Résultat du test :

Auteur : Bernard
Date : 02 févr.08, 23:51
Message :
A travers ce passage de Paul au Galate, serait il possible que mahomet a été berné par le diable ?
Nouveau Testament - Extrait d'une lettre écrite par l'apôtre Paul aux Eglises de Galatie (Galate 1.8-9) :

" Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un évangile s'écartant de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! " (écrit entre 49 et 60 après J-C). De plus, Paul précise dans une lettre adressée à l'Église de Corinthe que Satan se présente comme un ange de lumière (voir 2 Corinthiens 11:13-15). Pour les premiers chrétiens l'Evangile était le message de JESUS destiné aux hommes !
04 Questions SVP :

- le Coran n'est-il pas un autre évangile ?

- L'ange de Mahomet a t-il été vraiment envoyé par DIEU du Paradis ( du Ciel ) ?

- Etait-il réellement l'ange Gabriel ?

- Comment Mahomet a-t-il appris que l'ange était Gabriel ?
Evangile = Livres qui contiennent la vie et les enseignements de JESUS.

Parole d'Evangile = Parole qui mérite toute confiance.

évangile = fausses prophéties et autre à voir ensemble

Auteur : Tite
Date : 03 févr.08, 01:37
Message :
Divin-JESUS a écrit :Nouveau Testament - Extrait d'une lettre écrite par l'apôtre Paul aux Eglises de Galatie (Galate 1.8-9) :

" Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un évangile s'écartant de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! " (écrit entre 49 et 60 après J-C). De plus, Paul précise dans une lettre adressée à l'Église de Corinthe que Satan se présente comme un ange de lumière (voir 2 Corinthiens 11:13-15). Pour les premiers chrétiens l'Evangile était le message de JESUS destiné aux hommes !


Le mot EVANGILE veut dire Bonne Nouvelle.

1/ Quand on écrit "Evangile" avec un "E" (majuscule)c'est pour dire "Bonne Nouvelle" simplement.
Et quand on écrit "évangile" avec un "e" (minuscule) c'est pour donner le nom de celui qui l'a écrit.
Exemple :
1/ "Je vous annonce l'Evangile" veut dire :"Je vous annonce la Bonne Nouvelle"
Autre exemple :
2/ "Tu trouveras dans l'évangile de Matthieu, au chapitre 2, verset ... etc." alors là ça veut dire : "Je parle de ce que est écrit dans l'évangile de Matthieu ...etc."

Il n'y a aucune "fausses prophéties et autre" dans les évangiles.
Tous ceux qui ont essayés d'en trouver n'ont pas réussi.

Jésus nous dit :
"Le ciel et la terre passeront mais mes paroles ne passeront pas."
C'est une parole qui s'accomplira elle aussi.

Marie, sa Mère, nous dit :
"Faites tout ce qu'il vous dira" (Jean 2, v.5)

Salut à tous !
tite
Auteur : Solarus
Date : 03 févr.08, 01:58
Message :
Tite a écrit : Il n'y a aucune "fausses prophéties et autre" dans les évangiles.
Tous ceux qui ont essayés d'en trouver n'ont pas réussi.
Mouhahaha , l'Apocalypse de Jean ,même Nostradamus ou Paco Rabanne n'ont pas osé faire quelque chose de plus ridicule.
Auteur : spin
Date : 03 févr.08, 06:43
Message : Bonsoir (vu d'ici),

Je réponds à la question en titre, "le Coran n'est-il pas une sorte d'évangile ?". Il y a quand même d'énormes différences sur la forme. Les évangiles sont des récits circonstanciés, classés dans l'ordre chronologique, qui racontent une histoire cohérente en présentant un minimum les différents personnages qu'ils introduisent. Après, que ce soit historiquement fiable, c'est un autre débat, mais ils se présentent comme des récits à peu près bien ficelés.

Le Coran est on ne peut plus confus, classé dans le désordre le plus total,
avec des récits très courts et pas du tout circonstanciés, où on ne sait rien des personnages qui sont évoqués et qui arrivent sans qu'on sache pourquoi, où on ne sait même pas qui s'exprime (Mohammed ? Allah ? Les anges ? il y a des passages qu'on ne peut qu'attribuer à un des trois, mais pour la plus grande partie c'est le flou total), avec une majorité d'imprécations effroyable contre qui ose ne pas le croire. Il est d'ailleurs bien souvent incompréhensible.

Si on n'a que le Coran, on ne peut rigoureusement rien faire ni rien savoir. Impossible de reconstituer même succinctement même l'histoire de Mohammed avec le seul Coran.

à+
Auteur : iliasin
Date : 03 févr.08, 22:26
Message :
Divin-JESUS a écrit :Nouveau Testament - Extrait d'une lettre écrite par l'apôtre Paul aux Eglises de Galatie (Galate 1.8-9) :

" Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un évangile s'écartant de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! " (écrit entre 49 et 60 après J-C). De plus, Paul précise dans une lettre adressée à l'Église de Corinthe que Satan se présente comme un ange de lumière (voir 2 Corinthiens 11:13-15). Pour les premiers chrétiens l'Evangile était le message de JESUS destiné aux hommes !

alors l'apocalypse est anathème monsieur puisque venu bien après les dires de paul

mais je vais te donner un scoop, l'apocalypse lui même témoigne et prophétise qu'un autre évangile ferai surface et qui est bien evidemment le coran

Apocalypse 14:6 Et je vis un [autre] ange volant par le milieu du ciel, ayant l'évangile éternel pour l'annoncer à ceux qui sont établis sur la terre, et à toute nation et tribu et langue et peuple,

tu vois, ton livre prophétise le coran
Auteur : Bernard
Date : 03 févr.08, 23:02
Message : C'est vraiment du n'importe quoi, tout est bon pour tenter de mettre en avant votre doctrine !

Vous prenez ceux qui vous intéresse dans la Sainte Bible et vous laissez le reste ! C'est du sérieux tout ça !
Auteur : Bernard
Date : 03 févr.08, 23:03
Message :
iliasin a écrit :
alors l'apocalypse est anathème monsieur puisque venu bien après les dires de paul

mais je vais te donner un scoop, l'apocalypse lui même témoigne et prophétise qu'un autre évangile ferai surface et qui est bien evidemment le coran

Apocalypse 14:6 Et je vis un [autre] ange volant par le milieu du ciel, ayant l'évangile éternel pour l'annoncer à ceux qui sont établis sur la terre, et à toute nation et tribu et langue et peuple,

tu vois, ton livre prophétise le coran
Il y a 04 QUESTIONS !
Auteur : spin
Date : 03 févr.08, 23:14
Message : Bonjour,
iliasin a écrit :Apocalypse 14:6 Et je vis un [autre] ange volant par le milieu du ciel, ayant l'évangile éternel pour l'annoncer à ceux qui sont établis sur la terre, et à toute nation et tribu et langue et peuple,
tu vois, ton livre prophétise le coran
Comme si le Coran était le seul livre prétendument inspiré et arrivé après l'Apocalypse...

à+
Auteur : Sosa
Date : 04 févr.08, 01:18
Message :
spin a écrit :Bonjour,
Comme si le Coran était le seul livre prétendument inspiré et arrivé après l'Apocalypse...

à+
Cites nous un autre.
Auteur : Bernard
Date : 04 févr.08, 01:43
Message :
Sosa a écrit : Cites nous un autre.
Quel est la crédibilité du coran ? :

Nouveau Testament - Extrait d'une lettre écrite par l'apôtre Paul aux Eglises de Galatie (Galate 1.8-9) : "Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un évangile s'écartant de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! " (écrit entre 49 et 60 après J-C). De plus, Paul précise dans une lettre adressée à l'Église de Corinthe que Satan se présente comme un ange de lumière (voir 2 Corinthiens 11:13-15). Pour les premiers chrétiens l'Evangile était le message de JESUS destiné aux hommes !
le Coran n'est-il pas un autre évangile ? L'ange de Mahomet a t-il été vraiment envoyé par DIEU du Paradis ( du Ciel ) ? Etait-il réellement l'ange Gabriel ? Comment Mahomet a-t-il appris que l'ange était Gabriel ?

Auteur : idrom
Date : 04 févr.08, 02:56
Message :
iliasin a écrit :
Apocalypse 14:6 Et je vis un [autre] ange volant par le milieu du ciel, ayant l'évangile éternel pour l'annoncer à ceux qui sont établis sur la terre, et à toute nation et tribu et langue et peuple,
si tu crois en l'apocalypse, tu dois aussi croire que jesus est "l'alpha et l'omega, le premier et le dernier", titre attribué a dieu.
Auteur : spin
Date : 04 févr.08, 03:45
Message :
Sosa a écrit : Cites nous un autre.
Tu plaisantes ? Le Livre de Mormon, les écrits de Nichiren, de Milarepa, Baha'ullah, les Dialogues avec l'ange (Gitta Mallasz, j'aime bien), Raël (j'aime moins mais je le préfère encore au Coran...), le spiritisme, etc. etc.

à+
Auteur : Sosa
Date : 04 févr.08, 06:20
Message : Le Coran régente la vie de 1.5 milliards de personnes et pas quelques dizaines d'illuminés .
Auteur : spin
Date : 04 févr.08, 06:44
Message :
Sosa a écrit :Le Coran régente la vie de 1.5 milliards de personnes et pas quelques dizaines d'illuminés .
Vu que cette emprise est venue surtout par la violence et la coercition, il n'y a pas de quoi en faire un critère de divinité. Si vraiment ça suppose une origine surnaturelle, elle peut aussi bien être diabolique. Au passage, plusieurs des textes que j'ai cités regroupent plusieurs millions d'adeptes, et sans violence.

à+
Auteur : iliasin
Date : 04 févr.08, 08:05
Message :
idrom a écrit : si tu crois en l'apocalypse, tu dois aussi croire que jesus est "l'alpha et l'omega, le premier et le dernier", titre attribué a dieu.
monsieur, lorsque l'apocalypse nomme jésus de premier et dernier ce n'est pas comme tu le crois qu'il est dieu, seul Dieu n'a pas de commencement, jésus est créer le premier créer d'après la bible, donc lorqu'on dit que le christ est le premier et le dernier, c'est a dire que Dieu a donner tout pour lui, en fonction de lui

car melchesedek , lui aussi est sans père ni mère, sans généalogie, alors que le christ a une généalogier et a une mère, la preuve

hébreux ch 7

1 Car ce Melchisédec, roi de Salem, sacrificateur du Dieu Très-haut*, qui alla au-devant d’Abraham lorsqu’il revenait de la défaite des rois, et qui le bénit,

2 auquel aussi Abraham donna pour part la dîme de tout, premièrement, étant interprété, roi de justice, et puis aussi roi de Salem, c’est-à-dire roi de paix ;

3 sans père, sans mère, sans généalogie, n’ayant ni commencement de jours, ni fin de vie, mais assimilé au Fils de Dieu, demeure sacrificateur à perpétuité.

tu vois bien monsieur que tu ignores encore certaines choses

et encore autre chose, être le premeier et dernier n'est qu'un titre repris de l'ancien testament, un honneur que Dieu donne a qui il veut


Psaumes 89:27 Aussi moi, je ferai de lui le premier-né, le plus élevé des rois de la terre.

encore une chose pour être le premier il faut faire ceci ,et c'est ce qu'a fait le christ c'est pour cela qu'il a cet honneur

Marc 9:35 Et lorsqu'il se fut assis, il appela les douze et leur dit : Si quelqu'un veut être le premier, il sera le dernier de tous et le serviteur de tous.
Auteur : Bernard
Date : 04 févr.08, 10:48
Message : L'Apocalypse tient du discours prophétique. Or il arrive souvent que les prophètes s'expriment sans perspective, peut-être parce qu'ils ne la percevaient peut-être pas eux-mêmes. C'est de la géométrie plane, par opposition à la géométrie dans l'espace. Ils voyaient parfois sur un même plan des événements qui se succédèrent dans le temps et que séparaient souvent de nombreux siècles. Par exemple, la prise de Jérusalem par Nebucadnetsar en 587/86 avant J.- C., sa destruction par les Romains en l'an 70 de notre ère et la fin du monde. Ou bien le retour des captifs à Jérusalem et l'entrée dans l'Eglise chrétienne des juifs et des païens croyants. Ces différents tableaux annonçant des événements distants dans le temps peuvent se télescoper en une prédiction unique. Même Jésus dans sa description des derniers temps, dans Matthieu 24, ne distingue pas toujours entre l'annonce du jugement qui allait frapper Jérusalem et celle du jugement final. L'échelle du temps dont Dieu se sert quand il parle par les prophètes ou par le visionnaire Jean tend à rétrécir, à estomper voire à supprimer les perspectives. C'est ce qui permettait à Jésus de dire, il y a deux mille ans de cela, et sans que ce soit une boutade: «Voici, je viens bientôt.»

C'est pourquoi les visions ne sont pas à prendre nécessairement comme une suite chronologique d'événements. Jean ne se soucie pas de chronologie. L'Apocalypse procède de façon cyclique : elle est faite de sections parallèles les unes aux autres. Il s'agit d'un parallélisme progressif. En d'autres termes, différents tableaux ne représentent pas des événements différents, mais chacun d'eux jette sur le même événement un éclairage différent et nouveau. Ils s'emboîtent les uns dans les autres et se complètent. Le livre se décompose en plusieurs parties qui sont autant de visions accordées à son auteur. Comme sept est le nombre de Dieu, rien d'étonnant à ce qu'il y en ait sept :

1) Première vision : JESUS-Christ ressuscité et glorifié et son message aux sept Eglises d'Asie Mineure (ch. 1-3).

2) Deuxième vision : le livre aux sept sceaux que le Christ seul est digne d'ouvrir et qui annonce des jugements qui vont frapper le monde (ch. 4-7).

3) Troisième vision : les sept trompettes du jugement (ch. 8-11)

4) Quatrième vision : (le dragon, l'Antichrist et le faux-prophète) ou bien, description vivante du combat entre l'Eglise et Satan, vision de la femme donnant naissance à l'enfant JESUS, tandis que le dragon la menace (ch. 12-14).

5) Cinquième vision : les sept coupes de la colère divine (ch. 15.16).

6) Sixième vision : la chute de Babylone et de la bête (ch. 17-19).

7) Septième vision : l'enchaînement et la condamnation de Satan, et la victoire finale de l'Eglise (ch. 20-22).
Auteur : Bernard
Date : 20 févr.08, 11:10
Message : Deux exemples des similitudes entre la Bible et le Coran :

L'histoire de Moïse

1. Le Coran affirme que c'est la femme de Pharaon qui adopta Moïse (Surate 28:9), tandis que la Bible dit que c'est la fille de Pharaon (Exode 2:5).

2. Le Coran affirme que Haman vécut en Égypte au temps de Moïse (Surate 28:4-6), tandis que la Bible dit qu'il vécut en Perse au temps du roi Assuérus (Esther 3:1).

L'histoire de Marie (la Mère de Jésus)

1. Le Coran affirme que son frère était Aaron (Surate 19:2Cool, tandis que la Bible dit qu'Aaron vécut 1300 ans avant Marie (Nombres 26:59).

2. Qu'elle donna naissance à Jésus sous un palmier (Surate 19:23), quand la Bible dit que c'était dans une étable (Luc 2:7).

3. Que Jésus parla dans son berceau et fit des miracles quand il était enfant (Surate 3:45-49; 19:24-33). La Bible ne rapporte pas ces faits.

4. Que Zacharie ne pouvait parler pendant trois jours (Surate 19:10), tandis que la Bible dit qu'il resta muet jusqu'à la naissance de l'enfant, c'est-à-dire pendant près de 9 mois (Luc 1:20).
Auteur : Bernard
Date : 27 févr.08, 18:15
Message :
iliasin a écrit :
alors l'apocalypse est anathème monsieur puisque venu bien après les dires de paul

mais je vais te donner un scoop, l'apocalypse lui même témoigne et prophétise qu'un autre évangile ferai surface et qui est bien evidemment le coran

Apocalypse 14:6 Et je vis un [autre] ange volant par le milieu du ciel, ayant l'évangile éternel pour l'annoncer à ceux qui sont établis sur la terre, et à toute nation et tribu et langue et peuple,

tu vois, ton livre prophétise le coran
Un autre ange, par opposition à ceux qui chantaient dans le ciel. (versets 2,3) Il volait par le milieu du ciel, comme l'aigle de Apocalypse 8.13, parce que son message actuel est destiné à tous ceux qui habitent sur la terre.

Ce qu'il qualifie d'évangile éternel, c'est l'annonce de la fin monde, du jugement dont l'heure est venue, (verset 7) de l'entier accomplissement des desseins de Dieu. Cette annonce, il peut la considérer comme une bonne nouvelle, ( Apocalypse 10.7) parce que l'heure du jugement sera pour les élus l'heure de la délivrance, (Apocalypse 6.10) et parce que ce message de jugement est accompagné d'un suprême appel à la conversion, adressé à tous les hommes, et qui les invite à donner gloire à l'Agneau de DIEU. Les évangiles annoncés à travers la venu de JESUS son des évangile éternel car il ni en aura pas d'autre ( Je ne suis pas venu pour abolir les anciens écris mes accomplir à travers les nouveaux écris ), parce que le fait qu'ils ont été annoncés cela les rendent irrévocables éternellement et prolongera ses conséquences dans l'éternité.
Auteur : AIT LAMARA
Date : 01 mars08, 04:18
Message :
Divin-JESUS a écrit :Deux exemples des similitudes entre la Bible et le Coran :

L'histoire de Moïse

1. Le Coran affirme que c'est la femme de Pharaon qui adopta Moïse (Surate 28:9), tandis que la Bible dit que c'est la fille de Pharaon (Exode 2:5).

2. Le Coran affirme que Haman vécut en Égypte au temps de Moïse (Surate 28:4-6), tandis que la Bible dit qu'il vécut en Perse au temps du roi Assuérus (Esther 3:1).

L'histoire de Marie (la Mère de Jésus)

1. Le Coran affirme que son frère était Aaron (Surate 19:2Cool, tandis que la Bible dit qu'Aaron vécut 1300 ans avant Marie (Nombres 26:59).

2. Qu'elle donna naissance à Jésus sous un palmier (Surate 19:23), quand la Bible dit que c'était dans une étable (Luc 2:7).

3. Que Jésus parla dans son berceau et fit des miracles quand il était enfant (Surate 3:45-49; 19:24-33). La Bible ne rapporte pas ces faits.

4. Que Zacharie ne pouvait parler pendant trois jours (Surate 19:10), tandis que la Bible dit qu'il resta muet jusqu'à la naissance de l'enfant, c'est-à-dire pendant près de 9 mois (Luc 1:20).
Je commence par ce verset que je n'est pas lu en evangile:2.256. Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Dieu saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Dieu est Audient et Omniscient.
Bien que le coran n'est pas un recit historique, merci d'avoir cite ces differences que je pense que tout muslim connait , car nous croyant que vous ne disposer que d'un livre que des gens on ecrit donc ils ne pouvais depasser le stade de chercher comment une histoire est coherante, avec des reactulisation pour chaque epoques.
ce que l'on sait du coran
2.111. Et ils ont dit : "Nul n'entrera au Paradis que Juifs ou Chrétiens". Voilà leurs chimères. - Dis : "Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques
2.112. Non, mais quiconque soumet à Dieu son être tout en faisant le bien, aura sa rétribution auprès de son Seigneur. Pour eux, nulle crainte, et ils ne seront point attristés.
2.113. Et les Juifs disent : "Les Chrétiens ne tiennent sur rien"; et les Chrétiens disent : "Les Juifs ne tiennent sur rien", alors qu'ils lisent le Livre ! De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur. Eh bien, Dieu jugera sur ce quoi ils s'opposent, au Jour de la Résurrection.
2.145. Certes si tu apportait toutes les preuves à ceux à qui le Livre a été donné, ils ne suivraient pas ta direction (Cibla) ! Et tu ne suivras pas la leur; et entre eux, les uns ne suivent pas la direction des autres. Et si tu suivais leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu sera, certes, du nombre des injustes.
2.146. Ceux à qui nous avons donné le Livre, le reconnaissent comme ils reconnaissent leurs enfants. Or une partie d'entre eux cache la vérité, alors qu'ils la savent !
2.134. Voilà une génération bel et bien révolue. A elle ce qu'elle a acquis, et à vous ce que vous avez acquis. On ne vous demandera pas compte de ce qu'ils faisaient.
2.139. Dis : "Discutez-vous avec nous au sujet de Dieu, alors qu'Il est notre Seigneur et le vôtre ? A nous nos actions et à vous les vôtres ! C'est à Lui que nous sommes dévoués.
2.140. Ou dites-vous qu'Abraham, Ismaël, Isaac et Jacob et les tribus étaient Juifs ou Chrétiens ?" - Dis : "Est-ce vous les plus savants, ou Dieu ?" - Qui est plus injuste que celui qui cache un témoignage qu'il détient de Dieu ? Et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites.
3.61. A ceux qui te contredisent à son propos, maintenant que tu en es bien informé, tu n'as qu'à dire : "Venez, appelons nos fils et les vôtres, nos femmes et les vôtres, nos propres personnes et les vôtres, puis proférons exécration réciproque en appelant la malédiction de Dieu sur les menteurs.
Auteur : AIT LAMARA
Date : 01 mars08, 04:36
Message :
AIT LAMARA a écrit : Je commence par ce verset que je n'est pas lu en evangile:2.256. Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroit au Rebelle tandis qu'il croit en Dieu saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Dieu est Audient et Omniscient.
Bien que le coran n'est pas un recit historique, merci d'avoir cite ces differences que je pense que tout muslim connait , car nous croyant que vous ne disposer que d'un livre que des gens on ecrit donc ils ne pouvais depasser le stade de chercher comment une histoire est coherante, avec des reactulisation pour chaque epoques.
ce que l'on sait du coran
2.111. Et ils ont dit : "Nul n'entrera au Paradis que Juifs ou Chrétiens". Voilà leurs chimères. - Dis : "Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques
2.112. Non, mais quiconque soumet à Dieu son être tout en faisant le bien, aura sa rétribution auprès de son Seigneur. Pour eux, nulle crainte, et ils ne seront point attristés.
2.113. Et les Juifs disent : "Les Chrétiens ne tiennent sur rien"; et les Chrétiens disent : "Les Juifs ne tiennent sur rien", alors qu'ils lisent le Livre ! De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur. Eh bien, Dieu jugera sur ce quoi ils s'opposent, au Jour de la Résurrection.
2.145. Certes si tu apportait toutes les preuves à ceux à qui le Livre a été donné, ils ne suivraient pas ta direction (Cibla) ! Et tu ne suivras pas la leur; et entre eux, les uns ne suivent pas la direction des autres. Et si tu suivais leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu sera, certes, du nombre des injustes.
2.146. Ceux à qui nous avons donné le Livre, le reconnaissent comme ils reconnaissent leurs enfants. Or une partie d'entre eux cache la vérité, alors qu'ils la savent !
2.134. Voilà une génération bel et bien révolue. A elle ce qu'elle a acquis, et à vous ce que vous avez acquis. On ne vous demandera pas compte de ce qu'ils faisaient.
2.139. Dis : "Discutez-vous avec nous au sujet de Dieu, alors qu'Il est notre Seigneur et le vôtre ? A nous nos actions et à vous les vôtres ! C'est à Lui que nous sommes dévoués.
2.140. Ou dites-vous qu'Abraham, Ismaël, Isaac et Jacob et les tribus étaient Juifs ou Chrétiens ?" - Dis : "Est-ce vous les plus savants, ou Dieu ?" - Qui est plus injuste que celui qui cache un témoignage qu'il détient de Dieu ? Et Dieu n'est pas inattentif à ce que vous faites.
3.61. A ceux qui te contredisent à son propos, maintenant que tu en es bien informé, tu n'as qu'à dire : "Venez, appelons nos fils et les vôtres, nos femmes et les vôtres, nos propres personnes et les vôtres, puis proférons exécration réciproque en appelant la malédiction de Dieu sur les menteurs.
3.79. Il ne conviendrait pas à un être humain à qui Dieu a donné le Livre, la Compréhension et la Prophétie, de dire ensuite aux gens : "Soyez mes adorateurs, à l'exclusion de Dieu"; mais au contraire, [il devra dire] : "Devenez des savants, obéissant au Seigneur, puisque vous enseignez le Livre et vous l'étudiez".
.80. Et il ne va pas vous recommander de prendre pour seigneurs anges et prophètes. Vous commanderait-il de rejeter la foi, vous qui êtes Musulmans ?

C'est a dire que la question que vous devez vous poser? esque vous on disposer du vrai livre decendu sur jesus? nous nous le penssion pas, alors la comparaison ne peut avoir lieux, malgrer qu'on s'entend sur pas mal de chose.

Auteur : Bernard
Date : 06 mars08, 18:48
Message : Nouveau Testament - Extrait d'une lettre écrite par l'apôtre Paul aux Eglises de Galatie (Galate 1.8-9) :

" Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un évangile s'écartant de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! " (écrit entre 49 et 60 après J-C). De plus, Paul précise dans une lettre adressée à l'Église de Corinthe que Satan se présente comme un ange de lumière (voir 2 Corinthiens 11:13-15). Pour les premiers chrétiens l'Evangile était le message de JESUS destiné aux hommes !


- le Coran n'est-il pas un autre évangile ?

- L'ange de Mahomet a t-il été vraiment envoyé par DIEU du Paradis ( du Ciel ) ?

- Etait-il réellement l'ange Gabriel ?

- Comment Mahomet a-t-il appris que l'ange était Gabriel ?
Auteur : spin
Date : 06 mars08, 21:01
Message : Bonjour,
Divin-JESUS a écrit :- Comment Mahomet a-t-il appris que l'ange était Gabriel ?
Si on en croit la Sira et Tabari, Mohammed avait peur au début d'être la victime d'un djinn ou d'un démon. Son épouse Khadidja a tenté de le rassurer, et a fini par y arriver en procédant à un test original. A un moment où son mari voyait l'entité, alors que sa femme ne la voyait pas, Khadidja s'est déshabillée (en partie disent pudiquement les sources, alors qu'elle était seule avec son mari), et puisque, pour le coup, l'entité a disparu aux yeux de Mohammed. C'était la "preuve" que c'était bien un ange, puisqu'un démon ou djinn n'aurait pas eu de respect.

Je trouve ça personnellement très naïf, mais c'est ce que dit la tradition islamique...

à+
Auteur : dorcas
Date : 06 mars08, 22:50
Message : Divin-JESUS a écrit:
-
Comment Mahomet a-t-il appris que l'ange était Gabriel ?

Si on en croit la Sira et Tabari, Mohammed avait peur au début d'être la victime d'un djinn ou d'un démon. Son épouse Khadidja a tenté de le rassurer, et a fini par y arriver en procédant à un test original. A un moment où son mari voyait l'entité, alors que sa femme ne la voyait pas, Khadidja s'est déshabillée (en partie disent pudiquement les sources, alors qu'elle était seule avec son mari), et puisque, pour le coup, l'entité a disparu aux yeux de Mohammed. C'était la "preuve" que c'était bien un ange, puisqu'un démon ou djinn n'aurait pas eu de respect.

Je trouve ça personnellement très naïf, mais c'est ce que dit la tradition islamique...
:lol: ah, ah, c'est vraiment du n'importe quoi, quand on veut faire dire quelque chose a son profit, c'est toujours la vérité.

Ils oublient que les démons savent se déguiser en anges pour tromper les gens.

dorcas
Auteur : bercam
Date : 06 mars08, 23:00
Message :
spin a écrit :Bonjour,
Si on en croit la Sira et Tabari, Mohammed avait peur au début d'être la victime d'un djinn ou d'un démon. Son épouse Khadidja a tenté de le rassurer, et a fini par y arriver en procédant à un test original. A un moment où son mari voyait l'entité, alors que sa femme ne la voyait pas, Khadidja s'est déshabillée (en partie disent pudiquement les sources, alors qu'elle était seule avec son mari), et puisque, pour le coup, l'entité a disparu aux yeux de Mohammed. C'était la "preuve" que c'était bien un ange, puisqu'un démon ou djinn n'aurait pas eu de respect.

Je trouve ça personnellement très naïf, mais c'est ce que dit la tradition islamique...

à+

Matthieu 1 :18
« Or la naissance de Jésus-Christ arriva en cette manière. Comme Marie sa mère eut été fiancée à Joseph, avant qu'ils fussent ensemble, elle se trouva enceinte [par l'opération] du Saint-Esprit. »

Luc 1 :26-27
« Or au sixième mois, l'Ange Gabriel fut envoyé de Dieu dans une ville de Galilée, appelée Nazareth ; vers une Vierge fiancée à un homme nommé Joseph, qui était de la maison de David ; et le nom de la Vierge était Marie. »
Pour expliquer la naissance miraculeuse de Jésus, Matthieu a mentionné le Saint Esprit et Luc l’ange Gabriel. Qui donc est le Saint esprit ?

Le Saint Esprit est donc l’ange Gabriel !!

c'est le même Esprit qui a été envoyé à Muhamad (sws)
Auteur : spin
Date : 06 mars08, 23:01
Message :
dorcas a écrit : :lol: ah, ah, c'est vraiment du n'importe quoi, quand on veut faire dire quelque chose a son profit, c'est toujours la vérité.

Ils oublient que les démons savent se déguiser en anges pour tromper les gens.

dorcas
Et pourtant la culture arabo-islamique valorise énormément la ruse... mais que les démons ou les djinns puissent être rusés et au minimum lire les pensées, ça leur a échappé apparemment...

à+
Auteur : dorcas
Date : 06 mars08, 23:12
Message : Tu crois que ça leurs a échappé toi ?

Tout est bons pour divulguer les mensonges

dorcas
Auteur : spin
Date : 06 mars08, 23:20
Message :
dorcas a écrit :Tu crois que ça leurs a échappé toi ?
Ben c'est ma naïveté à moi... (innocent)

Sérieusement, je pense ce serait moins tragique s'ils étaient tous conscients de l'illogisme de la chose...

à+
Auteur : abdel19
Date : 07 mars08, 01:37
Message :
Divin-JESUS a écrit : [/u]" Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! à voir ensemble
paul parle de lui meme, lui qui n'a jamais vu jesus et qui a ecrit plus de la moitié du nouveau testament, il faut vraiment etre orgueilleux pour oser enseigner une doctrine contraires aux enseigments de jesus.

c'est ces ecrits qui sont anathèmes !
Auteur : spin
Date : 07 mars08, 01:55
Message : Bonjour,
abdel19 a écrit :paul parle de lui meme, lui qui n'a jamais vu jesus et qui a ecrit plus de la moitié du nouveau testament, il faut vraiment etre orgueilleux pour oser enseigner une doctrine contraires aux enseigments de jesus.
c'est ces ecrits qui sont anathèmes !
Mais si, il l'a vu, en tout cas il l'a assuré, exactement comme Mohammed (qui n'a pas vu Jésus du tout, lui) a vu Djibraïl, dans des visions !

Je ne vois pas en quoi l'un serait plus ou moins crédible que l'autre. Si on refuse de croire aux visions, ils sont tous les deux à jeter...

à+
Auteur : abdel19
Date : 07 mars08, 02:02
Message :
spin a écrit :Bonjour,
Mais si, il l'a vu, en tout cas il l'a assuré, exactement comme Mohammed (qui n'a pas vu Jésus du tout, lui) a vu Djibraïl, dans des visions !

Je ne vois pas en quoi l'un serait plus ou moins crédible que l'autre. Si on refuse de croire aux visions, ils sont tous les deux à jeter...

à+
si mohamed a egalement vu jésus, et pas en visions mais physiquement.
Auteur : spin
Date : 07 mars08, 02:37
Message :
abdel19 a écrit : si mohamed a egalement vu jésus, et pas en visions mais physiquement.
J'oubliais le "voyage nocturne" en effet. Mais c'est ni plus ni moins une vision que ce que Paul a déclaré. Dans les deux cas, on n'a que la parole de l'intéressé.

à+
Auteur : abdel19
Date : 07 mars08, 02:59
Message :
spin a écrit : J'oubliais le "voyage nocturne" en effet. Mais c'est ni plus ni moins une vision que ce que Paul a déclaré. Dans les deux cas, on n'a que la parole de l'intéressé.

à+
comme dit jésus, lorsqu'il y a 2 témoins, le temoignage est vrai.

Et le Père qui m’a envoyé a rendu lui-même témoignage de moi. jean 5/37

dans le coran, dieu temoigne de mohamed. Et pour paul ?
Auteur : spin
Date : 07 mars08, 04:23
Message :
abdel19 a écrit : comme dit jésus, lorsqu'il y a 2 témoins, le temoignage est vrai.

Et le Père qui m’a envoyé a rendu lui-même témoignage de moi. jean 5/37

dans le coran, dieu temoigne de mohamed. Et pour paul ?
Et qui témoigne que c'est Dieu qui témoigne dans le Coran, si ce n'est Mohammed ? Qui s'en serait aperçu s'il ne l'avait pas dit ?

à+
Auteur : dorcas
Date : 07 mars08, 13:36
Message :
paul parle de lui meme, lui qui n'a jamais vu jesus et qui a ecrit plus de la moitié du nouveau testament, il faut vraiment etre orgueilleux pour oser enseigner une doctrine contraires aux enseigments de jesus.

c'est ces ecrits qui sont anathèmes !
Saint esprit tu connais pas ?
Vision tu connais pas .

La preuve tu n'as pas compris que Paul et beaucoup d'autres ont été conduit par le St esprit et Paul n'a pas pas contredit Jésus.

dorcas
Auteur : Bernard
Date : 19 mars08, 21:39
Message : Comment peux ton être sûr que satan a trompé mahomet ?
Auteur : patlek
Date : 19 mars08, 22:22
Message : Un dieu qui dit "tuez les", il n' a pas besoin de "satan", il occupe toutes les places.
Auteur : iliasin
Date : 20 mars08, 00:25
Message :
patlek a écrit :Un dieu qui dit "tuez les", il n' a pas besoin de "satan", il occupe toutes les places.
il dit tuez les car les autres ont voulu les tuer en premier

que ferais tu si un homme veut te tuer, tu te laisses faire ou tu le tues avant qu'il ne te tue?

a toi de choisir
Auteur : Bernard
Date : 20 mars08, 00:29
Message :
iliasin a écrit : il dit tuez les car les autres ont voulu les tuer en premier

que ferais tu si un homme veut te tuer, tu te laisses faire ou tu le tues avant qu'il ne te tue?

a toi de choisir
Là il est question d'un "prophète" qui doit donner le bon exemple !

JESUS a dit : "aimer vos ennemis..." et il a dit à Pierre "celui qui prend l'épée..."
Auteur : sceptique
Date : 20 mars08, 00:41
Message :
Divin-JESUS a écrit :Comment peux ton être sûr que satan a trompé mahomet ?
C'est fort simple, à mon humble avis... le "prophète" Ahmed déclare dans le Coran que "Quand Nous remplaçons un verset par un autre - et Allah sait mieux ce qu'Il fait descendre - ils (les Juifs et les Chrétiens) disent : "Tu n'es qu'un menteur". Mais la plupart d'entre eux ne savent pas. Dis : "C'est le Saint Esprit [Gabriel] qui l'a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu'un guide et une bonne annonce pour les Musulmans." (Coran 16,101-102)

Or, comme il est évident que le message de ce soi-disant "prophète" contredit celui du Nouveau Testament (du moins, dans ses plus grandes lignes), il est clair que le "Ahmed" en question n'a fait que suivre les instructions de Satan visant à narguer les Chrétiens et les Juifs en apportant des croyances différentes aux leurs! Mais que voulez-vous?.. de toute évidence, il était dans la nature de ce "Ahmed" de provoquer et de faire la guerre à tous ceux qui ne partagent pas ses croyances... nature qu'il a même très bien su communiquer à ses propres "disciples", d'ailleurs! Et Satan en a tout simplement profité (en utilisant cet homme) pour créer une religion (l'Islam) qui serait autant opposée à celles des Chrétiens que celle des Juifs!

Et ensuite on s'étonne qu'il puisse y avoir des guerres de religions sur cette terre! :roll: Non, mais, quel monde!..
Auteur : patlek
Date : 20 mars08, 00:43
Message :
iliasin a écrit : il dit tuez les car les autres ont voulu les tuer en premier

que ferais tu si un homme veut te tuer, tu te laisses faire ou tu le tues avant qu'il ne te tue?

a toi de choisir
Une minute là... "il " est tout puissant ? et il demande a des humains de tuez d' autres humains... soit il n' est pas du tout "tout puissant", soit il est passablement inquiétant.
Auteur : drif
Date : 20 mars08, 00:51
Message :
patlek a écrit :Une minute là... "il " est tout puissant ? et il demande a des humains de tuez d' autres humains...
Et de crucifier, mutiler (couper la jambe et la mains opposées)

Al-Maidah - 5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,


c'est comme quand Muhammed demandait "qui me débérassera de un tel" quand il voulait assassiner ses oposants
Auteur : Bernard
Date : 21 mars08, 02:20
Message : (Galate 1.8-9) :

"Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un évangile s'écartant de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! " (écrit entre 49 et 60 après J-C). De plus, Paul précise dans une lettre adressée à l'Église de Corinthe que Satan se présente comme un ange de lumière (voir 2 Corinthiens 11:13-15). Pour les premiers chrétiens l'Evangile était le message de JESUS destiné aux hommes !

le Coran n'est-il pas un autre évangile ?

L'ange de Mahomet a t-il été vraiment envoyé par DIEU du Paradis ( du Ciel ) ou de satan ?

Etait-il réellement l'ange Gabriel ou belsé ?

Comment Mahomet a-t-il appris que l'ange était Gabriel ?
Auteur : imiliano06
Date : 22 mars08, 06:40
Message : le quaran est la parole de dieu .veritable...je vous conseille d lire et laisser vous juger....
les gents qui sont contre l'islam =quaran .c sont d ingoro
Auteur : humble avis
Date : 23 mars08, 02:03
Message :
Divin-JESUS a écrit : Nouveau Testament - Extrait d'une lettre écrite par l'apôtre Paul aux Eglises de Galatie (Galate 1.8-9) :

" Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un évangile s'écartant de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! " (écrit entre 49 et 60 après J-C). De plus, Paul précise dans une lettre adressée à l'Église de Corinthe que Satan se présente comme un ange de lumière (voir 2 Corinthiens 11:13-15). Pour les premiers chrétiens l'Evangile était le message de JESUS destiné aux hommes !
Salam,

De par le titre de votre sujet... je suis tenté de vous dire que vous n'avez peut être jamais ouvert une bible.. ou au plus vous n'en connaissiez que des slogans puplicitaires.

Lisez déjà votre propre livre..
Lisez ensuite la torah orale..
puis lisez le Coran.

Ainsi vous aurez des éléments à comparer...
Je suis certain qu'aprés, vous reviendrez attester que le Coran ne peut être que de Dieu. Que les deux autres livres ne peuvent être que d'hommes obsédés sataniquement.
Auteur : Lara
Date : 23 mars08, 02:46
Message : Le Coran c'est Dieu selon les grands théologiens arabes de l'époque et Mahommet n'est qu'un Leader qui a pris les réminescences du Christianisme et du Judaïsme.

A+++
Auteur : humble avis
Date : 24 mars08, 09:07
Message :
Lara a écrit :Le Coran c'est Dieu selon les grands théologiens arabes de l'époque et Mahommet n'est qu'un Leader qui a pris les réminescences du Christianisme et du Judaïsme.

A+++

Salam,

Fausses informations..
Auteur : TanhauseR
Date : 13 mai08, 13:50
Message : Salam,

Hmmm... Si vous étiez mes voisins de palier ou mes collègues de travail, vous aurez un autre avis. Vivant dans un pays musulman, votre façon de voir l'Islam ou le Saint-Coran serait autrement et des amis belges et collègues français tiennent un autre discours que ce qu'ils avaient avant d'arriver au Maroc: Lavés de 20 années de préjugés :)

Salam
Auteur : zoheir
Date : 14 mai08, 07:23
Message : que la paix soit avec vous tous,
les Musulmans ne possèdent qu'un seul et unique livre Sacré, le Saint Coran qui a été révélé en langue Arabe et dont il n'existe aucune autre version variante ou interprétation quelconque à travers le monde autre que l'original.
il ne saurait exister de Coran selon X, Y, ou Z comme il existe des évangiles selon Matthieu, Luc, Marc et Jean sans compter des dizaines d'autres auteurs apocryphes et souvent anonymes, car ni X, ni Y, ni Z n'est habilité à révéler la parole de Dieu aux gens puisque il s'agit d'une prérogative prophétique.
il n'existe pas non plus de Coran selon la version de X, de Y, ou de Z de la même façon qu'il existe des Bibles du Roi James, de David Martin,.....ou de chouraqui sans compter les dizaines d'autres auteurs plus ou moins connus, comme c'est le cas présentement pour la Bible chrétienne que l'on devrait une fois pour toutes désigner par l'expression " les Bibles chrétiennes " car il s'agit bien de pluralités bibliques !

il est invraisemblable qu'un musulman puisse choisir son Coran dans un catalogue et d'opter pour tel Coran au détriment d'un autre, puisque telle démarche n'existe pas, pourtant, les chrétiens sont confrontés à une telle démarche et apparemment ils ne s'en portent pas très mal ! ils ont la possibilité de choisir entre telle et telle bible et de délaisser les dizaines d'autres qui certes possèdent le même titre mais pas tout à fait le même contenu, est que l'on peut choisir non seulement l'auteur mais aussi l'éditeur et l'année de parution, car les bibles sont recomposées et révisées périodiquement depuis deux mille ans ! comme si la parole de Dieu avait besoin d'être remise au gout du jour pour l'adapter à l'évolution du monde.
Auteur : zoheir
Date : 14 mai08, 07:24
Message : il ne s'agit nullement d'opposer la Bible au Coran, car ces livres sacrés sont identiquement de provenance divine et méritent la même considération. la différence est que l'Islam ne reconnait que la Torah de Moïse et les écrits de David ainsi que l'évangile authentique de Jésus qui découlent tous de l'enseignement Abrahamique et qui n'ont pas été altérés ou oubliés. par conséquent il rejette les dizaines pour ne pas dire les centaines de versions différentes tant de l'ancien testament que du nouveau testament qu'elles soient canoniques, deutérocanoniques, apocryphes, falsifiées, fragmentaires, tronquées ou encore les toutes dernières Bibles qui émergent de plus en plus en gagnant du terrain et qui sont connues sous l'appellation de New Age ou Bibles Modernes, qui ne cessent de venir grossir une bibliothèque judéo-chrétienne déjà trop remplie pour ne pas déborder.
il suffit d'entrer dans une librairie à la recherche d'une Bible pour s'entendre poser cette question : " quelle Bible voulez-vous ? " ou encore : " quelle version ? " ou encore : " de quel auteur ? ". ainsi on peut faire son choix dans les paroles de Dieu, sélectionner un livre sacré et non un autre qui ne convient pas forcément au lecteur !
d'autant qu'à leur tour les Israélites prétendent qu'ils disposent d'une bible, la première bible du monde, la Torah qui serait la mère de toutes les bibles chrétiennes, et qui aurait été également dictée mot pour mot par Dieu. bien entendu comme les bibles chrétiennes divergent déjà entre elles, il va sans dire qu'elles diffèrent sensiblement de la bible juive. du reste, cette dernière ne comporte que 24 livres au lieu des 39 écrits de l'ancien testament adopté par les chrétiens. en effet, la bible juive rejette les 27 textes du nouveau testament chrétien en prétendant qu'ils n'ont nullement été inspirés ou dictés par Dieu.
cependant, la Torah originelle de Moïse ne comprenait à l'origine qu'un seul livre et que au fur et à mesure du temps elle finit par regrouper cinq livres différents avant de parvenir au chiffre fatidique de 24 textes officiels qui ne sont évidemment pas tous de provenance divine.
donc, les religions judéo-chrétiennes ne sont plus habilitées à parler simultanément au nom d'un même Dieu puisque leur enseignement divergeait profondément l'un par rapport à l'autre, comme la parole et la religion de Dieu sont uniques et authentiques, elles ne sauraient être malmenées par des peuples qui confectionnaient contradictoirement des textes sur mesure en les attribuant faussement au Seigneur de l'univers.
Auteur : Bernard
Date : 14 mai08, 16:12
Message : (Galate 1.8-9) : "Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un évangile s'écartant de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! " (écrit entre 49 et 60 après J-C).

De plus, Paul précise dans une lettre adressée à l'Église de Corinthe que Satan se présente comme un ange de lumière (voir 2 Corinthiens 11:13-15). Pour les premiers chrétiens l'Evangile était le message de JESUS destiné aux hommes !

le Coran n'est-il pas un autre évangile ?

L'ange de Mahomet a t-il été vraiment envoyé par DIEU du Paradis ( du Ciel ) ?
Etait-il réellement l'ange Gabriel ?

Comment Mahomet a-t-il appris que l'ange était Gabriel ?

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