Contenu du Sujet 18151

Auteur : CHAHIDA
Date : 28 nov.07, 05:36
Message : Bonjour a toutes et tous,
Salam Aleykoum,

Jésus désavoue ceux qui le divinisent en l’appelant : Seigneur ! Il ne les reconnaîtra pas au Jour de la résurrection :

Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ? Alors je leur dirai ouvertement : je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité. » Mt 7.21-24 Quelqu’un qui prie Dieu et qui l’invoque n’est pas Dieu. Or, Jésus priait Dieu et L’invoquait :

« En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu. » (Lc 6.12) Jésus avoue en Jean 14.2 que le Père est plus grand que lui.

Jésus n’a pas cessé de prêcher la nécessité de connaître et d’adorer Dieu pour avoir la vie éternelle : « Or, la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. » Jn 17.3

« Ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m’a envoyé, et d’accomplir son oeuvre » Jn 4.34

"Quel est le premier de tous les commandements ? Jésus répondit : Voici le premier : Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l’unique Seigneur" Marc 12.29 « Je n’ai été envoyé qu’aux brebis perdues de la maison d’Israël » Matthieu 15.24

Marc 10,17 Jésus se mettait en route quand un homme accourut vers lui, se mit à genoux et lui demanda : « Bon maître, que dois-je faire pour avoir en héritage la vie éternelle ? » Jésus lui dit : « Pourquoi m’appelles-tu bon ? Personne n’est bon, sinon Dieu seul.

Lorsque les Juifs exprimèrent leur étonnement des connaissances qu’avait Jésus, lui « qui n’a point étudié », Jésus leur répondit : « Mon enseignement n’est pas de moi, mais de celui qui m’a envoyé » Jn 7. 14-16

Jésus a affirmé que Seul le Père au ciel peut attribuer des places au paradis. (Mt 20.23)

Et il y en a encore énormément d'autres, mais je m'arrêterai,

Ne croyez pas que je cherche a vous nuire, simplement remettre la vérité en place sur celle de JESUS (psl) notre prophète a tous.

Auteur : damocles
Date : 28 nov.07, 06:00
Message : Le Christ n'est pas qu'un prophète, il est le Messie éternel.

L'islam nous parle d'un Jésus qui prend la place de Jean le Batiste et qui ne fait qu'annoncer Mahomet. C'est carrément un canular

Jn 14:21- Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui-là qui m'aime ; or celui qui m'aime sera aimé de mon Père ; et je l'aimerai et je me manifesterai à lui. "

Jn 14 6 Jésus lui répondit : « Je suis le chemin, la vérité, la vie. Personne ne peut aller au Père autrement que par moi.

Auteur : non.croyante
Date : 28 nov.07, 06:06
Message : Écoute, il y a tant de sujet sur cela alors vas les chercher et t'auras ta réponse de chacun.!

Auteur : CHAHIDA
Date : 28 nov.07, 06:06
Message :

damocles a écrit :Le Christ n'est pas qu'un prophète, il est le Messie éternel.

L'islam nous parle d'un Jésus qui prend la place de Jean le Batiste et qui ne fait qu'annoncer Mahomet. C'est carrément un canular

Jn 14:21- Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui-là qui m'aime ; or celui qui m'aime sera aimé de mon Père ; et je l'aimerai et je me manifesterai à lui. "

Jn 14 6 Jésus lui répondit : « Je suis le chemin, la vérité, la vie. Personne ne peut aller au Père autrement que par moi.

Réponse qui n'a rien avoir avec le post!!!!
dites moi ou Jésus dans la bible a t'il dit :
ne serait ce qu'un seule fois : Je suis Dieu …adorez moi…je suis le père… je suis un dieu… j’ai une nature divine … j’ai deux nature humaine et divine … Dieu est trinitaire, et je suis la deuxième personne de la trinité …etc.

Auteur : CHAHIDA
Date : 28 nov.07, 06:09
Message :

non.croyante a écrit :Écoute, il y a tant de sujet sur cela alors vas les chercher et t'auras ta réponse de chacun.!

Tu sais il y a un proverbe Français qui t'ira certainement bien

"Les plus gênes s'en vont" si C ton cas, tu es libre mais à l'évenir ne me dit pas ce que je dois faire stp,

je te donne un conseil ne lis plus mes messages, merci

Auteur : Son of God
Date : 28 nov.07, 06:15
Message : Je me demande jusqu'à quand les musulmans vont ils rester aveugles et refuser le vrai message de Jésus qui n'a rien avoir ave le Coran??? Jésus est sorti du Père, il est de la même nature que le Père, d'une nature divine,mais n'est pas le Père....c'est comme le Coran, qui soi-disant vient d'Allah, doc c'est une parole divine, mais n'est pas Allah...

mais entre le message de Jésus et celui du Coran, y a une tres grande différence: le premier avait des preuves qu'il est dsorti du Père (miracles, transfiguration de Jésus, pardon des péchés, et paroles même du Christ pour affirmer d'où il vient) par contre le Coran est une vraie supercherie, et Mahomet un leader arabe et non point un prophète.

Jésus dit:"Le Père aime le Fils et a mis toutes choses entre ses mains. Celui qui croit au Fils a la vie éternelle. Celui qui ne croit pas au Fils ne verra pas la vie, mais la colère de Dieu restera sur lui éternellement" (Jn 3, 35-36).

Jésus lui-même affirme: Je suis la voie, la vérité et la vie, et personne ne vient à mon Père si ce n'est par moi (Jn 14, 6).

Vous scrutez les Écritures, dans lesquelles vous pensez avoir la vie éternelle. Or, ce sont elles qui me rendent témoignage, dit le Christ aux docteurs de la Loi (Jn 5, 39)

Tout m'a été confié par mon Père; personne ne connaît le Fils, sinon le Père, et personne ne connaît le Père, sinon le Fils, et celui à qui le Fils veut le révéler (Mt 11, 27).

Les Juifs ont compris, en entendant ces paroles, que Jésus s'attribuait la divinité... et voilà pourquoi ils veulent le lapider: Ce n'est pas pour tes bonnes oeuvres que nous te lapidons, mais à cause de ton blasphème, parce que toi qui es un homme, tu te fais Dieu... (Jn 10, 30-33). (filiation divine avec le Père)

Jésus répond à Philippe qui lui demande de montrer aux apôtres le Père: Philippe, qui me voit, voit aussi mon Père... Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? (Jn 14, 9-11).

Jésus dit: Le Père a donné au Fils le droit de juger, afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père (Jn 5, 22-23).

etc

Dans la paix du Christ

Auteur : damocles
Date : 28 nov.07, 06:17
Message : Le Christ n'est pas Dieu créateur de toutes les choses mais il est le Verbe de Dieu c'est à dire l'expression de notre créateur sur la terre et dans l'univers le même Verbe qui s'est exprimer a Moïse en catimini au sommet d'une montagne
avec le Christ, le verbe c'est exprimé a tout le monde

Nous n'adorons pas le corps du Christ, nous adoront le verbe de Dieu, c'est a dire Dieu dans son expression sur notre terre

Le Coran dit que les chrétiens prennent jésus comme un Dieu EN DEHORS de Dieu, les Chrétiens n'ont jamais dit ça. Ils ne prennent pas le Christ pour un dieu en dehors de dieu

Donc avant d'essayer de nous corriger corrige d'abord ton Coran

Auteur : CHAHIDA
Date : 28 nov.07, 06:18
Message :

Son of God a écrit :Je me demande jusqu'à quand les musulmans vont ils rester aveugles et refuser le vrai message de Jésus qui n'a rien avoir ave le Coran??? Jésus est sorti du Père, il est de la même nature que le Père, d'une nature divine,mais n'est pas le Père....c'est comme le Coran, qui soi-disant vient d'Allah, doc c'est une parole divine, mais n'est pas Allah...

mais entre le message de Jésus et celui du Coran, y a une tres grande différence: le premier avait des preuves qu'il est dsorti du Père (miracles, transfiguration de Jésus, pardon des péchés, et paroles même du Christ pour affirmer d'où il vient) par contre le Coran est une vraie supercherie, et Mahomet un leader arabe et non point un prophète.

Jésus dit:"Le Père aime le Fils et a mis toutes choses entre ses mains. Celui qui croit au Fils a la vie éternelle. Celui qui ne croit pas au Fils ne verra pas la vie, mais la colère de Dieu restera sur lui éternellement" (Jn 3, 35-36).

Jésus lui-même affirme: Je suis la voie, la vérité et la vie, et personne ne vient à mon Père si ce n'est par moi (Jn 14, 6).

Vous scrutez les Écritures, dans lesquelles vous pensez avoir la vie éternelle. Or, ce sont elles qui me rendent témoignage, dit le Christ aux docteurs de la Loi (Jn 5, 39)

Tout m'a été confié par mon Père; personne ne connaît le Fils, sinon le Père, et personne ne connaît le Père, sinon le Fils, et celui à qui le Fils veut le révéler (Mt 11, 27).

Les Juifs ont compris, en entendant ces paroles, que Jésus s'attribuait la divinité... et voilà pourquoi ils veulent le lapider: Ce n'est pas pour tes bonnes oeuvres que nous te lapidons, mais à cause de ton blasphème, parce que toi qui es un homme, tu te fais Dieu... (Jn 10, 30-33). (filiation divine avec le Père)

Jésus répond à Philippe qui lui demande de montrer aux apôtres le Père: Philippe, qui me voit, voit aussi mon Père... Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? (Jn 14, 9-11).

Jésus dit: Le Père a donné au Fils le droit de juger, afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père (Jn 5, 22-23).

etc

Dans la paix du Christ

TU NE réponds toujours pas!!! de plus se ne sont pas les versets du coran qui sont citées ici mais de la BIBLE verset de MATTHIEU

alors ou dans la bible Jésus a t'il dit je suis trinitaire????

Auteur : CHAHIDA
Date : 28 nov.07, 06:21
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit : TU NE réponds toujours pas!!! de plus se ne sont pas les versets du coran qui sont citées ici mais de la BIBLE verset de MATTHIEU

alors ou dans la bible Jésus a t'il dit je suis trinitaire????

AUTRE chose Tu me cite la parole de Jean, alors est ce que tu as répondu à ma question ? Pour quoi tu réponds à coté,

De plus les versets que tu as cités, ne prouvent non plus la divinité.

Ce qui est étrange c’est que ceci est le fondement de votre foi, et qu’on ne trouve aucune parole venant de la bouche de Jésus, êtes vous plus savants que Jésus Paix sur lui.

Je souhaite une parole de JESUS (psl)

Auteur : damocles
Date : 28 nov.07, 06:25
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :
de plus se ne sont pas les versets du coran qui sont citées ici mais de la BIBLE verset de MATTHIEU

les versets du Coran il faut en parler, parceque tu réagit en musulman. or le coran dit des mensonges sur le christianisme

Bonté-d'ALLAH a écrit : alors ou dans la bible Jésus a t'il dit je suis trinitaire????

de quoi tu te mèles ?

Tu as ton coran sublime, cela ne te suffis pas ?

bref,

La trinité est un dogme, c'est à dire une certaine conception de Dieu. Personne n'est obligé d'y croire.

Le principe du Christianisme est commun a tous les Chrétiens, c'est d'être parmi les JUSTES le jour de la résurrection, rien avoir avec un quelconque dogme

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 nov.07, 06:25
Message : Bonté-d'ALLAH, tu nous sors des versets de la Bible, alors que tu crois qu'ils sont falsifiés. Soit d'abord cohérente avec toi même. Si on te sort des versets qui affirment que Jésus est de nature divine, es tu prête à le croire ou ne vas tu pas plutôt crier à la falsification ? En fait, je connais ta réponse. Donc pourquoi veux tu qu'on perde notre temps ?

Auteur : CHAHIDA
Date : 28 nov.07, 06:30
Message :

damocles a écrit : les versets du Coran il faut en parler, parceque tu réagit en musulman. or le coran dit des mensonges sur le christianisme

de quoi tu te mèles ?

Tu as ton coran sublime, cela ne te suffis pas ?

bref,

ici on débàt sur le sujet de la trinité de jésus (psl) pas du coran merci...
Pas de réponse damocles, j'en doute pas...

La trinité est un dogme, c'est à dire une certaine conception de Dieu. Personne n'est obligé d'y croire.

Le principe du Christianisme est commun a tous les Chrétiens, c'est d'être parmi les JUSTES le jour de la résurrection, rien avoir avec un quelconque dogme

ici on débàt sur le sujet de la trinité de jésus (psl) pas du coran merci...
Pas de réponse damocles, CELA ne m'étonne pas!!!

Auteur : Badri
Date : 28 nov.07, 06:32
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit : Tu sais il y a un proverbe Français qui t'ira certainement bien

"Les plus gênes s'en vont" si C ton cas, tu es libre mais à l'évenir ne me dit pas ce que je dois faire stp,

je te donne un conseil ne lis plus mes messages, merci

La Bonté d'Allah est le meilleur décor de ce forum. Rien que son pseudo évoque ce qu'il y a de plus beau et de plus vénérable. laissez-le tranquille SVP.

Auteur : CHAHIDA
Date : 28 nov.07, 06:33
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Bonté-d'ALLAH, tu nous sors des versets de la Bible, alors que tu crois qu'ils sont falsifiés. Soit d'abord cohérente avec toi même. Si on te sort des versets qui affirment que Jésus est de nature divine, es tu prête à le croire ou ne vas tu pas plutôt crier à la falsification ? En fait, je connais ta réponse. Donc pourquoi veux tu qu'on perde notre temps ?

mon cher Monstre le puissant, le smuslmans reconnaissent une partie des évangiles, et pas les partie falsifié!!! celle qui suivent la logique du coran seront forcément juste

Si deux livre qui plus est Les évangiles et la coran disent la mm chose, nous nous devont d'y croirent non seulement c logique d'y croire car 2 LIVREs ya pas photo!!!
oR LE coran est une suite à la thorah et aux évangiles, qu'elle meilleur preuve ne serait ce???

Bref ici encore une fois on parle de la trinité de Jésus et non de musulman donc répondez svp.Merci si vous savez

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 nov.07, 06:43
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :mon cher Monstre le puissant, le smuslmans reconnaissent une partie des évangiles, et pas les partie falsifié!!! celle qui suivent la logique du coran seront forcément juste

Si deux livre qui plus est Les évangiles et la coran disent la mm chose, nous nous devont d'y croirent non seulement c logique d'y croire car 2 LIVREs ya pas photo!!!
oR LE coran est une suite à la thorah et aux évangiles, qu'elle meilleur preuve ne serait ce???

Voilà ! Tu as tout dit !!! Nous n'avons donc rien à te prouver, ni la divinité du Christ, ni quoi que ce soit d'autre. Parce que nous, en personne intelligente, on n'est pas prêt à croire qu'un bédoin illettré, menteur, voleur et amateur de fillette en transe peut avoir plus de crédit 6 siècles plus tard, que ceux qui ont écrit à leur époque la Thorah et les Evangiles.

Auteur : damocles
Date : 28 nov.07, 06:46
Message :

Badri a écrit :
La Bonté d'Allah est le meilleur décor de ce forum. Rien que son pseudo évoque ce qu'il y a de plus beau et de plus vénérable. laissez-le tranquille SVP.

Il ne suffit pas de se donner un pseudo pour faire joli, malheureusement le naturel revient au galop

Bonté-d'ALLAH a écrit : CE PAYS QUI ME FAIT VIVRE, je bosse et je paie des impots tu veux dire le pays que je fait vivre!!!!!!!

N'oublie pas il n'y pas que des patrons français !!!!!

autre chose, je traite la France comme j'en ai envie, je la traite comme une merde car elle n'a fait que cela aupres des émmigrés, aujourd'hui remdoullah grace a dieu les blacks les rebeu les jaunes etc... ont des postes tres haut placé, et ma venageance c de voir un minable lepenniste frottrer le trottoire, quand je le regarde par ma fenetre de mon bureau....
LA france je fais dessus, je ramasse, ensuite on verra l'avenir au soleil

Ton décor on aurait voulu ne pas le voir

Auteur : Pere Castor
Date : 28 nov.07, 06:46
Message :

damocles a écrit :Jn 14:21- Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui-là qui m'aime ; or celui qui m'aime sera aimé de mon Père ; et je l'aimerai et je me manifesterai à lui. "

Jn 14 6 Jésus lui répondit : « Je suis le chemin, la vérité, la vie. Personne ne peut aller au Père autrement que par moi.

Jésus doit se sentir bien seul ,au moins il a de la place pour jouer au foot ,dommage qu'il ait si peu de personne pour s'amuser avec lui .

Auteur : damocles
Date : 28 nov.07, 06:48
Message :

Pere Castor a écrit : Jésus doit se sentir bien seul ,au moins il a de la place pour jouer au foot ,dommage qu'il ait si peu de personne pour s'amuser avec lui .

En tout cas, il n'aimerait pas être avec toi, parce que ton humour est nul

Auteur : Pere Castor
Date : 28 nov.07, 06:51
Message : damocles attend j'oubliais il va bientot voir arriver la génération hippie,peut etre qu'il en acceptera quelques un

Auteur : CHAHIDA
Date : 28 nov.07, 06:58
Message :

damocles a écrit : Il ne suffit pas de se donner un pseudo pour faire joli, malheureusement le naturel revient au galop
Ton décor on aurait voulu ne pas le voir

et je réitère, tu crois que sous prétexte, que tu remettes ce message, j'en aurait honte absolument pas c ma pensée, cela te gene, et bien tant pis pour toi....

Bref ceci n'ai pas le sujet LE SUJET EST LA TRINITE DE JESUS, merci de ne pas polluer mon post damocles
a moins que tu es une réponse en se sens

Auteur : CHAHIDA
Date : 28 nov.07, 06:59
Message :

Pere Castor a écrit :damocles attend j'oubliais il va bientot voir arriver la génération hippie,peut etre qu'il en acceptera quelques un

salam mon frere,

Je vois lol que tu les cernes vite,

wa salam mon frere

Auteur : CHAHIDA
Date : 28 nov.07, 07:01
Message :

Badri a écrit : La Bonté d'Allah est le meilleur décor de ce forum. Rien que son pseudo évoque ce qu'il y a de plus beau et de plus vénérable. laissez-le tranquille SVP.

Salam Aleykoum mon frere,

Braka ou fik, je te remercie beaucoup mon frère,

wa salam et c laissez là (lol) mon frere

Auteur : non.croyante
Date : 28 nov.07, 12:42
Message :

Badri a écrit : La Bonté d'Allah est le meilleur décor de ce forum. Rien que son pseudo évoque ce qu'il y a de plus beau et de plus vénérable. laissez-le tranquille SVP.

laissez-le tranquille SVP

Si il voulait être traquillle, il a juste à pas écrire..!

Rien que son pseudo évoque ce qu'il y a de plus beau et de plus vénérable

C'est vrai les Juifs de médime nous démontre la Bonté d'Allah.

Bonté dictionnaire : manifestation de bienveillance.

Bienveillance: indulgence.

etc

Quand vous voulez être ridicule vous le faite si bien.

Ma citation :

Écoute, il y a tant de sujet sur cela alors vas les chercher et t'auras ta réponse de chacun.!

Ta citation Bonté-d'ALLAH :

"Les plus gênes s'en vont" si C ton cas, tu es libre mais à l'évenir ne me dit pas ce que je dois faire stp,

Je te donne la solution la plus facile et cela ne sert à rien de faire de la polémique et je pense bien que c'était le cas quand tu as mis ce sujet.

Peut importe la réponse elle te plaira pas et peut importe la réponse valide elle est falsifiée pour toi..

Auteur : Glorry
Date : 28 nov.07, 15:24
Message :

MonstreLePuissant a écrit : Voilà ! Tu as tout dit !!! Nous n'avons donc rien à te prouver, ni la divinité du Christ, ni quoi que ce soit d'autre. Parce que nous, en personne intelligente, on n'est pas prêt à croire qu'un bédoin illettré, menteur, voleur et amateur de fillette en transe peut avoir plus de crédit 6 siècles plus tard, que ceux qui ont écrit à leur époque la Thorah et les Evangiles.

Tout à fait!

Auteur : Glorry
Date : 28 nov.07, 15:53
Message : Jean 1
1.1Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.2
Elle était au commencement avec Dieu.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
1.4
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
1.5
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
1.6
Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.
1.7
Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
1.8
Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.
1.9
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
1.10
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
1.11
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.
1.12
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu , lesquels sont nés,
1.13
non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu. (fils et filles de Dieu)*
1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
1.15
Jean lui a rendu témoignage, et s'est écrié: C'est celui dont j'ai dit: Celui qui vient après moi m'a précédé, car il était avant moi.
1.16
Et nous avons tous reçu de sa plénitude, et grâce pour grâce;
1.17
car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ.
1.18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique (Jésus)*, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Mais bon...c'est des versets falsifiés n'est-ce pas?!

Auteur : iliasin
Date : 29 nov.07, 01:10
Message :

Glorry a écrit : Jean 1
1.1Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.2
Elle était au commencement avec Dieu.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
1.4
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
1.5
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
1.6
Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.
1.7
Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
1.8
Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.
1.9
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
1.10
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.
1.11
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.
1.12
Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu , lesquels sont nés,
1.13
non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu. (fils et filles de Dieu)*
1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
1.15
Jean lui a rendu témoignage, et s'est écrié: C'est celui dont j'ai dit: Celui qui vient après moi m'a précédé, car il était avant moi.
1.16
Et nous avons tous reçu de sa plénitude, et grâce pour grâce;
1.17
car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus Christ.
1.18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique (Jésus)*, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Mais bon...c'est des versets falsifiés n'est-ce pas?!

bonjour glorry, t'a pas encore saisi ce texte?

en grec le mot dieu est théos

la parole était avec théos et la parole était tan théos qui veut dire un dieu, donc pas Dieu

ta bible ne dit t'elle pas que le diable est dieu tan théos?

jésus ne dit t'il pas que les croyants sont des dieux théos

voilà tu confonds les termes tout simplement

Auteur : CHAHIDA
Date : 29 nov.07, 01:19
Message :

iliasin a écrit : bonjour glorry, t'a pas encore saisi ce texte?

en grec le mot dieu est théos

la parole était avec théos et la parole était tan théos qui veut dire un dieu, donc pas Dieu

ta bible ne dit t'elle pas que le diable est dieu tan théos?

jésus ne dit t'il pas que les croyants sont des dieux théos

voilà tu confonds les termes tout simplement

Bonjour, Salam

J'allais y venir, merci de l'avoir fait.

Glorry ton texte n'a absolument rien a voir avec le sens trinitaire.....

Auteur : Son of God
Date : 29 nov.07, 01:46
Message : Mahomet Prophète ? "Il n’a même pas su deviner qu’un jour le poison lui serait servi par des mains soumises."

"A la place de la simplicité, de la douceur, de la bénignité, de l’esprit de paix et de pardon, de la pauvreté volontaire, de l’humilité, de l’amour des souffrances de Jésus, vous voyez éclater dans Mahomet la duplicité, la cruauté, la soif des jouissances, du butin, de la domination, de la vengeance et de l’orgueil, à leur paroxysme le plus élevé."

Le Coran nie la divinité de Jésus-Christ, le Coran est anathème (galates 1-8)

Auteur : CHAHIDA
Date : 29 nov.07, 01:51
Message :

Son of God a écrit :Mahomet Prophète ? "Il n’a même pas su deviner qu’un jour le poison lui serait servi par des mains soumises."

"A la place de la simplicité, de la douceur, de la bénignité, de l’esprit de paix et de pardon, de la pauvreté volontaire, de l’humilité, de l’amour des souffrances de Jésus, vous voyez éclater dans Mahomet la duplicité, la cruauté, la soif des jouissances, du butin, de la domination, de la vengeance et de l’orgueil, à leur paroxysme le plus élevé."

Le Coran nie la divinité de Jésus-Christ, le Coran est anathème (galates 1-8)

Je n'attends qu'une seule syllabe Jésus a t'il dit je suis DIEU, je suis le FILS, je le saint ESPRIT.....

Jésus désavoue ceux qui le divinisent en l’appelant : Seigneur ! Il ne les reconnaîtra pas au Jour de la résurrection :

Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ? Alors je leur dirai ouvertement : je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité. » Mt 7.21-24 Quelqu’un qui prie Dieu et qui l’invoque n’est pas Dieu. Or, Jésus priait Dieu et L’invoquait :

« En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu. » (Lc 6.12) Jésus avoue en Jean 14.2 que le Père est plus grand que lui.

Jésus n’a pas cessé de prêcher la nécessité de connaître et d’adorer Dieu pour avoir la vie éternelle : « Or, la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. » Jn 17.3

Auteur : non.croyante
Date : 29 nov.07, 02:21
Message :

iliasin a écrit : bonjour glorry, t'a pas encore saisi ce texte?

en grec le mot dieu est théos

la parole était avec théos et la parole était tan théos qui veut dire un dieu, donc pas Dieu

ta bible ne dit t'elle pas que le diable est dieu tan théos?

jésus ne dit t'il pas que les croyants sont des dieux théos

voilà tu confonds les termes tout simplement

------------------------------------------------------------------------------------

Le reste de la phrase te convaicrait et t'aurais pas eu besoin de soulever ta thèse si tu lis le reste avec ce que les autres textes biblique disent.

Jean 1:3- Tout a été fait par elle (Parole=Jésus), et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.

Esaïe 44:24 Voici ce que déclare l’Eternel, ton libérateur, celui qui t’a formé dès le sein maternel : Oui, c’est moi, l’Eternel, qui ai fait toutes choses. Moi seul j’ai déployé le ciel, j’ai étendu la terre, sans aucune aide.

Alors à la lumière de les écrient Dieu seul fut la terre et les cieux et la comprenhesion que Jésus n'est pas Dieu est illogique.

Paul dit sur Jésus : existait en forme de Dieu n'a pas regardé son égalité avec Dieu (l'empreinte de sa personne).

Colossiens 1:16 Car en lui tout a été créé dans les cieux et sur la terre, ce qui est visible et ce qui est invisible, trônes, souverainetés, principautés, pouvoirs. Tout a été créé par lui et pour lui.

Colossiens 1:17 Il est avant toutes choses, et tout subsiste en lui.

Il faut intrepréter le verset à la lumière de la bible...!

Si Jésus est l'empreinte de Dieu il doit être indentifié comme Dieu.

Hébreux 1:3 Le Fils est le reflet de sa gloire et l’empreinte de sa personne, et il soutient toutes choses par sa parole puissante. Il a fait la purification des péchés et s’est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts.

Si par exemple t'aurais été un voleur et nous aurions découvert tes empreintes cela démontre que tes empreintes te définisent et non une autre personne.

Si Jésus est l'empreinte de la personne du Père alors il est le Père.

Auteur : iliasin
Date : 29 nov.07, 03:00
Message : bonjour non croyante, c'est parce que toi aussi tu n'as pas saisi le sens du texte, je vais te l'expliquer par la grâce divine, je vais te faire réfléchir sur certains points

Jean 1:3- Tout a été fait par elle (Parole=Jésus), et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.

dis moi, quand jésus était sur terre, est ce que la parole de Dieu était présente chez Dieu?

Esaïe 44:24 Voici ce que déclare l’Eternel, ton libérateur, celui qui t’a formé dès le sein maternel : Oui, c’est moi, l’Eternel, qui ai fait toutes choses. Moi seul j’ai déployé le ciel, j’ai étendu la terre, sans aucune aide.

tu as vu? moi seul ,c'est a dire que seul DIEU, a créer l'univers et non jésus avec lui, la preuve jésus dit ceci

Jean 8:29 Et celui qui m'a envoyé est avec moi ; il ne m'a pas laissé seul, parce que moi, je fais toujours les choses qui lui plaisent.

ce qui montre bien que jésus et DIEU sont deux personnes differentes

Paul dit sur Jésus : existait en forme de Dieu n'a pas regardé son égalité avec Dieu (l'empreinte de sa personne).

encore une fois tu ne comprends pas le langage biblique sinon ceci pour toi

2 Pierre 1:4 par lesquelles il nous a donné les très grandes et précieuses promesses, afin que par elles vous participiez de la nature divine, ayant échappé à la corruption qui est dans le monde par la convoitise... ;

et

Éphésiens 3:19 - et de connaître l'amour du Christ qui surpasse toute connaissance ; afin que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu.[/b]

Colossiens 1:16 Car en lui tout a été créé dans les cieux et sur la terre, ce qui est visible et ce qui est invisible, trônes, souverainetés, principautés, pouvoirs. Tout a été créé par lui et pour lui.

oui Dieu a créer l'univers en fontion du christ, pour l'amour du christ

Colossiens 1:17 Il est avant toutes choses, et tout subsiste en lui.

même l'hyppopotâme est le premier créer

job ch 40

10 Vois le béhémoth,que j’ai fait avec toi : il mange l’herbe comme le bœuf.

11 Regarde donc : sa force est dans ses reins, et sa puissance dans les muscles de son ventre.

12 Il courbe sa queue comme un cèdre ; les nerfs de sa cuisse sont entrelacés ;

13 Ses os sont des tubes d’airain, ses membres sont des barres de fer !

14 Il est la première des voies de Dieu : celui qui l’a fait lui a fourni son épée

Il faut intrepréter le verset à la lumière de la bible...!

je t'ai donner sa lumière, a toi de sortir de tes tes ténèbres

Si Jésus est l'empreinte de Dieu il doit être indentifié comme Dieu.

Hébreux 1:3 Le Fils est le reflet de sa gloire et l’empreinte de sa personne, et il soutient toutes choses par sa parole puissante. Il a fait la purification des péchés et s’est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts.

tu sais c'est quoi une métaphore?

1 Jean 3:2 Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté ; nous savons que quand il sera manifesté, nous lui serons semblables, car nous le verrons comme il est.

crois tu que les apotres seront semblables a DIEU?

Si par exemple t'aurais été un voleur et nous aurions découvert tes empreintes cela démontre que tes empreintes te définisent et non une autre personne

Si Jésus est l'empreinte de la personne du Père alors il est le Père.

sauf que t'a pas saisi l'image donné par paul, pour preuve jésus dit

Jean 14:28 Vous avez entendu que moi je vous ai dit : Je m'en vais, et je viens à vous. Si vous m'aviez aimé, vous vous seriez réjouis de ce que je m'en vais au Père, car mon Père est plus grand que moi

comment jésus peut t'il être le père, si le père est plus grand que lui

c'est comme la bonne blague de nos amis belges:

comment rendre fou un belge? eh bien tu le met dans une pièce ronde et tu lui dis qu'il y'a une barquette de frite dans un coin

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 nov.07, 03:53
Message : Un musulman expliquant des versets falsifiés. C'est pas génial ça !!! Je n'ai plus qu'à expliquer les versets du Coran. On verra si un musulman me prends au sérieux. Parce franchement, je ne suis pas prêt de tenir compte des explications mahométanes de la Bible falsifiée.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 nov.07, 03:58
Message :

iliasin a écrit :crois tu que les apotres seront semblables a DIEU?

On voit bien que tu ne connais pas la Bible, sinon tu ne poserais pas cette question.

Auteur : non.croyante
Date : 29 nov.07, 04:17
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Un musulman expliquant des versets falsifiés. C'est pas génial ça !!! Je n'ai plus qu'à expliquer les versets du Coran. On verra si un musulman me prends au sérieux. Parce franchement, je ne suis pas prêt de tenir compte des explications mahométanes de la Bible falsifiée.

Même si nous avons pas la même façon de voir la trinité je suis d'avis comme toi sur cela.

Et quand j'explique des versets sur le Coran (ex: voile) ils font de même notre interprétation ne vaut jamais rien et toute sorte astuse pour nous faire croire à leur message.

Je sais qu'il y a des endoctrinés mais il y a des gens encore plus endoctrinés que les endoctrinés.

Je me pose vraiment la question mais avec respects sont-ils capablent de réflichir correctement ? à ce que j'ai vue ici non.

Auteur : non.croyante
Date : 29 nov.07, 04:28
Message : iliasin

sauf que t'a pas saisi l'image donné par paul, pour preuve jésus dit

Jean 14:28 Vous avez entendu que moi je vous ai dit : Je m'en vais, et je viens à vous. Si vous m'aviez aimé, vous vous seriez réjouis de ce que je m'en vais au Père, car mon Père est plus grand que moi

Philippiens 2:6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher,
Philippiens 2:7 mais il s’est dépouillé lui–même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;

Quand Jésus dit cela c'est normal:

car mon Père est plus grand que moi

il s’est dépouillé lui–même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes

Vriament il faut pas connaître la bible pour dire n'importe quoi pour s'ajuster à sa croyance musulmane.

Je fini avec cela car j'ai assez vue que tu n'étais pas honnête même avec ta croyance.

Cela ne sert à rien de t'expliquer le bon sens tu ne voudras jamais le comprendre et tu ne le predras jamais pour toi aussi.

Auteur : CHAHIDA
Date : 29 nov.07, 06:59
Message : Salam, Bonsoir,

Je vois qu'il n'y a aucune réponsé!!!!!
c simple vous ne pouvez pas en trouver, car aucune ligne des évangiles de la bible, Ne souligne de la trinité de Jésus (psl) du moins aucune parole de sa part, jamais il n'a dit je suis LE FILS JE SUIS L'ESPRIT JE SUIS DIEU.....
NON AUCUNE LIGNE DE LA BIBLE,

Alors vous appliquez ce que l'on vous enseigne depuis le berceau, ou depuis les églises, tiens on va parler d'endoctrinement (comme vous le faites pour nous) vous avez été endoctrinez sans véritablement chercher la vérité!!! qui est sous vos yeux lisez votre bible...........

Auteur : non.croyante
Date : 29 nov.07, 08:26
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :Salam, Bonsoir,

Je vois qu'il n'y a aucune réponsé!!!!!
c simple vous ne pouvez pas en trouver, car aucune ligne des évangiles de la bible, Ne souligne de la trinité de Jésus (psl) du moins aucune parole de sa part, jamais il n'a dit je suis LE FILS JE SUIS L'ESPRIT JE SUIS DIEU.....
NON AUCUNE LIGNE DE LA BIBLE,

Alors vous appliquez ce que l'on vous enseigne depuis le berceau, ou depuis les églises, tiens on va parler d'endoctrinement (comme vous le faites pour nous) vous avez été endoctrinez sans véritablement chercher la vérité!!! qui est sous vos yeux lisez votre bible...........

jamais il n'a dit je suis LE FILS ...NON AUCUNE LIGNE DE LA BIBLE

Jean 10:36 celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites, Tu blasphèmes ! Et cela parce que j’ai dit : Je suis le Fils de Dieu.

Quand on n'a aucune connaisance biblique alors voilà la preuve et après tu veux nous faire croire que tu connais la
Bible..!

Poff

Si je fais la même chose envers le Coran cela donne quoi avec le voile ? aucun verset

Alors si tu condamnes la croyance des chrétiens sur cela que fais-tu avec ta croyance ? rien

JE SUIS L'ESPRIT

Jean 4:24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l’adorent, l’adorent en esprit et en vérité.

JE SUIS DIEU

Jean 14:9 Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe ! Celui qui m’a vu a vu le Père ; comment dis–tu : Montre–nous le Père ?

Question ????
Mahomet à t-il dit je suis Prophète d'Allah ? non aucun verset

On suit le même résultat que les musulmans..!

Alors si il ne la pas dit dans le coran alors il n'est pas un Prophète.

Quand on ne sait plus quoi dire on dit des conneries comme tu fais très bien..!

Pitoyable..!

Auteur : mario
Date : 29 nov.07, 21:56
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :Salam, Bonsoir,

Je vois qu'il n'y a aucune réponsé!!!!!
c simple vous ne pouvez pas en trouver,
.........

Bien sûr que si ! Bien sûr que si ! Tu citais Matthieu en introduction :

Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n’entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ? Alors je leur dirai ouvertement : je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité. » Mt 7.21-24

Jésus ne dit pas que tous ceux qui l'appellent "Seigneur" commettent l'iniquité ! Mais seulement les hypocrites qui disent par devant "je t'aime" , "je t'aime" et par derrière n'en font qu'à leur tête ! et qui servent le démon, Satan, et non le DIEU UNIQUE.

Commettre l'iniquité signifie ici : " être hypocrite", c'est-à-dire : dire à haute voix "tu es mon maître", mais en n'en faisant qu'à sa tête par derrière !!!!!

Ici, l'iniquité est le 'faire semblant". Il ne suffit pas de dire : " Un tel est mon maître ", pour être un vrai disciple de ce maître-là ! Pour être le disciple d'un maître, il ne suffit pas de le nommer, il faut suivre ses instructions, ses conseils ou ses commandements.

Or Jésus ne se considère pas comme un maître qui aurait accès par lui-même à la Vérité. La Vérité de Jésus est la Vérité du Père, que Jésus, Parole du Père, fait connaître à ses disciples et à tous ceux qui l'écoutent. Jésus n'est que la Parole de DIEU, de même que le Coran, pour les Musulmans, est la Parole de DIEU.

Les miracles des hypocrites, il y en a, oui ! les exorcismes des hypocrites, il y en a ! oui ! mais ils ne sont que des oeuvres du démon, voilà ce que dit Jésus, rien d' autre et rien d'autre !

Jésus lui-même a réalisé assez de miracles qu'il fait en son propre nom, pour avoir prouvé, selon les Textes du moins, qu'il était aussi puissant que le DIEU UNIQUE, dont il est le Verbe incarné.

Tu disais aussi :

bonté d'Allah a écrit :Quelqu’un qui prie Dieu et qui l’invoque n’est pas Dieu. Or, Jésus priait Dieu et L’invoquait :

« En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu. » (Lc 6.12) Jésus avoue en Jean 14.2 que le Père est plus grand que lui.

Jésus n’a pas cessé de prêcher la nécessité de connaître et d’adorer Dieu pour avoir la vie éternelle : « Or, la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. » Jn 17.3

Bien sûr, puisque Jésus est le VERBE incarné, il est tout à fait normal que ce Verbe , cette Parole, rende témoignage à la Pensée Toute Puissante que l'on appelle communément LE PERE !

As-u d'autres objections, chère Bonté.

Cordialement.

Auteur : idrom
Date : 29 nov.07, 23:45
Message :

(Lc 6.12) Jésus avoue en Jean 14.2 que le Père est plus grand que lui.

l'expression "plus grand" ne veut pas dire supérieur mais tout simplement plus grand, plus influant, plus puissant.... je te rappel que jesus c'est humilier et c'est depouiller de beaucoup de choses. “lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu"

Auteur : Aser
Date : 30 nov.07, 00:16
Message :

idrom a écrit : l'expression "plus grand" ne veut pas dire supérieur mais tout simplement plus grand, plus influant, plus puissant.... je te rappel que jesus c'est humilier et c'est depouiller de beaucoup de choses. “lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu"

Sauf que, vois-tu, si Jésus dit à deux reprises dans le N.T. que le Père est également "SON DIEU", éh bien c'est que, indéniablement, le Père doit sûrement être supérieur à lui (Jésus) sur le plan hiérarchique! (Jean 20:17 et Apoc. 3:12)

Auteur : idrom
Date : 30 nov.07, 00:45
Message :

Aser a écrit : Sauf que, vois-tu, si Jésus dit à deux reprises dans le N.T. que le Père est également "SON DIEU", éh bien c'est que, indéniablement, le Père doit sûrement être supérieur à lui (Jésus) sur le plan hiérarchique! (Jean 20:17 et Apoc. 3:12)

je ne vois pas la croyance en dieu en une sorte de soumission a un être supérieur pour la raison de ça supériorité. si on devait adorer tout les êtres qui nous sont supérieur, au nom de la hiérarchie, alors nous nous metterions a adoré les anges. je crois simplement en mon créateur, en celui qui m'a donner la vie, en celui qui la renouvelle constamment.
et je crois que c'est pareil pour jesus, il est devenu un homme, et de ce faite, il est devenu vulnérable. L'humain, quant bien même il serait le verbe de dieu et dieu lui même, humilier, a besoin du père, le glorfie de tout ce qui lui apporte dans la vie, de tout ce qu'il fait pour lui et pour les autres, car il ne peut rien faire de lui meme.

et cette foi en dieu le pere n'est pas liée, pour moi, a la superiorité hyerarchique, mais a la condition humaine de jesus, le faite qu'il ai besoin d'un dieu pour le guider. je distingue superiorité hyerarchique, et superiorité au sens de " plus grand ".

Auteur : Aser
Date : 30 nov.07, 00:55
Message : Je comprends très bien ce que tu veux dire, Idrom... Néanmoins, il est bien dit dans le N.T. que Jésus est présentement assis à côté de son Père et qu'il lui est toujours soumis! (1 Cor. 15:27-28)

Normalement, lorsqu'un individu se soumet à un autre individu, éh bien c'est là le signe évident que l'un d'eux doit nécessairement être supérieur à l'autre sur le plan hiérarchique. Tu n'es pas d'accord?

Auteur : idrom
Date : 30 nov.07, 01:28
Message : en faite, je vois la nature des liens qui unissent jesus et son pere comme une relation familliale.
dans une famille, l'enfant et soumis a ces parents, non parcequ'il est inferieur a eux, mais parcequ'il a besoin d'eux. les parents sont de meme nature que l'enfant, et cette soumission n'est pas basée sur une superiorité de nature, mais sur une incapacité.
pour jesus, c'est pareil, il est de meme nature que dieu, cepandant il lui est soumis, non parcequ'il lui est inferieur, mais "parcequ'il ne peut rien faire de lui meme", parcequ'il c'est humilier.
soummision ne veut pas forcement dire inferiorité.

Auteur : Aser
Date : 30 nov.07, 01:54
Message : Il est certain que le Fils est de la même nature que le Père. Moi, je n'ai pas de problème avec ça... C'est juste au niveau hiérarchique que le Père est plus grand que son Fils, et ce, pour la simple raison que le Fils a été engendré par le Père à un moment donné (probablement juste avant la création de ce monde, étant donné qu'on nous dit que le monde actuel a été créé par le Fils!)... ce qui indique que le Père devait sûrement exister avant le Fils. Donc, Dieu le Père ayant été avant toutes choses, y compris de son propre Fils, il est pour le moins normal que le Fils considère le Père comme étant SON propre DIEU! Lorsque quelqu'un considère un Être divin comme étant SON propre DIEU, comme cela a été le cas pour Jésus-Christ, éh bien c'est que cet Être divin doit nécessairement être supérieur (sur le plan hiérarchique) à celui qui le dit!.. non? C'est la même chose dans l'armée de terre où le colonel est supérieur (hiérarchiquement) au commandant.

L'apôtre Paul, lui, pour sa part, nous dit que le chef de Christ est Dieu! (1 Cor. 11:3) Or, si Dieu est le chef de Christ, éh bien cela signifie que Dieu (le Père) est nécessairement plus grand (ou supérieur) que le Christ sur le plan hiérarchique!

Auteur : Gandalf
Date : 30 nov.07, 02:40
Message :

Bonté-d'ALLAH a écrit :Bonjour a toutes et tous,
Salam Aleykoum,

Jésus désavoue ceux qui le divinisent en l’appelant : Seigneur ! Il ne les reconnaîtra pas au Jour de la résurrection :

Ne croyez pas que je cherche a vous nuire, simplement remettre la vérité en place sur celle de JESUS (psl) notre prophète a tous.

Voici que SATAN lui-même mes amis, reconnait que Jésus Christ est Dieu :

Si tu es FILS DE DIEU, jette-toi en bas; car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.

Jésus lui dit: Il est aussi écrit: TU NE TENTERAS POINT LE SEIGNEUR TON DIEU.
Matthieu 4

Je m'arrête dans ma lecture pour l'instant... mais je suis à la recherche de ce fameux esprit Antechrist !!
par ma barbe alors! .. à bientôt

Auteur : damocles
Date : 30 nov.07, 03:25
Message :

Aser a écrit : Sauf que, vois-tu, si Jésus dit à deux reprises dans le N.T. que le Père est également "SON DIEU", éh bien c'est que, indéniablement, le Père doit sûrement être supérieur à lui (Jésus) sur le plan hiérarchique! (Jean 20:17 et Apoc. 3:12)

tu as raison Aser, Le Verbe est tourné forcément vers le Père sinon nous seront en présence de deux Dieux. Depuis le début de la création nous ne connaissons Dieu que par son Verbe. La Genèse déjà nous montrait Dieu créant par sa Parole. Moïse au sommet de la montagne n'a pas vu Dieu il a entendu le Verbe de Dieu mais il était a l'extérieur de ce Verbe. Avec le Christ, c'est une intériorité totale, le Verbe vient à la rencontre de tout homme, le Verbe sort de la bouche du Christ pour que tous les Hommes aient le privilège de Moïse.

Avec le christ, tout est accompli

Auteur : CHAHIDA
Date : 30 nov.07, 03:52
Message : bvg:

non.croyante a écrit : Jean 10:36 celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites, Tu blasphèmes ! Et cela parce que j’ai dit : Je suis le Fils de Dieu.

Quand on n'a aucune connaisance biblique alors voilà la preuve et après tu veux nous faire croire que tu connais la
Bible..!

Poff

Si je fais la même chose envers le Coran cela donne quoi avec le voile ? aucun verset

Alors si tu condamnes la croyance des chrétiens sur cela que fais-tu avec ta croyance ? rien
Jean 4:24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l’adorent, l’adorent en esprit et en vérité.

Jean 14:9 Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe ! Celui qui m’a vu a vu le Père ; comment dis–tu : Montre–nous le Père ?

Question ????
Mahomet à t-il dit je suis Prophète d'Allah ? non aucun verset

On suit le même résultat que les musulmans..!

Alors si il ne la pas dit dans le coran alors il n'est pas un Prophète.

Quand on ne sait plus quoi dire on dit des conneries comme tu fais très bien..!

Pitoyable..!

Non Croyante

Jean 10:36 celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites, Tu blasphèmes ! Et cela parce que j’ai dit : Je suis le Fils de Dieu.

[color=red]Quand Jésus dit je suis le fils de dieu, ceci est une "métaphore" il ne le dit pas au sens propre du terme, NOUS SOMMES TOUS LES ENFANTS DE DIEU, puisque c lui qui nous a créer.. [/color]

Non croyante

Si je fais la même chose envers le Coran cela donne quoi avec le voile ? aucun verset

Pourquoi lorsque nous débàtons sur la religion chrétienne vous en revenez toujours "tiens et le coran"...Répondez et ne faites pas comme des enfants de bas âges, tiens pourquoi "lui et pas lui".

Mais je vais te répondre, il y a bcp d'interprétation sur le port du voile, approprement parlé il n'est pas inscrit dans le coran, mais dans la sunnah comme tu le sais peut etre le coran ne peut pas être lu sans la sunnah...
Il est indiqué, dans la sunnah, et pas dans le coran, mais a dire vrai je pense que cela se discute, les théologiens, de différents pays, peuvent l'interpréter différement mais pour éviter l'erreur, nous le revêtons et c tout... Etre vêtu décemment est mieux que de montrer c formes, c comme le porc, une partie du porc nous est interdites, mais nous ne savont pas exactement laquelle(ceci pour des raisons médicale) alors toujours a cause du doute, nous nous l'interdisons complètement...
Mieux vaut être en accord avec dieu, que pas du tout...

Non croyante

[color=red]par ce verset du prouve toi-même que Jésus dit : qu'en réfutant Le fils (dans le sens métaphore bien sur) vous blasphémé le pere donc dieu, pourquoi n'a t'il pas dit LE PERE MOI ET LE SAINT ESPRIT NE FAISONT QU'UN ET VOUS BLASPHEMER SUR NOUS.....
Tu vois c toi qui donne le verset qui réfute votre pensée...[/color]

Non croyante

Oui Mohammed (saw) l'a bien dit, car notre pronociation de foi, ce qu'un musulman, doit dire dans sa chaada (profession de foi)
À la fin, réciter la chaada : "'Ach-hadou 'al-la 'ilaha 'illallah, wa 'ach-hadou 'anna Mouhammada-Raçouloullah" ce qui signifie : "Je témoigne qu'il n'y a d'autre dieu que Dieu, et je témoigne que Mouhammad est le prophète de Dieu".
,ceci est la premiere chose qu'un muslman doit dire, EN PLUS lors des 5 prieres QUOTIDIENNE qui se termine ainsi et un non musulman qui se convertie surtout
tu vois tu dis n'importe quoi, au lieu de me dire d'aller lire la bivle(chose faite pour ma part) tu devrais donc également étudier le coran.

Auteur : iliasin
Date : 30 nov.07, 05:33
Message :

MonstreLePuissant a écrit :Un musulman expliquant des versets falsifiés. C'est pas génial ça !!! Je n'ai plus qu'à expliquer les versets du Coran. On verra si un musulman me prends au sérieux. Parce franchement, je ne suis pas prêt de tenir compte des explications mahométanes de la Bible falsifiée.

oui, pour votre bonheur

Auteur : iliasin
Date : 30 nov.07, 05:33
Message :

non.croyante a écrit :iliasin

Philippiens 2:6 existant en forme de Dieu, n’a point regardé son égalité avec Dieu comme une proie à arracher,
Philippiens 2:7 mais il s’est dépouillé lui–même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes ;

Quand Jésus dit cela c'est normal:

car mon Père est plus grand que moi

il s’est dépouillé lui–même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes

Vriament il faut pas connaître la bible pour dire n'importe quoi pour s'ajuster à sa croyance musulmane.

Je fini avec cela car j'ai assez vue que tu n'étais pas honnête même avec ta croyance.

Cela ne sert à rien de t'expliquer le bon sens tu ne voudras jamais le comprendre et tu ne le predras jamais pour toi aussi.

non c'est pas normal, sinon les apotres sont des jésus aussi

si tu es honnête alors dis le

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