Résultat du test :
Auteur : Bernard
Date : 16 sept.08, 18:13
Message : Puisque les musulmans indiques que leur religion est une religion de tolérance pouvais vous ( tous ) nous développer les versets coranique ci-dessous :
* Les différences entre JESUS et Mahomet :
La méthode de Mahomet était la COERCITION (Le Coran, Al-Fath 16); l'appel de Christ était une CONVERSION volontaire (Actes 3:19).
Les disciples de Mahomet tuent pour leur foi; les disciples de Christ sont tués pour leur foi (Actes 12:2; 2 Timothée 4:7).
Mahomet était un prophète guerrier; Christ est le Prince de la Paix (Ésaïe 9:6-7).
Mahomet encourage la persécution et le meurtre contre les "infidèles" (le Coran, Al-Baqarah 190); Christ pardonne et transforme les chefs des persécuteurs (1 Timothée 1:13-15).
Mahomet est le destructeur de la vie; Christ est celui qui donne la vie (Jean 10:27-2Cool.
Mahomet et ses adeptes guerriers tuent des milliers; Christ ne tue pas, mais il en sauve plusieurs (comparez Jean 12:4 ).
Mahomet se sert de la FORCE; Christ prêche la FOI (Jean 6:29, 35).
Mahomet était un GUERRIER; Christ est un LIBÉRATEUR (Colossiens 1:13; 1 Thessaloniciens 1:10).
Mahomet a conquis ses ennemis avec l'épée; Christ a conquis ses ennemis avec une autre sorte d'épée, l'épée de l'Esprit qui est la Parole de Dieu (Hébreux 4:12; Actes 2:37).
Mahomet dit aux masses: "Convertissez-vous ou mourez !"; Christ dit: "Croyez et vivez !" (Jean 6:47; 11:25-26).
Mahomet était rapide à verser le sang (Rom. 3:15-17); Christ versa son propre sang pour le salut de plusieurs (Ephésiens 1:7).
Mahomet prêche "la mort des infidèles!"; Christ pria: "Père, pardonne leur, car ils ne savent pas ce qu'ils font" (Luc 23:34).
Mahomet déclare la guerre sainte (Jihad) contre les infidèles; Christ a remporté une sainte victoire à la croix du Calvaire (Colossiens 2:14-15) et Ses disciples participent à cette victoire (Jean 16:33).
Mahomet contraint les peuples par la conquête; Christ contraint les peuples par l'amour (2 Corinthiens 5:14).
Les terroristes modernes tirent leur inspiration de Mahomet et commettent leurs atrocités dans le nom de son dieu Allah; les Chrétiens tirent leur inspiration de celui qui dit: "Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu !" (Matthieu 5:9).
Plusieurs Musulmans sont pacifiques, parce qu'ils ne suivent pas à la lettre les enseignements de leur fondateur, ceux qui, parmi les Musulmans, suivent à la lettre ses enseignements, les appellent "les mécréants".
En contrepartie, plusieurs Chrétiens sont pacifiques, parce qu'ils suivent les enseignements de leur Fondateur (Romains 12:17-21).
Mahomet appelle ses serviteurs à combattre; Jésus dit: "Mon royaume n'est pas de ce monde; si Mon royaume était de ce monde, alors mes serviteurs combattraient… mais maintenant, Mon royaume n'est point d'ici bas" (Jean 18:36).
Mahomet ordonne la mort des Juifs [voyez A. Guillaume, La vie de Mahomet, Oxford University Press (1975), p. 369]; Christ a ordonné dans l'évangile de prêcher "aux Juifs premièrement" (Romains 1:16).
Le Coran dit: "Combattez pour la cause d'Allah" (Le Coran, An-Nisa 84); la Bible dit: "Car les armes avec lesquelles nous combattons ne sont pas charnelles" (Ephésiens 6:12; 2 Corinthiens 10:4).
Le Coran dit: "Combattez et détruisez les infidèles là où ils se trouvent" (Le Coran, Al-Baqarah 190); Christ dit: "Prêchez l'évangile à toute la création" (Marc 16:15).
Le Coran dit: "J'inspirerai la terreur dans le cœur des incroyants" (Qu'ran 8.12); Dieu inspire Sa terreur (une crainte révérencielle) dans le cœur des croyants (Ésaïe 8:13).
La Bible est un manuel missionnaire pour propager un évangile de paix au monde entier (Romains 10:15).
La Mission de Mahomet était de conquérir le monde pour Allah, par la violence; la mission de Christ est de conquérir les cœurs afin d'enlever le péché et la peine qu'il encourt, (2 Corinthiens 5:21; 1 Pierre 3:1Cool.
Mahomet dit considérer Christ comme un bon prophète (tout en niant cependant son importance, son évangile, ses enseignements et sa divinité).
(Le Coran, Al-Maidah 72-73, le Coran, Al-Maidah 75, le Coran, An-Nisa 171); Christ a décrit les critères d'un faux prophète (Jean 10:10; Matthieu 24:11).
Mahomet dit qu'il n'y a qu'un seul Dieu, Allah; Christ déclara lui-même qu'il était Dieu (Jean 10:30-31; Jean 8:58-59; Jean 5:18; Jean 14:9).
Le cadavre de Mahomet est ENCORE dans sa tombe !
La tombe de Christ est VIDE
* ( il me semble que ce sujet existe déjà, mais je ne l'ai pas retrouvé ). Auteur : iliasin
Date : 16 sept.08, 20:29
Message : si mohammed sws est un guerrier c'est bien parce que la bible le prophétise
psaume 45
2 Tu es plus beau que les fils des hommes ; la grâce est répandue sur tes lèvres : c’est pourquoi Dieu t’a béni à toujours.
3 Ceins ton épée sur ton côté, homme vaillant, [dans] ta majesté et ta magnificence ;
4 Et, prospérant dans ta magnificence, mène en avant ton char, à cause de la vérité et de la débonnaireté [et] de la justice ; et ta droite t’enseignera des choses terribles.
5 Tes flèches sont aiguës, — les peuples tomberont sous toi, — dans le cœur des ennemis du roi.
tu viens de te condamner bernard
Auteur : Bernard
Date : 16 sept.08, 20:54
Message : iliasin a écrit :si mohammed sws est un guerrier c'est bien parce que la bible le prophétise
psaume 45
2 Tu es plus beau que les fils des hommes ; la grâce est répandue sur tes lèvres : c’est pourquoi Dieu t’a béni à toujours.
3 Ceins ton épée sur ton côté, homme vaillant, [dans] ta majesté et ta magnificence ;
4 Et, prospérant dans ta magnificence, mène en avant ton char, à cause de la vérité et de la débonnaireté [et] de la justice ; et ta droite t’enseignera des choses terribles.
5 Tes flèches sont aiguës, — les peuples tomberont sous toi, — dans le cœur des ennemis du roi.
tu viens de te condamner bernard
C'est ici un chant ( psaume 45 ) nuptial composé à l'occasion du mariage d'un roi. La présence d'un poème de ce genre dans le recueil des cantiques d'Israël ne se comprendrait pas, si ceux qui lui ont assigné cette place ne lui avaient pas reconnu un caractère religieux. En effet, la Synagogue et après elle toute l'ancienne Eglise ont vu dans le héros du psaume le Messie promis et, comme tel, le représentant de l'Éternel lui-même, dont l'alliance avec Israël est si souvent dépeinte sous l'image d'un mariage (Esaïe 54.5 ; Jérémie 31.32 ; Ezéchiel 16.8, etc.).
Lisons le temps ( grammatical ) de ce psaume comme tout les autres, ils parlent de quelqu'un qui a vécu à cette époque et non une fois de plus de Mahomet.
Les musulmans ne savent plus ou tourner de la tête pour tenter de donner du crédit à leur prophète et à son Coran !
C'est un peu le genre d'une personne (ou d'une religion) qui tombe d'un arbre et qu'il tente de ce raccroché aux branches.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 sept.08, 23:25
Message : iliasin a écrit :si mohammed sws est un guerrier c'est bien parce que la bible le prophétise
Je te rappelle que pour toi la Bible est falsifiée. Donc n'y cherche pas de justification.
Auteur : CHAHIDA
Date : 17 sept.08, 00:38
Message : bERNARD tu connais la réponse,;
et la bible lol est faite de quoi mdr (stp ne cherche pas)
la réalité est sous tes yeux!!!!!
dieu agit ainsi que tu le veuilles ou non et c pas a toi de le juger!!
Auteur : Bernard
Date : 17 sept.08, 00:43
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :bERNARD tu connais la réponse,;
et la bible lol est faite de quoi mdr (stp ne cherche pas)
la réalité est sous tes yeux!!!!!
dieu agit ainsi que tu le veuilles ou non et c pas a toi de le juger!!
Je te renvoie à ton coran et là la vérité est sous les yeux. Tu sort du contexte les versets de l'Ancien Testament.
Revenons au sujet ou ne pas hésiter d'ouvrir un autre.
Auteur : CHAHIDA
Date : 17 sept.08, 00:45
Message : Bernard a écrit :
Je te renvoie à ton coran et là la vérité est sous les yeux. Tu sort du contexte les versets de l'Ancien Testament.
Revenons au sujet ou ne pas hésiter d'ouvrir un autre.
Mais que ses oit des violences bibliques ou caraniiques, perso cela ne me choque pas, c vous chrétiens que cela choque.
Auteur : Bernard
Date : 17 sept.08, 00:48
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :
Mais que ses oit des violences bibliques ou caraniiques, perso cela ne me choque pas, c vous chrétiens que cela choque.
Ben je comprend tout à fait que cela ne te choque pas ( ni à aucun autres musulmans ) car tu est endoctriné par un livre qui n'est pas divisé entre deux comme la Bible, les chrétiens prennent en compte en majorité le Nouveau Testament;
Auteur : CHAHIDA
Date : 17 sept.08, 00:51
Message : Bernard a écrit :
Ben je comprend tout à fait que cela ne te choque pas ( ni à aucun autres musulmans ) car tu est endoctriné par un livre qui n'est pas divisé entre deux comme la Bible, les chrétiens prennent en compte en majorité le Nouveau Testament;
Et pourtant Jésus n'a t'il pas dit :
[b
]je ne suis pas venu abolir la loi précédente (l'ancien testament) mais la compléter l'évangile....[/b] Auteur : Bernard
Date : 17 sept.08, 00:58
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :
Et pourtant Jésus n'a t'il pas dit :
[b]je ne suis pas venu abolir la loi précédente (l'ancien testament) mais la compléter l'évangile....[/b]
Puisque tu prend en compte les versets Biblique prend en compte aussi un autre quand Jésus dit :
“ Tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée
Allo Bonté tu est là ?
Auteur : CHAHIDA
Date : 17 sept.08, 01:00
Message : Bernard a écrit :
Puisque tu prend en compte les versets Biblique prend en compte aussi un autre quand Jésus dit :
“ Tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée
Allo Bonté tu est là ?
effectivement tu as raison que ceux qui prennent l'épéé pour tue un etre innoncent périront par l'épée, celui qui vole et tue oui lui il périra par l'épée, celui qui tue pour se défendre a ton avis????
Allons Bernard tu es là???
Auteur : Bernard
Date : 17 sept.08, 01:03
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :
effectivement tu as raison que ceux qui prennent l'épéé pour tue un etre innoncent périront par l'épée, celui qui vole et tue oui lui il périra par l'épée, celui qui tue pour se défendre a ton avis????
Allons Bernard tu es là???
JESUS : Père, Pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu’ils font. » (Luc 23.34).
Auteur : CHAHIDA
Date : 17 sept.08, 01:06
Message : Bernard a écrit :
JESUS : Père, Pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu’ils font. » (Luc 23.34).
Bernard :
pourtant c toi qui m'a dit cela :
Puisque tu prend en compte les versets Biblique prend en compte aussi un autre quand Jésus dit :
“ Tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée
Allo Bonté tu est là ?
Auteur : abdel19
Date : 17 sept.08, 01:10
Message : Bernard a écrit :
c'est sur, c'est un faux tombeau, pour faire du tourisme...
tout l'argumentaire est détruit, la vérité fait disparaitre le mensonge
Auteur : Bernard
Date : 17 sept.08, 01:12
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :
Bernard :
pourtant c toi qui m'a dit cela :
Puisque tu prend en compte les versets Biblique prend en compte aussi un autre quand Jésus dit :
“ Tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée
Allo Bonté tu est là ?
Mais JESUS ne parle pas d'une épée " terrestre" mais de sa justice divine.
Auteur : CHAHIDA
Date : 17 sept.08, 01:16
Message : Bernard a écrit :
Mais JESUS ne parle pas d'une épée " terrestre" mais de sa justice divine.
lol bernard!!! il faut te suivre, alors reprenons relis toi dès mon premier message relis tes propres réponses!!
tu te contredis tout seul....
Tu n'assumes pas j'en suis désolé, maintenant tu dis le contraire de ce que tu avancais quelques messages plus haut.
C comme pour la bible vous ne prenez que ce qui vous arranges, plus tu m'as dit les chrétiens se réfère au nouveau tetament!!! lol et l'ancien tu le mets ou!! tu ne te réfère pas au message de Jésus :
Je ne suis pas venu abolir la loi précédente (l'ancien testament) mais la compléter (l'évangile) c le problème avec vous le chrétiens vous préférez suivre le vatican plutot que Jésus lui meme
Auteur : CHAHIDA
Date : 17 sept.08, 01:21
Message : Bernard a écrit :
Je remarque ici est merci abdel que Mahomet maudit et surtout des enfants et après on viens nous dire pour quoi Jésus maudit un arbre !

entre prononcé le terme maudire = Prononcer une malédiction à l'égard de quelqu'un. Comme Mohammed l'a fait!!
et agir comme Jésus la fait en détruisant l'arbre tu ne crois pas qu'il y a une différence.....

Auteur : Bernard
Date : 17 sept.08, 01:22
Message :
tout l'argumentaire est détruit, la vérité fait disparaitre le mensonge
Au fait qui a dit ceci, certain aurait du ce taire....

Auteur : Bernard
Date : 17 sept.08, 01:23
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :
entre prononcé le terme maudire = Prononcer une malédiction à l'égard de quelqu'un. Comme Mohammed l'a fait!!
et agir comme Jésus la fait en détruisant l'arbre tu ne crois pas qu'il y a une différence.....

Maudir et malédiction sa veux dire pareil.
Allé Bonté à la tienne

Auteur : CHAHIDA
Date : 17 sept.08, 01:25
Message : Bernard a écrit :
Maudir et malédiction sa veux dire pareil.
Allé Bonté à la tienne

Bernard au lieu de d'essayer de noyer le poisson et de te réjouir de ce que toi seul avance, soit plus sérieux et plus intelligent et réponds stp a abdel et moi: mdr
la tu seras qui c peut etre plus convaincant....
Auteur : abdel19
Date : 17 sept.08, 01:30
Message : Bernard a écrit :
Je remarque ici est merci abdel que Mahomet maudit et surtout des enfants et après on viens nous dire pour quoi Jésus maudit un arbre !

réfléchi un peu.....
les enfants ne sont pas responsables de ce qu'il font. Ce sont les parents les responsables et les personnes de la société qui regardent sans interdire qui sont maudit.
Auteur : Bernard
Date : 17 sept.08, 01:31
Message : Bonté-d'ALLAH a écrit :
Bernard au lieu de d'essayer de noyer le poisson et de te réjouir de ce que toi seul avance, soit plus sérieux et plus intelligent et réponds stp a abdel et moi: mdr
la tu seras qui c peut etre plus convaincant....
Je t'ai déjà répondu mais ma réponse ne te conviens pas. Et c'est toi qui essaye de noyer le poisson qui est déjà noyé.

Auteur : CHAHIDA
Date : 17 sept.08, 01:37
Message : Bernard a écrit :
Je t'ai déjà répondu mais ma réponse ne te conviens pas. Et c't toi qui essaye de noyer le poisson qui est déjà noyé.

TU NE NOUS AS DONNE donné aucune réponse mis a part des réponses qui n'ont rien avoir avec les questions demandé.
dans ton intervention tu dit que le coran pour toi est violent.
Je te donne les versets bibliques encore plus violent et tu zappes!!!!!
je te les remets tu comprendras :
« Alors l'assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cet ordre: Allez, et frappez du tranchant de l'épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants. » [Juges 21:10]
« Eh bien, maintenant, tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l'étreinte conjugale.
Mais toutes les fillettes qui n'ont pas connu l'étreinte conjugale, gardez-les en vie pour vous. » [Nombres 31:17-18]
« Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire. Car tu dévoueras ces peuples par interdit, les Héthiens, les Amoréens, les Cananéens, les Phéréziens, les Héviens, et les Jébusiens, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a ordonné, afin qu'ils ne vous apprennent pas à imiter toutes les abominations qu'ils font pour leurs dieux, et que vous ne péchiez point contre l'Éternel, votre Dieu. » [Deutéronome 20:16-18]
« Et ils tuèrent entièrement, par le tranchant de l'épée, tout ce qui était dans la ville, et homme et femme, et enfant et vieillard, les boeufs, les moutons et les ânes. Et Josué dit aux deux hommes qui avaient exploré le pays : Entrez dans la maison de la prostituée, et faites-en sortir la femme et tous ceux qui sont à elle, comme vous le lui avez juré. » [Josué 6:21]
« En ce jour-là, Josué s'empara de Maqqéda et la passa, ainsi que son roi, au tranchant de l'épée ; il les voua à l'interdit, eux et toutes les personnes qui s'y trouvaient ; il ne laissa pas un survivant et il traita le roi de Maqqéda comme il avait traité le roi de Jéricho. Josué, et tout Israël avec lui, passa de Maqqéda à Livna et il engagea le combat avec Livna. » [Josué 10:28-29]
« Et même le seigneur ton Dieu leur enverra le frelon jusqu'à la disparition de ceux qui resteraient et se cacheraient devant toi. Ne tremble pas devant eux, car il est au milieu de toi, le seigneur ton Dieu, un Dieu grand et terrible. Le seigneur ton Dieu chassera ces nations devant toi peu à peu : tu ne pourras pas les achever aussitôt, car autrement les animaux sauvages deviendraient trop nombreux contre toi. Pourtant le seigneur ton Dieu te livrera ces nations et jettera sur elles une grande panique jusqu'à ce qu'elles soient exterminées. Il livrera leurs rois entre tes mains, tu feras disparaître leur nom de sous le ciel ; aucun ne tiendra devant toi, jusqu'à ce que tu les aies exterminés. Les idoles de leurs dieux, vous les brûlerez. Tu ne te laisseras pas prendre au piège par l'envie de garder pour toi leur revêtement d'argent et d'or, car c'est une abomination pour le seigneur ton Dieu. » [Deutéronome 7.20-25]
« Si un homme frappe du bâton son esclave, homme ou femme, et que l'esclave meure sous sa main, le maître sera puni. Mais s'il survit un jour ou deux, le maître ne sera point puni; car c'est son argent. » [Exode 21:20-21]
« Élisée monta de là à Béthel; et comme il cheminait à la montée, des petits garçons sortirent de la ville, et se moquèrent de lui. Ils lui disaient: ‘Monte, chauve! monte, chauve!’ Il se retourna pour les regarder, et il les maudit au nom de l'Éternel. Alors deux ours sortirent de la forêt, et déchirèrent quarante-deux de ces enfants. » [2 Rois 2:23-24]
On se trouve devant un dillème... C'est celà la vision de Dieu occidentale, ou c'est celà qu'est Dieu réelement et que la vision occidentale est simplement une utopie et non une réalité scriptuaire?
J'affirme et j'atteste que la bible et beaucoup plus violente que le Coran.
J'ai apporté les preuves apportez les votres si vous êtes véridiques...
Je sais déja ce que vous me montrer,.. les verset violents,ou discriminatoire envers la femme, l'esclavagisme...
J'en sourit d'avance et je vous conseille d'étudier et de comprendre, simplement de lire avant de se faire un jugement. Auteur : Ren'
Date : 17 sept.08, 05:24
Message : Quand vous aurez fini de vous
quoter comme des sagouins... ça devient vraiment illisible !
Maintenant, pour ce qui est de la violence...
- oui, il y en a dans l'Ancien Testament, et même pire que dans le Coran ; mais les chrétiens doivent lire ces textes
à la lumière du Christ
- non, Jésus n'a jamais appelé à la violence, et les épées qu'il mentionne sont symboliques.
Voilà ce que j'écrivais il y a peu sur un autre forum (
http://www.portail-evangelisation.org/) :
Ren' a écrit :1. Et il leur dit : "Lorsque je vous ai envoyés sans bourse, ni sac, ni sandales, avez-vous manqué de quelque chose ?" Ils répondirent : "De rien" Il leur dit : "Maintenant, par contre, celui qui a une bourse, qu'il la prenne ; de même celui qui a un sac ; et celui qui n'a pas d'épée, qu'il vende son manteau pour en acheter une. Car, je vous le déclare, il faut que s'accomplisse en moi ce texte de l'Écriture : On l'a compté parmi les criminels. Et, de fait, ce qui me concerne va être accompli" "Seigneur, dirent-ils, voici deux épées" Il leur répondit : "C'est assez" (Lc XXII, 35-38)
Lorsque l'on cite honnêtement ce passage, on s'aperçoit que l'appel à "acheter une épée" est particulièrement symbolique, puisque deux suffisent.
Alors, pourquoi ? Jésus l'a dit : "Il faut que s'accomplisse en moi ce texte de l'Écriture : On l'a compté parmi les criminels". Il fallait... Que Jésus soit arrêté en tant qu'agitateur politique, afin d'être condamné au supplice correspondant : la croix. D'où son attitude dans la suite de ce texte : Il parlait encore quand survint une troupe. Celui qu'on appelait Judas, un des Douze, marchait à sa tête ; il s'approcha de Jésus pour lui donner un baiser. Jésus lui dit : "Judas, c'est par un baiser que tu livres le Fils de l'homme !" Voyant ce qui allait se passer, ceux qui entouraient Jésus lui dirent : "Seigneur, frapperons-nous de l'épée ?" Et l'un d'eux frappa le serviteur du grand prêtre et lui emporta l'oreille droite. Mais Jésus prit la parole : "Laissez faire, même ceci" dit-il et, lui touchant l'oreille, il le guérit (Lc XXII, 35-38)
Tournons-nous donc vers une autre vision de la scène : Et voici, un de ceux qui étaient avec Jésus, portant la main à son épée, la tira, frappa le serviteur du grand prêtre et lui emporta l'oreille. Alors Jésus lui dit : "Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l'épée périront par l'épée. Penses-tu que je ne puisse faire appel à mon Père, qui mettrait aussitôt à ma disposition plus de douze légions d'anges ? Comment s'accompliraient alors les Ecritures selon lesquelles il faut qu'il en soit ainsi ?" (Mt XXVI, 51-54)
2. "N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur la terre ; je ne suis pas venu apporter la paix, mais bien l'épée. Oui, je suis venu séparer l'homme de son père, la fille de sa mère, la belle-fille de sa belle-mère : 36 on aura pour ennemis les gens de sa maison" (Mt X, 34-36). Autre version : "Pensez-vous que ce soit la paix que je suis venu mettre sur la terre ? Non, je vous le dis, mais plutôt la division. Car désormais, s'il y a cinq personnes dans une maison, elles seront divisées : trois contre deux et deux contre trois. On se divisera père contre fils et fils contre père, mère contre fille et fille contre mère, belle-mère contre belle-fille et belle-fille contre belle-mère" (Lc XII, 51-53)
L'épée dont il est question ici est clairement une métaphore ; elle est explicitée par ailleurs : "Vivante, en effet, est la parole de Dieu, énergique et plus tranchante qu'aucun glaive à double tranchant. Elle pénètre jusqu'à diviser âme et esprit, articulations et moelles. Elle passe au crible les mouvements et les pensées du coeur" (He IV, 12) ; "Armez-vous de force dans le Seigneur, de sa force toute-puissante. Revêtez l'armure de Dieu pour être en état de tenir face aux manoeuvres du diable. Ce n'est pas à l'homme que nous sommes affrontés, mais aux Autorités, aux Pouvoirs, aux Dominateurs de ce monde de ténèbres, aux esprits du mal qui sont dans les cieux. Saisissez donc l'armure de Dieu, afin qu'au jour mauvais, vous puissiez résister et demeurer debout, ayant tout mis en oeuvre. Debout donc ! A la taille, la vérité pour ceinturon, avec la justice pour cuirasse et, comme chaussures aux pieds, l'élan pour annoncer l'Evangile de la paix. Prenez surtout le bouclier de la foi, il vous permettra d'éteindre tous les projectiles enflammés du Malin. Recevez enfin le casque du salut et le glaive de l'Esprit, c'est-à-dire la parole de Dieu" (Eph VI, 10-17)
C'est cette même métaphore que nous retrouvons dans l'Apocalypse lorsqu'il est question de "glaive acéré"...
PS : Jésus n'a jamais dit
Bonté d'aLLah a écrit :Je ne suis pas venu abolir la loi précédente (l'ancien testament) mais la compléter (l'évangile)
...mais bien
"je ne suis pas venu abolir mais accomplir" ; ça n'a
rien à voir.
Auteur : moka
Date : 17 sept.08, 06:22
Message : MonstreLePuissant a écrit :
Je te rappelle que pour toi la Bible est falsifiée. Donc n'y cherche pas de justification.
oui pour les musulmans la bible est falsifiée plus exactement dénaturée ,l'histoire ,l'archeologie confirme cette thèse .du coup chaque passage pertinent et logique de la bible peut être d'origine divine,chaque passage mentionnant une profetie realisée peut être une parole divine.
c'est pour ça qu'on prend des passage et qu'on ne prend pas d'autre mais le critère n'est pas l'envie ou la passion,non loin de la ,le critère c'est la pertinance ,la force la sagesse et la verité que porte le passage.
c'est pour ça que nous rejetons les passages qui ridiculisent dieu ,qui portent des depravavtions sexuelles,des absurdités...
Auteur : Camille
Date : 17 sept.08, 08:37
Message : moka a écrit :
oui pour les musulmans la bible est falsifiée plus exactement dénaturée ,l'histoire ,l'archeologie confirme cette thèse .du coup chaque passage pertinent et logique de la bible peut être d'origine divine,chaque passage mentionnant une profetie realisée peut être une parole divine.
c'est pour ça qu'on prend des passage et qu'on ne prend pas d'autre mais le critère n'est pas l'envie ou la passion,non loin de la ,le critère c'est la pertinance ,la force la sagesse et la verité que porte le passage.
c'est pour ça que nous rejetons les passages qui ridiculisent dieu ,qui portent des depravavtions sexuelles,des absurdités...
C'est pour cela qu'un chrétien dira que le coran est faux car il ne dit pas comme la Bible et en plus il dit confirmer ce qu'il avait avant lui.
En plus, il annonce qu'un ange de satan viendra changer l'hstoire. Et c'est exactement ce qui se passe avec le coran.
Et les depravations sexuelles ...mahomet est un modèle de dépravation pour le chrétien car il a couché avec un enfant et a pris la futur femme de son fils adoptif et tuer des gens qui se rendaient etc.
Bien si nous regadons c'est un match a l'avantage des chrétiens car il sont là avant vous. Je pense que votre croyance se base juste sur la foi car le Chrétien a aussi raison que vous si vous jouez a ce jeu.
Vous accusez les écrient pour dire qu'ils ne sont pas des témoins oculaire et bien les histoires du coran aussi avec la mort de Jésus et etc mais c'est toujours dans un sens avec vous et vous ne réflichiez pas si la question pourait se faire aussi avec le coran...
Auteur : Bernard
Date : 01 oct.08, 15:49
Message : Oui tu a raison Camille c'est le verset au Galate 1-6 :
6. Je m'étonne que vous vous détourniez si vite de Celui qui vous a appelés en la grâce de Christ, vers un autre évangile ; 7. qui n'est point un autre, si ce n'est qu'il y en a quelques-uns qui vous troublent et qui veulent renverser l'Evangile de Christ. 8. Mais si nous-mêmes, ou si un ange du ciel vous annonçait un évangile contraire à celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème ! 9. Comme nous l'avons déjà dit, je le dis encore maintenant : Si quelqu'un vous évangélise contrairement à ce que vous avez reçu, qu'il soit anathème !
Auteur : melchisedech
Date : 07 oct.08, 04:44
Message : Bernard a écrit :Puisque les musulmans indiques que leur religion est une religion de tolérance pouvais vous ( tous ) nous développer les versets coranique ci-dessous :
* Les différences entre JESUS et Mahomet :
* ( il me semble que ce sujet existe déjà, mais je ne l'ai pas retrouvé ).
que dire de plus ?
c'est énoooorme !!!!
un meurtrier contre un saint
l'un se fait craindre l'aure se fait aimer
l'un se fait obéir sous peine de mort
l'autre suggère la foi et l'amour de son prochain sous peine d'etre malheureux toute sa vie
les différences sont si énormes entre mahomet et jésus, qu'il ne peut s'agir que d'un guerrier contre un véritable envoyé de dieu
Auteur : Bernard
Date : 22 oct.08, 16:09
Message : Mais envoyer par qui alors ?
Auteur : abdel19
Date : 23 oct.08, 01:41
Message : melchisedech a écrit :
que dire de plus ?
c'est énoooorme !!!!
un meurtrier contre un saint
l'un se fait craindre l'aure se fait aimer
l'un se fait obéir sous peine de mort
l'autre suggère la foi et l'amour de son prochain sous peine d'etre malheureux toute sa vie
les différences sont si énormes entre mahomet et jésus, qu'il ne peut s'agir que d'un guerrier contre un véritable envoyé de dieu
La méthode de Mahomet était la COERCITION (Le Coran, Al-Fath 16); l'appel de Christ était une CONVERSION volontaire (Actes 3:19).
faux, le coran dit "celui qui veut croire croit, celui qui veut pas tant pis"
sourate el kafiroune
Les disciples de Mahomet tuent pour leur foi; les disciples de Christ sont tués pour leur foi (Actes 12:2; 2 Timothée 4:7).
les disciples de mohamed ont combatu, certain ont survecu d'autre ont été tué.
les disciples du christs l'ont abandonné, l'un l'a renier devant tout le monde, un autre l'a trahi pour quelque pieces.
Mahomet était un prophète guerrier; Christ est le Prince de la Paix (Ésaïe 9:6-7).
Jésus dit :"Ne pensez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée." (Matthieu 10:34)
Mahomet encourage la persécution et le meurtre contre les "infidèles" (le Coran, Al-Baqarah 190); Christ pardonne et transforme les chefs des persécuteurs (1 Timothée 1:13-15).
c'est juste la defense :
2.191. Tuez-les partout où vous les trouvez et chassez-les d’où ils vous ont chassés, car la subversion est pire que le meurtre. Ne les combattez pas, cependant, auprès de la Mosquée sacrée, à moins qu’ils ne vous y attaquent les premiers. Dans ce cas, n’hésitez pas à les tuer. Ce sera la juste récompense des infidèles.
2.192. S’ils cessent de vous attaquer, sachez que Dieu est Clément et Miséricordieux.
Mahomet est le destructeur de la vie; Christ est celui qui donne la vie (Jean 10:27-2Cool.
mensonggggessss
Un jour, des enfants avaient attaché un oiseau vivant en le prenant pour cible. Ibn ‘Umar, disciple du Prophète (Salalahu alayhi wa salam )s’exclama :
« Le Prophète a maudit celui qui se sert comme cible de tout être vivant.
Le Prophète (Salalahu alayhi wa salam ) vit une fois un âne marqué sur le visage. Il désapprouva la chose et déclara : «
Que Dieu maudisse celui qui l’a marqué ! »
Il raconta par ailleurs qu'une autre personne, ayant donné à boire à un chien que la soif terrassait, obtint le pardon de Dieu pour ses péchés. "Serions-nous récompensés pour les animaux ? demandèrent alors au Prophète ses Compagnons. -
Pour (le bien fait à) tout être vivant il y aura une récompense"
Mahomet et ses adeptes guerriers tuent des milliers; Christ ne tue pas, mais il en sauve plusieurs (comparez Jean 12:4 ).
Christ s'est tres bien que la race d'israel n'avait plus d'avenir, à quoi bon s'imposer. Mohamed a détruit les idoles comme moise, comme abraham.
Mahomet se sert de la FORCE; Christ prêche la FOI (Jean 6:29, 35).
les idoles ne se détruisent pas tout seul. il faut de la force et de la foi pour battre le diable.
Mahomet était un GUERRIER; Christ est un LIBÉRATEUR (Colossiens 1:13; 1 Thessaloniciens 1:10).
mohamed a libéré le peuple du diable, il a détruit les idoles, interdit le vin, les jeux de hasard, obliger la priere, le jeun, l'aumone au pauvres...
Mahomet a conquis ses ennemis avec l'épée; Christ a conquis ses ennemis avec une autre sorte d'épée, l'épée de l'Esprit qui est la Parole de Dieu (Hébreux 4:12; Actes 2:37).
christ a conqui personne, il l'ont tué selon les evangiles comme un vulgaire brigand.
Mahomet dit aux masses: "Convertissez-vous ou mourez !"; Christ dit: "Croyez et vivez !" (Jean 6:47; 11:25-26).
encor un mensonge, il n'a jamais dit cela
Mahomet était rapide à verser le sang (Rom. 3:15-17); Christ versa son propre sang pour le salut de plusieurs (Ephésiens 1:7).
un jour un juif est mort, le prophete pleura, on lui demanda pourquoi, il a répondu "encore une ame qui m'a échappé" tellement il etait miséricordieux.
Mahomet prêche "la mort des infidèles!"; Christ pria: "Père, pardonne leur, car ils ne savent pas ce qu'ils font" (Luc 23:34).
lorsque le prophete s'est fait lapider à Taif, il a dit à Dieu "pardonne leur et fai qu'il devienne tous musulman" et sa priere fut exaucé
Mahomet déclare la guerre sainte (Jihad) contre les infidèles; Christ a remporté une sainte victoire à la croix du Calvaire (Colossiens 2:14-15) et Ses disciples participent à cette victoire (Jean 16:33).
mohamed a dit le plus grand jihad est le combat contre soi meme.
Christ a perdu sa sainte victoire de la croix. Les juifs lui ont demandé de descendre de sa croix, il n'a rien pu faire. Il a pleuré et a demandé pkoi dieu l'a abandoné.
Mahomet contraint les peuples par la conquête; Christ contraint les peuples par l'amour (2 Corinthiens 5:14).
ou est cet amour lors de la crucifiction ? quelqu'un a t il venu en criant "ne tuez pas jésus" ??? non, personne
Les terroristes modernes tirent leur inspiration de Mahomet et commettent leurs atrocités dans le nom de son dieu Allah; les Chrétiens tirent leur inspiration de celui qui dit: "Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu !" (Matthieu 5:9).
les teroristes tirent leur inspirations du FBI et de la CIA qui sont les maitres en la matieres.
Mahomet ordonne la mort des Juifs [voyez A. Guillaume, La vie de Mahomet, Oxford University Press (1975), p. 369]; Christ a ordonné dans l'évangile de prêcher "aux Juifs premièrement" (Romains 1:16).
Le Coran dit: "Combattez pour la cause d'Allah" (Le Coran, An-Nisa 84); la Bible dit: "Car les armes avec lesquelles nous combattons ne sont pas charnelles" (Ephésiens 6:12; 2 Corinthiens 10:4).
Le Coran dit: "Combattez et détruisez les infidèles là où ils se trouvent" (Le Coran, Al-Baqarah 190); Christ dit: "Prêchez l'évangile à toute la création" (Marc 16:15).
Le Coran dit: "J'inspirerai la terreur dans le cœur des incroyants" (Qu'ran 8.12); Dieu inspire Sa terreur (une crainte révérencielle) dans le cœur des croyants (Ésaïe 8:13).
Mahomet dit considérer Christ comme un bon prophète (tout en niant cependant son importance, son évangile, ses enseignements et sa divinité).
faux juste la divinité est nié, jesus a son importance, ses enseignement son bon.
Depuis que Dieu a donné une gifle a pharon, plus aucun hommes n'avai oser dire qu'il etait dieu, à part les romains qui ont remplacer mithra par jesus.
Mahomet dit qu'il n'y a qu'un seul Dieu, Allah; Christ déclara lui-même qu'il était Dieu (Jean 10:30-31; Jean 8:58-59; Jean 5:18; Jean 14:9).
faux, jesus n'a jamais dit qu'il etait Dieu.
La tombe de Christ est VIDE
c'est sur, c'est un faux tombeau, pour faire du tourisme...
tout l'argumentaire est détruit, la vérité fait disparaitre le mensonge
Auteur : Ren'
Date : 23 oct.08, 03:19
Message : abdel19 a écrit :faux, le coran dit "celui qui veut croire croit, celui qui veut pas tant pis"
Certes, on peut lire
"A vous votre religion, et à moi ma religion" (Coran CIX, 6), mais -le Coran n'hésitant pas à se contredire- on peut aussi lire :
"Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah" (VIII, 39) ;
"Vous les combattrez à moins qu'ils n'embrassent l'Islam" (XLVIII, 16)
abdel19 a écrit :les disciples du christs l'ont abandonné, l'un l'a renier devant tout le monde, un autre l'a trahi pour quelque pieces
Mais tu oublies la suite de l'histoire : comment, poussés par l'Esprit Saint, les lâches se transformèrent après la résurrection en apôtres qui donnèrent leur vie -en pardonnant à leurs bourreaux- pour annoncer le Christ.
abdel19 a écrit :Jésus dit :"Ne pensez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée." (Matthieu 10:34)
Vouloir faire passer le Christ pour un chef de guerre est d'une triste malhonnêteté (cf
http://blogren.over-blog.com/article-24025017.html)
abdel19 a écrit :christ a conqui personne, il l'ont tué selon les evangiles comme un vulgaire brigand
Tiens ? tout à coup tu crois à sa mort ?
abdel19 a écrit :
encor un mensonge, il n'a jamais dit cela
Tiens ? Tout à coup tu ne crois plus aux hadiths ?
J'ai reçu l'ordre de combattre les hommes jusqu'à ce qu'ils disent "Point de divinité excepté Allah" ; celui qui dit "Point de divinité excepté Allah" préserve de mon atteinte ses biens et sa personne (Mouslim, Ibn Hanbal)
Auteur : schizo-dz
Date : 23 oct.08, 06:24
Message : Bernard a écrit :
Je te renvoie à ton coran et là la vérité est sous les yeux. Tu sort du contexte les versets de l'Ancien Testament.
Revenons au sujet ou ne pas hésiter d'ouvrir un autre.
et pkoi tu échappes aux versets qu'il a amis ?!!
tu ne vois que je ce que tu veux
vraiment rédicule
Auteur : abdel19
Date : 23 oct.08, 10:41
Message : Ren' a écrit :
Certes, on peut lire "A vous votre religion, et à moi ma religion" (Coran CIX, 6), mais -le Coran n'hésitant pas à se contredire- on peut aussi lire : "Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah" (VIII, 39) ; "Vous les combattrez à moins qu'ils n'embrassent l'Islam" (XLVIII, 16)
Il ne s'agit que du territoire de la mecque qui est réservé qu'aux musulmans. Comme le dit la prophétie :
Nul impur n’y passera; elle sera pour eux seuls. (Es 35.1-9)
Mais tu oublies la suite de l'histoire : comment, poussés par l'Esprit Saint, les lâches se transformèrent après la résurrection en apôtres qui donnèrent leur vie -en pardonnant à leurs bourreaux- pour annoncer le Christ.
Moise enseigne que lorsqu'on se fait trahir durant son vivant, on se fait trahir encor plus apres la mort.
31.27 Si vous êtes rebelles contre l'Éternel pendant que je suis encore vivant au milieu de vous, combien plus le serez-vous après ma mort!
Vouloir faire passer le Christ pour un chef de guerre est d'une triste malhonnêteté.
normal, jésus savait que c'etait perdu d'avance. Il aurait bien pu appeler son armé d'ange, mais il savait qu'on peuple n'a plus d'avenir et que dieu allai envoyer mohamed.
Tiens ? tout à coup tu crois à sa mort ?
non, j'y croi pa, c'est marqué c'est tout
abdel19 a écrit :
encor un mensonge, il n'a jamais dit cela
Tiens ? Tout à coup tu ne crois plus aux hadiths ? J'ai reçu l'ordre de combattre les hommes jusqu'à ce qu'ils disent "Point de divinité excepté Allah" ; celui qui dit "Point de divinité excepté Allah" préserve de mon atteinte ses biens et sa personne (Mouslim, Ibn Hanbal)
reservé au territoire sacré,
Nul impur n’y passera; elle sera pour eux seuls. (Es 35.1-9)
Auteur : melchisedech
Date : 23 oct.08, 15:29
Message : désolé
mais je suis choqué que vous compariez jésus et mahomet
c'est comme comparer mike tyson et l'abbé pierre
Auteur : Tite
Date : 23 oct.08, 19:02
Message : abdel19 a écrit :
faux, le coran dit "celui qui veut croire croit, celui qui veut pas tant pis"
sourate el kafiroune
Salut à tous ! Salut Abdel 19 !
"tant pis" ? Il s'en fiche alors !
IL n'aime pas ses créatures ???
DIEU ne parle pas comme ça dans la Bible.
"Je te propose la vie ou la mort...
Choisis donc la vie !..."
Deutéronome 30.19
"... il faut que le Fils de l'homme (Jésus aimait s'appeler ainsi) soit élevé (sur la Croix)
afin que tout homme (tout être humain) qui croit en lui obtienne la vie éternelle. ...
Car Dieu a tellement aimé le monde qu'il a donné son Fils unique :
ainsi, tout homme qui croit en lui ne périra pas,
mais il obtiendra la vie éternelle."
Jean 3. 14-17
"Car la volonté de mon Père, c'est que tout homme voit le Fils
(et on peut le voir et l'entendre dans les évangiles)
et croit en lui obtienne la vie éternelle ;
et moi, je le ressusciterai au dernier jour."
Jean 6. 40
"Moi, je suis la résurrection et la vie.
Celui qui croit en moi, même s'il meurt vivra."
Jean 11. 25
"Parce que tu m'as vu, tu crois.
Heureux ceux qui croient sans avoir vu."
Jean 20. 29
(sans avoir vu Jésus après sa résurrection)
les disciples de mohamed ont combatu, certain ont survecu d'autre ont été tué.
les disciples du christs l'ont abandonné, l'un l'a renier devant tout le monde, un autre l'a trahi pour quelque pieces.
Oui, et Jésus savait tout ça.
Il le leur a dit avant que ça arrive et c'est écrit dans l'Ancien Testament !
Jésus est venu accomplir les Ecritures...
"Vous n'avez donc pas compris ?
Comme votre coeur est lent à croire tout ce qu'ont dit les prophètes !
Ne fallait-il pas que le Messie souffrît tout cela pour entrer dans sa gloire ?
Et, en partant de Moïse et de tous les prophètes,
il leur expliqua, dans toute l'Ecriture, ce qui le concernait." Luc 24. 25
Jésus dit :"Ne pensez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée." (Matthieu 10:34)
Abdel, pourquoi tu lis pas tout ?
Voici les paroles de Jésus avec les détails (Voir Luc 12. 49-53)
"Je suis venu apporter un feu sur la terre, (le feu de l'Amour divin -l'Esprit Saint)
et comme je voudrais qu'il soit déjà allumé !
Je dois recevoir un baptême, (Sa mort)
et comme il m'en coûte d'attendre qu'il soit accompli !
Pensez-vous que je sois venu apporter la paix dans le monde ?
Non, je vous le dis, mais plutôt la division.
Car, désormais cinq personnes de la même famille seront divisées :
le père contre le fils et le fils contre le père,
la mère contre la fille et la fille contre la mère,
la belle-mère contre la belle-fille
et la belle-fille contre la belle-mère.
Tu vois maintenant que Jésus parle d'épée symbolique,
pour montrer la séparation entre ceux qui croiront en Lui
et ceux qui refuseront de croire...
Jésus
Mahomet encourage la persécution et le meurtre contre les "infidèles" (le Coran, Al-Baqarah 190); Christ pardonne et transforme les chefs des persécuteurs (1 Timothée 1:13-15).
c'est juste la defense :
2.191. Tuez-les partout où vous les trouvez et chassez-les d’où ils vous ont chassés, car la subversion est pire que le meurtre. Ne les combattez pas, cependant, auprès de la Mosquée sacrée, à moins qu’ils ne vous y attaquent les premiers. Dans ce cas, n’hésitez pas à les tuer. Ce sera la juste récompense des infidèles.
2.192. S’ils cessent de vous attaquer, sachez que Dieu est Clément et Miséricordieux.
Mahomet est le destructeur de la vie; Christ est celui qui donne la vie (Jean 10:27-2Cool.
mensonggggessss
Un jour, des enfants avaient attaché un oiseau vivant en le prenant pour cible. Ibn ‘Umar, disciple du Prophète (Salalahu alayhi wa salam )s’exclama :
« Le Prophète a maudit celui qui se sert comme cible de tout être vivant.
Le Prophète (Salalahu alayhi wa salam ) vit une fois un âne marqué sur le visage. Il désapprouva la chose et déclara : «
Que Dieu maudisse celui qui l’a marqué ! »
Il raconta par ailleurs qu'une autre personne, ayant donné à boire à un chien que la soif terrassait, obtint le pardon de Dieu pour ses péchés. "Serions-nous récompensés pour les animaux ? demandèrent alors au Prophète ses Compagnons. -
Pour (le bien fait à) tout être vivant il y aura une récompense"
Mahomet et ses adeptes guerriers tuent des milliers; Christ ne tue pas, mais il en sauve plusieurs (comparez Jean 12:4 ).
Christ s'est tres bien que la race d'israel n'avait plus d'avenir, à quoi bon s'imposer. Mohamed a détruit les idoles comme moise, comme abraham.
Mahomet se sert de la FORCE; Christ prêche la FOI (Jean 6:29, 35).
les idoles ne se détruisent pas tout seul. il faut de la force et de la foi pour battre le diable.
Mahomet était un GUERRIER; Christ est un LIBÉRATEUR (Colossiens 1:13; 1 Thessaloniciens 1:10).
mohamed a libéré le peuple du diable, il a détruit les idoles, interdit le vin, les jeux de hasard, obliger la priere, le jeun, l'aumone au pauvres...
Mahomet a conquis ses ennemis avec l'épée; Christ a conquis ses ennemis avec une autre sorte d'épée, l'épée de l'Esprit qui est la Parole de Dieu (Hébreux 4:12; Actes 2:37).
christ a conqui personne, il l'ont tué selon les evangiles comme un vulgaire brigand.
Mahomet dit aux masses: "Convertissez-vous ou mourez !"; Christ dit: "Croyez et vivez !" (Jean 6:47; 11:25-26).
encor un mensonge, il n'a jamais dit cela
Mahomet était rapide à verser le sang (Rom. 3:15-17); Christ versa son propre sang pour le salut de plusieurs (Ephésiens 1:7).
un jour un juif est mort, le prophete pleura, on lui demanda pourquoi, il a répondu "encore une ame qui m'a échappé" tellement il etait miséricordieux.
Mahomet prêche "la mort des infidèles!"; Christ pria: "Père, pardonne leur, car ils ne savent pas ce qu'ils font" (Luc 23:34).
lorsque le prophete s'est fait lapider à Taif, il a dit à Dieu "pardonne leur et fai qu'il devienne tous musulman" et sa priere fut exaucé
Mahomet déclare la guerre sainte (Jihad) contre les infidèles; Christ a remporté une sainte victoire à la croix du Calvaire (Colossiens 2:14-15) et Ses disciples participent à cette victoire (Jean 16:33).
mohamed a dit le plus grand jihad est le combat contre soi meme.
Christ a perdu sa sainte victoire de la croix. Les juifs lui ont demandé de descendre de sa croix, il n'a rien pu faire. Il a pleuré et a demandé pkoi dieu l'a abandoné.
Mahomet contraint les peuples par la conquête; Christ contraint les peuples par l'amour (2 Corinthiens 5:14).
ou est cet amour lors de la crucifiction ? quelqu'un a t il venu en criant "ne tuez pas jésus" ??? non, personne
Les terroristes modernes tirent leur inspiration de Mahomet et commettent leurs atrocités dans le nom de son dieu Allah; les Chrétiens tirent leur inspiration de celui qui dit: "Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu !" (Matthieu 5:9).
les teroristes tirent leur inspirations du FBI et de la CIA qui sont les maitres en la matieres.
Mahomet ordonne la mort des Juifs [voyez A. Guillaume, La vie de Mahomet, Oxford University Press (1975), p. 369]; Christ a ordonné dans l'évangile de prêcher "aux Juifs premièrement" (Romains 1:16).
Le Coran dit: "Combattez pour la cause d'Allah" (Le Coran, An-Nisa 84); la Bible dit: "Car les armes avec lesquelles nous combattons ne sont pas charnelles" (Ephésiens 6:12; 2 Corinthiens 10:4).
Le Coran dit: "Combattez et détruisez les infidèles là où ils se trouvent" (Le Coran, Al-Baqarah 190); Christ dit: "Prêchez l'évangile à toute la création" (Marc 16:15).
Le Coran dit: "J'inspirerai la terreur dans le cœur des incroyants" (Qu'ran 8.12); Dieu inspire Sa terreur (une crainte révérencielle) dans le cœur des croyants (Ésaïe 8:13).
Mahomet dit considérer Christ comme un bon prophète (tout en niant cependant son importance, son évangile, ses enseignements et sa divinité).
faux juste la divinité est nié, jesus a son importance, ses enseignement son bon.
Depuis que Dieu a donné une gifle a pharon, plus aucun hommes n'avai oser dire qu'il etait dieu, à part les romains qui ont remplacer mithra par jesus.
Mahomet dit qu'il n'y a qu'un seul Dieu, Allah; Christ déclara lui-même qu'il était Dieu (Jean 10:30-31; Jean 8:58-59; Jean 5:18; Jean 14:9).
faux, jesus n'a jamais dit qu'il etait Dieu.
La tombe de Christ est VIDE
c'est sur, c'est un faux tombeau, pour faire du tourisme...
tout l'argumentaire est détruit, la vérité fait disparaitre le mensonge[/quote]
Auteur : Ren'
Date : 23 oct.08, 19:10
Message : abdel19 a écrit :Il ne s'agit que du territoire de la mecque qui est réservé qu'aux musulmans
Merci d'argumenter avec le Coran
abdel19 a écrit :Comme le dit la prophétie :
Nul impur n’y passera; elle sera pour eux seuls. (Es 35.1-9)
Tiens ? La Bible n'est plus falsifiée, tout à coup ?
abdel19 a écrit :Moise enseigne que lorsqu'on se fait trahir durant son vivant, on se fait trahir encor plus apres la mort
Et c'est pourquoi les disciples n'ont retrouvé courage qu'après la
Résurrection !
abdel19 a écrit :normal, jésus savait que c'etait perdu d'avance. Il aurait bien pu appeler son armé d'ange, mais il savait qu'on peuple n'a plus d'avenir et que dieu allai envoyer mohamed
Ne trouves-tu pas alors malhonnête d'avoir voulu faire passer Jésus pour un chef de guerre, alors que tu dis par ailleurs qu'il ne l'a pas fait ?
Auteur : Tite
Date : 23 oct.08, 19:23
Message : abdel19 a écrit :
faux, le coran dit "celui qui veut croire croit, celui qui veut pas tant pis"
sourate el kafiroune
Salut à tous ! Salut Abdel 19 !
"tant pis" ? Il s'en fiche alors !
IL n'aime pas ses créatures ???
DIEU ne parle pas comme ça dans la Bible.
"Je te propose la vie ou la mort...
Choisis donc la vie !..."
Deutéronome 30.19
"... il faut que le Fils de l'homme (Jésus aimait s'appeler ainsi) soit élevé (sur la Croix)
afin que tout homme (tout être humain) qui croit en lui obtienne la vie éternelle. ...
Car Dieu a tellement aimé le monde qu'il a donné son Fils unique :
ainsi, tout homme qui croit en lui ne périra pas,
mais il obtiendra la vie éternelle."
Jean 3. 14-17
"Car la volonté de mon Père, c'est que tout homme voit le Fils
(et on peut le voir et l'entendre dans les évangiles)
et croit en lui obtienne la vie éternelle ;
et moi, je le ressusciterai au dernier jour."
Jean 6. 40
"Moi, je suis la résurrection et la vie.
Celui qui croit en moi, même s'il meurt vivra."
Jean 11. 25
"Parce que tu m'as vu, tu crois.
Heureux ceux qui croient sans avoir vu."
Jean 20. 29
(sans avoir vu Jésus après sa résurrection)
les disciples de mohamed ont combatu, certain ont survecu d'autre ont été tué.
les disciples du christs l'ont abandonné, l'un l'a renier devant tout le monde, un autre l'a trahi pour quelque pieces.
Oui, et Jésus savait tout ça.
Il le leur a dit avant que ça arrive et c'est écrit dans l'Ancien Testament !
Jésus est venu accomplir les Ecritures...
"Vous n'avez donc pas compris ?
Comme votre coeur est lent à croire tout ce qu'ont dit les prophètes !
Ne fallait-il pas que le Messie souffrît tout cela pour entrer dans sa gloire ?
Et, en partant de Moïse et de tous les prophètes,
il leur expliqua, dans toute l'Ecriture, ce qui le concernait." Luc 24. 25
Jésus dit :"Ne pensez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée." (Matthieu 10:34)
Abdel, pourquoi tu lis pas tout ?
Voici les paroles de Jésus avec les détails (Voir Luc 12. 49-53)
"Je suis venu apporter un feu sur la terre, (le feu de l'Amour divin -l'Esprit Saint)
et comme je voudrais qu'il soit déjà allumé !
Je dois recevoir un baptême, (Sa mort)
et comme il m'en coûte d'attendre qu'il soit accompli !
Pensez-vous que je sois venu apporter la paix dans le monde ?
Non, je vous le dis, mais plutôt la division.
Car, désormais cinq personnes de la même famille seront divisées :
le père contre le fils et le fils contre le père,
la mère contre la fille et la fille contre la mère,
la belle-mère contre la belle-fille
et la belle-fille contre la belle-mère.
Tu vois maintenant que Jésus parle d'épée symbolique,
pour montrer la séparation entre ceux qui croiront en Lui
et ceux qui refuseront de croire...
Jésus, le prince de la Paix, apporte la Paix à ceux qui croient en Lui !
Il nous dit d'aimer nos ennemis, pas de les tuer !
"C'est la paix que je vous laisse, c'est ma paix que je vous donne..."
Jean 14. 27
"Je vous ai dit cela pour que vous trouviez en moi la paix.
Dans le monde, vous trouverez la détresse,
mais ayez confiance : moi, je suis vainqueur du monde."
Jean 16. 33
J'ai envoyé par erreur le post précédent...
Je dois sortir, je finirai plus tard pour les autres réponses.
Que DIEU te bénisse et te donne Sa Paix Abdel !
tite Auteur : abdel19
Date : 24 oct.08, 03:09
Message :
At-Tauba - 9.28. ô vous qui croyez ! Les associateurs ne sont qu'impureté : qu'ils ne s'approchent plus de la Mosquée sacrée, après cette année-ci .
malheuresemen pour vous, pas completement
lorsque je lit dans l'evangile, que jésus ordonne à ses diciples à 3 reprises de prier la derniere nuit et que ces disciples preferent dormir à ces 3 reprises, je n'ai plus confiance en ce qu'il ont fait.
si mais c'est pour lire tes réponses, car moise et mohamed ont été chef de guerre et pas jésus et la prophetie dit que dieu envera un prophete comme moise.
Auteur : Tite
Date : 24 oct.08, 03:26
Message : Salut Abdel !
Si tu trouves une seule référence Biblique où on voit que Moïse est un chef de guerre, s'il te plaît, dis-moi laquelle que j'aille voir !!!
Je repars jusqu'à demain, je finirai mon premier post, si DIEU veut...
Sois béni !
tite Auteur : abdel19
Date : 24 oct.08, 03:54
Message : Tite a écrit :Salut Abdel !
Si tu trouves une seule référence Biblique où on voit que Moïse est un chef de guerre, s'il te plaît, dis-moi laquelle que j'aille voir !!!
Je repars jusqu'à demain, je finirai mon premier post, si DIEU veut...
Sois béni !
tite
facile à trouver pour moi : les Nombres 31
tu a dejà lu la bible ?
Auteur : Tite
Date : 25 oct.08, 01:45
Message : abdel19 a écrit :
facile à trouver pour moi : les Nombres 31
tu a dejà lu la bible ?
Salut Abdel !
Alors, dans Nombres 31, peux-tu me dire à quel endroit on voit Moïse faire la guerre... ?
Moïse obéit à l'ordre de DIEU, contre ceux qui ont poussé les Israëlites à adorer Baal,
mais ce n'est pas Moïse qui fait la guerre,
Moïse n'est ni un chef de guerre ni un guerrier.
Je lis la Bible souvent, surtout le Nouveau Testament.
Et, si tu veux être sûr de ne pas te tromper, je t'invite à la lire plus attentivement.
Que DIEU qui est en toi (sinon tu n'existerai pas) te bénisse Abdel !
tite Auteur : abdel19
Date : 25 oct.08, 08:58
Message : Tite a écrit : Salut Abdel !
Alors, dans Nombres 31, peux-tu me dire à quel endroit on voit Moïse faire la guerre... ?
Moïse obéit à l'ordre de DIEU, contre ceux qui ont poussé les Israëlites à adorer Baal,
mais ce n'est pas Moïse qui fait la guerre,
Moïse n'est ni un chef de guerre ni un guerrier.
Je lis la Bible souvent, surtout le Nouveau Testament.
Et, si tu veux être sûr de ne pas te tromper, je t'invite à la lire plus attentivement.
Que DIEU qui est en toi (sinon tu n'existerai pas) te bénisse Abdel !
tite
arrete de faire semblant, Moise est un chef de guerre, le chef de l'armée d'israel, il donne l'ordre à son armée de ce que celle ci doit faire, donc chef de guerre :
Moïse parla au peuple, et dit: Équipez d'entre vous des hommes pour l'armée, et qu'ils marchent contre Madian, afin d'exécuter la vengeance de l'Éternel sur Madian.
31.4
Vous enverrez à l'armée mille hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël.
31.5
On leva d'entre les milliers d'Israël mille hommes par tribu, soit douze mille hommes équipés pour l'armée. 31.6
Moïse envoya à l'armée ces mille hommes par tribu, et avec eux le fils du sacrificateur Éléazar, Phinées, qui portait les instruments sacrés et les trompettes retentissantes.
31.7
Ils s'avancèrent contre Madian, selon l'ordre que l'Éternel avait donné à Moïse; et ils tuèrent tous les mâles.
31.8
Ils tuèrent les rois de Madian avec tous les autres, Évi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian; ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Beor.
31.9
Les enfants d'Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.
31.10
Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs enclos.
31.11
Ils prirent toutes les dépouilles et tout le butin, personnes et bestiaux;
31.12
et ils amenèrent les captifs, le butin et les dépouilles, à Moïse, au sacrificateur Éléazar, et à l'assemblée des enfants d'Israël, campés dans les plaines de Moab, près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.
31.13
Moïse, le sacrificateur Éléazar, et tous les princes de l'assemblée, sortirent au-devant d'eux, hors du camp.
31.14
Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition.
31.15
Il leur dit: Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes? 31.16
Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers l'Éternel, dans l'affaire de Peor; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de l'Éternel.
31.17
Maintenant,
tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui;
31.18
mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme.
31.19
Et vous, campez pendant sept jours hors du camp; tous ceux d'entre vous qui ont tué quelqu'un, et tous ceux qui ont touché un mort, se purifieront le troisième et le septième jour, eux et vos prisonniers.
33.1
Voici les stations des enfants d'Israël qui sortirent du pays d'Égypte, selon leurs corps d'armée,
sous la conduite de Moïse et d'Aaron.
33.2
Moïse écrivit leurs marches de station en station, d'après l'ordre de l'Éternel. Et voici leurs stations, selon leurs marches.
Auteur : Tite
Date : 25 oct.08, 10:18
Message : abdel19 a écrit :
arrete de faire semblant, Moise est un chef de guerre, le chef de l'armée d'israel, il donne l'ordre à son armée de ce que celle ci doit faire, donc chef de guerre :
Moïse parla au peuple, et dit: Équipez d'entre vous des hommes pour l'armée, et qu'ils marchent contre Madian, afin d'exécuter la vengeance de l'Éternel sur Madian.
Salut mon frère !
Tu oublies le premier verset du chapitre 31 :
"L'Eternel parla à Moïse et dit :
"Accomplis la vengeance des Israélites sur les Madianites..."
Nombres 31. 1
Moïse ordonne ce que DIEU lui a commandé, mais il ne fait pas la guerre.
Va voir au verset 11-12 :
"Puis, prenant tout leur butin, tout ce qu'ils avaient capturé, bêtes et gens,
ils amenèrent les captifs, le butin et les dépouilles, à Moïse, au prêtre Eléazar et à l'assemblée des enfants d'Israël, campés dans les plaines de Moab, près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.
Moïse était au camp avec Eléazard et l'assemblée des enfants d'Israël.
En revenant de la guerre les hommes en armes amenèrent les captifs, le butin et les dépouilles à Moïse qui était resté au camp.
Et Nombres 33. 1 à 49 raconte les étapes des Israélites à partir de la sortie d'Egypte sous la conduite de Moïse et d'Aaron.
Mais tu ne trouveras aucune guerre, ni de près ni de loin, Abdel !
Tu ne trouveras même pas des hommes en armes puisque la première fois qu'il est question de s'armer pour la guerre c'est justement au chapitre 31. 3 du livre des Nombres qu'on vient de voir...
Moïse n'est pas un chef de guerre, pas même un guerrier.
Tu peux chercher Abdel.
Sois béni !
tite Auteur : abdel19
Date : 25 oct.08, 10:45
Message : Tite a écrit :
Salut mon frère !
Tu oublies le premier verset du chapitre 31 :
"L'Eternel parla à Moïse et dit :
"Accomplis la vengeance des Israélites sur les Madianites..."
Nombres 31. 1
Moïse ordonne ce que DIEU lui a commandé, mais il ne fait pas la guerre.
Va voir au verset 11-12 :
"Puis, prenant tout leur butin, tout ce qu'ils avaient capturé, bêtes et gens,
ils amenèrent les captifs, le butin et les dépouilles, à Moïse, au prêtre Eléazar et à l'assemblée des enfants d'Israël, campés dans les plaines de Moab, près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.
Moïse était au camp avec Eléazard et l'assemblée des enfants d'Israël.
En revenant de la guerre les hommes en armes amenèrent les captifs, le butin et les dépouilles à Moïse qui était resté au camp.
Et Nombres 33. 1 à 49 raconte les étapes des Israélites à partir de la sortie d'Egypte sous la conduite de Moïse et d'Aaron.
Mais tu ne trouveras aucune guerre, ni de près ni de loin, Abdel !
Tu ne trouveras même pas des hommes en armes puisque la première fois qu'il est question de s'armer pour la guerre c'est justement au chapitre 31. 3 du livre des Nombres qu'on vient de voir...
Moïse n'est pas un chef de guerre, pas même un guerrier.
Tu peux chercher Abdel.
Sois béni !
tite
bref, tu demandera a un rabbin. Il te confirmera que Moise est chef de guerre, chef spirituel, ........toute les plus haute fonctions de commendemant d'israel.
Auteur : Ren'
Date : 25 oct.08, 20:38
Message : Tite a écrit :Moïse n'est pas un chef de guerre, pas même un guerrier
Combien de prophètes ont combattu, en compagnie de beaucoup de disciples, ceux-ci ne fléchirent pas à cause de ce qui les atteignit dans le sentier de Dieu. Ils ne faiblirent pas et ils ne cédèrent point. Et Dieu aime les endurants (Coran III, 146)
Il est incontestable que -contrairement à Muhammad- Moïse n'a jamais -ni dans la Bible, ni dans le Coran- été décrit comme un
guerrier. Le seul exemple donné par le Coran est... Le roi Saül (cf
http://blogren.over-blog.com/article-24025017.html)
Maintenant, pour l'expression
"chef de guerre"... Que met-on dans ce terme ? Si c'est
"ordonner de se préparer au combat", alors Moïse a été
"chef de guerre". Si c'est
"décider des stratégies à employer", alors la réponse est : non.
Auteur : Tite
Date : 26 oct.08, 02:13
Message : abel19 a écrit :
bref, tu demandera a un rabbin. Il te confirmera que Moise est chef de guerre, chef spirituel, ........toute les plus haute fonctions de commendemant d'israel.
Eh bien, justement Abdel, tu peux aller sur le site :"Sefarim"
et là, tu pourras poser toutes les questions que tu veux...
Comme ça, mon frère, tu sauras que Moïse n'est pas un chef de guerre et même pas un guerrier.
Mais, tu sais, entre nous, tu peux le savoir rien qu'en lisant tout ce qui concerne Moïse dans la Bible (à partir de l'Exode).
Que DIEU, qui t'AIME comme s'IL n'avait créé que toi, te bénisse Abdel !
tite Auteur : Bernard
Date : 26 oct.08, 18:43
Message : Moise n'est pas le modèle à suivre dans le christianisme mais JESUS, donc tu compare l'incomparable.
Tandis que dans l'islam votre modèle à suivre c'est Mahomet " le miséricordieux " (...) lui qui lance des malédictions sur des enfants s'il font ceci ou cela !

Auteur : abdel19
Date : 26 oct.08, 23:16
Message : Bernard a écrit :Moise n'est pas le modèle à suivre dans le christianisme mais JESUS, donc tu compare l'incomparable.
Tandis que dans l'islam votre modèle à suivre c'est Mahomet " le miséricordieux " (...) lui qui lance des malédictions sur des enfants s'il font ceci ou cela !

Le Messager de Allah a dit « La responsabilité est levée pour trois personnes : celui qui dort jusqu'à ce qu'il se réveille,
l'enfant jusqu'à ce qu'il devienne pubère et le fou jusqu'à ce qu'il recouvre la raison ».
les enfants sont irresponsables jusqu'à leur puberté, donc on ne peut pas maudire quelqu'un d'irresponsable.
Auteur : medico
Date : 02 nov.08, 02:13
Message : 
article de l'express du 30 octobre eu 5 novembre.
Auteur : Bernard
Date : 02 nov.08, 03:46
Message : abdel19 a écrit :
Le Messager de Allah a dit « La responsabilité est levée pour trois personnes : celui qui dort jusqu'à ce qu'il se réveille, l'enfant jusqu'à ce qu'il devienne pubère et le fou jusqu'à ce qu'il recouvre la raison ».
les enfants sont irresponsables jusqu'à leur puberté, donc on ne peut pas maudire quelqu'un d'irresponsable.
Et la malédiction de Mahomet contre un enfant qui a attaché la patte d'un oiseau ?
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