia
Date : 20 nov.07, 01:52
Message : Avons nous le droit de critiquer la religion ?? Bien Sûr, surtout une religion qui ne respecte pas les autres ! Tout le monde en parle en ce moment ! Les nouvelles, les journaux, la radio, la television ! le Pape en a parler aussi ect ....
Cette religion qui nargue l'Occident !
Choisissez votre camp !
Sinon aller carrement chez eux?
Vous verrez de nouveau la différence entre le juste et le méchant !

monsieut sofia alias stev nelson pour un qui a été banni plusieurs fois vous devez l'aimer ce forum pour y revenir sans cesse.

Auteur : bazanos95
Date : 20 nov.07, 03:02
Message :

IIuowolus a écrit : il y a plein d'autre chose ou il y a plein de choses à dirent.
j'essayé juste de te faire prendre conscience que si tu te battais
contre l'injustice, tu ne te limiterais pas à l'islam.

Je m'occupe de ce qui se passe chez moi , logique je ne peux malheureusement pas aider les population pauvre du monde entier , meme si j'aimerai bien ...

IIuowolus a écrit : Pas dutout, je disait que tu était un petit mouton sans personalité qui
place ses centre d'intêret en fonction des médias et pas en fonctions
de tes envies personelles.

Les médias disent ceux qu'ils ont envie de dire , moi je m'occupe de ce que je vois tout les jours ...

IIuowolus a écrit : Oui et les gens normaux ne viends pas se plaindre sur un forum
il téléphone au service anti-[ terroriste - DSL: Le terrorisme est devenu un sujet interdit sur les forums] de leur pays, mettent en place
des petitions, crée des associations, et demande justice.

Je fais de la médiation avec certaines personnes de ces quartiers , j'explique aux jeunes que bruler des voitures ou suivre les ordres d'un barbu qui prétend avoir la science infuse tout en insultant les valeurs occidentales n'est pas la solution ...
J'invite ces meme jeunes a rejoindre les associations de quartier pour aller jouer au foot plutot que de faire des conneries !

IIuowolus a écrit : Tu connais pas la paix des morts ?
et pourquoi lui le mort plutot qu'un autre bien vivant.
c'est pas les sectes qui manquent.
Aoum et le gaz sarin, plus de 2 milliards de francs investis
dans des industries.

mohamed est mort mais eternel pour certain puisqu'il est leur prophete , et donc leur exemple ... a suivre

IIuowolus a écrit : J'ai pas choisit cette exemple au hasard.
c'est un religion qui pratique le viol d'enfant.
Mais toi tu es incapable de faire la différence entre la pedophilie et l'inceste, la seul réponse que tu as c'est faites l'amour pas la guerre.

Je n'etait pas au courant , et je n'en voit pas de ces gens la . Ce monde est rempli de bordel et donc je m'occupe , du moin j'essaie de faire ce que je peux , donc je montre du doigt et je dis tout haut les choses qui se passe a coter de chez moi .

IIuowolus a écrit : Mais pardessus tout tu t'indignerais qu'un enfant victime d'inceste
frappe à ta porte et te bute toi et tout ta famille pour la monstruosité
que tu viends de dirent.
Biensur faite l'amour pas la guerre, et si lui décidait de t'obligé à violer
ta fille. C'est de l'amour pas de la guerre alors c'est moins grave.
Et tu diras quoi à ta fille quand elle ferras tentative de sucuide l'uns après l'autre, c'est pas grave ma fille imagine t'aurais pu te faire violer par un inconnu.

Parce ce que c'est ce que tu viends de sous-entendre.

Je me suis mal exprimé , loin de moi cette idée . Je condame fermement l'inceste et la pedophilie qu'importe le motif , religieux ou non .

IIuowolus a écrit : Ouais c'est bien pathétique ton échelle de valeur.

ça existe donc c'est bien...
Tu sais que l'eglise catholique est la plus grands fortune foncière du monde, et que pendant qu'elle distribue des repas à paris.

une association comme resto du coeur, qui n'as pas ses moyens
fournis bien plus de repas avec beaucoup moins de membres
et qu'elle s'érige pas en censeur de la moralité et de la charité.

Rien n'est parfait mais les églises du monde s'activent pour donner aux plus pauvres , c'est le geste qui compte !
J'aime tout ceux qui oeuvre pour le bien , les églises le font et c'est bien !

Mais biensur je ne suis qu' un " mouton sans personalité " manipulé par les médias ...
Toi tu sais tout tu es l'illuminé ...

Tu ne sais pas ce que je fais pour aider les gens qui en ont besoin . Je sais qui je suis et je sais surtout que je fais le bien autour de moi . Venant de toi , ces critiques ne me font ni chaud ni froid .

Auteur : bazanos95
Date : 20 nov.07, 03:29
Message :

AbouAdam Al-Chaouia a écrit :
Est-ce que j'ai le droit de dire que tes ancetres sont des pedophiles et que toi tu es le rejeton d'une descendance de pedophile ?
Car au siecle derenier a 10 ans on jouait pas la play-station , on etait marié et on allait au champ. En sachant que l'esperance de vie ne depassait pas 35-40 ans dans certains pays.
Est-ce que j'ai le droit de dire que tes ancetres les rois ,seigneurs etaient ds pedophiles car a cette epoques on se mariait pas à 40 ans lol ...?
Est-ce que j'ai le droit de dire c'etaient des pervers, des alcooliques, des assassins ... par leurs moeurs ?

Je n'ai pas traité tes ancetres
Et si il y eu des pedophile dans ma famille , c'est ainsi et j'en serais triste ... cependant ton prophete l'a été et le souci est qu'au 21e siecle , l'exemple de mohamed soit suivi par des pays extremistes !!!

AbouAdam Al-Chaouia a écrit : Ou est la critique et le dialogue ? c'est pas des critiques mais des jugements cad des formes de proces qui ne recevront que reprimandes et insultes en retour.Et c'est normal. C'est humain que d'être en colere quand on insulte sa culture, sa famille etc...

je n'ai ni insulteé ta culture ou ta famille ....

AbouAdam Al-Chaouia a écrit : Et au fait : la pedophilie est un crime dans notre société et toi tu n'est pas juges pour decider aujourd'hui qui est un criminel.C'est à la justice de l'etat de droit de le faire.
Donc qd tu dis que qqun est edophile tu insinue que c'est un criminel.
Y a t'il un jugment , un proces, un verdict de la justice ? non.

la pédophilie est un crime , c'est exact . mohamed le fut , ok c'etait l'epoque ... mais ceux qui suivent cet exemple aujoud'hui le sont !!

AbouAdam Al-Chaouia a écrit : Et tu es encore moins bien placé pour juger qqun ou un groupe dans un siecle ou un contexte passé ou d'un autre culture dont t un'a aucune connnaissance. C'est de la sottise.
Donc sans tous les cas soit c'est toi le criminel car c'est toi tu prends pour un juge de la Loi.Ou tu es un sot qui n'a aucune culture d'autrui.

il fut gaminophile , aujourd'hui l'exemple est pris dans certain pays musulman !!

AbouAdam Al-Chaouia a écrit : Le mot pedophilie ,c'est pas joujou, ou un terme comme les autres, est-tu conscient de ce que tu dis ? c'est un mot qui peut emmener en prison.
C'est a cause de gens comme toi qui banalise son sens à toutes les sauces qu'elle risque de devenir banal dans le language et la société.

C'est un mot qui met fin à l'ouverture et au dialogue.

un mot a une utilité , pedophile est bon mot pour ceux qui font ce ton prophete a fait a l'epoque !

AbouAdam Al-Chaouia a écrit : Or les gens qui s'inscrivent sont ici pour le dialogue.

desolé alor si je gene dites le moi ...
cependant regarde tes freres et soeurs en religion qui passent leurs temps a insulté l'occident , les valeurs chertiennes , se plaignent de complot , montrent du doigt les juifs , les kouffars ....

AbouAdam Al-Chaouia a écrit : Et qui souhaiterait voir sa famille se faire insulter en public de criminel ?
C'est de la calomnie.

Je n'ai pas dit ça .

AbouAdam Al-Chaouia a écrit : Parce genre de jugements debiles et irrespectueux de l'autre on enfreint la loi et on peux être poursuivit pour outrage à personne et racisme

Je ne t'ai pas insulté encore une fois je le repete !!
l'islam n'est pas une race donc je ne suis pas raciste ...

AbouAdam Al-Chaouia a écrit : Alors pourquoi tu viens disctuter si tu n'a rien a dire et a partager sinon vtes proces ?

Non tu n'a aucune spécialisation pour pouvoir emettre une critique recevable objectivement, mais tu menes ta ptite croisade.....

j'ai lancé pas mal de sujet , dont un pour se presenter mais tu ne vois que mes critiques envers l'islam ...

AbouAdam Al-Chaouia a écrit : Tu es un anonyme qui insulte 24h/24h derreire un pseudo .C'est de la lacheté.C'est facile tout le monde peut le faire.
Avec tout le lot d'ordures journalier à ton encontre tu pourrais faire fermer ce forum.

faux , je ne me cache pas , tu veux me rencontrer ?
je n'insulte pas 24/24

AbouAdam Al-Chaouia a écrit : On peux tous un jour devier on est humain .
alors c'est à la chartre qui nous protege comme elle te protegera demain des insultes de l'autre et c'est ux modé de se responsabiliser pour faire respecter cette chartre.

Je ne t'ai pas insulté !!! j'ai cité le mot " pédophile " voila tout !!!

Toi qui parle de respect , peux tu dire a tes freres qui decident de venir dans un pays , on accepte les valeurs de ce pays justement . On ne cherche pas a islamisé et on se fond dans la population ... car la religion est personel et l'occident possede des valeurs ...

Auteur : IIuowolus
Date : 20 nov.07, 03:35
Message :

sofia a écrit :Avons nous le droit de critiquer la religion ?? Bien Sûr, surtout une religion qui ne respecte pas les autres ! Tout le monde en parle en ce moment ! Les nouvelles, les journaux, la radio, la television ! le Pape en a parler aussi ect ....
Cette religion qui nargue l'Occident !
Choisissez votre camp !
Sinon aller carrement chez eux?
Vous verrez de nouveau la différence entre le juste et le méchant !

ça c'est pas de la critique c'est du prosélystime et c'est interdit sur le forum.

Auteur : sofia
Date : 20 nov.07, 05:05
Message :

IIuowolus a écrit : ça c'est pas de la critique c'est du prosélystime et c'est interdit sur le forum.

D’abord dans la démonstration une argumentation (artiste de la takya)
Cher Monsieur,
Je vous demande d'argumenter !
Vous n'avez pas le niveau nécessaire !
Ma chienne pleure tous le temps que faire ?

Auteur : sofia
Date : 20 nov.07, 05:12
Message : Aujourd’hui, j’ai le temps !
J' aimerai vous finir un par un avec les mots ?
Et vous envoyer près de vos amis illettrés ?

Ou alors argumente? Personnellement c'est le momo que j'attend le plus!

Auteur : sofia
Date : 20 nov.07, 05:22
Message :

IIuowolus a écrit : ça c'est pas de la critique c'est du prosélystime et c'est interdit sur le forum.

Et la propagande jihadiste est elle tolérée ? Un autre exemple on veut nous faire croire que le coté positive d'une religion peace ? Est-ce vrai ? Rien que dans leur livre on y trouve de la haine, va le lire et revient me voir ok ps Ce topic vous a déranger on dirait ?
http://www.forum-religion.org/topic18017.html Il suffit de remarquer les limites de la vérité ?
Et celui ci : http://www.forum-religion.org/topic18057.html Est ce que la vérité vous dérange?
Ou encore mieux vérité dévoilée ? http://www.forum-religion.org/topic17952.html
Vous êtes un forum malhonnête en voici des preuves cei dessus et dessous
http://www.forum-religion.org/topic17915.html
La crédibilité doit être étayée, Monsieur !
Vous n'avez aucun argument valable!
De la dictature de la pensée unique tout simplement !
Vous etes comme ces regimes coraniques vous empêcher la libre pensée !!!!!

Auteur : IIuowolus
Date : 20 nov.07, 05:40
Message :

sofia a écrit : D’abord dans la démonstration une argumentation (artiste de la takya)
Cher Monsieur,
Je vous demande d'argumenter !
Vous n'avez pas le niveau nécessaire !
Ma chienne pleure tous le temps que faire ?

Argumenter quoi, on arguemente pas la loi, on l'a subit ou on la change.

une critique destructives, n'est pas un critique respectueuse
et le respect fait partie de la charte.

lancé à la cantonade ta religion c'est pas bien, c'est du flood
ça n'apporte rien et c'est un provocation qui engendre les querelles
et les hors sujets.

Quatres comportements interdits par la charte et qui ensemble engendre un banissement.

Maitenant si tu n'est pas capable d'avoir un discution respectueuse
polie et normalisé et que tu veux aborder ses sujets tu vas sur
http://www.terrorisme.forum-religion.org/#forums

Auteur : sofia
Date : 20 nov.07, 05:44
Message :

IIuowolus a écrit : Argumenter quoi, on arguemente pas la loi, on l'a subit ou on la change.

une critique destructives, n'est pas un critique respectueuse
et le respect fait partie de la charte.

lancé à la cantonade ta religion c'est pas bien, c'est du flood
ça n'apporte rien et c'est un provocation qui engendre les querelles
et les hors sujets.

Quatres comportements interdits par la charte et qui ensemble engendre un banissement.

Maitenant si tu n'est pas capable d'avoir un discution respectueuse
polie et normalisé et que tu veux aborder ses sujets tu vas sur
http://www.terrorisme.forum-religion.org/#forums

Votre charte en effet vos lois !

La liberté d'expression est un droit fondamental dans notre société !
Ce droit comprend la liberté d'opinion et la liberté de recevoir ou de communiquer des informations !

Auteur : sofia
Date : 20 nov.07, 05:49
Message : Je ne vais pas entrer dans des bavasseries inutiles votre charte vous abrite, et surtout évite de toucher au vrai sujets d'actualités !
Laughing Out Loud !

Auteur : sofia
Date : 20 nov.07, 05:58
Message : À bientôt, je n'aime pas le côté répétitif, je vous expose ma pensée !
Le TJ fondateur de la charte, la faite en fonction pour préserver et proteger le mahométisme point barre !
il doit y avoir des intérêts financiers voir différent sponsor adhérent du mahométisme!
C’est l’évidence même bye

Auteur : Salah Al Din
Date : 20 nov.07, 06:03
Message :

sofia a écrit : La liberté d'expression est un droit fondamental dans notre société !

Et c'est un membre de l'Organisation Juive de Défense qui dit ça...

Auteur : IIuowolus
Date : 20 nov.07, 06:07
Message :

sofia a écrit :Et la propagande jihadiste est elle tolérée ?

Non, aucune propagande aucune prosélytisme.

Un autre exemple on veut nous faire croire que le coté positive d'une religion peace ? Est-ce vrai ?

Si une personne veux parler des choses mauvais pour les améliorer okay pas de problème.
Si c'est juste pour se plaindre. Non

Rien que dans leur livre on y trouve de la haine, va le lire et revient me voir ok ps Ce topic vous a déranger on dirait ?

Oui on trouve de la haine mais c'est un peu normal, c'est une époque barbare et il sont percécuté, c'est pour ça que la légitime défense et un pilier important ratacher à l'intégrisme.
Mis à part ça, sa parle d'aimer son frére, de trouvé la paix etc...

On trouve des passages dans la bible qui appelle aussi à tuer l'ennemis, l'infidéle et Cie...

http://www.forum-religion.org/topic18017.html Il suffit de remarquer les limites de la vérité ?

Dans ce cas la violence verbal est aussi un crime.

Tout ses utilisateurs ont été bannis parce qu'il sont islamophobe, il faut que je soit sofiaophobe pour tu comprends que l'on se comporte pas ainsi avec les gens.

Ensuite il a été fermer pour hors sujet, on parle d'une femme sauver de l'islam et ça se transforme en haine contre l'islam.
Quand on respect pas le sujet, ses interlocuteurs, la chartes c'est normal
de ce faire bannir.

Si je vais dans un tribunal qui juge un homme qui à battue sa femme
pour brandir une pancarte et mes slogans pour la cause féinine
on me fait sortir manu-militaris.

si je suis militant anti-fourure et que je vais dans un magasin foutre
la merde on va faire de même.

Par contre si je viends comme un type normal demander à poser une affiche ou des prospectus 9 x sur 10 on me diras oui.

Est ce que la vérité vous dérange?

non point dutout c'est la manière qui dérange.

Ou encore mieux vérité dévoilée ? http://www.forum-religion.org/topic17952.html

le hamas est un organisation terroriste et pour ça il y a le forum ad hoc.
Mais là le poste à été fermer parce qu'il partait en cacahuette.

Vous êtes un forum malhonnête en voici des preuves cei dessus et dessous
http://www.forum-religion.org/topic17915.html
La crédibilité doit être étayée, Monsieur !
Vous n'avez aucun argument valable!

Le poste à été fermé parce que les gens s'insultait.
Pas pour la petition pour le voile.
Puisque tu vois trés bien que j'ai répondu, mais
pas fermé.

De la dictature de la pensée unique tout simplement !
Vous etes comme ces regimes coraniques vous empêcher la libre pensée !!!!!

Tu veux dirent la liberté d'insulté parce qu'à par me faire traité
comme de la merde, je vois pas trop où est la liberté d'être méchant.

Auteur : IIuowolus
Date : 20 nov.07, 06:10
Message :

sofia a écrit : Votre charte en effet vos lois !

La liberté d'expression est un droit fondamental dans notre société !
Ce droit comprend la liberté d'opinion et la liberté de recevoir ou de communiquer des informations !

Quand tu t'est inscrite sur ce forum tu t'est engagé à les respecter.
Personne ne t'as forcer à les accepter.
Donc tu ne peux que t'en prendre qu'à toi.

Auteur : sofia
Date : 20 nov.07, 06:14
Message : c'est une époque barbare et il sont percécuté,........ les pauvres ils sont persécutés ? Ou ils persecutent ?

Auteur : sofia
Date : 20 nov.07, 06:19
Message :

IIuowolus a écrit : Quand tu t'est inscrite sur ce forum tu t'est engagé à les respecter.
Personne ne t'as forcer à les accepter.
Donc tu ne peux que t'en prendre qu'à toi.

Merci de dire inscrite d'après vos dires je serais :
Achille ?
Steve ?
OJD ?
Geronimo ?
Flateuse comparaison !!

Auteur : patlek
Date : 20 nov.07, 06:24
Message : On peut tout a fait critiquer, a 100 % les religions.

Je me demande au nom de quoi on ne pourrait pas les critiquer. On peut meme se moquer de certains dogmes et critiquer "les prophètes".

D' ailleurs , les croyants qui s' offusquent des critiques envers leur religion ou leur dogmes ne s' embarrassent pas vis a vis des autres religions, ou vis a vis des athées.

Le reve de certains croyant est d' interdire toute parole, tout droit a la parole, et de prendre l' exclusivité de ce droit, avec comme prétention d' etre le "détenteur de la Vérité absolue devant s' imposer a tous"

Il en est bien sur hors de question de laisser le champs libre au seul prosélythisme religieux.

Auteur : IIuowolus
Date : 20 nov.07, 06:27
Message :

sofia a écrit :c'est une époque barbare et il sont percécuté,........ les pauvres ils sont persécutés ? Ou ils persecutent ?

Ben c'est un classique, le percécuté deviends percécuteur.

Comme les chrétiens percécuté à l'époque de rome
qui une fois au pouvoir on percecuté comme à l'époque
de l'inquisition.

Auteur : IIuowolus
Date : 20 nov.07, 06:28
Message :

sofia a écrit : Merci de dire inscrite d'après vos dires je serais :
Achille ?
Steve ?
OJD ?
Geronimo ?
Flateuse comparaison !!

quand il s'agit de me traité d'illetré
y'a pas de problème, mais quand il s'âgit de
faire preuve de tolérance, y'a plus personne.

Auteur : IIuowolus
Date : 20 nov.07, 06:57
Message :

patlek a écrit :On peut tout a fait critiquer, a 100 % les religions.

Je me demande au nom de quoi on ne pourrait pas les critiquer. On peut meme se moquer de certains dogmes et critiquer "les prophètes".

J'ai jamais dit le contraire,
j'ai dit qu'il fallait faire des critiques constructives ou comparatives
et pas destructives afin de pas foutre la merde sur le forum.

D' ailleurs , les croyants qui s' offusquent des critiques envers leur religion ou leur dogmes ne s' embarrassent pas vis a vis des autres religions, ou vis a vis des athées.

Le reve de certains croyant est d' interdire toute parole, tout droit a la parole, et de prendre l' exclusivité de ce droit, avec comme prétention d' etre le "détenteur de la Vérité absolue devant s' imposer a tous"

Il en est bien sur hors de question de laisser le champs libre au seul prosélythisme religieux.

C'est net.
Mais c'est moins facile de le faire comprendre...

Auteur : l'ancetre
Date : 20 nov.07, 07:10
Message :

j'ai dit qu'il fallait faire des critiques constructives ou comparatives
et pas destructives afin de pas foutre la merde sur le forum.

mais a l'interieur d'une même religion il y a des croyants modérés et des extrémistes qui tiennent des propos destructeurs (et leur idoles martyrs ne sont pas destructeurs que dans leurs propos).

ils se retranchent derrière le coran (commun aux modérés et aux extrémistes)
ils prennent le coran comme un bouclier (comme les irakiens prenaient les civils comme boucliers humains ) et donc si on les critique, (les islamistes) les autres musulmans se sentent visés.
donc face aux critiques destructrices des extrémistes, comment faire pour ne pas blesser les musulmans modérés , si on met en exergue les versets violents du coran qui appellent au djihad.(par exemple)
c'est la quadrature du cercle.

Auteur : Pere Castor
Date : 20 nov.07, 07:32
Message : Il y a djihad que si il y a agression ,les gens d'Alqaida ne sont pas allez chercher des raisons dans le coran pour vouloir tuer leurs enemis ils leur suffit d'allumer la télé .

Auteur : IIuowolus
Date : 20 nov.07, 08:11
Message :

l'ancetre a écrit : mais a l'interieur d'une même religion il y a des croyants modérés et des extrémistes qui tiennent des propos destructeurs (et leur idoles martyrs ne sont pas destructeurs que dans leurs propos).

ils se retranchent derrière le coran (commun aux modérés et aux extrémistes)
ils prennent le coran comme un bouclier (comme les irakiens prenaient les civils comme boucliers humains ) et donc si on les critique, (les islamistes) les autres musulmans se sentent visés.
donc face aux critiques destructrices des extrémistes, comment faire pour ne pas blesser les musulmans modérés , si on met en exergue les versets violents du coran qui appellent au djihad.(par exemple)
c'est la quadrature du cercle.

Si tu veux t'attaque au coran, ben faut d'abords le lire.
Comme ça t'auras plein de discussion intéressante.

Maitenant si tu veux parler de terrorist e tu vas sur le
forum réservé à cette effet comme ça
les modérers se sente pas viser.

Auteur : IIuowolus
Date : 20 nov.07, 08:13
Message :

Pere Castor a écrit :Il y a djihad que si il y a agression ,les gens d'Alqaida ne sont pas allez chercher des raisons dans le coran pour vouloir tuer leurs enemis ils leur suffit d'allumer la télé .

si tu veux parler de ter rorisme, il faut aller sur la partie ad-hoc
du forum.
http://www.terrorisme.forum-religion.org/#forums

Auteur : Falenn
Date : 20 nov.07, 08:13
Message :

l'ancetre a écrit :mais a l'interieur d'une même religion il y a des croyants modérés et des extrémistes qui tiennent des propos destructeurs (et leur idoles martyrs ne sont pas destructeurs que dans leurs propos).

ils se retranchent derrière le coran (commun aux modérés et aux extrémistes)

Mais est-ce vrai ? Ou n'est-ce pas nos médias qui font l'amalgame entre anti-occidentalisme arabe et islam ?
Concernant ce forum, nous y trouvons peu de pieux musulmans et beaucoup de français "issus de l'émigration maghrébine", donc victimes au quotidien d'un racisme anti-arabique, dont les revendications sont + identitaires que réellement religieuses. Ils ne sont en aucun cas représentatif de l'islam, qu'ils ne connaissent propablement que culturellement (via leurs parents).
Le musulman "ordinaire" pratique sa foi au quotidien sans le crier sur les toits et sans l'imposer aux autres.
Car la pratique religieuse est avant tout un acte personnel et non pas collectif. Pourquoi de tels musulmans viendraient poster sur un forum ? Ils n'en n'ont pas besoin.
On nous parle de l'islamisme : mais je remarque que ce "on" n'est jamais musulman ...

Auteur : l'ancetre
Date : 20 nov.07, 22:30
Message : On nous parle de l'islamisme : mais je remarque que ce "on" n'est jamais musulman ...

et bien détrompez vous beaucoup de musulmans dénoncent l'islamisme montant.
l'actualité récente nous le prouve lors de la dernière campagne électorale au Maroc.
tout a été fait pour arreter la progresion de l'islamisme.
en égyptet pareil, en tunisie , pareil , en algérie pareil.

les musulmans luttent contre l'islam fondamentaliste, car ils savent que c'est synonyme d e régression, de féodalité, d'enfermement.etc

Auteur : Falenn
Date : 21 nov.07, 03:08
Message :

l'ancetre a écrit :les musulmans luttent contre l'islam fondamentaliste, car ils savent que c'est synonyme d e régression, de féodalité, d'enfermement.etc

Eh ben voilà !

Il y a donc bien un islam qui n'interdit pas la paix entre les peuples, et une espèce de sectarisme (l'islamisme) que même les musulmans dénoncent, car ils en sont bien les premières victimes.

Auteur : l'ancetre
Date : 21 nov.07, 03:43
Message :

Falenn a écrit : Eh ben voilà !
Il y a donc bien un islam qui n'interdit pas la paix entre les peuples, et une espèce de sectarisme (l'islamisme) que même les musulmans dénoncent, car ils en sont bien les premières victimes.

mais c'est la thèse que j'ai toujours defendue mon cher.
si c'est une révélation pour vous ...ce n'est pas une nouveauté pour moi. Je n'ai eu de cesse de repeter sur ce forum que les islamistes donnent une image de l'islam qui nuit aux musulmans modérés.

Auteur : Eliaqim
Date : 21 nov.07, 06:11
Message :

[modo]Pour critiquer[/modo] il existe un forum pour ca le forum sur le terrorisme la laïcité et meme sur les sectes

Auteur : Troubaadour
Date : 21 nov.07, 23:01
Message :

Eliaqim a écrit :
[modo]Pour critiquer[/modo] il existe un forum pour ca le forum sur le terrorisme la laïcité et meme sur les sectes

voila une réponse bien surprenante !

Je ne vois pas en quoi la laicité entraine une critique des religions. Il est marrant (pas vraiment à vrai dire) de voir que les liens terrorisme et laicité vont vers le meme forum terrorisme. "Si vous voulez parler laicité allez sur le forum terrorisme" voila ce que nous dit eliaquim ! Plus qu'etrange comme demarche !

Et si l'on veut critiquer sur la théologie on va sur le forum enseignement ?
Et si l'on veut critiquer la religion sur le sexisme on va sur quel forum ?
Et si l'on veut critiquer la religion sur le proselythisme on va sur quel forum ?

N'oublions pas qu'une critique peut etre positive ou négative !

Savoir accepter la critique est une marque de sagesse. La refuser la bannir est, pour moi, une marque de faiblesse.

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