Auteur : RaspberryGuy
Date : 15 déc.07, 15:01
Message : Et voilà !

Les victoires contre une religion ne sont jamais acquise il faut savoir rester vigilant, en effet le pape a envoyé une lettre a toutes les églises cathos dans nos contrées civilicées pour tenter des nous ramener dans la barbarie.

Les cathos tentent de profiter du récent chaos islamique fraichement arrivé (depuis 50 ans tout de même) pour essayer de renverser notre laicité par un conditionnement plus intense des enfants.

Encore une démonstration que les cathos sont comme les musulmans, seulement un peu affaibli.

Auteur : damocles
Date : 15 déc.07, 22:48
Message : Oui tu as raison de dire que la religion catholique est de retour; mais voix-tu la république sécularisée n'est pas capable de protéger la culture des population autochtones et donc les gens n'ont que la religion pour les protéger d'une invasion qui ne cessera d'augmenter puisque les terres d'Islam sont ravagées par les guerres civiles et la corruption.

Le nombre de gens autour de moi qui retournent a l'église est impressionnant

Donc effectivement, on peut dire que la religion revient en grande partie grâce a la montée de l'islamisme, je dis bien islamisme et non pas islam, car l'islamisme à la prétention d'être une religion et un système étatique qui a pour constitution la charia.

Si l'islamisme reste autant porteur, il ne sera pas du tout étonnant que dans quelques années, les musulmans auront des revendications territorial au sein même de l'Europe, nous assisteront alors aux même phénomènes que l'ont peut observer au Kosovo

Certains musulmans se font beaucoup d'illusions, ils sont persuadés que l'europe s'offrira comme une jeune vièrge alors qu'elle ne s'est pas offerte quand ils étaient puissants et dominants.

Résultats, ils ne font que trainer derière eux la confrontation permanente

Auteur : RaspberryGuy
Date : 15 déc.07, 23:05
Message :

damocles a écrit :Oui tu as raison de dire que la religion catholique est de retour; mais voix-tu la république sécularisée n'est pas capable de protéger la culture des population autochtones et donc les gens n'ont que la religion pour les protéger d'une invasion qui ne cessera d'augmenter puisque les terres d'Islam sont ravagées par les guerres civiles et la corruption.

Le nombre de gens autour de moi qui retournent a l'église est impressionnant

Donc effectivement, on peut dire que la religion revient en grande partie grâce a la montée de l'islamisme, je dis bien islamisme et non pas islam, car l'islamisme à la prétention d'être une religion et un système étatique qui a pour constitution la charia.

Si l'islamisme reste autant porteur, il ne sera pas du tout étonnant que dans quelques années, les musulmans auront des revendications territorial au sein même de l'Europe, nous assisteront alors aux même phénomènes que l'ont peut observer au Kosovo

Certains musulmans se font beaucoup d'illusions, ils sont persuadés que l'europe s'offrira comme une jeune vièrge alors qu'elle ne s'est pas offerte quand ils étaient puissants et dominants.

Résultats, ils ne font que trainer derière eux la confrontation permanente

`
On a réussi a vaincre les cathos au sommet de leur gloire, alors c'est pas des musulman qui nous ont eu par effet de surprise qui vont poser un probleme.

On a pas besoin des cathos, merci.

Et si ça peut vous amener qques fidèles tant mieux mais n'espérez pas trop non plus (enfin il me semble).

Auteur : Pere Castor
Date : 15 déc.07, 23:12
Message :

damocles a écrit :Si l'islamisme reste autant porteur, il ne sera pas du tout étonnant que dans quelques années, les musulmans auront des revendications territorial au sein même de l'Europe, nous assisteront alors aux même phénomènes que l'ont peut observer au Kosovo

Jusqu'à derniere nouvelle les kosovars sont les autochtones de leur territoire . Quand au christianisme il ne survi déja depuis 1000 ans que grace à sa confrontation avec l'islam .

Auteur : parigoss
Date : 16 déc.07, 01:22
Message :

damocles a écrit :Oui tu as raison de dire que la religion catholique est de retour; mais voix-tu la république sécularisée n'est pas capable de protéger la culture des population autochtones et donc les gens n'ont que la religion pour les protéger d'une invasion qui ne cessera d'augmenter puisque les terres d'Islam sont ravagées par les guerres civiles et la corruption.

Le nombre de gens autour de moi qui retournent a l'église est impressionnant

Donc effectivement, on peut dire que la religion revient en grande partie grâce a la montée de l'islamisme, je dis bien islamisme et non pas islam, car l'islamisme à la prétention d'être une religion et un système étatique qui a pour constitution la charia.

Si l'islamisme reste autant porteur, il ne sera pas du tout étonnant que dans quelques années, les musulmans auront des revendications territorial au sein même de l'Europe, nous assisteront alors aux même phénomènes que l'ont peut observer au Kosovo

Certains musulmans se font beaucoup d'illusions, ils sont persuadés que l'europe s'offrira comme une jeune vièrge alors qu'elle ne s'est pas offerte quand ils étaient puissants et dominants.

Résultats, ils ne font que trainer derière eux la confrontation permanente

Tout a fait d'accord avec toi Damocles !

Auteur : parigoss
Date : 16 déc.07, 02:51
Message :

Bigmack a écrit :Et alors,

il y a 10 ans de celà, tu les trouvais dans les coins poussièreux.
Aujourd'hui, ils sont très bien mis en avant. Preuve qu'il éxiste une demande sans cesse croissante. la religion dans la main de gens qui ne prennent plus le temps de réfléchir peut devenir une arme très dangereuse.

L' Europe redevient plus chrétienne donc ...

la bible n'apel pas a la violence il me semble donc je ne vois pas ou est le danger ??

Au contraire ça serait un bien pour l'Europe entiere que de se rapeler de nos racines .

Auteur : parigoss
Date : 16 déc.07, 04:21
Message :

Bigmack a écrit :Petite précision,
Le christianisme n'est pas l'unique valeur européenne. Tu parles d'Islam, que fais-tu des Bosniaques, des Albanais, etc...qui sont certes minoritaires mais quand même européen.
On nom de ton conservatisme primaire tu vas rejetter leur existence?

Non merci, je ne suis pas preneur.

La majorité de l'Europe est chrétienne , et historiquement , l'islam est l'ennemie du christianisme ...

Nos valeurs n'ont rien a voir avec l'islam voila tout .

Les musulmans ont des mosquées un peu partout et en ont de plus en plus , donc personne n'est rejetté comme tu peut le remarquer . Alors priere de ne pas parler de conservatisme cars les musulmans en sont bien les champions !!

Auteur : FromDaWu
Date : 16 déc.07, 05:27
Message :

Pere Castor a écrit : Jusqu'à derniere nouvelle les kosovars sont les autochtones de leur territoire . Quand au christianisme il ne survi déja depuis 1000 ans que grace à sa confrontation avec l'islam .

Bonjour,

Concernant les balkans, ils sont traditionnelement chrétiens, mais depuis l'invasion des turques ottomans des pays comme le sud de la bugarie, la serbie, la macédoine et l'albanie, il y a eu des guerres et massacres terrible, l'envahisseur ottoman a réduit en esclavage beaucoup de populations chrétiennes, et par la force de la répression, et parceque devenir musulman faisait sortir les gens de la dhimma, beaucoup se sont converti a l'islam depuis le 16e ou 17e siecle je crois si ma mémoir est bonne.

Cordialement

Auteur : parigoss
Date : 16 déc.07, 05:40
Message :

Bigmack a écrit :Fromdawhu,

Je te conseils de demander aux bosniaques et aux albanais comment ils se sont convertit à l'islam.
Tu parles d'esclavage. Relis ton code noir et dis moi si tu trouves quelque chose de pareil à l'époque ottomane du 16-17 siècles.

cordialement.

Mais au fait , tu dis que l'islam est présent en Europe , mais n'oublie pas que les chrétiens sont présent en terre musulmane depuis plus longtemps que les musulmans ... et ils sont loin d'etre respecté eux

Auteur : Bigmack
Date : 16 déc.07, 05:51
Message : Fromdawu,

Je ne dis pas qu'il n'y a pas eu de conversion forcé, mais celle-ci se sont déroulé eu 19 siècle avec la monté des nationalisdmes. C'était un réflexe protectionniste qui n'a pas durée longtemps puisque l'empire s'est effondré peut de temps après. Les peuples qui se sont convertit dans les balkans l'ont fait de leur propre volonté.
Par ailleurs, tu dis que c'était pour échappé à leur dhiminitude. Sais-tu à combien s'élevait cette taxe, et combien leur coûtait de vivre en temps que serf dans une seigneurie?
Et pour finir, si les ottomans avait fait preuve à la même époque de la même sauvagerie que les occidentaux ont fait preuve sur plusieurs continents (avec l'avale du clergé bien-sûr), aujourd'hui la moitié de l'europe serait musulmanes et parlerait probablement une seule langue. Le turc.

Cordialement.

Auteur : damacene
Date : 16 déc.07, 05:59
Message :

Bigmack a écrit :Fromdawu,

Je ne dis pas qu'il n'y a pas eu de conversion forcé, mais celle-ci se sont déroulé eu 19 siècle avec la monté des nationalisdmes. C'était un réflexe protectionniste qui n'a pas durée longtemps puisque l'empire s'est effondré peut de temps après. Les peuples qui se sont convertit dans les balkans l'ont fait de leur propre volonté.
Par ailleurs, tu dis que c'était pour échappé à leur dhiminitude. Sais-tu à combien s'élevait cette taxe, et combien leur coûtait de vivre en temps que serf dans une seigneurie?
Et pour finir, si les ottomans avait fait preuve à la même époque de la même sauvagerie que les occidentaux ont fait preuve sur plusieurs continents (avec l'avale du clergé bien-sûr), aujourd'hui la moitié de l'europe serait musulmanes et parlerait probablement une seule langue. Le turc.

Cordialement.

Il me semble que les juifs et les chrétiens ont complètement disparu d'Arabie non ? et ceci a commencé du vivant de Mahomet qui organisait des pogromes des tribues juives

Auteur : Bigmack
Date : 16 déc.07, 06:00
Message : Parigoss,

Un musulman européen n'a-t-il pas le droit d'être critique vis à vis de la chrétienté? L'objet de la discussion était tout autre avant que tu ne l'oriente sur l'Islam. Si tu veux on peut parler de celle-ci sur un autre poste.
Pour le moment, on parle du come back de la chrétienté dans la scène public et je te redis ce que j'ai dis. Dommage, que celà se fasse dans un climat si tendus. On manipule encore une fois la religion, dans un but mobilisateur. Histoire de vous préparez peut-être à un grand conflit. Réveillez-vous.

Auteur : parigoss
Date : 16 déc.07, 06:07
Message :

Bigmack a écrit :Parigoss,

Un musulman européen n'a-t-il pas le droit d'être critique vis à vis de la chrétienté? L'objet de la discussion était tout autre avant que tu ne l'oriente sur l'Islam. Si tu veux on peut parler de celle-ci sur un autre poste.
Pour le moment, on parle du come back de la chrétienté dans la scène public et je te redis ce que j'ai dis. Dommage, que celà se fasse dans un climat si tendus. On manipule encore une fois la religion, dans un but mobilisateur. Histoire de vous préparez peut-être à un grand conflit. Réveillez-vous.

Tout le monde peut critiqué ce qu'il veut , donc un Europeen peut critiquer l'islam . Malheuresement l'islam repond toujours avec violence .

Je prefere que le christianisme reste en Europe plutot qu'une autre religion contraire a nos valeurs , c'est tout .

Tout le monde le sait , que l'islam compte islamiser l'Europe ....

Maintenant je ne vois pas ou est le mal que l'eglise manifeste une reserve quand a l'avenir de l'Europe

Auteur : Bigmack
Date : 16 déc.07, 06:09
Message : Damacène,

On parlait des Ottomans et des minorités musulmanes dans les balcans ainsi que de leur conversion, qui soit dit en passant n'a rien à voir avec le sujet du débat ici.
Pour ce qui est des chrétiens et des juifs d'arabie?????? Je n'en sais rien.
Je ne sais pas combien ils étaient, je ne sais pas où ils étaient, je ne sais pas combien on été exterminé, combien se sont convertit de force et combien l'on fait de leur propre volonté. Si vous avez des indices historiques, scientifiques, je veux dire, je suis preneur.

Auteur : Bigmack
Date : 16 déc.07, 06:26
Message : Parigoss,

Si tu vas dans un pays comme la Turquie, tu pourras y trouver des missionnaires perdus dans un bled où il n'y a pas un seul chrétien. Quel est leur objectif à ton avis?
Par ailleurs, tu parles de mosqués et d'Imam en terre chrétienne. Leur présence n'a pas pour objectif de convertir qui que ce soit mais de rendre service à une population musulmane. Si tu as l'occasion de t'adresser à un Imam, tu remarqueras que certains ne savent pas parler le francais ou à peine. Contrairement au missionnaire qui eux maîtrise la langue du pays.
A istanbul, j'ai vu des chrétiens distribuer des bibles, dans la rue, gratuitement et par camion entier. As-tu vu quelque chose de pareil en France à propos du Coran?
Crois-moi, il n'y a pas une politique d'Islamisation de la société européenne. Par contre, il y a une perte de valeur. Le discrédit qui règne sur l'Eglise y est pour beaucoups. Et il n'est pas étonnant de voir une masse de gens changer de religion dans un tel contexte.

Auteur : FromDaWu
Date : 16 déc.07, 06:27
Message :

Bigmack a écrit :Damacène,

On parlait des Ottomans et des minorités musulmanes dans les balcans ainsi que de leur conversion, qui soit dit en passant n'a rien à voir avec le sujet du débat ici.

En fait, nous parlions que l'Europe au fontiere naturelle est chrétienne avant tout, puisque c'est cette culture qui est commune a tout les pays qui la compose.
Vous avez rétorqué qu'une partie des balkans est musulmane. Ce a quoi j'ai répondu que comme la majorité des pays maintenant musulman, ils étaient a la base largement christianisé et que l'expansionisme de l'empire musulman a fait que ces populations ont quasiment totalement disparu. (Pour exemple, au début du siecle il y avait 25% de chrétiens en partie avant le génocide arménien, il y en a 1% maintenant).
Mais en se qui concerne les pays européens d'après les fontières géographique, dont les balkans, ces pays étaient aussi chrétiens et ont aussi subis les invasions ottomanes. Après, selon vous tout a été fait dans l'amour et la prédications, et les bosniaque et les albanais ont quitté leur foi en Jésus Christ pour devenir musulman tout en douceur, moi je ne le pense pas... D'ailleurs aujourd'hui encore, des églises brulent tout les jours au Kosovo.... s'en est pas fini de ce conflit.

Bref, je ne sais pas si l'Eglise Catholique revient en force, j'en doute pour l'instant, ce n'est pas la lettre du Saint Siege envers les école catholique qui va a court terme changé quoi que se soit. Il est vrai que l'enseignement catholique est tombé bien bas surtout en occident, et qu'il serait normal que la catholicité se resente davantage, et non le laxisme relatiste auquel nous sommes tellement habitué....

Cordialement

Auteur : parigoss
Date : 16 déc.07, 06:38
Message :

Bigmack a écrit :Parigoss,

Si tu vas dans un pays comme la Turquie, tu pourras y trouver des missionnaires perdus dans un bled où il n'y a pas un seul chrétien. Quel est leur objectif à ton avis?
Par ailleurs, tu parles de mosqués et d'Imam en terre chrétienne. Leur présence n'a pas pour objectif de convertir qui que ce soit mais de rendre service à une population musulmane. Si tu as l'occasion de t'adresser à un Imam, tu remarqueras que certains ne savent pas parler le francais ou à peine. Contrairement au missionnaire qui eux maîtrise la langue du pays.
A istanbul, j'ai vu des chrétiens distribuer des bibles, dans la rue, gratuitement et par camion entier. As-tu vu quelque chose de pareil en France à propos du Coran?
Crois-moi, il n'y a pas une politique d'Islamisation de la société européenne. Par contre, il y a une perte de valeur. Le discrédit qui règne sur l'Eglise y est pour beaucoups. Et il n'est pas étonnant de voir une masse de gens changer de religion dans un tel contexte.

Le plus important est de voir que la chrétienté n'amene pas la violence ...

Oui va " aux puces " de clignacourt par exemple , les barbus hurlent que dieu est grand et parlent de djihad ... tout en distribuant des tracts .

L'islam , et j'en suis desolé mais c'est la réalité , est violent !

Les musulmans aussi sont violent , regarde pour de simple dessins , la meilleure réaction aurait été l'indifférence , mais nous avons vu le contraire , voiture brulée ect ...

Tu parles aussi de pertes de valeur , et bien c'est le titre de sujet , l'eglise essaie de ramener les gens vers leur racines tout simplement . Sinon ça sera l'islam qui va prendre le controle avec la charia qui va avec ...

Auteur : FromDaWu
Date : 16 déc.07, 06:39
Message :

Bigmack a écrit :Parigoss,
Par ailleurs, tu parles de mosqués et d'Imam en terre chrétienne. Leur présence n'a pas pour objectif de convertir qui que ce soit mais de rendre service à une population musulmane. Si tu as l'occasion de t'adresser à un Imam, tu remarqueras que certains ne savent pas parler le francais ou à peine. Contrairement au missionnaire qui eux maîtrise la langue du pays.
A istanbul, j'ai vu des chrétiens distribuer des bibles, dans la rue, gratuitement et par camion entier. As-tu vu quelque chose de pareil en France à propos du Coran?
Crois-moi, il n'y a pas une politique d'Islamisation de la société européenne. Par contre, il y a une perte de valeur. Le discrédit qui règne sur l'Eglise y est pour beaucoups. Et il n'est pas étonnant de voir une masse de gens changer de religion dans un tel contexte.

Le fait qu'il existe des missionnaire chrétien en Turquie ou dans d'autre pays maintenant musulman ne me choque pas dans la mesure ou sont chrétiens a la base. Pour la Turquie, c'est quand meme l'un des berceaux du christianisme et il y a toujours eu des missionnaire ainsi que des chrétiens dans ce pays. Après, il faut quand meme que ce soit fait dans le respect des peuples, et le prosélytisme évangélique (ce a quoi vous faite sans doute allusion) doit etre modéré.

Pour ce qui est de l'Europe, je crois pour ma part qu'il y a une islamisation croissante, dû, je vous l'accorde à l'immigration de population musulmane qui ont le droit de vivre leur foi, aussi dû à la perte de valeur et de repere de la société qui ne croit plus en rien (pas tous Dieu merci!) et qui construise des mosquées cathédrale a tour de bras, aidé par l'argent public bien souvent. Le fait que certains quartier de banlieu en France, les clochers des églises ne sonnent plus est aussi un exemple de mutation de la société dû à une certaine islamisation.

Pour ma part, je comprends qu'il faille des lieux de culte pour les musulmans, car j'estime que l'occident, chrétien ou pas, est en tout cas plus digne et respectueux que les pays musulmans interdisant la construction d'église et la libre pratique du culte chrétien. Mais dès que la "remise à niveau" aura été faite au niveau de la construction de lieu de culte (j'espere bientot!), il ne faudra pas que cela aille plus loin, voila tout.
Après, vous avez raison quand vous dite que le probleme est le vide religieux des gens, et il ne peuvent s'en prendre qu'a eux meme, c'est se que je pense aussi....

Cordialement

Auteur : Bigmack
Date : 16 déc.07, 06:47
Message : Fromdawu,

Je vous conseils sérieusement d'aller dans certaines églises bosniaques. Vous y trouverez des document signé de la main de l'empereur (Soliman le magnifique entre autre) leur accordant toute liberté en matière religieuse et pas uniquement. Ceci peut vous parraître impensable mais véridique. Ce sont des pièces historiques conservé avec beaucoups de d'amour par ces religieux.
Je vous conseils de discuter avec ces hommes de foi, ils vous diront ceci: "Nous avons vécu avec les Ottomans 400 ans sans grosses difficultés par contre les autrichiens nous les avons chassé au bout de 60 ans."
Pour le reste de votre commentaire,...Je ne sais pas quoi dire. Vous mélangez tout et n'importe quoi. Les kosovars, les ottomans, les musulmans, les arméniens, les époques, les régions, les contextes,...
C'est fatiguant à la fin de discuter avec les gens sur ce forum. L'objectif est d'avoir absolument raison? Vous dites que la discution portait sur les frontières culturelles européennes. Faux, le titre de ce poste ne dit pas çà et ce n'est pas moi qui l'ai orienté dans cette direction.

Auteur : damacene
Date : 16 déc.07, 06:52
Message :

Bigmack a écrit :Fromdawu,

Je vous conseils sérieusement d'aller dans certaines églises bosniaques. Vous y trouverez des document signé de la main de l'empereur (Soliman le magnifique entre autre) leur accordant toute liberté en matière religieuse et pas uniquement. Ceci peut vous parraître impensable mais véridique. Ce sont des pièces historiques conservé avec beaucoups de d'amour par ces religieux.

Et alors ? Souleyman c'est les islamistes d'aujourd'hui ?

Auteur : Bigmack
Date : 16 déc.07, 06:58
Message : Damacène,

Des bibles ont été distribué dans les rues d'Istanbul. Ca a fait la une des journaux turcs pendant des jours. Renseignes-toi auprès des turcs. Ils te le diront. Et si tu as de la chance, ils te montreront même les images. C'est justement après cet évènement que des groupuscules nationalistes se sont organisés et ont perpétré des crimes odieux que je n'avalise nullement. Un prêtre italien suivit de quatres autres missionnaires dans le centre de l'anatolie.
Je me pose cette question, si les musulmans avaient recours à ces méthodes prosélitiques, la vie leur serait probablement invivable en europe. C'est d'ailleurs vers quoi on se dirrige petit à petit.

Auteur : FromDaWu
Date : 16 déc.07, 07:04
Message :

Bigmack a écrit : Fromdawu,

Je vous conseils sérieusement d'aller dans certaines églises bosniaques. Vous y trouverez des document signé de la main de l'empereur (Soliman le magnifique entre autre) leur accordant toute liberté en matière religieuse et pas uniquement. Ceci peut vous parraître impensable mais véridique. Ce sont des pièces historiques conservé avec beaucoups de d'amour par ces religieux.

Ce que vous dite est surement vrai, je ne vais pas mettre en doute votre parole, mais l'Histoire témoigne elle aussi, et parfois elle fut dure.

Bigmack a écrit :
Je vous conseils de discuter avec ces hommes de foi, ils vous diront ceci: "Nous avons vécu avec les Ottomans 400 ans sans grosses difficultés par contre les autrichiens nous les avons chassé au bout de 60 ans."
Pour le reste de votre commentaire,...Je ne sais pas quoi dire. Vous mélangez tout et n'importe quoi. Les kosovars, les ottomans, les musulmans, les arméniens, les époques, les régions, les contextes,...
C'est fatiguant à la fin de discuter avec les gens sur ce forum. L'objectif est d'avoir absolument raison? Vous dites que la discution portait sur les frontières culturelles européennes. Faux, le titre de ce poste ne dit pas çà et ce n'est pas moi qui l'ai orienté dans cette direction.

Selon vous je mélange tout et n'importe quoi, mais le contexte pour ce que j'ai dit est le meme, celle de la confrontation entre le monde chrétien et le monde musulman.
C'est vrai que le dialogue n'est pas toujours simple sur ce forum, mais il est nécessaire. Il doit etre fait dans un soucis de respect et de vérité. Mais vous avez raisons, revenons peut etre au sujet initial, ce que j'ai essayé de faire dans la derniere partie de mon message.

Cordialement

Auteur : damacene
Date : 16 déc.07, 07:05
Message :

Bigmack a écrit :Damacène,

C'est justement après cet évènement que des groupuscules nationalistes se sont organisés et ont perpétré des crimes odieux que je n'avalise nullement. Un prêtre italien suivit de quatres autres missionnaires dans le centre de l'anatolie.

Il suffit de condamner l'islamisme, mais je constate que vous essayez de nous ramener vers les morgues de la colonisation, des croisades et de toutes ces histoires sanglantes pour justifier la barbarie des islamistes

Bigmack a écrit :Je me pose cette question, si les musulmans avaient recours à ces méthodes prosélitiques, la vie leur serait probablement invivable en europe. C'est d'ailleurs vers quoi on se dirrige petit à petit.

les musulmans font du prosélytisme en europe

Auteur : FromDaWu
Date : 16 déc.07, 07:08
Message :

Bigmack a écrit :Damacène,

Des bibles ont été distribué dans les rues d'Istanbul. Ca a fait la une des journaux turcs pendant des jours. Renseignes-toi auprès des turcs. Ils te le diront. Et si tu as de la chance, ils te montreront même les images. C'est justement après cet évènement que des groupuscules nationalistes se sont organisés et ont perpétré des crimes odieux que je n'avalise nullement. Un prêtre italien suivit de quatres autres missionnaires dans le centre de l'anatolie.
Je me pose cette question, si les musulmans avaient recours à ces méthodes prosélitiques, la vie leur serait probablement invivable en europe. C'est d'ailleurs vers quoi on se dirrige petit à petit.

C'est tout de meme bizarre que des chrétiens voulant annoncer l'Evangile ai fait la Une des journaux turcs pendant des jours. Cela serait si choquant?
de plus, je crois que si c'était un pretre catholique, je ne pense pas que cela devait etre outrancié.
Je me demande aussi si cela a un rapport avec un pretre italiens de 76 ans qui s'est fait tué par des nationalistes l'année derniere.

Les musulmans sont aussi prosélyte en Europe, sauf qu'il le font de maniere caché comme dans les banlieues. Il faut reconnaitre qu'il y a du prosélytisme des deux coté quand meme!

Mais vers quoi se dirige t on d'après vous?

Cordialement

Auteur : damacene
Date : 16 déc.07, 07:14
Message :

Bigmack a écrit :Damacène,

Je ne m'addressais pas à toi. Je précisais certaines informations historiques auxquelles Fromdawhu faisait allusion.

Souleyman un islamiste? Mon pauvre vieux, tu dois franchement, te mettre à la page. Tu sais à quoi ressemble ta remarque. C'est comme ci quelqu'un te disait que Mozart était mort et toi tu répondais: "Ah bon, je n'ai pas lu les journaux". Mort de rire. :):)

Que la force soit avec toi.

Je crois que cette fois c'est toi le pauvre vieux, si j'ai posé cette question c'est justement pour dire que nous avons des problèmes avec les islamistes pas avec des personnages comme Suleyman qui fut un monarque remarquable pour son temps

Auteur : RaspberryGuy
Date : 16 déc.07, 08:13
Message :

Mereck a écrit : Et c'est sans compter l'envoi des différents tomes créationnistes/xenophobes signé harun yaya dans les universités et écoles secondaires (et primaires aussi ?).

Tu as raison j'avais oublié les efforts formidables de l'arabie saoudite pour développer la haine de l'occident en france....

Tous ces muslims francais de vrai petite marionette aux mains d'enjeu géopolitique qui les dépasse : ils sont pourtant si enclin a voir les complots mondial et pourtant si peu à regarder dans leur propre clan, c'est navrant par moment.

Auteur : Bigmack
Date : 16 déc.07, 08:17
Message : Tout à fait, c'est justement suite à cette couverture médiatique que ce prêtre a été tué. Un jeune chômeur, s'est procuré un glock, on ne sait pas comment pour perpétrer son crime. Suite aux investigations on a découvert que malgré certains rapports des services de sécurité, rien n'a été fait par les forces de l'ordre de la région. Même chose pour Hrant Dink ainsi que 4 nouveaux convertit égorgé à Malatya.
Vers quoi on se dirrige?
On se dirrige vers ce que les intégristes veulent que l'on se dirrige. Pour moi, le chrétien copte doit avoir les mêmes droits que n'importe quel musulman en Egypte. Et de même pour les musulmans en Europe. La discrimination sur base du sex, de la religion, ou de la couleur doit être banni. Chacun doit prendre ses responsabilités et veiller à ce que règne un climat de dialogue et de respect.
Les pays musulmans ont sûrement des choses à apprendre des occidentaux et vis versa. Il suffit de voir ce que vaut la vie d'un homme en terre d'Islam et en terre Chrétienne. L'évidence saute au yeux. En Europe on mobilisera toutes les forces disponibles pour sauver la vie de quelqu'un en est-il autant dans les hopitaux musulmans?
Celà était le cas voilà 1000 ans de celà, dans l'empire Abbasydes, les dispensaires sognaient gratuitement la population. Et aujourd'hui?

Le monde arabo-musulman a perdu quelque chose en route. Son humanisme. Le suicidaire est élevé au rand des martyres, honte à cette racaille qui prétends représenter un quelconque ordre morale.
Je comprends les inquiétudes européenne. Je les partages également, car nous sommes les premières victimes de cet intégrismes. Nous n'avons pas su faire taire ses savants fous et voilà où on en est.
Pourvu que vous puissiez faire taire les vôtres.

Cordialement.

Auteur : RaspberryGuy
Date : 16 déc.07, 08:36
Message :

Bigmack a écrit :Raspberry,

Les tablighs sillonnent quel quartier? Et s'addressent à qui? Je les connais bien. Ils s'adressent avant tout aux musulmans. J'ai eu beaucoups de prisent de bec avec eux. Ils nous prennent la tête alors que nous sommes musulmans comme eux.
En Chine, près de 10.000 personnes sont convertit par jour par l'Eglise évangéliste. Savez-vous comment ils appatent les pauvres? Un billet de 100 dollars dans un bible et l'affaire est enroulé.

Non ils s'addressent aux homme exclusivement et tentent de convertir un max de gens.

Tu dois peut être confondre arabe et musulman ?

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