Contenu du Sujet 20277

Auteur : schizo-dz
Date : 20 oct.08, 12:05
Message :

Qui est le meilleur: des Seigneurs éparpillés ou Allah, l'Unique, le Dominateur suprême?

Musulman ou Mouslim veut dire soumis à la volonté de Dieu

[133] Etiez-vous témoins quand la mort se présenta à Jacob et qu'il dit à ses fils: "Qu'adorerez-vous après moi?" - Ils répondirent: "Nous adorerons ta divinité et la divinité de tes pères, Abraham, Ismaël et Isaac, Divinité Unique et à laquelle nous sommes Soumis".
[134] Voilà une génération bel et bien révolue. A elle ce qu'elle a acquis, et à vous ce que vous avez acquis. On ne vous demandera pas compte de ce qu'ils faisaient.

[135] Ils ont dit: "Soyez Juifs ou Chrétiens, vous serez donc sur la bonne voie". - Dis: "Non, mais nous suivons la religion d'Abraham le modèle même de la droiture et qui ne fut point parmi les Associateurs".
[136] Dites: "Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis"

30] Elle vient de Salomon; et c'est: "Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux,
[31] Ne soyez pas hautains avec moi et venez à moi en toute soumission".

[52] Puis, quand Jésus ressentit de l'incrédulité, de leur part, il dit: "Qui sont mes alliés dans la voie d'Allah?" Les apôtres dirent: "Nous sommes les alliés d'Allah. Nous croyons en Allah. Et sois témoin que nous lui sommes soumis.
[53] Seigneur! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent".

[71] Raconte-leur l'histoire de Noé, quand il dit à son peuple: "Ô mon peuple, si mon séjour (parmi vous), et mon rappel des signes d'Allah vous pèsent trop, alors c'est en Allah que je place (entièrement) ma confiance. Concertez-vous avec vos associés, et ne cachez pas vos desseins. Puis, décidez de moi et ne me donnez pas de répit.
[72] Si vous vous détournez, alors je ne vous ai pas demandé de salaire... Mon salaire n'incombe qu'à Allah. Et il m'a été commandé d'être du nombre des soumis".
[73] Ils le traitèrent de menteur. Nous le sauvâmes, lui et ceux qui étaient avec lui dans l'arche, desquels Nous fîmes les successeurs (sur la terre). Nous noyâmes ceux qui traitaient de mensonge Nos preuves. Regarde comment a été la fin de ceux qui avaient été avertis!

[99] Lorsqu'ils s'introduisirent auprès de Joseph, celui-ci accueillit ses père et mère, et leur dit: "Entrez en Egypte, en toute sécurité, si Allah le veut!"
[100] Et il éleva ses parents sur le trône, et tous tombèrent devant lui, prosternés. Et il dit: "Ô mon père, voilà l'interprétation de mon rêve de jadis. Allah l'a bel et bien réalisé... Et Il m'a certainement fait du bien quand Il m'a fait sortir de prison et qu'Il vous a fait venir de la campagne, (du désert), après que le Diable ait suscité la discorde entre mes frères et moi. Mon Seigneur est plein de douceur pour ce qu'Il veut. Et c'est Lui l'Omniscient, le Sage.
[101] Ô mon Seigneur, Tu m'as donné du pouvoir et m'as enseigné l'interprétation des rêves. (C'est Toi Le) Créateur des cieux et de la terre, Tu es mon patron, ici-bas et dans l'au-delà. Fais-moi mourir en parfaite soumission et fais moi rejoindre les vertueux.

Auteur : schizo-dz
Date : 20 oct.08, 12:12
Message :

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

[ 1] Dis: "Il m'a été révélé qu'un groupe de djinns prêtèrent l'oreille, puis dirent: "Nous avons certes entendu une Lecture (le Coran) merveilleuse,
[ 2] qui guide vers la droiture. Nous y avons cru, et nous n'associerons jamais personne à notre Seigneur.
[ 3] En vérité notre Seigneur - que Sa grandeur soit exaltée - ne S'est donné ni compagne, ni enfant!
[ 4] Notre insensé ('Iblîs) disait des extravagances contre Allah.
[ 5] Et nous pensions que ni les humains ni les djinns ne sauraient jamais proférer de mensonge contre Allah.
[ 6] Or, il y avait parmi les humains, des mâles qui cherchaient protection auprès des mâles parmi les djinns mais cela ne fit qu'accroître leur détresse.
[ 7] Et ils avaient pensé comme vous avez pensé qu'Allah ne ressusciterait jamais personne.
[ 8] Nous avions frôlé le ciel et nous l'avions trouvé plein d'une forte garde et de bolides.
[ 9] Nous y prenions place pour écouter. Mais quiconque prête l'oreille maintenant, trouve contre lui un bolide aux aguets.
[10] Nous ne savons pas si on veut du mal aux habitants de la terre ou si leur Seigneur veut les mettre sur le droit chemin.
[11] Il y a parmi nous des vertueux et (d'autres) qui le sont moins: nous étions divisés en différentes sectes.
[12] Nous pensions bien que nous ne saurions jamais réduire Allah à l'impuissance sur la terre et que nous ne saurions jamais le réduire à l'impuissance en nous enfuyant.
[13] Et lorsque nous avons entendu le guide (le Coran), nous y avons cru, et quiconque croit en son Seigneur ne craint alors ni diminution de récompense ni oppression.
[14] Il y a parmi nous les Musulmans, et il y en a les injustes (qui ont dévié). Et ceux qui se sont convertis à l'Islam sont ceux qui ont cherché la droiture.
[15] Et quant aux injustes, ils formeront le combustible de l'Enfer.
[16] Et s'ils se maintenaient dans la bonne direction, Nous les aurions abreuvés, certes d'une eau abondante,
[17] afin de les y éprouver. Et quiconque se détourne du rappel de son Seigneur, Il l'achemine vers un châtiment sans cesse croissant.
[18] Les mosquées sont consacrées à Allah: n'invoquez donc personne avec Allah.

Auteur : schizo-dz
Date : 20 oct.08, 12:15
Message :

[84] Et Moïse dit: "Ô mon peuple, si vous croyez en Allah, placez votre confiance en Lui si vous (Lui) êtes soumis".
[85] Ils dirent: "En Allah nous plaçons notre confiance. Ô notre Seigneur, ne fais pas de nous une cible pour les persécutions des injustes.
[86] Et délivre-nous, par Ta miséricorde, des gens mécréants".

Auteur : schizo-dz
Date : 20 oct.08, 12:37
Message :

[19] Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science. Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte!
[20] S'ils te contredisent, dis leur: "Je me suis entièrement soumis à Allah, moi et ceux qui m'ont suivi". Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu'aux illettrés: "Avez-vous embrassé l'Islam?" S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés. Mais; s'ils tournent le dos... Ton devoir n'est que la transmission (du message). Allah, sur (Ses) serviteurs est Clairvoyant.

[67] Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs.
[68] Certes les hommes les plus dignes de se réclamer d'Abraham, sont ceux qui l'ont suivi, ainsi que ce Prophète ci, et ceux qui ont la foi. Et Allah est l'allié des croyants.
[69] Une partie des gens du Livre aurait bien voulu vous égarer. Or ils n'égarent qu'eux-mêmes; et ils n'en sont pas conscients.

[117] Et Nous révélâmes à Moïse: "Jette ton bâton". Et voilà que celui-ci se mit à engloutir ce qu'ils avaient fabriqué.
[118] Ainsi la vérité se manifesta et ce qu'ils firent fût vain.
[119] Ainsi ils furent battus et se trouvèrent humiliés.
[120] Et les magiciens se jetèrent prosternés.
[121] Ils dirent: "Nous croyons au Seigneur de l'Univers,
[122] au Seigneur de Moïse et d'Aaron."
[123] "Y avez-vous cru avant que je ne vous (le) permette? dit Pharaon. C'est bien un stratagème que vous avez manigancé dans la ville, afin d'en faire partir ses habitants. Vous saurez bientôt...
[123] "Y avez-vous cru avant que je ne vous (le) permette? dit Pharaon. C'est bien un stratagème que vous avez manigancé dans la ville, afin d'en faire partir ses habitants. Vous saurez bientôt...
[124] Je vais vous couper la main et la jambe opposées, et puis, je vous crucifierai tous."
[125] Ils dirent: "En vérité, c'est vers notre Seigneur que nous retournerons.
[126] Tu ne te venges de nous que parce que nous avons cru aux preuves de notre Seigneur, lorsqu'elles nous sont venues. Ô notre Seigneur! Déverse sur nous l'endurance et fais nous mourir entièrement soumis."

[85] Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agréé, et il sera, dans l'au-delà parmi les perdants.
[86] Comment Allah guiderait-Il des gens qui n'ont plus la foi après avoir cru et témoigné que le Messager est véridique, et après que les preuves leur sont venues? Allah ne guide pas les gens injustes.
[87] Ceux là, leur rétribution sera qu'ils auront sur eux la malédiction d'Allah, des Anges et de tous les êtres humains.

[81] Et de ce qu'Il a créé, Allah vous a procuré des ombres. Et Il vous a procuré des abris dans les montagnes. Et Il vous a procuré des vêtements qui vous protègent de la chaleur, ainsi que des vêtements (cuirasses, armures) qui vous protègent de votre propre violence. C'est ainsi qu'Allah parachève sur vous Son bienfait, peut-être que vous vous soumettez.
[82] S'ils se détournent... il ne t'incombe que la communication claire.
[83] Ils reconnaissent le bienfait d'Allah; puis, ils le renient. Et la plupart d'entre eux sont des ingrats.

le dernier verset du Coran révélé à notre Prophète Mohammed:

Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d'Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d'une chute ou morte d'un coup de corne, et celle qu'une bête féroce a dévorée - sauf celle que vous égorgez avant qu'elle ne soit morte -. (Vous sont interdits aussi la bête) qu'on a immolée sur les pierres dressées, ainsi que de procéder au partage par tirage au sort au moyen de flèches. Car cela est perversité. Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion: ne les craignez donc pas et craignez-Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Auteur : melchisedech
Date : 20 oct.08, 12:44
Message : l'islam
la religion des etres soumis,
masochistes
qui aiment qu'on leur dise qu'ils sont de vraies merdes, inutiles a part servir allah, le dieu unique,
le dieu qui leur dit qu'ils peuvent avoir trois femmes,
les voiler, les battre quand elles regardent ailleurs,
que l'on peut tuer du mécréant en son nom

il suivent un bouquin comme si c'était le messie
le coran
dans le coran, on peut lire que l'etre humain n'est point divin
il est juste un serviteur
un cobail
un mouton
pas comme jésus, qui, lui était un prophète
pas comme mahomet, qui , lui était un miracle, en plus d'etre meurtrier
bref, un livre ou on vous apprend que vous n'etes pas en dieu, et dieu n'est pas en vous
vous etes simplement des objets qu'il a posé la, avec son bon vouloir, et si vous faites tout bien comme c'est écrit dans son livre, vous ne serez point chatié
sinon, gare à vos burnes, a vos mains, a votre tete
ça va couper sec

la religion des etres qui ne réfléchissent pas par eux memes, puisqu'a allah s'en charge
la religion des etres qui ne suppportent aucune critique, puisque le coran est parfait et donc ne peut etre critiqué
la religion des etres qui ne supportent rien d'autre sur terre que leur certitude d'etre dans le vrai, a s'agenouiller 5 fois par jour en direction d'un cailloux noir symbolisant allah

la religion des etres qui préfèrent égorger les gens , meme les enfants
si ils ne vivent pas selon leurs préceptes

bref, j'ai déja connu cette doctrine
en 1936, elle a vu le jour a berlin
hitler
un autre allah, lui aussi disait qu'il n'y a point d'autre vérité que la sienne
et ses adeptes, les SS, tuaient les juifs avec délectation
vous avez un point commun avec eux non ???

Auteur : sambion
Date : 20 oct.08, 15:59
Message : melchisedech
Correction:

l'islam
la religion des etres soumis,
masochistes

Si tu crois que t'es supérieur, alors essaie d'échaper aux maladies, ou à la mort.

qui aiment qu'on leur dise qu'ils sont de vraies merdes

En n'aime pas, mais on s'en moque par la simple raison de t'imaginer face à la réalité.

le dieu qui leur dit qu'ils peuvent avoir trois femmes,

Quatre, il te manque une pour completer le compte.

les voiler, les battre quand elles regardent ailleurs,

Elles portent le voile par leurs volontés, sauf si un enfant, alors il faut l'initier, comme l'initier à étudier.
Les battres, bien sur, car on est jaloux, et on veux ni tromper, ni se faire tromper. Et si on les bat, alors le Coran dit qu'il faut pas que les frappes laisses des traçes.

il suivent un bouquin comme si c'était le messie
le coran
dans le coran, on peut lire que l'etre humain n'est point divin
il est juste un serviteur
un cobail
un mouton
pas comme jésus, qui, lui était un prophète
pas comme mahomet, qui , lui était un miracle, en plus d'etre meurtrier

l'etre humain n'est point, et ne le sera jamais divin.
et t'inquite pas, Jésus va revenir pour massacrer ceux qui le prennent comme Dieu, et à ce tour aussi on va dire qu'il est meurtrier.

Moise meurtrier
Jésus, l'amour
Mohammad meurtrier

et à la fin du temps, le refrain va trouver son accord.

la religion des etres qui ne réfléchissent pas par eux memes, puisqu'a allah s'en charge

non, si c'est le cas, alors on est pas responsable de nos actes.

la religion des etres qui ne suppportent aucune critique, puisque le coran est parfait et donc ne peut etre critiqué

Critique comme tu veux, mais ne t'attends pas à ce qu'on les accepte facilement.

la religion des etres qui ne supportent rien d'autre sur terre que leur certitude d'etre dans le vrai, a s'agenouiller 5 fois par jour en direction d'un cailloux noir symbolisant allah

Et alors! toi tu supporte qu'on te dise que t'es dans le mauvais chemin?

la religion des etres qui préfèrent égorger les gens , meme les enfants

Celui qui merite la mort, la merite, mais un enfant n'est pas pris en consideration, ça ne se trouve null part dans l'Islam, au contraire les femmes et les enfants etaient epargnés dans les guerres.

bref, j'ai déja connu cette doctrine
en 1936, elle a vu le jour a berlin
hitler
un autre allah, lui aussi disait qu'il n'y a point d'autre vérité que la sienne
et ses adeptes, les SS, tuaient les juifs avec délectation
vous avez un point commun avec eux non ???

Il n'existe qu'un seul Allah, hitler avait ses propres raison pour suivre cette politique, les musulmans ne font pas de choix pour satisfaire leurs besoins, mais pour se rapprocher de Dieu, donc c'est plutot pour dedier notre travail à Dieu, le seul et l'eternel, et qu'un jour rien n'existera que sa gloire.

Auteur : Bernard
Date : 20 oct.08, 16:38
Message : Les musulmans montrent qu'ils ne croient pas que Mohamed est sauvé puisqu'ils prient pour lui (et lorsqu'ils écrivent son nom, ils le font suivre de "saw" qui signifie :"Sallahou Allahy Wa Salam" ce qui se traduit par "Paix et bénédiction soit sur Lui") , tandis qu'ils croient que Jésus est sauvé car le Coran gardant la trace de la résurrection et de l'ascension de Jésus (4.158) affirme qu'Il est au Ciel. Dès lors de qui vaut-il mieux être le disciple, de Mahomet qui n'est pas sauvé, et qui ne peut donc sauver ceux qui le suivent, ou bien de Jésus qui est déjà au Ciel et peut donc y introduire ceux qui Le suivent ?

VIDEO cliques ici

Bonne méditation.

Auteur : sambion
Date : 20 oct.08, 17:07
Message : Video comme les autres, pleine de mauvaises interprétations

Auteur : melchisedech
Date : 20 oct.08, 18:42
Message :

sambion a écrit :Video comme les autres, pleine de mauvaises interprétations

tiens une petite vidéo pour montrer au monde ceux qui ne sont pas égarés
parmi les musulmans vivant en france

http://fr.youtube.com/watch?v=Q_OAyUni8Fg

effectivement au début , ils disent pas allah akbar
puis, on va les niquer !!! non ?

ah quelle belle religion !! pleine de bon sens, d'amour et de respect d'autrui et de son pays d'accueil

si je faisais ça au maroc au nom de ma religion, j'aurai déja été emasculé

profitez bien d'etre dans des pays civilisés, je vous le dis

le millième de ça ici, et on vous coupe les mains
bande de niais

Auteur : schizo-dz
Date : 21 oct.08, 09:16
Message : tout celà et vous dites que c'est pas la haine qui vous fait parler !

l'islam la religion des etres soumis,

On se soumet a Dieu , le seul Dieu, notre créateur, créateur de ce monde, qui nous a donner la vie, et qui nous la hoterai, et qui ne ferra récusciter le jour du jugement.

masochistes

sado, maso, pedo, fétishistes, ...ect,
tout ca vient de votre socièté pas de l'Islam.

qui aiment qu'on leur dise qu'ils sont ******, inutiles a part servir allah, le dieu unique,

on voit bien le respect ici.
quelle est la raison de notre existance selon toi ?!! vivre jusqu'à la mort et après tout le monde va au paradis ?!!! un tres joli fantasme

[55] Et rappelle; car le rappel profite aux croyants.
[56] Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.
[57] Je ne cherche pas d'eux une subsistance; et Je ne veux pas qu'ils me nourrissent.
[58] En vérité, c'est Allah qui est le Grand Pourvoyeur, Le Détenteur de la force, l'Inébranlable.
[59] Ceux qui ont été injustes auront une part (de tourments) pareille à celle de leurs compagnons. Qu'ils ne soient pas trop pressés.

[115] Pensiez-vous que Nous vous avions créés sans but, et que vous ne seriez pas ramenés vers Nous?"
[116] Que soit exalté Allah, le vrai Souverain! Pas de divinité en dehors de Lui, le Seigneur du Trône sublime!
[117] Et quiconque invoque avec Allah une autre divinité, sans avoir la preuve évidente (de son existence), aura à en rendre compte à son Seigneur. En vérité, les mécréants, ne réussiront pas.
[118] Et dis: "Seigneur, pardonne et fais miséricorde. C'est Toi le Meilleur des miséricordieux".

[32] La présente vie n'est que jeu et amusement. La demeure dans l'au-delà sera meilleure pour ceux qui sont pieux. Eh bien, ne comprenez-vous pas?
[33] Nous savons qu'en vérité ce qu'ils disent te chagrine. Or, vraiment ils ne croient pas que tu es menteur, mais ce sont les versets (le Coran) d'Allah, que les injustes renient.
[34] Certes, des messagers avant toi (Muhammad) ont été traités de menteurs. Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés, jusqu'à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles d'Allah, et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés.

le dieu qui leur dit qu'ils peuvent avoir trois femmes,

Quatres femmes pour être exacte .
qu'est ce qui est le plus grotesque pour vous ?!!!! le fait d'avoir quatres femmes ligitimes, auxquelles vous etes liés par le lien sacré du mariage et celà n'est que pour les gens qui se sentent capables d'être équitables avec elles, et ne pas trop avantager l'une sur l'autre ?!! ou coucher chaque soir avec une inconnue ?!!!
ne me faites pas rire svp.
et après on se plaind de toutes les IST qui sont apparues. et des enfants nés sous "X".

[ 3] Et si vous craignez de n'être pas justes envers les orphelins,... Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n'être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des esclaves que vous possédez. Cela, afin de ne pas faire d'injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille).
[ 4] Et donnez aux épouses leur mahr, de bonne grâce. Si de bon gré, elles vous en abandonnent quelque chose, disposez-en alors à votre aise et de bon cœur.

et la femme a les même droit que l'homme à condition d'accomplir ses devoir envers son mari.

[228] ....Quant à elles, elles ont des droits équivalents à leurs obligations, conformément à la bienséance. Mais les hommes ont cependant une prédominance sur elles. Et Allah est Puissant et Sage.
[229] Le divorce est permis pour seulement deux fois. Alors, c'est soit la reprise conformément à la bienséance, ou la libération avec gentillesse .....

[231] Et quand vous divorcez d'avec vos épouses, et que leur délai expire, alors, reprenez-les conformément à la bienséance ou libérez-les conformément à la bienséance. Mais ne les retenez pas pour leur faire du tort: vous transgresseriez alors et quiconque agit ainsi se fait du tort à lui-même. Ne prenez pas en moquerie les versets d'Allah. Et rappelez-vous le bienfait d'Allah envers vous, ainsi que le Livre et la Sagesse qu'Il vous a fait descendre; par lesquels Il vous exhorte. Et craignez Allah, et sachez qu'Allah est Omniscient.

les voiler,

sais tu au moin qu'est ce que le concepte du Hijab ?!! ( des voiles sur la tête tout le monde en met, et ca ne veut pas dire que c'est Hijab Islamique )

je te donne un exemple, tu achetes un diamond d'une valeur innestimable disant vers les 100.000 Euros, tu te baladerais avec dans la rue ou tu le metterai en lieu sure ?!!!

c'est ca le sens du Hijab, la femme est trop précieuse et trop importante,et qu'on on valorise une chose - je ne dis pas que la femme est une chose alors pas la peine de jouer sur les mots - on aime la préserver des yeux. on la couvre, on la cache.

les battre quand elles regardent ailleurs

il suffit de voir la télé pour voir le nombre de films et séries qui parlent d'abus contre les femmes tiré de faits réels , et Dieu merci ce n'est pas des scénaristes musulmans qui les ont faits.

dans le coran, on peut lire que l'etre humain n'est point divin

relis juste tes propres mots et dis moi si tu trouves logique qu'une créature peut rivaliser avec son créateur.

que l'on peut tuer du mécréant en son nom

là encore je vois bien que tu ne connais rien de l'Islam, car l'Islam n'autorise pas de tuer les hommes, et c'est considéré comme un péché , Dieu nous interdit celà

[151] Dis: "Venez, je vais réciter ce que votre Seigneur vous a interdit: ne Lui associez rien; et soyez bienfaisants envers vos père et mère. Ne tuez pas vos enfants pour cause de pauvreté. Nous vous nourrissons tout comme eux. N'approchez pas des turpitudes ouvertement, ou en cachette. Ne tuez qu'en toute justice la vie qu'Allah a fait sacrée. Voilà ce qu'(Allah) vous a recommandé de faire; peut-être comprendrez-vous.

il suivent un bouquin comme si c'était le messie

as tu essayé au moin de le lire pour voir ce qu'il y a dedans ?!! je ne pense pas non !
dans le Coran tu trouveras à coté des histoires des prophetes qui sont passés avant Mohammed, un reglementation parfaite pour la vie en periode de paiux ou en periode de guerre, et les quelques versets resté sombres pour les hommes ont était éclairés par le Hadith :
Règles du mariage et du divorce, Règles de la famille, les liens de fraternité et de paternité, règles de partage de l'héritage, règles du voisinage, règles de la vie de société, règles du commerce, règles du pret d'argent entre les hommes, règles de guerre,

[54] Et assurément, Nous avons déployé pour les gens, dans ce Coran, toutes sortes d'exemples. L'homme cependant, est de tous les êtres le plus grand disputeur.
[55] Qu'est-ce qui a donc empêché les gens de croire, lorsque le guide leur est venu, ainsi que de demander pardon à leur Seigneur, si ce n'est qu'ils veulent subir le sort des Anciens, ou se trouver face à face avec le châtiment.
[56] Et Nous n'envoyons des messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mécru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la vérité et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (châtiment) dont on les a avertis.

jésus, qui, lui était un prophète

l'Islam reconnait celà, ainsi que la prophetie de tous les autres prophetes qui sont venus avant Jésus, et quiconque prétend le contraire n'est pas musulman.

[285] Le Messager a cru en ce qu'on a fait descendre vers lui venant de son Seigneur, et aussi les croyants: tous ont cru en Allah, en Ses anges, à Ses livres et en Ses messagers; (en disant): "Nous ne faisons aucune distinction entre Ses messagers". Et ils ont dit: "Nous avons entendu et obéi. Seigneur, nous implorons Ton pardon. C'est à Toi que sera le retour".

pas comme mahomet

eclairer moi sur ce point svp,
vous ne reconnaissez pas Mohammed , alors d'où sort ce prénom mahomet ?!!

qui , lui était un miracle, en plus d'etre meurtrier

il avait beacoups de qualités, meurtrier toi seuls tu le dis.

[40] Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.

[56] Or, Nous ne t'avons envoyé que comme annonciateur et avertisseur.

[45] Ô Prophète! Nous t'avons envoyé (pour être) témoin, annonciateur, avertisseur,
[46] appelant (les gens) à Allah, par Sa permission; et comme une lampe éclairante.

[144] Muhammad n'est qu'un messager - des messagers avant lui sont passés -. S'il mourait, donc, ou s'il était tué, retourneriez-vous sur vos talons? Quiconque retourne sur ses talons ne nuira en rien à Allah; et Allah récompensera bientôt les reconnaissants.

[107] Et Nous ne t'avons envoyé qu'en miséricorde pour l'univers.

[159] C'est par quelque miséricorde de la part d'Allah que tu (Muhammad) as été si doux envers eux! Mais si tu étais rude, au cœur dur, ils se seraient enfuis de ton entourage. Pardonne-leur donc, et implore pour eux le pardon (d'Allah). Et consulte-les à propos des affaires; puis une fois que tu t'es décidé, confie-toi donc à Allah, Allah aime, en vérité, ceux qui Lui font confiance.

[157] Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Evangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui; ceux-là seront les gagnants

il y a beacoups d'autres versets qui parlent des qualités de notre prophete, si tu veux je te les donne en privé.

bref, un livre ou on vous apprend que vous n'etes pas en dieu, et dieu n'est pas en vous
vous etes simplement des objets qu'il a posé la, avec son bon vouloir, et si vous faites tout bien comme c'est écrit dans son livre, vous ne serez point chatié
sinon, gare à vos burnes, a vos mains, a votre tete
ça va couper sec

reviens au verset plus haut qui parle du Coran.

la religion des etres qui ne réfléchissent pas par eux memes, puisqu'a allah s'en charge

[197] Le pèlerinage a lieu dans des mois connus. Si l'on se décide de l'accomplir, alors point de rapport sexuel, point de perversité, point de dispute pendant le pèlerinage. Et le bien que vous faites, Allah le sait. Et prenez vos provisions; mais vraiment la meilleure provision est la piété. Et redoutez-Moi, ô doués d'intelligence!

la religion des etres qui ne suppportent aucune critique, puisque le coran est parfait et donc ne peut etre critiqué

[64] - Dis: "Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous: que nous n'adorions qu'Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d'Allah". Puis, s'ils tournent le dos, dites: "Soyez témoins que nous, nous sommes soumis".

n'est ce pas une invitation claire et nette au dialogue ?!!

la religion des etres qui ne supportent rien d'autre sur terre que leur certitude d'etre dans le vrai, a s'agenouiller 5 fois par jour en direction d'un cailloux noir symbolisant allah

1 / le cailloux ne symbolise pas Allah, là encore tu as des idées fausses, pourquoi n'eesayez vous pas de connaitre l'Islam avant de dire de telles choses.

2 / Avant que la Qibla - direction vers laquelle se tournent les musulmans - ne soit vers la Mecque - plus exactement la Qâaba - le prophete Mohammed se dirigeait vers al-Aqsa - Jérusalem - signe qu'il fût envoyé par le même Dieu - les seul Dieu - qui a envoyé Jésus. et sur ordre de Dieu la Qibla fût changée vers la Mecque.

Les musulmans montrent qu'ils ne croient pas que Mohamed est sauvé puisqu'ils prient pour lui (et lorsqu'ils écrivent son nom, ils le font suivre de "saw" qui signifie :"Sallahou Allahy Wa Salam" ce qui se traduit par "Paix et bénédiction soit sur Lui") , tandis qu'ils croient que Jésus est sauvé car le Coran gardant la trace de la résurrection et de l'ascension de Jésus (4.158) affirme qu'Il est au Ciel. Dès lors de qui vaut-il mieux être le disciple, de Mahomet qui n'est pas sauvé, et qui ne peut donc sauver ceux qui le suivent, ou bien de Jésus qui est déjà au Ciel et peut donc y introduire ceux qui Le suivent ?

tu te trompes mon ami Bernard , et je te redis ce que j'ai dit à notre ami melchisedech , apprenez à connaitre l'Islam et son histoire avant de dire des fausses informations. car Dieu a pardoné à Mohammed alors qu' il était encore en vie tout les péchés passés ( et il n'a commis aucun ) et fûturs ( et n'a rien commit de tel ).

et pour la bénediction .

[56] Certes, Allah et Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adressez (lui) vos salutations.

Auteur : schizo-dz
Date : 21 oct.08, 09:21
Message :

melchisedech a écrit : tiens une petite vidéo pour montrer au monde ceux qui ne sont pas égarés
parmi les musulmans vivant en france

http://fr.youtube.com/watch?v=Q_OAyUni8Fg

effectivement au début , ils disent pas allah akbar
puis, on va les niquer !!! non ?

ah quelle belle religion !! pleine de bon sens, d'amour et de respect d'autrui et de son pays d'accueil

si je faisais ça au maroc au nom de ma religion, j'aurai déja été emasculé

profitez bien d'etre dans des pays civilisés, je vous le dis

le millième de ça ici, et on vous coupe les mains
bande de niais

permet moi de te rappeler une notion que les égarés des émigrés musulmans en Europe ont inventés pour justifier leurs péchés c'est la notion de Musulman non pratiquant
et celà n'existe pas en Islam car l'Islam est une foi, une connaissance, et une pratique

Auteur : melchisedech
Date : 21 oct.08, 09:55
Message :

schizo-dz a écrit :
permet moi de te rappeler une notion que les égarés des émigrés musulmans en Europe ont inventés pour justifier leurs péchés c'est la notion de Musulman non pratiquant
et celà n'existe pas en Islam car l'Islam est une foi, une connaissance, et une pratique

tu veux dire que les "jeunes" que l'ont voit dans le film ne sont pas musulmans ?

quand a tout le post au dessus
tu dénombres les bassesses du monde occidental
on est d'accord la dessus, mais nous au moins, on le renie pas, on l'assume
et on ne dit pas agir pour un dieu

vous dites que vous oeuvrez pour dieu, et vous faites la meme chose que nous, mais cachés,
c'est de l'hypocrisie
vous avez 4 femmes légitimes et un nombre incalculable de maitresses
de toute façon la femme na pas son mot a dire
c'est pratique
et quelquefois, je vous envie

Auteur : sambion
Date : 21 oct.08, 10:28
Message : je ne sais pourquoi on avale tout ce qu'on nous montre sur l'Islam, alors que lorsqu'on essai de vous montrer qu'il existe un grand nombre de personne et de djinns qui essai de massacrer l'Image de l'Islam, alors vous boucler les oreilles.

Je crois que c'est tres difficile de vous remettre à la raison, et le pire c'est que vous vous baser sur une mauvaise procédure.

Voiçi la procédure Satanic qu'on vous manipule avec.

L'Islam est une dangereuse religion qui vous empeche de profiter pleinement de la vie (La recherche du plaisir dans tous ses sens ne cause d'habitude que la perte)
L'Islam est une religion qui ne donne pas de valeur à la femme, et donne du privilège ( au contraire l'Islam est venu pour la liberer et la diriger dans le bon sens)
L'Islam ne permet pas l'evolution ( quelque soit notre evolution, un jour Dieu va tout détruire, car ça ne vale aucune importance comparé à ses creation)
L'Islam est une religion de violence ( En effet pour maintenir la stabilité, parfois la violence est necessaire pour contrer la violence, mais ce n'est pas sous forme d'attentant où on se sacrifie, l'Islam ne demande pas de se faire tuer, ou de tuer les innocents, l'Islam demande d'épargner les otages, et les enfants et les femmes)
....
Le christianisme est l'amour, OK
ensuite on vous montre que la Bible vous donne la liberté de faire ce que vous vouler, on vous montre que la religion n'est qu'un invention.....
Alors pourquoi croire en un Dieu qu'on n'a pas de preuve qu'il existe, donc : solution = adheisme

Auteur : schizo-dz
Date : 21 oct.08, 10:44
Message : je n'ai pas à juger les gens sur cette video melchisedech, car ce n'est ni à moi ni à toi de le faire, mais ca revient à Dieu.
seulement ce que je voulais dire c'est une telle imlage ne reflete en rien la vérité de l'Islam.

Auteur : schizo-dz
Date : 21 oct.08, 11:00
Message : mon dernier message sur ce forum, j'ai essayé de vous éclairer mais je vois qu'il n'ya rien à faire, et je n'ai pas la patience du prophete pour continuer, car vous ne voulez même pas ecouter, et je suis sure que pour la plus de vous, vous parlez sans même lire ce que je poste.
je termine par ses versets, et Dieu sait que je n'avai aucun but à part vous aider a retrouver le droit chemin, celui du bonheur eternel et du paradis loin de l'enfer.

[29] Et dis: "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croie, quiconque le veut qu'il mécroie"....

et mes derniers mots seront :

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

[ 1] Dis: "Ô vous les infidèles!
[ 2] Je n'adore pas ce que vous adorez.
[ 3] Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
[ 4] Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
[ 5] Et vous n'êtes pas adorateurs de ce que j'adore.
[ 6] A vous votre religion, et à moi ma religion"

Auteur : sambion
Date : 21 oct.08, 11:09
Message : pareil pour moi,

je leve mon drapeau, je ne peux pas continuer avec quelqu'un qui n'accepte pas de croire qu'il peut avoir tord, alors qu'on cherche à vous montrer la réalité de la vie, et de ce que Dieu s'attend de nous, donc, à vous votre religion, à moi la mienne.

Auteur : melchisedech
Date : 21 oct.08, 13:39
Message :

sambion a écrit :pareil pour moi,
je leve mon drapeau, je ne peux pas continuer avec quelqu'un qui n'accepte pas de croire qu'il peut avoir tord, alors qu'on cherche à vous montrer la réalité de la vie, et de ce que Dieu s'attend de nous, donc, à vous votre religion, à moi la mienne.

écoute et essaie de te rentrer ça dans le crane

ta religion ne peut rien apporter a un chrétien qui , selon les préceptes du christ, essaie de développer l'amour inconditionnel en lui et le don de soi.

pourquoi ?
parce que l'islam n'en parle pas, tout simplement
et parce que les préceptes de l'islam sont ridicules a coté de ce qu'a apporté jésus comme exemple de vie et comme enseignement

alors, je comprends que ça te fasse de la peine, mais le mieux que tu aies a faire c'est :
soit de lire les évangiles et de comprendre l'enseignement du christ ce qui t'amènera surement a te convertir
soit d'essayer de nous apporter des nouveautés et des choses lumineuses dans l'islam que nous ne connaissons déja ou que vous ne nous avez pas encore montré
car sincèrement, depuis que l'islam existe, c'est guerres sur guerres, conflits sur conflits, massacres sur massacres, et aujourdh'ui, au 21è siècle, les pays les plus islamisés sont ceux qui vivent au moyen age

si vous voulez apporter cette rétrogradation au monde occidental, je vous le dis tout net, et vous pourrez me prendre pour un prophète plus tard, vous n'y arriverez JAMAIS !!!

le monde à évolué, et l'évolution est régie par le soleil
non par les cultes lunaires comme l'islam

c'est à vous de changer :!!
bon courage

Auteur : sambion
Date : 21 oct.08, 14:52
Message : ecoute, tout ce qu'il faut c'est de trouver un moyen pour se faire comprendre:
ecoute ces temoins :
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... 527islam/1

si tu crois qu'il existe une possibilté que tu as tord, je suis la pour te supporter

Auteur : Ren'
Date : 21 oct.08, 19:07
Message :

sambion a écrit :Voiçi la procédure Satanic qu'on vous manipule avec

...Et c'est parti pour un petit couplet sur "les préjugés qui vous empêchent de vous convertir à l'islam" (cf http://blogren.over-blog.com/article-21405610.html)

sambion a écrit :ensuite on vous montre que la Bible vous donne la liberté de faire ce que vous vouler

Si c'est ce que tu crois, alors tu n'as pas lu la Bible. Il y est écrit : Vous, frères, c'est à la liberté que vous avez été appelés. Seulement, que cette liberté ne donne aucune prise à la chair ! Mais, par l'amour, mettez-vous au service les uns des autres. Car la loi tout entière trouve son accomplissement en cette unique parole : Tu aimeras ton prochain comme toi-même (Ga V, 13-14) ; N'ayez aucune dette envers qui que ce soit, sinon celle de vous aimer les uns les autres ; car celui qui aime son prochain a pleinement accompli la loi. En effet, les commandements : Tu ne commettras pas d'adultère, tu ne tueras pas, tu ne voleras pas, tu ne convoiteras pas, ainsi que tous les autres, se résument dans cette parole : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. L'amour ne fait aucun tort au prochain ; l'amour est donc le plein accomplissement de la loi (Rm XIII, 8-10)

Auteur : schizo-dz
Date : 22 oct.08, 00:06
Message :

melchisedech a écrit : écoute et essaie de te rentrer ça dans le crane

ta religion ne peut rien apporter a un chrétien qui , selon les préceptes du christ, essaie de développer l'amour inconditionnel en lui et le don de soi.

pourquoi ?
parce que l'islam n'en parle pas, tout simplement

bonjour,
tu continu toujour à parler de l'Islam sans le connaitre.

[9] ....et qui (les) préfèrent à eux-mêmes, même s'il y a pénurie chez eux. Quiconque se prémunit contre sa propre avarice, ceux-là sont ceux qui réussissent.

melchisedech a écrit : soit de lire les évangiles et de comprendre l'enseignement....

je te conseil de faire la même chose, parceque jusque là tout ce que tu as dis sur l'Islam est faux.

melchisedech a écrit : soit d'essayer de nous apporter des nouveautés et des choses lumineuses dans l'islam que nous ne connaissons déja ou que vous ne nous avez pas encore montré

Le Coran ( donc l'Islam ) a mis a notre disposition toutes les lois qui régissent notre vie, et j'ai déjà mis des versets dans mon message précédant ( avant-dernier message sur la page précédante ) .
alors à toi maintenant, cites moi quelques versets bibliques qui parlent:
1 / l'appel à la préservation de la vie humaine ( interdiction de tuer, de se tuer soit même - suicide directe et indirecte par les différentes substences pathogène pour l'homme comme l'alcool .... - )
2 / de la relation des enfants envers leurs parents.
3 / les droits des orphelins.
4 / l'appel à demander l'avis des autres avant de prendre une décision.
5 / la charité, et le devoir d'aider les démunis
6 / les règles de partages de l'héritage.
7 / les droits de la femme et comment la protéger des fausses accusations ( les termes putes, et garces chez vous sont devenues normaux ) et quel est le chatiments de celui qui traite une femme de pute sans avoir de preuve.

et la liste est longue alors pour commencer répond juste a ça par des versets et rien de plus

melchisedech a écrit : car sincèrement, depuis que l'islam existe, c'est guerres sur guerres, conflits sur conflits, massacres sur massacres, et aujourdh'ui, au 21è siècle, les pays les plus islamisés sont ceux qui vivent au moyen age

là mon ami tu te trompes, car l'Islam est une religion de paix pas de guerres,
il est tout à fait normal de ce défondre contre les attaques.
par exemple ce qui s'est passé en Algérie entre 1830-1862 qui est venu attaquer l'autre ?!! c'est bien la France ( pays chrétien ) qui est venu attaquer l'Algérie.
ainsi que la Maroc et la Tunisie
la Lybie fut colonisée par l'Italie
....

et actuellement qui est la source de toutes les guerres et misères du monde n'est ce pas les Etats Unis d'Amériques et leurs alliés ?!!!

voilà ce que dis l'Islam à propos de la guerre et de la paix

[216] Le combat vous a été prescrit alors qu'il vous est désagréable...

[61] Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi) et place ta confiance en Allah, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient.

[62] Et s'ils veulent te tromper, alors Allah te suffira. C'est Lui qui t'a soutenu par Son secours, ainsi que par (l'assistance) des croyants.

Auteur : Bernard
Date : 22 oct.08, 00:29
Message :

sambion a écrit :ecoute, tout ce qu'il faut c'est de trouver un moyen pour se faire comprendre:
ecoute ces temoins :
http://www.dailymotion.com/relevance/se ... 527islam/1

si tu crois qu'il existe une possibilté que tu as tord, je suis la pour te supporter

Voici un lien de 6.000.000 millions d'ex-musulmans qui ce tourne vers Jésus.

VIDEO cliques ici

Bonne méditation.

Auteur : schizo-dz
Date : 22 oct.08, 00:36
Message : ne detournes pas le sujet bernard
donez moi des versets de la bible qui réglementent la vie des humains, des lois claires et nettes.

convertis à l'islam tu as de toutes les nationalités et religion ici.
pas la peine de mettre des liens sinon on ne finira jamais

Auteur : Camille
Date : 22 oct.08, 00:51
Message :

schizo-dz a écrit :ne detournes pas le sujet bernard
donez moi des versets de la bible qui réglementent la vie des humains, des lois claires et nettes.

convertis à l'islam tu as de toutes les nationalités et religion ici.
pas la peine de mettre des liens sinon on ne finira jamais

Jésus dit : Aime ton prochain comme toi même et d'aimer Dieu de tout son coeur......

Si tu l'appliques : tu ne voleras pas tu ne tueras pas tu ne feras pas adultère etc

Romains 13:9 En effet, les commandements : Tu ne commettras point d’adultère, tu ne tueras point, tu ne déroberas point, tu ne convoiteras point, et ceux qu’il peut encore y avoir, se résument dans cette parole : Tu aimeras ton prochain comme toi–même.

Auteur : schizo-dz
Date : 22 oct.08, 00:57
Message : bonjour à vous camille.
c'est la première fois que je vous parle, et j'espere qu'on pourra dialoguer sans que je recois des insultes de votre part comme ce fût déjà le cas.

le verset que vous venez de mettre est très vaste. y a-t-ils d'autres versets plus détaillés ?!! pour parler de Lois, elle doit etre explicite.
ou est ce que je me trompe ?

Auteur : TIM
Date : 22 oct.08, 01:36
Message : a propos de djinn, j'en connaissais un qui s'appellait Fizz ou un truc comme çà

Auteur : TIM
Date : 22 oct.08, 02:03
Message :

et actuellement qui est la source de toutes les guerres et misères du monde n'est ce pas les Etats Unis d'Amériques et leurs alliés ?!!!

il faut dire que les musulmans se débrouillent bien aussi en assassinant leurs coreligionnaires mais aussi des civils juifs et tous ceux qui ne sont pas chrétiens au Pakistan, en Egypte, en Turquie ou en Indonésie.(La fondation polonaise Saint-Benoît)

Auteur : melchisedech
Date : 22 oct.08, 02:51
Message :

schizo-dz a écrit : bonjour, ce n'est pas que je le connais pas, c'est qu'au travers les agissements et le comportement des musulmans endurcis, on a pas envie de le connaitre

non monsieur, j'ai bien lu et vu de mes yeux qu'il était bon de battre sa femme adultère, et d'en avoir 4, car allah aimait ça
qu'ai lu qu'il fallait détuire les infidèles,
ça m'a suffit pour y voir la doctrine de satan

mais moi je ne parle pas de la bible, mais des évangiles, et quoiqu'il en soit, je n'ai pas ma vie régie par la bible ou un quelconque bouquin
je prend les enseignements du christ et de bouddha comme il se doit, et j'essaie de les mettre en pratique dans mon quotidien
le reste, je m'en balance, vu que ça a été écrit il y a des siècles , dans un autre temps, pour un autre peuple
il n'est plus d'actualité aujourd'hui, de faire craindre dieu pour que nous ne fassions pas de bétises, l'homme occidental est suffisamment avancé pour etre conscient du bien et du mal, ce qui n'est pas encore le cas des pays islamisés
enlevez leur le dictateur qui leur sert de président, ou l'imam qui leur fout la trouille de perdre leurs burnes, et ils deviennent des barbares sanguinaires
la preuve en algérie, ou en irak
t'es gonflé quand meme !
l'islam et l'histoire de mahomet ne prone que le massacre des mécréants
quand a l'alcool et la drogue, j'ai jamais vu autant d'alcolos qu'au maroc, et le plus grand trafic de marijuanan part aussi du maroc
on se fout de qui ?
oui, super relation, quand la fille a le droit de se faire tuer par son grand frère si elle déshonore la famille
en jordanie, une jeune fille de 14 ans a été tuée au nom de l'honneur par son frère, car elle avait été violée deux mois avant par son oncle
ils n'ont pas supporté cet affront,
non mais, c'est vrai, quel culot de se faire violer !!!!
elle méritait une punition au nom de votre super allah
le roi des sages et des sanguinaires
mais tu te fous de qui ?
ya pas plus mal traités que les enfants sans père, que vous appelez les batards

4 / l'appel à demander l'avis des autres avant de prendre une décision. non mais je rève
ya pas plus égoiste que les pays arabes
j'ai jamais vu autant de riches et de pauvres qui se cotoyent
et les premiers ne font rien pour les autres
ils leur roulent dessus avec leur gros 4*4, et paient pour ne pas avoir de problèmes
5000 euros suffisent a étouffer un homicide
arretez un peu de réver ahah
oui, si t'es musulman t'as le droit d'hériter sinon tu peux crever
le père d'un ami français, s'est marié avec une marocaine
il s'est reconverti a l'islam pour cela, tolérance zero oblige
il est mort l'année dernière d'un cancer du foie,
sais tu de quoi à hérité son fils ?
de rien, car il n'est pas musulman
il a eu zero , et en plus l'interdiction de suivre le cortège funéraire dans le cimetière, car interdit aux non musulmans

mais allez crever, sans déconner, ça me révolte
et la liste est longue alors pour commencer répond juste a ça par des versets et rien de plus

non mais la, tu te fous carrément de notre gueule !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
je commence à me demander si t'es pas complètement taré !!!!
je crois que tu ne connais ps l'histoire de ton peuple et de l'islam

....

oui, je suis d'accord la dessus

mais bon dans l'ensemble, je peux te dire que tu vis en pleine nébuleuse
tu es totalement à coté de la réalité
sors de ton bouquin et va voir dehors comment ça se passe
car moi, je vis sur le terrain

regarde l'histoire de l'islam, les croisades, ne me dis pas que l'islam est une religion de paix, alors que vous appelez encore aujourd'hui a détruire les croisés !!

nous on est passés a autre chose depuis napoléon
faudrait peut etre vous réveiller un peu

qui fait sauter les ambassades ? qui tue des innocents dans des attentats suicide ?
les bouddhistes, les chrétiens ? non !! toujours qui ??

vous !!!
vous et encore vous !!!!

alors, vous savez quoi ?
faudrait vous trouver une planète assez grosse vu le nombre de gosses que vous faites, et vous y envoyer avec un max d'armes, comme ça on serait sur de la récupérer au bout de 20 ans

bande de dégénérés

j'ai voulu etre respectueux au début, mais vu la stupidité de ton post et le manque de conscience que tu as, je suis obligé de me facher

Auteur : Camille
Date : 22 oct.08, 02:58
Message :

schizo-dz a écrit :bonjour à vous camille.
c'est la première fois que je vous parle, et j'espere qu'on pourra dialoguer sans que je recois des insultes de votre part comme ce fût déjà le cas.

le verset que vous venez de mettre est très vaste. y a-t-ils d'autres versets plus détaillés ?!! pour parler de Lois, elle doit etre explicite.
ou est ce que je me trompe ?

Salut

Jésus présente la régle de l'amour comme la source de la loi.

Marc 12:31 Et voici celui qui vient en second rang : Tu aimeras ton prochain comme toi–même. Il n’y a pas de commandement plus important que ceux–là.

Chaque fois que tu agis, il faut que tu te questionnes si tu aimes ton prochain comme toi même en agissant de la sorte.

Galates 5:14 Car la Loi se trouve accomplie tout entière par l’obéissance à cette seule parole : Aime ton prochain comme toi–même.

Auteur : schizo-dz
Date : 22 oct.08, 11:35
Message :

ce n'est pas que je le connais pas, c'est qu'au travers les agissements et le comportement des musulmans endurcis, on a pas envie de le connaitre

un homme européen - je vais pas cité son nom ni son ancienne religion, ni s'il était croyant - qui s'est convertis à l'Islam, a dit en allant en Egypte :
Merci Seigneur de m'avoir fait connaitre l'Islam avant de voir ce que sont devenus les musulmans

je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point , notre peuple s'est beaucoup éloigné du droit chemin, et c'est bien ce qui fait ses malheurs actuels.

alors si tu essayer de connaitre l'Islam en enlevant de ton esprit l'image des musulmans que tu as actuellement. essaie de voir la religion et rien que ca.

non monsieur, j'ai bien lu et vu de mes yeux qu'il était bon de battre sa femme adultère, et d'en avoir 4, car allah aimait ça
qu'ai lu qu'il fallait détuire les infidèles,
ça m'a suffit pour y voir la doctrine de satan

tu portes un jugement sur un mauvais exemple rien de plus. car dans me Coran et même dans le Hadith il n'ya rien de tel.

t'es gonflé quand meme !
l'islam et l'histoire de mahomet ne prone que le massacre des mécréants quand a l'alcool et la drogue, j'ai jamais vu autant d'alcolos qu'au maroc, et le plus grand trafic de marijuanan part aussi du maroc
on se fout de qui ?

mahomet !!! d'où sort ce nom ?!!!

et pour le maroc, je vais te donner juste une info pour voir que le Roi du maroc est tres tres tres loin de l'Islam. l'année passée durant l'aid - aid al adha - une faite religieuse musulmane qui a lieu le 10 Dhou al Hidja selon le calendrier islamique, ce jour coincide avec une étape cruciale du pellerinage - qui l'un des cinq piliers de l'Islam - , cette étape c'est le jour d'Arafa. Alors figures toi que le Roi marocain n'a fetez l'aid que 2 jours plus tards , donc le 12 Dhou al Hidja !!! est-ce un homme dont on prend le pays comme exemple de l'Islam.
mais en aucun cas je ne porte atteinte aux musulmans marocains.

oui, super relation, quand la fille a le droit de se faire tuer par son grand frère si elle déshonore la famille
en jordanie, une jeune fille de 14 ans a été tuée au nom de l'honneur par son frère, car elle avait été violée deux mois avant par son oncle
ils n'ont pas supporté cet affront,
non mais, c'est vrai, quel culot de se faire violer !!!!
elle méritait une punition au nom de votre super allah
le roi des sages et des sanguinaires

ne remarques-tu pas que tu ne prend que les mauvais exemples et que tu généralises ?!!
je te dirrai que 2 choses ici : 1 / les punitions reconnues dans l'Islam sont appliqué par le gouverneur et personne d'autre, donc ce frère a commis un meurtre dont il doit être condamné.
2 / la femme violée n'est pas reconnue comme coupable mais comme victime, donc cette fille n'a pas à être jugée pour quoi que ce soit, mais l'oncle si.

mais tu te fous de qui ?
ya pas plus mal traités que les enfants sans père, que vous appelez les batards

là encore c'est faux car dans le Coran il y a plusieurs versets qui interdisent de toucher aux orphelins, et de préserver leurs argents ( s'ils ont un heritage ) jusqu'à l'age où il devienne responsables - de notre époque on admet l'age de 18 ans pour parler d'adulte -.

et pour les enfants nés sous "X" dont on connait ni le père ni la mère, là on revient au fait que s'il n'y avait pas au début un péché - relation sexuelle extra conjugale - il n' y aurait pas d'enfants comme ca. et même ces enfants là, on droit a avoir une vie honorable, comme vous et moi.

et encore je te fais remarqué une N ème fois que tu parles sans connaitre l'Islam.

non mais je rève
ya pas plus égoiste que les pays arabes
j'ai jamais vu autant de riches et de pauvres qui se cotoyent
et les premiers ne font rien pour les autres
ils leur roulent dessus avec leur gros 4*4, et paient pour ne pas avoir de problèmes
5000 euros suffisent a étouffer un homicide
arretez un peu de réver

tu prend toujours les mauvais exemples.
je te donne une petite information que tu ne connais sans doute pas, à l'époque où l'Islam fût vraiment appliqué, et à l'age d'or de l'Islam, durant le Reigne du KHalifa Omar Ibn Abdelaziz, les gens sortait leurs zakates et ne trouvez pas de pauvres à qui la donner, tout simplement parcequ'il n'yavait plus aucun pauvre parmis tout les musulmans

ahah
oui, si t'es musulman t'as le droit d'hériter sinon tu peux crever
le père d'un ami français, s'est marié avec une marocaine
il s'est reconverti a l'islam pour cela, tolérance zero oblige
il est mort l'année dernière d'un cancer du foie,
sais tu de quoi à hérité son fils ?
de rien, car il n'est pas musulman
il a eu zero , et en plus l'interdiction de suivre le cortège funéraire dans le cimetière, car interdit aux non musulmans

mais allez crever, sans déconner, ça me révolte

pour cette histoire là " enfant chrétien d'un père qui s'est convertis " je n'ai pas la réponse actuellement, je vais me renseigner et te dire quel est le jugement véridique dans ce cas dans l'Islam, donnes moi jusqu'à Vendredi apres midi j'aurai une réponse Inchallah.

regarde l'histoire de l'islam, les croisades, ne me dis pas que l'islam est une religion de paix, alors que vous appelez encore aujourd'hui a détruire les croisés !!

quelles étaient les 3 choix donnés par les musulmans à leurs ennemis durant ces guerres-là ?!! si tu as la réponse dis le , sinon je repondrai avec plaisir.

qui fait sauter les ambassades ? qui tue des innocents dans des attentats suicide ?

tout d'abord il faut préciser de qui tu parles ici, si c'est des palestiniens et irakiens je te dis tout simplement ce qu'à dit Lâarbi Ben M'hidi - un martyrs de la guerre de liberation nationale durant le colonialisme Francais - ç un journaliste qui lui a dit que s'était lache de poser des bombes dans des couffins; il lui a répondu donnez nous vos charres et vos bombardiers et on vous donne nos couffins

bande de dégénérés

j'ai voulu etre respectueux au début, mais vu la stupidité de ton post et le manque de conscience que tu as, je suis obligé de me facher

même moi si j'étai à ta place - ne pas connaitre l'Islam et le juger juste sur ce que tu as citer - j'aurai eu la même réaction.
ne t'en fais pas. même si tu t'es ennervé ca reste que des mots ( je n'es pas reçu un coup de poing lol )

Auteur : schizo-dz
Date : 22 oct.08, 11:42
Message :

TIM a écrit : il faut dire que les musulmans se débrouillent bien aussi en assassinant leurs coreligionnaires mais aussi des civils juifs et tous ceux qui ne sont pas chrétiens au Pakistan, en Egypte, en Turquie ou en Indonésie.(La fondation polonaise Saint-Benoît)

que font les juifs aux palestiniens et aux libanais !
on est bien sur la même planete !!

Auteur : schizo-dz
Date : 22 oct.08, 11:50
Message :

Camille a écrit : Salut

Jésus présente la régle de l'amour comme la source de la loi.

Marc 12:31 Et voici celui qui vient en second rang : Tu aimeras ton prochain comme toi–même. Il n’y a pas de commandement plus important que ceux–là.

Chaque fois que tu agis, il faut que tu te questionnes si tu aimes ton prochain comme toi même en agissant de la sorte.

Galates 5:14 Car la Loi se trouve accomplie tout entière par l’obéissance à cette seule parole : Aime ton prochain comme toi–même.

ok on s'aime et après ! on vit comment ?!!
comment chosir son épouse, comment la traiter, si on veut divorcer comment on fait ?!!!
nos prières comment les faire ?!!!
notre argent où le dépenser ?!!!
notre savoir comment l'utiliser ?!!!
.....

Auteur : schizo-dz
Date : 22 oct.08, 11:52
Message :

TIM a écrit :a propos de djinn, j'en connaissais un qui s'appellait Fizz ou un truc comme çà

djinn veut dire esprits.

j'ai pris la traduction utilisée dans le verset pour ne pas avoir a subir une remarque comme " ton verset ne parle pas d'esprit " ...

enfin je pense que vous le savais déjà

Auteur : melchisedech
Date : 22 oct.08, 14:54
Message : ok on s'aime et après ! on vit comment ?!!
comment chosir son épouse, comment la traiter, si on veut divorcer comment on fait ?!!!
nos prières comment les faire ?!!!
notre argent où le dépenser ?!!!
notre savoir comment l'utiliser ?!!!
.....[/quote]

on te parle d'amour
et toi tu nous parles divorce
argent
comment traiter sa femme si on veut la cramer

t'es vraiment qu'un pauvre con finalement

Auteur : Ren'
Date : 22 oct.08, 18:07
Message :

schizo-dz a écrit :ok on s'aime et après ! on vit comment ?!!

On vit avec des lois faites par les hommes ...Tout comme toi. Quand tu dis :

schizo-dz a écrit :Le Coran ( donc l'Islam ) a mis a notre disposition toutes les lois qui régissent notre vie

...Tu t'illusionnes. Si c'était vrai, il n'y aurait en effet qu'un seul islam, ce qui n'est pas le cas, quoi qu'en disent les musulmans.

Mais notre vie personnelle est régie par l'unique loi de l'amour.

melchisedech a écrit :t'es vraiment qu'un pauvre con finalement

Surveille tes propos, et garde tes insultes, merci.

Auteur : schizo-dz
Date : 23 oct.08, 05:11
Message : @ melchisedech : je vois que tu ne prend même pas le temps de lire, j'ai répondu à tous les points que tu m'as signalé dans ton message - ou du moin j'ai essayé - et toi tu ne fais qu'insulter. alors si c'est ca l'amour - juste des insultes - je m'en passerai volontairement.

Tu n’as pas vu les phrases, qui parle dès règles du mariage, mais tu es aller directement au divorce, seulement quand j’ai parlé de divorce je parlai des règles qui permettent d’assurer les droits de la femme. Alors essaie au moin de comprendre les quelques phrases que je mets avant de faire d’autres commentaires car ca commence a devenir insupportable.

Ren' a écrit :On vit avec des lois faites par les hommes ...

l'homme est un pecheur ( commet des péchés ) donc ses lois ne peuvent être parfaites.

Ren' a écrit :...Tu t'illusionnes. Si c'était vrai, il n'y aurait en effet qu'un seul islam

tu veux dire courant islamiques ?!! si c'est bien ca pour le christianisme aussi il y en a beacoups, les plus celèbres - répondus - sont les protestants et les catholiques.

et en ce qui concerne les courants islamiques le prophète Mohhamed avait annoncé ca - qu'il y aurait après sa mort beacoups de courants - et il a dit dans un hadith.

.. يقول الرسول عليه الصلاة و السلام : " تنقسم أمتي إلى بضع و سبعون - و في رواية بضع و تسعون - شعبة ، إحداها في الجنة "

petit essai de traduir le sens général de ce hadith Le Prophète Mohammed dit: Mon peuple ( qui le succedera ) se divisera en 70 branches et peux ( le nombre exacte selon des homme de religion qui ont faits des recherches est entre 71 et 75 ) et dans une autre version de ce hadith 90 et peux ( 91 à 95 ) . une seule est au paradis

je pris Dieu de faire partie de celle là.

prenons l'exemple des chîites, ils disent que le Saint Esprit a commis un acte de trahison, que Dieu a choisi Ali Ibn Abi Taleb comme prophète, et que le saint esprit a désobeis et il annonca la prophatie a mohammed.
partant de ce principe, un chiite n'est pas un musulman car il descridite la prophetie de mohammed. le premier pillié de l'Islam c'est la Chahada, admettre qu'il n'ya que'un Seul Dieu, et que Mohammed est son prophète. si le premier pillié n'est pas accomplis tout ce qui vient avec ne vaut rien .

Ren' a écrit :Mais notre vie personnelle est régie par l'unique loi de l'amour.

.
l'amour étant un sentiment dont le sens diffère pour chacun ne peut être considéré comme un lois.
les meurtres, violes,...ect sont ils approuvés dans le christianisme ?!!! bien sure que non, ni dans aucune autre religion ou même croyances, et pourtant ca existe beacoups chez nous et chez vous aussi. Est ce celà le critère pour juger la religion ?!!! prendre les mauvais exemples dans la socièté ?!!

Auteur : Ren'
Date : 23 oct.08, 06:24
Message :

schizo-dz a écrit :l'homme est un pecheur ( commet des péchés ) donc ses lois ne peuvent être parfaites

Nous sommes d'accord. Ce qui fait qu'aucune loi écrite n'est parfaite en ce bas-monde, puiqu'elle est toujours le fruit d'un travail humain.

D'où la nécessité d'avoir la Loi de Dieu gravée dans notre coeur. D'avoir "un coeur de chair à la place de nos coeurs de pierre"... Bref, d'aimer comme Dieu nous aime, de demeurer dans cet Amour, de nous en remettre à Lui.

schizo-dz a écrit :tu veux dire courant islamiques ?!! si c'est bien ca pour le christianisme aussi il y en a beacoup

Nous sommes également d'accord

schizo-dz a écrit :l'amour étant un sentiment dont le sens diffère pour chacun ne peut être considéré comme un lois

L'Amour véritable est Unique. Et le Christ révèle le visage de cet Amour véritable.

schizo-dz a écrit :les meurtres, violes,...ect sont ils approuvés dans le christianisme ?!!! bien sure que non

Non, en effet, car ce sont des crimes contre l'Amour véritable.

schizo-dz a écrit :et pourtant ca existe beacoups chez nous et chez vous aussi

Là encore, nous sommes d'accord

Auteur : melchisedech
Date : 23 oct.08, 15:25
Message : désolé mais il y a des choses qui me font bondir

cela dit je pense que nous n'arriverons jamais a un terrain d'entente avec les
musulmans et encore moins avec les juifs, qui, eux, ne reconnaissent meme pas jésus, ni comme prophète ni comme rien d'autre

a quoi bon continuer la discussion ?
je connais des topics ou il y avait encore des choses à dire et qui ont été fermés, si vous voyez ce que je veux dire

Auteur : TIM
Date : 23 oct.08, 20:17
Message :

schizo-dz a écrit : djinn veut dire esprits.

j'ai pris la traduction utilisée dans le verset pour ne pas avoir a subir une remarque comme " ton verset ne parle pas d'esprit " ...

enfin je pense que vous le savais déjà

c'était de l'humour ! djinn-fizz understoud ?

Auteur : TIM
Date : 23 oct.08, 20:18
Message : doublon involontaire

Auteur : schizo-dz
Date : 24 oct.08, 08:12
Message :

melchisedech a écrit :désolé mais il y a des choses qui me font bondir

cela dit je pense que nous n'arriverons jamais a un terrain d'entente avec les
musulmans et encore moins avec les juifs, qui, eux, ne reconnaissent meme pas jésus, ni comme prophète ni comme rien d'autre

a quoi bon continuer la discussion ?
je connais des topics ou il y avait encore des choses à dire et qui ont été fermés, si vous voyez ce que je veux dire

melchisedech, je vais commencer par ton message cart il est plus court.

tu sais la chose qui t'empeche d'arriver à un terrain d'entendre avec un musulman c'est bien tes préjugés, je te donne le simple exemple de nous deux, dès que je suis arrivé tu as commencé à m'insulter lol ( mais c pas grave je comprend la raison ) puis tu m'as cité quelques faits par certains pseudo-musulmans qui t'ont choqués et auxquels j'ai répondu et malgrès celà tu veux toujours rien entendre.

pour la 2 ème partie de ton message, si tu parle juste des juifs c'est ok. mais les musulmans reconaissent tous sans exeption Jésus, comme prophête, dont la naissance fût un miracle de Dieu. seulement sa divinité n'est pas reconnue, car avec tous les miracles que Dieu lui a réalisé il ne reste qu'un prophète, tout comme Noé, Abraham, Moise , .....et Mohammed le dernier prophète envoyé par Dieu pour l'humanité.

j'espere sincèrement qu'un jour nous pourrons discuter et débatre en laissant les préjugés de coté

Auteur : schizo-dz
Date : 24 oct.08, 08:37
Message : bonsoir Ren , vraiment ca me fait un grand plaisir de lire ton message, car comme tu viens de le dire on est d'accord sur pas mal de points. seulement il y a quelques différences.

Ren' a écrit :Nous sommes d'accord. Ce qui fait qu'aucune loi écrite n'est parfaite en ce bas-monde, puiqu'elle est toujours le fruit d'un travail humain.

D'où la nécessité d'avoir la Loi de Dieu gravée dans notre coeur. D'avoir "un coeur de chair à la place de nos coeurs de pierre"... Bref, d'aimer comme Dieu nous aime, de demeurer dans cet Amour, de nous en remettre à Lui.

nous les Musulmans, la lois qui nous guide c'est le Coran, qui est la parole de Dieu, que Dieu a anoncé qu'il préserverais de toute manipulation humaine jusqu'à l'heure - jour - du jugement. Cette lois qui serra soit en notre faveur ( pour ceux qui l'applique ) soit l'inverse ( ceux qui ne l'applique pas et font des choses interdites : Alcool, meurtre, ....).

je prend ce passage a coté parcequ'il concorde parfaitement avec les principesde l'Islam, seulement la définition de Dieu pour Chrétiens et Musulmans diffèrent

Ren' a écrit :... Bref, d'aimer comme Dieu nous aime, de demeurer dans cet Amour, de nous en remettre à Lui.

il y a dans l'Islam ce qu'on appel le Hadith Qoudoussi qui est aussi la parole de Dieu mais qui ne constitue pas des versets du Coran. il y' en a un qui dit : Mon serviteur, persiste à se raapprocher de moi en cherchant ma bénidiction par ses prières volontaires ( en dehor des 5 prières journalieres qui sont obligatoires ) jusqu'à ce que je l'aime. et quand je l'aimerai je deviendrai son oreille avec laquelle il entend, et ses yeux avec lesquels il voit, et ses pièds avec lesquels il marche, et s'il me demande quoique ce soit je le lui offre, et s'il implore ma bénédiction je la lui offre

Ren' a écrit :L'Amour véritable est Unique. Et le Christ révèle le visage de cet Amour véritable.

aussi d'acord avec toi, et un musulam ne peut dire le contraire, car l'un des principes fondamentaux de l'islam c'est de reconnaitre tout les prophètes de Dieu etq quiconque dit le contraire n'est pas musulman, mais comme je l'ai déjà dit c'est la Divinité de Jésus qui n'est pas reconnue et non pas sa prophètie ou ses miracles ( à part sa réaparution le 3 ème jour après la cruscification ) .

schizo-dz a écrit :les meurtres, violes,...ect sont ils approuvés dans le christianisme ?!!! bien sure que non

Ren' a écrit :Non, en effet, car ce sont des crimes contre l'Amour véritable.

sur ce point là un membre ici JP dit bien le contraire au nom de Jésus.

pour les autres points sur lesquels on est d'accord pas la peine de se répéter.
je le dis de tout bon coeur Ren, au plaisir de te relire

Auteur : Tite
Date : 25 oct.08, 09:16
Message :

schizo-dz a écrit : ok on s'aime et après ! on vit comment ?!!

Salut Schizo-dz !

On vit en aimant les autres, c'est-à-dire en se mettant à leur place pour voir ce qu'il faut faire ou ne pas faire...
ça s'appelle :
"Aimer son prochain comme soi-même"
Matthieu 19. 19 + 22. 39 + Luc 10. 27 + Marc 12. 31 + Romains 13. 8-9 + Galates 5. 14 + Jacques 2. 8

Jésus nous dit aussi :
"Faites pour les autres ce que vous voudriez que l'on fasse pour vous."
Matthieu 7. 12 + Luc 6. 31

Une voisine de ma grand-mère descendait tous les matin à 5h30 pour aller à son travail,
et pour ne pas réveiller ses voisins, elle descendait en pantoufles les 4 étages, et quand elle était dehors, elle mettait ses chaussures qui faisaient du bruit.
Elle "aimait" parce qu'elle se mettait à la place des autres.

DIEU est AMOUR, IL nous demande d'aimer nous aussi dans tout ce qu'on pense, tout ce qu'on dit et tout ce qu'on fait...
Et, quand IL voit qu'on veut faire sa volonté qui est "Amour",
alors, c'est LUI-même qui nous inspire quoi faire.

comment chosir son épouse,

Je pense qu'il faut passer du temps avec elle, pour que vous puissiez vous connaître vraiment et pouvoir vous comprendre...
et vous aimer tout en connaissant chacun les défauts de l'autre.

comment la traiter,

Comme tu voudrais être traité toi-même.
Avec amour, bonté, patience, douceur.
Et :
"... Le mari doit aimer sa femme comme son propre corps.
Celui qui aime sa femme s'aime soi-même.
Jamais personne n'a méprisé son propre corps :
au contraire, on le nourrit, on en prend soin...
Pour en revenir à vous, chacun doit aimer sa propre femme comme lui-même..."
Ephésiens 5. 28-33
C'est tout simple !

si on veut divorcer comment on fait ?!!!

Mais DIEU ne veut pas le divorce, Schizo...
"... L'homme s'attachera à sa femme et les deux ne feront plus qu'un.
Que l'homme ne sépare pas ce que Dieu a uni."
Matthieu 18. 4-6

nos prières comment les faire ?!!!

DIEU-AMOUR, qui t'a créé, est dans ton coeur, sinon tu n'existerais pas.
Alors, tu peux lui parler avec Amour et reconnaissance, Lui demander pardon pour les fois où tu n'as pas aimé ton prochain, (car DIEU est dans le coeur du prochain aussi)
tu peux aussi Le remercier, Lui faire des demandes pour toi, pour d'autres...
Et je peux te dire que DIEU aime les prières qui sortent du coeur, IL aime la simplicité des enfants... que nous sommes pour LUI.

notre argent où le dépenser ?!!!

C'est toujours l'amour qui doit éclairer ton coeur, et, bien sûr, sois généreux pour le pauvre et le malheureux.

notre savoir comment l'utiliser ?!!!

Là, ça dépend de quel "savoir"...
Car il y a des savoirs "bons" et d'autres qui sont "destructeurs".
Il y a aussi des choses vraies mais qui sont déclarées fausses,
et des choses fausses qui se font passer pour vraies.
Et, bien sûr, les mensonges conduisent à la mort.

Mais tu peux discerner grâce à l'AMOUR, car l'AMOUR c'est la VERITE.
"L'AMOUR", c'est "le soleil" de l'intelligence...

Que DIEU, te bénisse et t'éclaire par Son AMOUR Schizo !

tite

Auteur : abdel19
Date : 25 oct.08, 10:21
Message :

Tite a écrit : Mais DIEU ne veut pas le divorce, Schizo...
"... L'homme s'attachera à sa femme et les deux ne feront plus qu'un.
Que l'homme ne sépare pas ce que Dieu a uni."
Matthieu 18. 4-6

ce que dieu a uni, il peut le désunir. Donc dieu peu faire divorcer des personnes.

Auteur : Ren'
Date : 25 oct.08, 20:29
Message :

schizo-dz a écrit :on est d'accord sur pas mal de points. seulement il y a quelques différences

Oui, il y a des différences irréconciliables.

schizo-dz a écrit :nous les Musulmans, la lois qui nous guide c'est le Coran, qui est la parole de Dieu, que Dieu a anoncé qu'il préserverais de toute manipulation humaine jusqu'à l'heure -jour- du jugement

Sauf qu'au final pour élaborer la charia -mot que je prends ici au sens de "voie à suivre"- il faut tout de même s'appuyer sur : le Coran + les hadiths (majoritairement faux) + le consensus des savants... On en revient donc à des lois élaborées par des hommes.

schizo-dz a écrit :sur ce point là un membre ici JP dit bien le contraire au nom de Jésus

Heu... J'ai pas vu : où ça ?!?

Auteur : TIM
Date : 25 oct.08, 23:51
Message :

abdel19 a écrit : ce que dieu a uni, il peut le désunir. Donc dieu peu faire divorcer des personnes.

dans l'histoire du "je te répudie" qu'est ce que dieu a à voir ?

Auteur : Tite
Date : 26 oct.08, 01:49
Message :

abdel19 a écrit : ce que dieu a uni, il peut le désunir. Donc dieu peu faire divorcer des personnes.

Salut Abdel !

DIEU ne veut pas désunir ce qu'IL a uni :
"... C'est que l'Eternel est témoin entre toi et la femme de ta jeunesse que tu as trahie,
bien qu'elle fut ta compagne et la femme de ton alliance.
Dieu n'a-t-il pas fait un seul être (voir Genèse 2. 24) qui a chair et souffle de vie ?
Et cet être unique, que cherche-t-il ?
Une postérité donnée par Dieu !
Respect donc à votre vie, et ne trahie pas la femme de ta jeunesse !
Car je hais la répudiation, dit l'Eternel le Dieu d'Israël..."
Malachie 2. 14-16

"Jésus leur répondit :
"N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme et qu'il dit :
"C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair" ?
Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule seule chair (un seul être).
Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a uni.
... Je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et en épouse une autre, commet un adultère."
Matthieu 19. 4-9

Et si tu veux des détails, tu peux lire : Marc 10. 1-12

DIEU ne veut pas le divorce Abdel !

Sois béni !

tite

Auteur : schizo-dz
Date : 27 oct.08, 07:02
Message :

Mais DIEU ne veut pas le divorce, Schizo...
"... L'homme s'attachera à sa femme et les deux ne feront plus qu'un.
Que l'homme ne sépare pas ce que Dieu a uni."
Matthieu 18. 4-6

oui et il n'ya aucun verset dans le Coran qui appel au divorce, mais le divorce existe comme même aux quatres coins de la terre, ce qu'il y a dans le Coran c'est une legislation pour préserver les droit de la femme, et de l'homme aussi, ainsi que des enfants ( leurs pansion alimentaire et qui des parents à droit d'avoir la garde ) si le divorce est décidé.

par Contre il y a des versets dans le Coran qui appelent à la prudance et à la réflexion avant de prendre cette décision " le divorce "
je vais citer juste un pour ne pas encombré le sujet.

.... Et comportez-vous convenablement envers elles. Si vous avez de l'aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose où Dieu a déposé un grand bien.

et même de faire appel aux parents ( ou un autre membre de la famille de chacun ) pour essayé de les réconcilier avant d'arriver au divorce.

[35] Si vous craignez le désaccord entre les deux (époux), envoyez alors un arbitre de sa famille à lui, et un arbitre de sa famille à elle. Si les deux veulent la réconciliation, Dieu rétablira l'entente entre eux. Dieu est certes, Omniscient et Parfaitement Connaisseur.

il y a plusieurs versets comme je l'ai dit qui parlent du sujet dans plusieurs châpitres ( Sourate ) et il y a un chapitre entier consacré à la femme ( celui d'où j'ai tiré les exemples que j'ai mis ) et un autre au divorce

Sourate An-nissa = Les Femmes

Sourate At-Talaq = Le Divorce

et chaques chose ou aspect de notre vie trouve un chapitre ou des versets dans le Coran qui le reglemente.

Auteur : schizo-dz
Date : 27 oct.08, 07:55
Message : j'ai oublier de répondre a quelques autres points .

Tite a écrit :Je pense qu'il faut passer du temps avec elle, pour que vous puissiez vous connaître vraiment et pouvoir vous comprendre...
et vous aimer tout en connaissant chacun les défauts de l'autre.

vivre avec elle avant de l'épouser, peut etre meme lui faire un enfant ?!!
et si on ne se mari pas , que deviennent ses enfants là ?!!

Tite a écrit :C'est toujours l'amour qui doit éclairer ton coeur, et, bien sûr, sois généreux pour le pauvre et le malheureux.

l'Islam appel à la charité Sadaqats et définit clairement les gens nécéssiteux :

[60] Les Sadaqâts ne sont destinés que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, ceux dont les cœurs sont à gagner (à l'Islam), l'affranchissement des jougs ( là c'est un appel a acheter la liberté des esclaves et leurs donner une vie libre ) , ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier d'Allah, et pour le voyageur (en détresse). C'est un décret d'Allah! Et Allah est Omniscient et Sage.

et la Zakat qui est une impot annuelle que doivent payer les gens riches pour servir les pauvres.

[24] et sur les biens desquels il y a un droit bien déterminé (la Zakâ)
[25] pour le mendiant et le déshérité;

Dieu à travers le Coran nous informe que cette charité épure nos âmes, et fait pardonné nos péchés .

[103] Prélève de leurs biens une Sadaqa par laquelle tu les purifies et les bénis, et prie pour eux. Ta prière est une quiétude pour eux. Et Allah est Audient et Omniscient.

Ren' a écrit :Sauf qu'au final pour élaborer la charia -mot que je prends ici au sens de "voie à suivre"- il faut tout de même s'appuyer sur : le Coran + les hadiths (majoritairement faux) + le consensus des savants... On en revient donc à des lois élaborées par des hommes.

le mot exacte pour définir ce qui est la chariâa c'est: legislation .
les sources de ses Lois sont : Le Coran comme tu l'as dit
Les hadiths aussi , seulement tu te trompes car ce n'est pas comme tu le dis, certe il y a quelques Hadiths faux qui circulent dans certains ouvrages, mais beacoups de gens de sciences religieuses se sont doné pour mission de les supprimer ou de les rectifier quand celà est possible ( retrouver une source dans le lien de citation ne se coupe pas: c'est pour ca que dans les hadiths Justes on trouve toujour une longue chaine de " d'apres " X " d'apres "Y" d'apres "A" ...ect ) et une filiale scientifique religieuse spécialement consacré au hadith existe.

le consensus des savants... : mais dont les lois sont tiré du Coran et des hadiths par projection sur certaines lois qui y sont claires , ce qu'on appel al-Qias; car comme je l'ai dejà dit, le Coran contient toutes les Lois et elles sont valables pour tout les temps, seulement il y a certaines lois qui ne sont pas cité clairement ( par exemple la cigarette n'existait pas du temps du prophete, mais maintenant et que scientifiquement prouvé, elle provoque le cancer = la mort, c'est concidéré comme un suicide lent; donc si on fait une projection sur l'interdiction du suicide dans le Coran qui est claire et nette le consensus des savants à annoncé clairement que la cigarette et Haram = considéré comme un péché )

j'espere que tu m'as compris sur ce dernier point.

Ren' a écrit :Heu... J'ai pas vu : où ça ?!?

regarde le 2 ème et le 4 ème message : http://www.forum-religion.org/topic20276-15.html

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