Résultat du test :

Auteur : abdelkrim
Date : 29 févr.08, 03:08
Message : Que la paix soit sur vous=salamou aalaikoum

Si la bible est la parole de dieu. Pourquoi les chrétiens mange du porc? sans parler des autres animeaux a ne pas manger selon les verset ci dessus.


- Lévétique chap 11 verset 7-8 : "vous les regarderez comme impur.."

-Esaie chap 65 verset 2-4 : " ... vers un peuple qui ne cesse de m'irriter .... mangeant de la chair de porc .."

- Esaie chap 66verset 17 : " ...au milieu desquels , ils vont un à un, qui mangent de la chair de porc, des choses abominables et des souris, tous cela périront" , dit l'Eternel .

LIVRE DU DEUTÉRONOME:
14.3 Tu ne mangeras aucune chose abominable.
14.4 Voici les animaux que vous mangerez: le boeuf, la brebis et la chèvre;
14.5 le cerf, la gazelle et le daim; le bouquetin, le chevreuil, la chèvre sauvage et la girafe.
14.6 Vous mangerez de tout animal qui a la corne fendue, le pied fourchu, et qui rumine.
14.7 Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue et le pied fourchu seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, le lièvre et le daman, qui ruminent, mais qui n'ont pas la corne fendue: vous les regarderez comme impurs.
14.8 Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.


cordialement

Auteur : patlek
Date : 29 févr.08, 03:19
Message : Heureusement que les musulmans sont là pour s' interresser au deuteronome, ou lévitique...

Je vais t' apprendre une chose, les chrétiens s' en foutent un peu du deutéronome.

La grande erreur des musulmans, s' est de penser que les chrétiens ont le meme rapport a leurs textes que les musulmans.

La ou le texte compte, pour les musulmans, c' est l' esprit du texte qui compte pour les chrétiens.

Tant que celà ne serat pas compris, je passerait encore de bons moment a sourire ici.

Auteur : abdelkrim
Date : 29 févr.08, 03:26
Message :

patlek a écrit :Heureusement que les musulmans sont là pour s' interresser au deuteronome, ou lévitique...

Je vais t' apprendre une chose, les chrétiens s' en foutent un peu du deutéronome.

La grande erreur des musulmans, s' est de penser que les chrétiens ont le meme rapport a leurs textes que les musulmans.

La ou le texte compte, pour les musulmans, c' est l' esprit du texte qui compte pour les chrétiens.

Tant que celà ne serat pas compris, je passerait encore de bons moment a sourire ici.

Quand on parle de bibe, a ton avis on parle de quoi meme hez le chretien il prenne en compte l'ancien testament et jesus lui a dit pour ta gouverne que:
mathieu 5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes ; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.
5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux ; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
Jespere pour toi que tu t'en fout pas du nouveau testament. Parceque la c'est jesus lui meme qui parle. IL DIT BIEN QUE L'ANCIENNE LOI NE SERA PAS CHANGE PAS UN DE L'UN DE SES PETIT COMMANDEMENT. c'est pour cela que les chretiens se base sur l'ancien testament et notament pour justifier et credibiliser la venue du christ et je t'apprend rien.

Donc si jesus dit qu'il ne faut rien changer de la nouvelle loi; il dit de ne pas mangez de PORC. Par conséquence les chretiens ne respecte pas ce commendement.

cordialement.

Auteur : patlek
Date : 29 févr.08, 03:34
Message : Les commandements sont ceux du nouveau testament.

Auteur : abdelkrim
Date : 29 févr.08, 03:48
Message :

patlek a écrit :Les commandements sont ceux du nouveau testament.

elle est incroyable ta mauvaise foi la. Et que fais tu du verset ou jesus dit qu'il n'est pas venus abilir l'ancienn loi?????????
Il parlais bien des commandements reçus par les juifs et tu ne me contredira pas. Donc si les juifs ne mange pas de porc les chrétiens qui suivent jesus ne doivent en manger non plus.

Les musulmans sont ils plus chrétiens que toi? eux il respectent les commandement de moise et de jesus.

cordialement

Auteur : drif
Date : 29 févr.08, 03:56
Message :

abdelkrim a écrit : elle est incroyable ta mauvaise foi la. Et que fais tu du verset ou jesus dit qu'il n'est pas venus abilir l'ancienn loi?????????
Il parlais bien des commandements reçus par les juifs et tu ne me contredira pas. Donc si les juifs ne mange pas de porc les chrétiens qui suivent jesus ne doivent en manger non plus.

Les musulmans sont ils plus chrétiens que toi? eux il respectent les commandement de moise et de jesus.

cordialement

Pas du tout, lol !

Les musulmans ne prient pas comme nous l'a enseigne le Christ. Le Christ nous a enseigne une seul et unique prière quand on s'adresse à Dieu? Les musulmans peuvent même utiliser les versets du Coran qui incitent à la barbarie

pour le porc, il faut bien le manger sinon à quoi il peut servir ? et puis c'est tellement bon, la charcuterie faite avec le porc, y a pas mieux

Auteur : abdelkrim
Date : 29 févr.08, 04:04
Message :

drif a écrit : Pas du tout, lol !

Les musulmans ne prient pas comme nous l'a enseigne le Christ. Le Christ nous a enseigne une seul et unique prière quand on s'adresse à Dieu? Les musulmans peuvent même utiliser les versets du Coran qui incitent à la barbarie

pour le porc, il faut bien le manger sinon à quoi il peut servir ? et puis c'est tellement bon, la charcuterie faite avec le porc, y a pas mieux

j'ai compris que tu fasait un pe d'humour.
Tu change de sujet en parlant de la priere, chose qui n'a rien avoir avec ce que je disai. Mais pour te repondre quand meme, il faut que tu sache que tout les prophete se sont mis face contre terre pour prier dieu meme jesus, comme le font les msuslman et jesus a meme dit qu'il falait pas prier debout.

Il ya tellement d'animeaux que tu ne manges pas et pourtant sinon a quoi il peuvent servir? lol
c'est vrai que tout le monde dit que la charcuterie c'est tellement bon!lol mais j'ai jamais gouté. dommage pour moi peu etre.

cordialement

Auteur : caius
Date : 29 févr.08, 04:13
Message : Tout d’abord je rappelle aux musulmans que bien qu’ils fassent une fixation sur le porc cette bête n’est qu’un exemple parmi toute une série d’autres animaux dont la loi mosaïque proscrit la consommation. La liste va du lièvre jusqu’à l’aigle en passant par l’autruche et la grenouille.
Les musulmans doivent comprendre la nature de la loi mosaïque et son but spécifique aux enfants d'Israël. Les lois de l’Ancien Testament se scindent en catégories civiles, morales et cérémonielles.

La loi morale traite de l’éthique. Son but était de distinguer le peuple élu des autres nations en élevant les enfants d'Israël à un niveau supérieur sur le plan moral et spirituel. Par exemple, les Dix commandements sont un code de loi morale qui concernent les devoirs de l'homme envers Dieu et l’humanité. Ce sont des lois intemporelles qui ne sont pas affectées par les changements de l'environnement.

L’objet des lois civiles était différent. Ces lois civiles se composaient en effet de lois et règlements régissant la vie quotidienne et ces règles tenaient compte de l'environnement du peuple juif et des coutumes des peuples voisins. De telles lois traitaient des matières relatives à la propreté, la nourriture, la santé, l'habillement, etc … Leur but était de permettre aux enfants d’Israël d’éviter d’adopter les pratiques et les superstitions des peuples qui les entouraient. Les contraintes de la cacheroute ont effectivement soudé une communauté religieuse dispersée autour du Bassin méditerranéen et en Europe pendant plus de 1 500 ans et aujourd'hui sur les cinq continents, tout en l'isolant de son environnement ethnique, ce qui a empêché qu'elle se dilue au fil de l'Histoire.

A ce stade, le musulman doit se rappeler que la Bible énonce qu'Israël a été choisi pour être le peuple élu se soumettant au seul vrai Dieu. Que ce peuple élu devait être un rappel constant de dieu au reste du monde. ëme le coran confirme ce point de vue :

Et rappelle-toi Abraham, Isaac et Jacob ? Nos serviteurs puissants et clairvoyants. Nous avons fait d'eux l'objet d'une distinction particulière : le rappel de l'au-delà. Ils sont auprès de Nous, certes, parmi les meilleurs élus. (38):45-47

Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque). (2):47

Malheureusement, à l'heure du ministère de Jésus sur terre, beaucoup parmi les enfants d'Israël avaient perdu de vue l’objectif de la loi civile et substitué la lettre à l’esprit, oubliant que la pureté du cœur est bien plus difficile à observer que la pureté rituelle. En conséquence, pour beaucoup la religion avait dégénéré en un ensemble de rituels creux pleins d'hypocrisie. De l'extérieur, les pharisiens pouvaient apparaître comme des hommes faisant scrupuleusement leurs prières, se lavant rituellement et ne mangeant que des nourritures permises. Mais à l'intérieur, leurs cœurs étaient rongés par la haine, l'avarice, la convoitise, la mesquinerie et la jalousie. Les hommes avaient perverti la loi et c’est cette corruption humaine de la loi que Jésus a dénoncé. Afin de mettre fin à cette hypocrisie Jésus rappelle que vraie sainteté vient du cœur.

Même le coran cite Jésus disant :

Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Allah donc, et obéissez-moi. (3):50

Voici ce dit Jésus de la pureté :

" Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence ? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller ? Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments. Il dit encore: Ce qui sort de l'homme, c'est ce qui souille l'homme. Car c'est du dedans, c'est du coeur des hommes, que sortent les mauvaises pensées, les adultères, les impudicités, les meurtres, les vols, les cupidités, les méchancetés, la fraude, le dérèglement, le regard envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie. Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l'homme."
Marc 7:18-23

En conséquence, pour les chrétiens, l’impureté, la vraie, ne concerne que les intentions et les pensées des hommes et toute nourriture est permise.

Il faut également rappeler que, puisque Jésus s’adresse au monde entier, Israël n’avait plus besoin de rester une communauté distincte et exclusive.

Pour les chrétiens ces lois qui étaient valables pour des temps et circonstances révolus ne sont donc plus d'application depuis que Jésus est venu pour unir tous les peuples du monde en Dieu et permettre aux hommes de toutes les races de vivre dans la sainteté. Il est évident que pour cette communauté universelle il n'y a aucune loi civile qui puisse être commune à tous en raison des différences dans l'environnement et le mode de vie. Par contre, l’enseignement moral de Jésus est le même pour chacun : ce n'est pas l'abstinence de certaines nourritures qui réjouit le tout-puissant mais bien l'amour véritable envers Dieu et l’humanité ! Cette loi s'applique à tous partout !

Auteur : drif
Date : 29 févr.08, 05:12
Message :

abdelkrim a écrit :
Tu change de sujet en parlant de la priere, chose qui n'a rien avoir avec ce que je disai

pourtant la prière fait parti des commandements

Les gestes et gesticulations n'ont jamais fait une prière, je parle du contenu de la prière.

Je te cite des exemples. Votre Dieu vous fait réciter des versets ou sans vous apercevoir ces versets vous font juré sur ce qui est plus petit que lui, comme des polytheistes:

1] Par le figuier et l'olivier!
2] Et par le Mont Sînîn!
3] Et par cette Cité sûre!

Ou

1] Par le Jour Montant!
2] Et par la nuit quand elle couvre tout!

encore

1] Par la nuit quand elle enveloppe tout!
2] Par le jour quand il éclaire!
3] Et par ce qu'Il a créé, mâle et femelle!

Ou encore

1] Par le soleil et par sa clarté!
2] Et par la lune quand elle le suit!
3] Et par le jour quand il l'éclaire!
4] Et par la nuit quand elle l'enveloppe!
5] Et par le ciel et Celui qui l'a construit!
6] Et par la terre et Celui qui l'a étendue!
7] Et par l'âme et Celui qui l'a harmonieusement façonnée;

c'est comme ça aussi que les polythéistes hénothéistes qoraychites juraient

vous pouvez prier avec des versets qui incitent a la barbarie

exemple :

Al-Maidah - 5.33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,


Le Christ n'aurait jamais accepter de prier avec de tels versets

abdelkrim a écrit :Il ya tellement d'animeaux que tu ne manges pas et pourtant sinon a quoi il peuvent servir? lol

les animaux peuvent servire a autre chose, le chien est un animal de compagni par exemple, le cheval se monte, d'autres animaux sont menacés d'extinction et il faut évité de les massacrer...

le Chrsit nous dit que c'est ce qui sort de l'homme qui souille (les mauvais fruits) pas se qui rentre. Tu peux t'abstenir de manger du porc, mais si tu ne serts a rien a ton prochain, le fait de ne pas manger de porc ne va rien changer

Auteur : IIuowolus
Date : 29 févr.08, 05:32
Message : Bon si jamais le sujets c'est pourquoi les chrétiens mange du porc.

Les chrétiens mangent du porc parce qu'ils l'ont découvert en Turquie
au près du peuple qui les a domestiquer.

Auteur : patlek
Date : 29 févr.08, 06:31
Message : Le mot "loi" est un peu trompeur; c' est la loi prophétique.

Si comme abdelkrim le pense, il s' agissait des lois du lévitiques ou du deutéronome, pourquoi il aurait empeché la lapidation de marie madelaine? pourquoi il renierait la loi du talion, oeil pour oeil, dent pour dent; pour proner le pardon?

Auteur : renzo95
Date : 29 févr.08, 10:19
Message : Ce qui est impur , c'est ce qui sort de la bouche et non ce qui y entre ...

Et c'est tellement bon le saucisson sec , la côte de porc , le rôtie de porc , le jambon ou autre !!

Auteur : abdelkrim
Date : 29 févr.08, 12:06
Message :

patlek a écrit :Le mot "loi" est un peu trompeur; c' est la loi prophétique.

Si comme abdelkrim le pense, il s' agissait des lois du lévitiques ou du deutéronome, pourquoi il aurait empeché la lapidation de marie madelaine? pourquoi il renierait la loi du talion, oeil pour oeil, dent pour dent; pour proner le pardon?

Dans ce cas la, soit la bible se contredit soit jesus n'a jamais dit cela...

Il fauderai savoir soit l'ancien testamanet fait partie de la bible chrétienne ou pas? quand il s'agit de justifier la venue de jesus par des propheties hebraique, l'ancien testament est fondamentale pour les chrétiens quand il est contredit les pratiques chrétienne la il est pas ocnsidéré comme sacré. Il faut se metter d'accord.

Et puis pourquoi dieu aurait iinterdit le porc pour un peuple et puis l'interdire et puis l'autorisé. A t il fait de meme pour les autres pechés? pour l'adultere jesus a dit que rien que le regard posé sur une femme est considéré comme adultère. Alors que moise avait juste condamné l'adultère. Donc la jesus a renforcé ce commandement et non l'allégé.

Donc je ne comprend pas, quand je cherche une bible je tombe toujours sur l'ancien testament...

cordialement

Auteur : renzo95
Date : 29 févr.08, 12:38
Message : Jésus a fondé le christianisme c'est un fait , et le christianisme n'est pas le judaïsme .

pas de lapidation , consommation de porc , amour du prochain et pas de loi du talion !!

ça te gêne ??

Auteur : abdelkrim
Date : 29 févr.08, 13:04
Message :

renzo95 a écrit :Jésus a fondé le christianisme c'est un fait , et le christianisme n'est pas le judaïsme .

pas de lapidation , consommation de porc , amour du prochain et pas de loi du talion !!

ça te gêne ??

Ce qui me gène c'est que de simple "homm ou femme" comme toi se permettent de contrdire jesus le fils de dieu slon les vous. Quand jesus qu'il n'est pas venu pour abolir la loi des juifs et que pas un yota ne sera changé et celui qui le fera ou enseignera a faire de meme sera puni. Je dis bravo toi qui as pas peur du fils de dieu et de ton dieu puisqu'il parle dans la bible qui est la parole de dieu.

Avons nous bien compris jesus dit que rien ne sera changé de la loi des juifs et que celui qui le fera sera puni.

si jesus n'avait pas dit " il vous etait interdit de manger du porc, moi je vous dis que le porc n'est plus impure". A ce que je sache ceci n'est pas ecrit dans la bible????? pourtant il a changé le talion de la sorte pourquoi n'a t il pas dait de meme pour le porc???? est ce un oubli de la part de dieu le fils??? ou un oublie de la part de saint mathieu???

cordialement

Auteur : renzo95
Date : 29 févr.08, 13:17
Message :

abdelkrim a écrit : Ce qui me gène c'est que de simple "homm ou femme" comme toi se permettent de contrdire jesus le fils de dieu slon les vous. Quand jesus qu'il n'est pas venu pour abolir la loi des juifs et que pas un yota ne sera changé et celui qui le fera ou enseignera a faire de meme sera puni. Je dis bravo toi qui as pas peur du fils de dieu et de ton dieu puisqu'il parle dans la bible qui est la parole de dieu.

Avons nous bien compris jesus dit que rien ne sera changé de la loi des juifs et que celui qui le fera sera puni.

si jesus n'avait pas dit " il vous etait interdit de manger du porc, moi je vous dis que le porc n'est plus impure". A ce que je sache ceci n'est pas ecrit dans la bible????? pourtant il a changé le talion de la sorte pourquoi n'a t il pas dait de meme pour le porc???? est ce un oubli de la part de dieu le fils??? ou un oublie de la part de saint mathieu???

cordialement

Pour moi la bible n'est pas la parole de dieu directement , mais les paroles de beaucoup de gens .
seules les paroles de Jésus sont paroles de dieu ...
tu prend la bible à la lettre comme si c'était le coran hors ce n'est pas le cas !!

On peut manger du porc je te le dis

Auteur : Bernard
Date : 29 févr.08, 15:20
Message : L'interdiction de manger du porc (Lev 11.7 ; Deu 14.8), fait partie de la Loi. Il faut bien distinguer dans la Loi, d'une part l'aspect moral (Les Dix commandements et ce qui en découle), dont l'essence demeure valable aussi sous la Nouvelle Alliance, et d'autre part l'aspect cérémoniel et social, qui est caduc. Les Galates, qui n'avaient pas compris cette différence, sont repris par l'apôtre Paul :

"Car tous ceux qui s'attachent aux œuvres de la loi sont sous la malédiction ; car il est écrit : Maudit est quiconque n'observe pas tout ce qui est écrit dans le livre de la loi, et ne le met pas en pratique. Et que nul ne soit justifié devant Dieu par la loi, cela est évident, puisqu'il est dit : Le juste vivra par la foi. Or, la loi ne procède pas de la foi ; mais elle dit : Celui qui mettra ces choses en pratique vivra par elles. Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi" (Gal 3.10-13)

Chez les Juifs, manger des viandes sacrifiées aux idoles étaient une abomination interdite par la loi (Act 15.21). Pourtant Paul démontre clairement que la consommation de ces viandes est un péché uniquement si elle est en scandale aux autres, et qu'il y a à ce sujet une parfaite liberté (1Co 8.1-13). Pourquoi en serait-il autrement pour la viande de porc ? Toute tentative de nous remettre sous le joug de la Loi est appelée par Paul "un autre évangile" (Gal 1.6-9).

Auteur : drif
Date : 29 févr.08, 20:08
Message :

abdelkrim a écrit : Ce qui me gène c'est que de simple "homm ou femme" comme toi se permettent de contrdire jesus le fils de dieu slon les vous. Quand jesus qu'il n'est pas venu pour abolir la loi des juifs et que pas un yota ne sera changé et celui qui le fera ou enseignera a faire de meme sera puni. Je dis bravo toi qui as pas peur du fils de dieu et de ton dieu puisqu'il parle dans la bible qui est la parole de dieu.

Avons nous bien compris jesus dit que rien ne sera changé de la loi des juifs et que celui qui le fera sera puni.

si jesus n'avait pas dit " il vous etait interdit de manger du porc, moi je vous dis que le porc n'est plus impure". A ce que je sache ceci n'est pas ecrit dans la bible????? pourtant il a changé le talion de la sorte pourquoi n'a t il pas dait de meme pour le porc???? est ce un oubli de la part de dieu le fils??? ou un oublie de la part de saint mathieu???

cordialement

Lol ! mais tu n'es pas Chrétien

Auteur : eowyn
Date : 29 févr.08, 22:14
Message :

caius a écrit : Voici ce dit Jésus de la pureté :

" Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence ? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller ? Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments. Il dit encore: Ce qui sort de l'homme, c'est ce qui souille l'homme. Car c'est du dedans, c'est du coeur des hommes, que sortent les mauvaises pensées, les adultères, les impudicités, les meurtres, les vols, les cupidités, les méchancetés, la fraude, le dérèglement, le regard envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie. Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l'homme."
Marc 7:18-23

En conséquence, pour les chrétiens, l’impureté, la vraie, ne concerne que les intentions et les pensées des hommes et toute nourriture est permise.

Il faut également rappeler que, puisque Jésus s’adresse au monde entier, Israël n’avait plus besoin de rester une communauté distincte et exclusive.

Pour les chrétiens ces lois qui étaient valables pour des temps et circonstances révolus ne sont donc plus d'application depuis que Jésus est venu pour unir tous les peuples du monde en Dieu et permettre aux hommes de toutes les races de vivre dans la sainteté. Il est évident que pour cette communauté universelle il n'y a aucune loi civile qui puisse être commune à tous en raison des différences dans l'environnement et le mode de vie. Par contre, l’enseignement moral de Jésus est le même pour chacun : ce n'est pas l'abstinence de certaines nourritures qui réjouit le tout-puissant mais bien l'amour véritable envers Dieu et l’humanité ! Cette loi s'applique à tous partout !

Oui c'est pour cette raison que toute nourriture matérielle soit autorisée.

Actes 10
Pierre monta sur la terrasse vers la sixième heure, pour prier.
10 Or, il se trouva avoir faim et il voulut manger. Pendant qu'on préparait (son repas), il lui survint une extase:
11 il voit le ciel ouvert, et quelque chose (en) descendre comme une grande nappe, tenu par quatre bouts, et s'abaissant vers la terre;
12 au dedans se trouvaient tous les quadrupèdes et les reptiles de la terre, et les oiseaux du ciel.
13 Et il vint une voix vers lui: " Debout, Pierre! tue et mange. "
14 Mais Pierre dit: " Oh! non, Seigneur, car jamais je n'ai rien mangé de souillé ni d'impur. "
15 Et une voix de nouveau, pour la seconde fois, (vint) vers lui: " Ce que Dieu a déclaré pur, toi, ne l'appelle pas souillé. "

Auteur : medico
Date : 01 mars08, 02:43
Message : nous somme plus sous la loi de MOÏSE mais sous la loi royale de l'amour . la loi était un tuteur jusqu'a christ . christ étant venu plus besoin de tuteur ou pédagogue
galates3:24 La Loi nous conduisait à l’école, celle du Christ, pour que, par la foi, nous devenions droits au regard de Dieu. (Galates 3:19) 19 Alors, pourquoi la Loi ? Elle a été ajoutée pour rendre les transgressions manifestes, jusqu’à ce qu’arrive la semence à qui la promesse avait été faite ; et elle a été transmise par l’intermédiaire d’anges, par la main d’un médiateur .

Auteur : bernard1933
Date : 01 mars08, 09:58
Message : Je ne comprends vraiment pas ces arguties au nom d'écrits et de versets qui
devraient être depuis longtemps rangés dans les oubliettes de l'Histoire.
Sauf à se référer à un dogmatisme stérile, pourquoi interdire à des gens qui ont faim de manger du porc? A part des considérations climatiques ou
de mode de vie ( vie dans le désert, nomadisme, problèmes de conservation de la viande...), dites-moi voir pourquoi Dieu aurait créé le cochon et nous interdirait ensuite de le manger? Des gens vont crever de faim devant un cochon bien tendre? Il faut quand même faire "marcher" sa raison et vivre au 3ème millénaire!

Auteur : medico
Date : 01 mars08, 10:21
Message : les chrétiens ne sont pas concernés par c 'est interdit alimentaire car plus sous la loi de MOÏSE.

Auteur : medico
Date : 01 mars08, 10:22
Message :

medico a écrit :les chrétiens ne sont pas concernés par c 'est interdit alimentaire car plus sous la loi de MOÏSE.

Auteur : Déborah
Date : 01 mars08, 10:35
Message :

bernard1933 a écrit :Je ne comprends vraiment pas ces arguties au nom d'écrits et de versets qui
devraient être depuis longtemps rangés dans les oubliettes de l'Histoire.
Sauf à se référer à un dogmatisme stérile, pourquoi interdire à des gens qui ont faim de manger du porc? A part des considérations climatiques ou
de mode de vie ( vie dans le désert, nomadisme, problèmes de conservation de la viande...), dites-moi voir pourquoi Dieu aurait créé le cochon et nous interdirait ensuite de le manger? Des gens vont crever de faim devant un cochon bien tendre? Il faut quand même faire "marcher" sa raison et vivre au 3ème millénaire!

je ne comprend pas trop ta réflexion car dans le Coran , les interdits faits sous contraintes sont excusés par Allah!!
En plus, le suicide est un pêché envoyant l'âme d'un croyant en Enfer. si on se laisse mourir de faim alors qu'un porc est devant nous, c'est un suicide , non ?

Auteur : bernard1933
Date : 01 mars08, 21:54
Message : Je crois alors que, si je vais me faire chauffer les côtes en enfer, j'emporterai mon cochon et je le mangerai grillé!

Auteur : iliasin
Date : 02 mars08, 02:12
Message :

medico a écrit :les chrétiens ne sont pas concernés par c 'est interdit alimentaire car plus sous la loi de MOÏSE.

mais jésus pratiquait la loi de moïse, et si comme vous dites vous n'êtes plus sous la loi de moïse pourquoi le sacrifice est resté chez vous? c'est une loi de moïse...

chrétiens ne soyez pas hypocrite et ne mêler pas le mensonge a la vérité

christ pratiquait la loi de moïse c'est vous qui l'avez rejeter pas jésus la preuve

Matthieu 8:4 Et Jésus lui dit : Prends garde de ne le dire à personne ; mais va, montre-toi au sacrificateur et offre le don que Moïse a ordonné, pour qu'il leur serve de témoignage.

matthieu ch 23

1 Alors Jésus parla aux foules et à ses disciples,

2 disant : Les scribes et les pharisiens se sont assis dans la chaire de Moïse.

3 Toutes les choses donc qu’ils vous diront, faites-les et observez-les ; mais ne faites pas selon leurs œuvres, car ils disent et ne font pas

voilà comme le dit le christ , pratiquont la loi de moïse et parmi celle-ci de ne pas consommer de porc

Auteur : Tite
Date : 02 mars08, 02:32
Message :

abdelkrim a écrit :Que la paix soit sur vous=salamou aalaikoum

Si la bible est la parole de dieu. Pourquoi les chrétiens mange du porc? sans parler des autres animeaux a ne pas manger selon les verset ci dessus.


- Lévétique chap 11 verset 7-8 : "vous les regarderez comme impur.."

-Esaie chap 65 verset 2-4 : " ... vers un peuple qui ne cesse de m'irriter .... mangeant de la chair de porc .."

- Esaie chap 66verset 17 : " ...au milieu desquels , ils vont un à un, qui mangent de la chair de porc, des choses abominables et des souris, tous cela périront" , dit l'Eternel .

LIVRE DU DEUTÉRONOME:
14.3 Tu ne mangeras aucune chose abominable.
14.4 Voici les animaux que vous mangerez: le boeuf, la brebis et la chèvre;
14.5 le cerf, la gazelle et le daim; le bouquetin, le chevreuil, la chèvre sauvage et la girafe.
14.6 Vous mangerez de tout animal qui a la corne fendue, le pied fourchu, et qui rumine.
14.7 Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue et le pied fourchu seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, le lièvre et le daman, qui ruminent, mais qui n'ont pas la corne fendue: vous les regarderez comme impurs.
14.8 Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.


cordialement

Salut abdelkrim !

J'ai remarqué que toutes les questions et toutes les remarques faites aux chrétiens ont leurs réponses à profusion dans le Nouveau Testament. Pourquoi vous ne le lisez pas ?
Tu recevrais beaucoup de réponses aux questions qui sont dans ton coeur.

"En effet, le Royaume de Dieu ne consiste pas en des questions de nourriture ou de boisson ;
le Royaume de Dieu est justice, paix et joie dans l'Esprit Saint." (Romains 15:17)

"Alors, que personne ne vous juge pour des questions de nourriture et de boisson, ou à propos de fête, de nouvelle lune ou de sabbat :
tout cela n'est que l'ombre des choses qui devaient venir, mais la réalité, c'est le Christ. ... , pourquoi subir des règles comme si votre vie dépendait encore du monde :
'Ne prends pas ceci, ne goûte pas cela, ne touche pas cela',
... ce ne sont là que des commandements humains, qui ont des airs de sagesse, de religion personnelle, d'humilité et de maîtrise du corps,
mais n'ont aucune valeur et ne servent qu'à la satisfaction de soi-même." (Colossiens 2:16-23)

"... alors, vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libres." (Jean 8:32)

"L'Esprit Saint,... le Défenseur que le Père enverra en mon nom, sera pour toujours avec vous, c'est l'Esprit de vérité ... , Il vous enseignera toute choses et vous rappellera tout ce que je vous ai dit." (Jean 14 lire à partir du verset 15 jusq'au verset 27)

"Or, le Seigneur, c'est l'Esprit, et là où l'Esprit du Seigneur est présent, là est la liberté. ... , par l'action du Seigneur qui est Esprit." (2 Corinthiens 3:17-18)

Que DIEU te bénisse et t'éclaire abdelkrim !

tite

Auteur : iliasin
Date : 02 mars08, 02:40
Message :

Tite a écrit : Salut abdelkrim !

J'ai remarqué que toutes les questions et toutes les remarques faites aux chrétiens ont leurs réponses à profusion dans le Nouveau Testament. Pourquoi vous ne le lisez pas ?
Tu recevrais beaucoup de réponses aux questions qui sont dans ton coeur.

"En effet, le Royaume de Dieu ne consiste pas en des questions de nourriture ou de boisson ;
le Royaume de Dieu est justice, paix et joie dans l'Esprit Saint." (Romains 15:17)

"Alors, que personne ne vous juge pour des questions de nourriture et de boisson, ou à propos de fête, de nouvelle lune ou de sabbat :
tout cela n'est que l'ombre des choses qui devaient venir, mais la réalité, c'est le Christ. ... , pourquoi subir des règles comme si votre vie dépendait encore du monde :
'Ne prends pas ceci, ne goûte pas cela, ne touche pas cela',
... ce ne sont là que des commandements humains, qui ont des airs de sagesse, de religion personnelle, d'humilité et de maîtrise du corps,
mais n'ont aucune valeur et ne servent qu'à la satisfaction de soi-même." (Colossiens 2:16-23)

"... alors, vous connaîtrez la vérité et la vérité vous rendra libres." (Jean 8:32)

"L'Esprit Saint,... le Défenseur que le Père enverra en mon nom, sera pour toujours avec vous, c'est l'Esprit de vérité ... , Il vous enseignera toute choses et vous rappellera tout ce que je vous ai dit." (Jean 14 lire à partir du verset 15 jusq'au verset 27)

"Or, le Seigneur, c'est l'Esprit, et là où l'Esprit du Seigneur est présent, là est la liberté. ... , par l'action du Seigneur qui est Esprit." (2 Corinthiens 3:17-18)

Que DIEU te bénisse et t'éclaire abdelkrim !

tite

voici la question qui se pose, pour vous jésus est dieu et donc c'est jésus qui a interdit certains aliments dans l'ancien testament et lui même n'en mangeait pas dans le nouveau testament

et voici qu'un jour paul vient de son propre chef et dément le christ qui croire paul ou jésus votre dieu qui vous a interdit ses lois?

n'oubliez pas que jésus vous a enseigner ceci pour votre salut que si quelqu'un vient vous le suivez mais lui, vous ne le suivez pas

Auteur : Tite
Date : 02 mars08, 03:10
Message :

iliasin a écrit :
voici la question qui se pose, pour vous jésus est dieu et donc c'est jésus qui a interdit certains aliments dans l'ancien testament et lui même n'en mangeait pas dans le nouveau testament

et voici qu'un jour paul vient de son propre chef et dément le christ qui croire paul ou jésus votre dieu qui vous a interdit ses lois?

n'oubliez pas que jésus vous a enseigner ceci pour votre salut que si quelqu'un vient vous le suivez mais lui, vous ne le suivez pas

Salut iliasin !

"Et voici qu'un jour Paul vient de son propre chef ... ... qui vous a interdit toutes ses lois."
Cher iliasin, rien qu'avec cette phrase on voit que tu ne sais pas ce qui est arrivé à Paul.
Tu ne sais pas que Jésus ressuscité l'a converti sur le chemin de Damas et qu'à partir de cet évènement Paul ne vivait qu'avec Jésus et que pour annoncer l'Evangile.
Va voir dans Actes 9:1 , c'est là que tout commence pour Paul (qui s'appelait Saul à ce moment-là)

Je trouve que ça serait bien si tu lisais le Nouveau Testament, tu aurais déjà les réponses à toutes tes questions.
On gagnerai du temps pas vrai ?

J'ai du retard dans mes réponses pour toi, mais je ne t'oublies pas iliasin.
J'espère répondre à chacune la semaine prochaine. Si DIEU veut !

A vendredi !

Sois béni !

tite

Auteur : iliasin
Date : 02 mars08, 04:13
Message :

Tite a écrit : Salut iliasin !

"Et voici qu'un jour Paul vient de son propre chef ... ... qui vous a interdit toutes ses lois."
Cher iliasin, rien qu'avec cette phrase on voit que tu ne sais pas ce qui est arrivé à Paul.
Tu ne sais pas que Jésus ressuscité l'a converti sur le chemin de Damas et qu'à partir de cet évènement Paul ne vivait qu'avec Jésus et que pour annoncer l'Evangile.
Va voir dans Actes 9:1 , c'est là que tout commence pour Paul (qui s'appelait Saul à ce moment-là)

Je trouve que ça serait bien si tu lisais le Nouveau Testament, tu aurais déjà les réponses à toutes tes questions.
On gagnerai du temps pas vrai ?

J'ai du retard dans mes réponses pour toi, mais je ne t'oublies pas iliasin.
J'espère répondre à chacune la semaine prochaine. Si DIEU veut !

A vendredi !

Sois béni !

tite

aurais tu oublier que jésus avait prévenu qu'il ne reviendrait pas juqu'au jour du jugement, ainsi paul ne peut l'avoir vu puisque jésus avait prévenu de ne jamais croire une persone ayant dit l'avoir vu, jésus est catégorique la dessus, ne les croyez pas

Matthieu 24:26 Si donc on vous dit : Voici, il est au désert, ne sortez pas ; voici, il est dans les chambres intérieures, ne le croyez pas.[/b]

Auteur : eowyn
Date : 02 mars08, 04:56
Message :

aurais tu oublier que jésus avait prévenu qu'il ne reviendrait pas juqu'au jour du jugement, ainsi paul ne peut l'avoir vu puisque jésus avait prévenu de ne jamais croire une persone ayant dit l'avoir vu, jésus est catégorique la dessus, ne les croyez pas

Matthieu 24:26 Si donc on vous dit : Voici, il est au désert, ne sortez pas ; voici, il est dans les chambres intérieures, ne le croyez pas.

Paul a entendu une voix qui lui disait :
" Je suis Jésus que tu persécutes.
Mais lève-toi et entre dans la ville, et on te dira ce que tu dois faire. "
Jésus se présente Lui-même à Paul, pas par l'intermédiaire de ...

Auteur : iliasin
Date : 02 mars08, 05:08
Message :

eowyn a écrit : Paul a entendu une voix qui lui disait :
" Je suis Jésus que tu persécutes.
Mais lève-toi et entre dans la ville, et on te dira ce que tu dois faire. "
Jésus se présente Lui-même à Paul, pas par l'intermédiaire de ...

paul a menti, jésus ne peut se contredire, jésus a dit qu'il va vers son Dieu et qu'il ne reviendra qu'a la fin des temps il a prévenu de ne jamais croire une personne ayant dit l'avoir vu

Matthieu 23:39 car je vous dis : Vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez : Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur !

Auteur : eowyn
Date : 02 mars08, 05:11
Message :

iliasin a écrit : paul a menti, jésus ne peut se contredire, jésus a dit qu'il va vers son Dieu et qu'il ne reviendra qu'a la fin des temps il a prévenu de ne jamais croire une personne ayant dit l'avoir vu

Matthieu 23:39 car je vous dis : Vous ne me verrez plus désormais, jusqu'à ce que vous disiez : Béni soit celui qui vient au nom du Seigneur !

Paul ne l'a pas vu mais entendu d'ailleurs il n'est pas le seul.
"Or les hommes qui faisaient route avec lui étaient demeurés saisis de stupeur, entendant bien la voix, mais ne voyant personne. "
Paul n'a pas menti, il y a des témoins de cette voix qui ont entendu aussi.

Auteur : iliasin
Date : 02 mars08, 05:26
Message :

eowyn a écrit : Paul ne l'a pas vu mais entendu d'ailleurs il n'est pas le seul.
"Or les hommes qui faisaient route avec lui étaient demeurés saisis de stupeur, entendant bien la voix, mais ne voyant personne. "
Paul n'a pas menti, il y a des témoins de cette voix qui ont entendu aussi.

oui contradiction encore une fois ne voyez vous pas clair?

Actes 9:27 mais Barnabas le prit et le mena aux apôtres, et leur raconta comment, sur le chemin, il avait vu le Seigneur, qui lui avait parlé, et comment il avait parlé ouvertement, à Damas, au nom de Jésus.

Auteur : eowyn
Date : 02 mars08, 06:07
Message :

iliasin a écrit : oui contradiction encore une fois ne voyez vous pas clair?

Actes 9:27 mais Barnabas le prit et le mena aux apôtres, et leur raconta comment, sur le chemin, il avait vu le Seigneur, qui lui avait parlé, et comment il avait parlé ouvertement, à Damas, au nom de Jésus.

Aucune contradiction. Paul n'a pas vu Jésus comme un homme mais comme une lumière.
"Or, comme il était en chemin, alors qu'il approchait de Damas, tout à coup une lumière (venant) du ciel resplendit autour de lui. "

Auteur : iliasin
Date : 02 mars08, 08:18
Message :

eowyn a écrit : Aucune contradiction. Paul n'a pas vu Jésus comme un homme mais comme une lumière.
"Or, comme il était en chemin, alors qu'il approchait de Damas, tout à coup une lumière (venant) du ciel resplendit autour de lui. "

c'est marqué il a vu jésus, pas une lumière tu veux mentir sur la bible?

Auteur : eowyn
Date : 02 mars08, 08:32
Message :

c'est marqué il a vu jésus, pas une lumière tu veux mentir sur la bible?

C'est écrit que Paul a vu le Seigneur. Il a entendu, ainsi que d'autres personnes présentes, la voix de Jésus, et Paul a vu une lumière l'envelopper.
Barnabas qui n'était sans doute pas présent lors des faits, a rapporté que Paul avait vu le Seigneur, ce qui est vrai puisqu'Il lui est apparu comme une lumière.
Dans l'extrait que tu as mis Matthieu 24:26 parle de personnes se prétendant Christ ou prophète, et donc des faux.
"Car il s'élèvera de faux Christ et de faux prophètes"

Or, comme il était en chemin, alors qu'il approchait de Damas, tout à coup une lumière (venant) du ciel resplendit autour de lui.
4 Il tomba à terre et entendit une voix qui lui disait: " Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu? "
5 Il dit: " Qui êtes-vous, Seigneur? " Et lui: " Je suis Jésus que tu persécutes.
6 Mais lève-toi et entre dans la ville, et on te dira ce que tu dois faire. "
7 Or les hommes qui faisaient route avec lui étaient demeurés saisis de stupeur, entendant bien la voix, mais ne voyant personne.

Auteur : iliasin
Date : 02 mars08, 08:39
Message :

eowyn a écrit : C'est écrit que Paul a vu le Seigneur. Il a entendu, ainsi que d'autres personnes présentes, la voix de Jésus, et Paul a vu une lumière l'envelopper.
Barnabas qui n'était sans doute pas présent lors des faits, a rapporté que Paul avait vu le Seigneur, ce qui est vrai puisqu'Il lui est apparu comme une lumière.
Dans l'extrait que tu as mis Matthieu 24:26 parle de personnes se prétendant Christ ou prophète, et donc des faux.
"Car il s'élèvera de faux Christ et de faux prophètes"

non si barnabé a dit que paul a vu le seigeur c'est qu'il l'a vu jésus pas une lumière voici la preuve de la contradiction

actes ch 9

Et les hommes qui faisaient route avec lui s’arrêtèrent tout interdits, entendant bien la voix mais ne voyant personne.

et 20 chapitres plus loin...

actes 22

9 Et ceux qui étaient avec moi virent la lumière, et ils furent saisis de crainte, mais ils n’entendirent pas la voix de celui qui me parlait.

cela veut tout dire n'est ce pas?

Auteur : eowyn
Date : 02 mars08, 09:39
Message : Comme quoi les Evangiles sont bien des témoignages et non une parole incréée d'un dieu.
Il y a bien eu lumière et voix.
Fini de troller ce fil.

Auteur : iliasin
Date : 02 mars08, 10:05
Message :

eowyn a écrit :Comme quoi les Evangiles sont bien des témoignages et non une parole incréée d'un dieu.
Il y a bien eu lumière et voix.
Fini de troller ce fil.

heureux de l'entendre ce qui nous amène aux erreurs de ceux-ci or Dieu ne commet aucune erreur, le coran est la réèl parole divine aucune erreur c'et cà la difference

Auteur : eowyn
Date : 02 mars08, 10:24
Message :

iliasin a écrit : heureux de l'entendre ce qui nous amène aux erreurs de ceux-ci or Dieu ne commet aucune erreur, le coran est la réèl parole divine aucune erreur c'et cà la difference

Il n'y a aucune erreur puisque les témoins parlent de voix et de lumière.
Etonnant n'est-ce pas ? Paul n'a donc pas menti contrairement à ce que les musulmans veulent faire croire.
Les témoignages ne sont pas paroles divines, mais paroles d'hommes ayant assisté à des événements ou relatant des événements que d'autres ont décrits.
Quant au coran, les contradictions y sont nombreuses. Je pense que sur ce forum, on en a parlé bien des fois.
Le porc étant loin de cet échange, j'arrête donc là.

Auteur : iliasin
Date : 03 mars08, 07:09
Message :

Il n'y a aucune erreur puisque les témoins parlent de voix et de lumière.
Etonnant n'est-ce pas ? Paul n'a donc pas menti contrairement à ce que les musulmans veulent faire croire.

je t'ai montré la preuve pourtant un coup ils entendent et l'aute coup rien entendu c'est toi qui ne veut entendre

Les témoignages ne sont pas paroles divines, mais paroles d'hommes ayant assisté à des événements ou relatant des événements que d'autres ont décrits.

c'est bien pour cà qu'on raconte que l'erreur est humaine

Quant au coran, les contradictions y sont nombreuses. Je pense que sur ce forum, on en a parlé bien des fois.

on a toujours prouvé le contraire avec les preuves , donc si tu veux t'attaquer au coran , je t'attends , tu retourneras bredouille, d'autres ont essayé avant toi ils se sont tous cassé les dents

Auteur : bernard1933
Date : 03 mars08, 07:22
Message : Et avec ça, on a perdu le cochon! Il y a longtemps, longtemps, on avait discuté du sexe des anges, mais on n'a toujours pas résolu le problème!
Très simple pourtant, mon cher Watson, si Dieu a créé le cochon, c'est pour le manger!

Auteur : iliasin
Date : 03 mars08, 07:36
Message :

bernard1933 a écrit :Et avec ça, on a perdu le cochon! Il y a longtemps, longtemps, on avait discuté du sexe des anges, mais on n'a toujours pas résolu le problème!
Très simple pourtant, mon cher Watson, si Dieu a créé le cochon, c'est pour le manger!

Dieu a aussi créer les scorpions, les arraignées... c'est pour les manger tu penses?

Auteur : Bernard
Date : 03 mars08, 09:39
Message : Dans certains pays ce genre d'insectes ou tout autres arachnide son mangés, rien ne se perd !

Auteur : respect13
Date : 04 mars08, 01:23
Message :

abdelkrim a écrit :Que la paix soit sur vous=salamou aalaikoum

Si la bible est la parole de dieu. Pourquoi les chrétiens mange du porc? sans parler des autres animeaux a ne pas manger selon les verset ci dessus.


- Lévétique chap 11 verset 7-8 : "vous les regarderez comme impur.."

-Esaie chap 65 verset 2-4 : " ... vers un peuple qui ne cesse de m'irriter .... mangeant de la chair de porc .."

- Esaie chap 66verset 17 : " ...au milieu desquels , ils vont un à un, qui mangent de la chair de porc, des choses abominables et des souris, tous cela périront" , dit l'Eternel .

LIVRE DU DEUTÉRONOME:
14.3 Tu ne mangeras aucune chose abominable.
14.4 Voici les animaux que vous mangerez: le boeuf, la brebis et la chèvre;
14.5 le cerf, la gazelle et le daim; le bouquetin, le chevreuil, la chèvre sauvage et la girafe.
14.6 Vous mangerez de tout animal qui a la corne fendue, le pied fourchu, et qui rumine.
14.7 Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue et le pied fourchu seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, le lièvre et le daman, qui ruminent, mais qui n'ont pas la corne fendue: vous les regarderez comme impurs.
14.8 Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.


cordialement

jesus est venu pour accomplir. il est la parole de dieu.

kan jesus vint manger avec des gens "sales", ki ne se lavait pas les mains etc, jesus dit "ce nest pas ce ki entre dans la bouche de lhomme ki souille lhomme, mais ce ki sort".

ainsi, le chretien comprend ke la foi vient du coeur, et non du respect scrupuleux des lois. c'est ce ke dira lapotre paul, sur les pagano chretien, et les paien ki en mangeait, kan un apotre alla manger ave eux:
"c'est la foi ki sauve, pas la loi".

Auteur : Jean Moulin
Date : 04 mars08, 02:23
Message :

Divin-JESUS a écrit :Dans certains pays ce genre d'insectes ou tout autres arachnide son mangés, rien ne se perd !

Je ne savais pas que les scorpions et les arachnides étaient des insectes !

Auteur : spin
Date : 04 mars08, 04:53
Message : Bonjour,

Jean Moulin a écrit :Je ne savais pas que les scorpions et les arachnides étaient des insectes !

Tant qu'à pinailler, "les scorpions et les arachnides", c'est redondant quelque part puisque les scorpions sont des arachnides .

Ce n'est quand même pas si grave que cette dame qui, apprenant que la chouette n'est pas la femelle du hibou s'est étonnée : "Ah bon ? Je croyais que c'était comme la grenouille et le crapaud..." Et fin de digression ou les modos vont me chercher des poux (insectes, eux, ).

Au fait, pour revenir au sujet, les pécaris, phacochères, babiroussas, etc. sont-ils considérés comme des porcs ? que dit la Sunna ?

Plus globalement, le Christianisme s'est construit en grande partie sur le refus de prescriptions arbitraires comme celle-là, et ça commence avec Jésus avec des précédents pharisiens ("le Sabbat est fait pour l'Homme et non l'Homme pour le Sabbat", un pharisien l'avait dit avant Jésus). En refusant donc quelque part d'idolâtrer une prescription alimentaire arbitraire. Chacun ses idolâtries. Comme je le répète à chaque occasion, ça ne sert à rien de croire en Dieu si on ne lui associe pas quelque chose du monde sensible. Mais se priver d'un bon salami danois, franchement...

à+

Auteur : Abdel_du_Un
Date : 04 mars08, 05:28
Message :

spin a écrit :Bonjour,
Tant qu'à pinailler, "les scorpions et les arachnides", c'est redondant quelque part puisque les scorpions sont des arachnides .

Ce n'est quand même pas si grave que cette dame qui, apprenant que la chouette n'est pas la femelle du hibou s'est étonnée : "Ah bon ? Je croyais que c'était comme la grenouille et le crapaud..." Et fin de digression ou les modos vont me chercher des poux (insectes, eux, ).

Au fait, pour revenir au sujet, les pécaris, phacochères, babiroussas, etc. sont-ils considérés comme des porcs ? que dit la Sunna ?

Plus globalement, le Christianisme s'est construit en grande partie sur le refus de prescriptions arbitraires comme celle-là, et ça commence avec Jésus avec des précédents pharisiens ("le Sabbat est fait pour l'Homme et non l'Homme pour le Sabbat", un pharisien l'avait dit avant Jésus). En refusant donc quelque part d'idolâtrer une prescription alimentaire arbitraire. Chacun ses idolâtries. Comme je le répète à chaque occasion, ça ne sert à rien de croire en Dieu si on ne lui associe pas quelque chose du monde sensible. Mais se priver d'un bon salami danois, franchement...

à+

toute chose est fabriquée pour avoir une fonction et une utilité,
il se peut que détourner un objet de son utilisation puisse posé de sérieux inconvénients!
avec le porc il s'agit de sérieux inconvénients de santé!
cette vie est une période d'épreuve en vue de votre fin dernière,
il s'agit de déterminer si oui ou non vous êtes une âme rebelle par exemple!
Si vous aimez associé à Dieu, quelque chose du monde sensible,
comme une denrée alimentaire, vous ne respectez le principal commandement biblique, qui est d'adorer Dieu de "tout son coeur, de toute son âme, et de tout son esprit"

puisque vous pensez qu'il est bon de se libérer de lois censées être sclérosantes et trop conventionnelle,
je vous propose de servir vos repas dans le couvercle d'une poubelle
régulièrement désinfectée comme il se doit pour jouir de votre liberté tout simplement

etc...

Auteur : VT61
Date : 04 mars08, 05:31
Message :

Jean Moulin a écrit :Je ne savais pas que les scorpions et les arachnides étaient des insectes !

Au Zaïre, j'ai mangé des termites frites a l'huile- c'est pas mauvais mais c'est surtout une source formidable de protéïnes