Résultat du test :
Auteur : maria123
Date : 27 nov.08, 21:23
Message : QUE LA PAIX SOIT SUR VOUS
Je voulais vous faire partager ces paroles justes et vraies sur le prophète Mohammed (que la paix sur lui).
http://fr.youtube.com/watch?v=vdb9YRN90SU
J'aimerais tant que la grandeur de cet homme soit enfin reconnue à sa juste valeur par nos frères et soeurs en Dieu, car c'est comme cela que je considère les juifs et les chrétiens.
Je vous dis seulement d'être objectif, sans tenir compte de votre éducation religieuse, ni de ce que disent sur lui les médias. N'oubliez pas que satan est un ennemi juré pour l'homme, lui refusant l'approche vers Dieu, et insufflant en lui le mal, la haine, lui brouillant ainsi la vérité.
Pardonnez ma naïveté, mais je souhaite le bien autour de moi.
En effet, si vous reconnaissez cet homme en tant que prophète pour les arabes, et messager pour les gens du livre, vous serez attentifs au message qu'il vous porte au nom de DIEU, l 'Unique (qu'IL soit exalté et glorifié !)
paix !
___________
http://www.le-peuple-de-dieu.ch/lepeupl ... /index.php?
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 27 nov.08, 21:28
Message : maria123 a écrit :
En effet, si vous reconnaissez cet homme en tant que prophète pour les arabes, et messager pour les gens du livre, vous serez attentifs au message qu'il vous porte au nom de DIEU, l 'Unique (qu'IL soit exalté et glorifié !)
Lorsque tu connaîtra la vrais nature de l'islam, tu feras un peu moins de propagande.
Auteur : slamani
Date : 01 déc.08, 01:50
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Lorsque tu connaîtra la vrais nature de l'islam, tu feras un peu moins de propagande.
parceque vous , vous connaissez la vrais nature de l'islam.
Auteur : Camille
Date : 01 déc.08, 01:58
Message : slamani a écrit :
parceque vous , vous connaissez la vrais nature de l'islam.
Selon sa vérité et selon ta vérité vous connaissez chacun votre propre nature mais en acussant c'est pas la bonne chose solution.
Auteur : Fyne
Date : 01 déc.08, 04:06
Message : être objectif.....N'oubliez pas que satan est un ennemi juré pour l'homme, lui refusant l'approche vers Dieu
arrête ta prêche et apprend a ne pas ton contredire , l'objectivité veut que l'on parte du principe que l'existence de Dieu n'est pas prouvé et qu'on n'en tienne compte jusqu'à ce que le contraire arrive...
Auteur : mari
Date : 02 déc.08, 01:48
Message : bonjour,
l'objectivité veut que l'on parte du principe que l'existence de Dieu n'est pas prouvé
pourquoi celà serait plus "objectif".... L'existence de Dieu n'est pas prouvé scientifiquement... serais-tu capables de prouver que Dieu n'existe pas??... l'objectivité est une prétention... Crois-tu pouvoir trouver l'"objet" Dieu?
le verre est-il à moitié vide..... ou à moitié plein, "objectivement"???
Pour moi sans Dieu il n'y a rien, Dieu est la vie et toute chose de la vie... dans ce cas quelle est l"objectivité"?
et pourquoi et en quoi le néant serait-il "objectivité"?
Auteur : mari
Date : 02 déc.08, 01:57
Message : Je vous dis seulement d'être objectif, sans tenir compte de votre éducation religieuse, ni de ce que disent sur lui les médias. N'oubliez pas que satan est un ennemi juré pour l'homme, lui refusant l'approche vers Dieu, et insufflant en lui le mal, la haine, lui brouillant ainsi la vérité.
Pardonnez ma naïveté, mais je souhaite le bien autour de moi.
"Objectivement"
je n'ais rien contre Muhammad, Juste que je comprends pas pourquoi des trucs que je trouve "objectivement" bizard se retouvent haram.... et pourquoi des Hadiths se contredisent..??? un coup tu fais un ptit truc de "mal" tu vas droit en enfer... un coup tu fais un ptit truc de "bien" et t'es pardonné de tout et tu peux choisir ta porte d'entré au paradis... c'est un peu contradictoire....
En fait, "objectivement", jpense qui faudrait savoir discerner le "bon" du "mauvais"... C'est ce que vous faites non? pour dire :
J'aimerais tant que la grandeur de cet homme soit enfin reconnue à sa juste valeur
???
Quel bien y a t'il à maudire quelqu'un qui dessine un chien? franchement je vois pas....
Auteur : maria123
Date : 02 déc.08, 02:17
Message : Que la paix soit sur vous !
Mari, pour répondre à tes interrogations, tu as tout à fait raison de trouver bizarre des contradictions dans les hadiths, car il y en a effectivement.
Par conséquent, les hadiths ne sont pas fiables à 100% (ils doivent être considérés comme un témoignage historique de l'époque et non comme la seconde source du droit musulman), même si je m'attire de l'antipathie de mes coreligionnaires, j'affirme haut et fort que les hadiths ne doivent pas constituer une base pour établir la loi de DIEU. Seul le Coran est véridique, car il est protégé par Le Créateur et que la loi de Dieu y est très bien exposée, mais malheureusement depuis des siècles les mauvaises interprétations du dernier livre de Dieu ont contaminé l'islam, et les gens dans leur majorité en ont une fausse idée.
Laisse-moi seulement te donner un exemple en image sur le jihad et tu comprendras :
http://fr.youtube.com/watch?v=ZKDqNSmxONc
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la seule religion de DIEU s'appelle SOUMISSION AU CREATEUR
Auteur : mari
Date : 02 déc.08, 03:46
Message : que la paix soit sur vous aussi !!!!
Là on est d'accord... dans la bible c'est la même chose...
Seulement l'interprétation est différente chez les musulmans en général... vu que pour eux la "miséricorde" c'est de tuer les négateurs et les associateurs...
Alors que faire?
Auteur : maria123
Date : 02 déc.08, 04:23
Message : Que la paix soit sur vous !
La solution est la suivante ; Dieu n'a pas fini d'envoyer ses messagers sur Terre. Certes le prophète Mohammed (que la paix soit sur lui) est le dernier prophète comme il y est écrit dans le coran, mais il est n'est pas le dernier messager (n'en déplaise à la majorité des musulmans) ; c'est écrit en toute clareté dans le coran, jugez plutôt :
Mohammed n'est le père d'aucun homme d'entre vous, mais le Messager de Dieu et le dernier des prophètes. (33 Les Coalisés).
l'adjectif dernier est bien lié au nom "prophètes" et non au terme "messager", par conséquent un dernier messager est attendu pour rétablir la vérité sur la religion de Dieu, et pour avertir l'humanité de l'imminence de l'heure (fin du monde), ainsi que pour rétablir la vérité sur l'interprétation coranique. Ce messager, les uns l'appeleront à tort ou à raison le Mahdi, les autres le " fils de l'homme", d'autres encore "le Messie", ou même "Le grand Monarque". En tout cas, il rétablira l'entente entre les peuples, la justice et la paix sur Terre, et l'humanité se tournera vers lui pour le suivre dans le monothéisme pur ; n'adorer que le Dieu de l'univers, l'Unique.
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la vraie religion de DIEU s'appelle SOUMISSION AU CREATEUR
Auteur : Ren'
Date : 02 déc.08, 04:33
Message : maria123 a écrit :c'est écrit en toute clareté dans le coran, jugez plutôt
Pour en juger, il va te falloir donner le texte arabe, et épuiser le champ lexical du terme traduit ici par "dernier"...
Auteur : Fyne
Date : 02 déc.08, 06:08
Message : serais-tu capables de prouver que Dieu n'existe pas??
en partie oui , je peut prouver que certaine des définition qu'on lui accorde sont impossible : sont existence reste bien sur possible mais il tiendra plus de l'alien que du Dieu...
pourquoi celà serait plus "objectif".... L'existence de Dieu n'est pas prouvé scientifiquement...
c'est justement pour cela que c'est plus objectif ; si on ne sais pas si une chose existe alors on part du principe qu'on ne sait pas qu'elle existe et non qu'elle existe , avec tous ce que cela engendre ....(pas de Satan par exemple ; ni de mal). ça s'appelle le rasoir d'Occam , et c'est un prétre qui l'a inventé....ironique hein?
Auteur : Loubna
Date : 02 déc.08, 06:37
Message : maria123 a écrit :Que la paix soit sur vous !
La solution est la suivante ; Dieu n'a pas fini d'envoyer ses messagers sur Terre. Certes le prophète Mohammed (que la paix soit sur lui) est le dernier prophète comme il y est écrit dans le coran, mais il est n'est pas le dernier messager (n'en déplaise à la majorité des musulmans) ; c'est écrit en toute clareté dans le coran, jugez plutôt :
Mohammed n'est le père d'aucun homme d'entre vous, mais le Messager de Dieu et le dernier des prophètes. (33 Les Coalisés).
l'adjectif dernier est bien lié au nom "prophètes" et non au terme "messager", par conséquent un dernier messager est attendu pour rétablir la vérité sur la religion de Dieu, et pour avertir l'humanité de l'imminescence de l'heure (fin du monde), ainsi que pour rétablir la vérité sur l'interprétation coranique. Ce messager, les uns l'appeleront à tort ou à raison le Mahdi, les autres le " fils de l'homme", d'autres encore "le Messie", ou même "Le grand Monarque". En tout cas, il rétablira l'entente entre les peuples, la justice et la paix sur Terre, et l'humanité se tournera vers lui pour le suivre dans le monothéisme pur ; n'adorer que le Dieu de l'univers, l'Unique.
Avec "messagers" inclu dans "prophètes". Tous les messagers sont des prophètes mais pas tous les prophètes sont des messagers.
De là etre le dernier des prophètes, c'est etre dernier des messagers aussi. Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 02 déc.08, 07:27
Message : slamani a écrit :parceque vous , vous connaissez la vrais nature de l'islam.
Ben oui:
http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=9902&start=0 Auteur : maria123
Date : 02 déc.08, 07:38
Message : QUE LA PAIX SOIT SUR VOUS !
Pour en juger, il va te falloir donner le texte arabe, et épuiser le champ lexical du terme traduit ici par "dernier"...
mea culpa, désolée, il est vrai que ce qui est évident pour moi, ne l'est pas forcément pour vous.
Donc le terme exact employé dans le coran est KHITAM EL ANBIYA;
le terme KHITAM vient du verbe kha ta ma qui signifie achever, terminer, composter, conclure, sceller, dénouer, et le substantif KHITAM a donc le sens de dénouement, conclusion, sceau.
donc la traduction exacte est "SCEAU DES PROPHETES"
Avec "messagers" inclu dans "prophètes". Tous les messagers sont des prophètes mais pas tous les prophètes sont des messagers.
Pas du tout Loubna, cela est strictement faux, et la majorité des musulmans font cette confusion terminologique.
Un prophète est venu avec un livre de Dieu, une législation pour son peuple. Exemple : Moïse a reçu la Torah pour le peuple juif, Jésus a reçu l'évangile également pour le peuple juif (il est venu rétablir la vérité sur la loi de Dieu), Mohammed a reçu le Coran pour le peuple arabe.
Le prophète est celui aussi qui renforce la prophétie d'un autre prophète, en général il est le contemporain du prophète ayant reçu la révélation écrite, c'est ainsi que Loth (neveu d'Abraham), renforce la prophétie de son oncle, Aaron est aussi prophète, car il renforce la prophétie de son frère Moïse, et Zakharie et son fils Jean-Baptiste renforce la prophétie de leur cousin Jésus.
En revanche, le messager est un envoyé de Dieu avec un message oral ; il vient aussi confirmer le prophète qui l'a précédé, c'est ainsi que Mohammed confirme la mission de Jésus, et il a pour mission de transmettre un message aux gens du livre (chrétiens et juifs) de la part du Seigneur du monde, en l'occurence qu'ils continuent de suivre leur législation mais en la corrigeant à la lumière du Coran. Ainsi voyons nous que le PROPHETE-MESSAGER avait deux mission ; une auprès de son peuple pour lui transmettre la loi de Dieu, et auprès de peuples ayant déjà reçu le message.
Un messager peut ne pas être prophète (sans livre), mais uniquement avec un message oral, c'est ainsi que le mahdi attendu est considéré comme un messager (il n'apporte pas de nouveau livre avec lui, car le Coran est le dernier des livres révélés)
Pour me faire comprendre voici un autre exemple : Moïse avait deux missions, celle de faire sortir son peuple d'Egypte et de lui transmettre la Loi de Dieu (la Torah), et il était également en mission auprès de pharaon pour l'appeler à adorer un Dieu unique.
Par conséquent dire que tous les messagers sont des prophètes est faux, Dieu emploie les termes avec précision, quand IL parle de messager et de prophète dans une même phrase, c'est que les deux termes ont une définition bien distinctes.
Paix
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la vraie religion de Dieu s'appelle SOUMISSION AU CREATEUR
Auteur : Loubna
Date : 02 déc.08, 07:59
Message : Les messagers eux avant de recevoir un message ecrit transmattaient des messages oraux aux gens de leur tribu.
Donc il sont des prophetes, devenus des messagers par la suite. D'ou les messagers sont des prophetes.
D'ailleurs en islam, tout les messagers sont des prophetes. Moise est un messager et prophete, Jesus aussi, Mohamed..
Auteur : Ren'
Date : 02 déc.08, 09:52
Message : maria123 a écrit :le terme exact employé dans le coran est KHITAM EL ANBIYA;
le terme KHITAM vient du verbe kha ta ma qui signifie achever, terminer, composter, conclure, sceller, dénouer, et le substantif KHITAM a donc le sens de dénouement, conclusion, sceau.
donc la traduction exacte est "SCEAU DES PROPHETES"
En effet. Passons maintenant à l'origine de cette curieuse expression... Il nous faut nous tourner vers Tertullien, auteur peu apprécié en islam puisqu'ayant créé le terme "Trinité" :
Tertullien commentant Dn IX, 24 a écrit :Mais que signifient ces mots : «La vision et la prophétie ont été scellées» ? Comme tous les prophètes annonçaient de Jésus-Christ qu'il devait venir et souffrir, la prophétie ayant eu son accomplissement par son avénement, le prophète disait que la vision et la prophétie étaient scellées, parce que Jésus-Christ, en accomplissant tout ce que les prophètes avaient autrefois prédit sur sa personne, est comme le sceau et la consommation de tous les prophètes. En effet, depuis son avénement et sa passion, il n'y a plus ni vision ni prophète qui l'annoncent comme devant venir. Si cela n'est pas vrai, que les Juifs nous montrent donc quelques volumes écrits par les prophètes depuis Jésus-Christ ou les miracles visibles de quelques anges, tels que les prophètes en avaient vus jusqu'à l'avénement de Jésus-Christ qui est descendu parmi nous, ce qui a été le sceau ou la consommation de la vision et de la prophétie.
C'est avec raison que l'évangéliste a dit : «La loi et les prophètes vont jusqu'à Jean-Baptiste». Car une fois que le Christ eut été baptisé, c'est-à-dire qu'il eut sanctifié les eaux dans son baptême, la plénitude des grâces spirituelles de la loi ancienne se concentra dans le Christ, qui scellait la vision et toutes les prophéties, qu'il accomplit par son avénement. Voilà pourquoi Daniel dit avec une grande exactitude que son avénement «était le sceau de la vision et de la prophétie»
Cette expression va avoir beaucoup de succès, puisqu'on la retrouvera chez le babylonien Manès, qui se proclamait également "incarnation du Saint-Esprit Paraclet"... Avant d'aboutir dans le Coran.
Auteur : maria123
Date : 02 déc.08, 20:31
Message : Que la paix soit sur vous !
Si nous analysons la généalogie des prophètes nous pouvons remarquer qu'il y a entre les juifs (comprenant les judéo-chrétiens), et les arabes (musulmans) une racine commune : ABRAHAM qui est notre père à tous. Les branches différentes se forment avec ses deux fils : Ismaël et ensuite Isaac. Quoique vous en disiez la pacte est scellé entre Dieu et ces trois prophètes, à savoir qu’eux-mêmes et leurs postérités devront se soumettre à Dieu, l’Unique et se vouer à son adoration exclusif (c’est le monothéisme pur). La preuve en est que le pacte de l’alliance est scellé par la circoncision, or juifs et musulmans circoncisent leurs garçons (Jésus lui-même était circoncis).
Il est à remarquer que la majorité des prophètes sont juifs (Que la paix soit sur eux) et bien sûr tous reconnus et respectés par le Coran dont les noms et parfois leurs histoires y sont évoquées. Quand aux prophètes ou messagers arabes, ils sont peu nombreux : Ismaël, Salah, Houd, Shoaïb (Jethro du pays de Madian), et enfin Mohammed (Que la paix soit sur eux).
A part les feuillets d’Abraham, les arabes n’ont reçu aucun livre venant de Dieu, aucune législation à suivre, c’est donc le Coran qui va remplir cette lacune ; avec le Coran les arabes, après de nombres siècles d’idolâtrie reformulerons le pacte avec Dieu du monothéisme pur, et reprendrons les rites d’Abraham et Ismaël sur ordre de Dieu, Mohammed avait pour rôle essentiel de leur montrer ces rites pour l’adoration de Dieu.
Donc si vous suivez mon analyse, après Jésus, il n’y aura certainement plus de prophètes JUIFS, et après Mohammed, il n’y aura plus de Prophète (ni juifs, ni arabes) d’où le terme dans le Coran SCEAU DES PROPHETES. Cependant la lignée des Messagers (apportant un message oral) n’est pas scellée. Comme je l’ai dit plus haut, il y aura un messager qui unira le peuple de Dieu, qui rétablira la vérité sur la religion de Dieu, et rétablira la justice et la paix sur Terre, et qui combattra l’antéchrist.
Voici une généalogie intéressante de tous les prophètes de Dieu
http://playandlearn.org/articles.asp?Ty ... y&prt=none
Prophets (H. Adam - Prophet Muhammad)
Prophets (H. Adam - Prophet Muhammad)
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La vraie religion de DIEU s’appelle SOUMISSION au Créateur
Auteur : iliasin
Date : 02 déc.08, 23:54
Message : maria tu es dans une erreur énorme
un messager est obligatoirement un prophète, puisqu'il annonce des prophéties.
mohammed sws a dit qu'après lui y'aura plus de révélation seulement le 46ème de la prophétie donné aux serviteurs de dieu dans des rêves et des visions
aucun autre livre ne viendra après le coran aucne nouvelle législation
Dieu a clôturé sa parole avec mohammed le dernier des messagers, la preuve mohammed sws a dit qu'il était la dèrnière brique de la maison.
l'imam al mahdi n'est pas un messager ou prophète seulement un calife, le dernier calife sur terre, le mahdi règnera avec jésus et avec le coran pas avec un autre livre, il établira la loi coranique pas le livre de icham l'imposteur qui s'est atribué la prophétie, Dieu lui règlera bientôt son compte c'est juste une question de temps
tu es dans les ténèbres maria.
Auteur : mari
Date : 03 déc.08, 00:00
Message : bonjour,
tu dois certainement parler de ça...
On dit qu'Ali ibn Abî Tâlib quatrième calife et gendre de Mahomet, a rapporté de ce dernier :
« Même s'il reste de longs jours d'ici le jour du Jugement, Dieu enverra certainement un homme de ma famille qui emplira ce monde de justice et d'équité. »
j'ai fais des recherche et ça va dans le sens d'iliasin...
Pas jésus mais avec jésus....
Par contre j'ai pas vu où Maria parlait d'un autre livre?
J'avais compris qu'il (le mahdi) ferait la différence par rapport aux Hadiths, à la sunna, soit distingués le "vrais" du "faux" à la "lumière du coran"...
Auteur : iliasin
Date : 03 déc.08, 00:05
Message : mari a écrit :bonjour,
tu dois certainement parler de ça...
On dit qu'Ali ibn Abî Tâlib quatrième calife et gendre de Mahomet, a rapporté de ce dernier :
« Même s'il reste de longs jours d'ici le jour du Jugement, Dieu enverra certainement un homme de ma famille qui emplira ce monde de justice et d'équité. »
j'ai fais des recherche et ça va dans le sens d'iliasin...
Pas jésus mais avec jésus....
Par contre j'ai pas vu où Maria parlait d'un autre livre?
J'avais compris qu'il (le mahdi) ferait la différence par rapport aux Hadiths, à la sunna, soit distingués le "vrais" du "faux" à la "lumière du coran"...
oui mari le mahdi jugera avec le coran, ce n'est pas un messager
maria123 croit en un homme qui se prénome icham dans leur forum ,elel croit que cet homme est un nouveau messager et le dernier, il est en train d'écrire un livre lol
y'en a eu beaucoup avant lui, comme la secte baha'i qui a vu le jour au 18ème siècle, icham leur gourou prend des textes de ce baha'i qui a fondé se secte.
la pauvre maria123 est coincé dans cette secte mais le jour où elle découvrira la vérit elle tombera de haut
je lui ai pourtant donné de nombreuses preuves que ce hicham est un imposteur mas elle veut rien entendre
Auteur : mari
Date : 03 déc.08, 00:30
Message : sagit-il de ça?
http://tawhid.over-blog.com/article-7083076-6.html
Ils veulent communiquer avec les djinns? "forum sorcellerie", c'est interdit ça normalement non?
http://www.le-peuple-de-dieu.ch/Forum-d ... index.php? Auteur : maria123
Date : 04 déc.08, 20:52
Message : Que la paix soit sur vous !
Mohammed n'est le père d'aucun homme d'entre vous, mais le Messager de Dieu et le
sceau des prophètes (33 Les Coalisés).
Ces paroles ne sont-elles pas assez claires pour dire à tort, que Mohammed est aussi le dernier des messagers.
Malheureusement beaucoup d'entre nous restons prisonniers de notre éducation religieuse et avons du mal à nous en défaire, et toutes communautés comprises.
La majorité des musulmans croient que Dieu ne les éprouvera certainement pas dans leur foi, qu'ils ont leur "religion" à n'en pas douter sauvegardée par Dieu et préservée de la main de l'homme. Au final, ils croient que l'islam, "religion" apportée par Mohammed (que la paix et le salut soient sur lui) est préservé depuis 1400 ans. Qu'ils se détrompent, car
seul le Coran est préservée de Dieu ;
Les hadiths (parole humaine), qui constituent la deuxième source du droit musulman, sont sanctifiés au même titre que le Coran, n’est-ce pas blasphémer contre Dieu que d’introduire des Lois ne provenant pas de Lui.
Voici ce que dit Dieu contre ces gens :
"Malheur à ceux qui écrivent de leurs propres mains un livre puis le présentent comme venant d’Allah pour en tirer un vil profit, malheur à eux à cause de ce que leurs mains ont écrit et malheur à eux à cause de ce qu’ils en profitent ». " 2 :79
Pour ce qui concerne du messager de l’alliance ou messager de la fin des temps, effectivement, le prophète en a fait allusion :
Abu Saïd Al-Khoudri rapporte du Prophète : "Je vous annonce l'arrivée du Mahdi,
il sera envoyé alors que des divergences opposeront les hommes et les tremblements de terre se multiplieront, il emplira la terre de justice et d'équité après qu'elle ait été emplie d'injustice et de tyrannie, l'habitant du ciel comme l'habitant de la terre en sera satisfait, il partagera l'argent comme il se doit".
Le Prophète emploie le terme
ENVOYE, en nous enseignant que Dieu enverra vers la fin des temps un homme issu de la communauté de Mohamed !
Le verbe envoyer se dit en arabe
AR SSA LA et le terme messager se traduit par
RASSOUL, dont la traduction est aussi
émissaire, envoyé ; ces deux termes n’ont-ils pas la même racine ?
Si Dieu envoie quelqu’un sur terre c’est pour le charger d’une mission divine auprès des hommes. Cela peut être un prophète (or c’est impossible comme nous l’avons vu plus haut), ou un messager, et cela est très certainement ce qui va se passer.
Par essence, Dieu est AMOUR, Il est le Miséricordieux. Alors croyez-vous qu’Il va ordonner qu’on souffle dans le clairon sans avoir envoyé un messager auprès des hommes afin qu’il rétablisse la vérité, qu’il les rappelle à l’ordre, jugez plutôt :
Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.
Et quand Nous voulons détruire une cité, Nous ordonnons à ses gens opulents [d'obéir à Nos prescriptions], mais (au contraire) ils se livrent à la perversité. Alors la Parole prononcée contre elle se réalise, et Nous la détruisons entièrement.
Sourate 17 V, 15,16.
Pour répondre aux accusations qui m’ont été portées, non je ne suis pas dans une secte, j’ai une indépendance d’esprit et de réflexion tout à fait réelle, Dieu merci, et suite à de nombreuses lectures, de méditation et de prières, je crois sincèrement que cette personne Hicham, est vraiment le messager de l’alliance, celui qui réunira toutes les communautés autour du monothéisme pur.
Voici un lien très précieux qui vous montrera ses traités, et ses dénonciations de pratiques inacceptables que l’on trouve chez les musulmans qui n’ont pas compris l’islam, car ils interprètent mal la parole de Dieu.
http://fr.youtube.com/user/hamza34567839
Je vous rappelle que Jésus (Que la Paix soit sur lui) alors qu’il était en mission divine à prêcher la vérité dans sa communauté, celle-ci criait au mensonge, et d’autres l’ont trahi malgré les miracles dont ils ont été témoins.
Alors, je m’attends à ce que l’on diffame et que l’on crie au mensonge lorsque le messager de l’alliance apparaîtra au grand jour, car il en fût de même pour tous les prophètes et messagers de Dieu.
Se détournent d'eux. Le jour où le prêcheur prêchera vers une chose inconnue,
Verset: 54.6
Un tel événement de l’apparition du messager de l’alliance à l’échelle mondiale devrait être évoqué dans le coran et la bible, alors voici :
7/158. Dis : "Ô hommes! Je suis pour vous tous le Messager d'Allah, à Qui appartient la royauté des cieux et de la terre.
(il ne peut s’agir de Mohammed, car lui a été envoyé « aux peuples illettrés », les arabes.
Essaie 52.15
De même il sera pour beaucoup de peuples un sujet de joie; Devant lui des rois fermeront la bouche; Car ils verront ce qui ne leur avait point été raconté, Ils apprendront ce qu'ils n'avaient point entendu.
Vous aurez d’autres références bibliques ici :
http://www.le-peuple-de-dieu.ch/lepeupl ... wforum=236
Autre chose que j’oubliais ; je n’ai écrit nulle part qu’il y aurait un autre livre révélé après le coran ;
Le coran reste et restera la dernière législation révélée aux hommes, cependant ce qu’apportera le messager de l’alliance c’est la vraie interprétation du coran inspirée de Dieu, il s’agit du
FORKANE ou le discernement.
En conclusion en ce qui me concerne, je dirais ceci :
161. dis: ‹moi, mon seigneur m'a guidé vers un chemin droit, une religion droite, la Religion d'Abraham,
Sourate 6
La meilleure chose que je pourrais vous dire est de méditer sur ces paroles et demander directement à Dieu la vérité, Il vous guidera certainement, si vous êtes sincères.
PAIX
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La vraie religion de Dieu s’appelle soumission au Créateur Auteur : iliasin
Date : 05 déc.08, 00:53
Message :
oui le premier est une contre-attaque contre cet imposteur
le deuxième appartient a cet imposteur
marie123 si tu crois être dans le vrai, je te suggère une chose, soit toi soit icham, venez débattre ici dans ce forum où tout est visible, personne n'eaffacera ou filtrera les messages comme a fait icham lorsqu'il était bloqué.
se sera un dialogue de respect mais avec des preuves évidentes et nous verrons par la grâce divine s'il est imposteur ou un véridique
dis lui de venir ici, car ici tout est a découvert, et si tu veux bien maria123, dis le aux autres membres de venir ici pour qu'on puisse parler vérité
j'aime Dieu autant que toi maria, mais il y'a des choses que tu n'as pas compris concernant le coran et l'annonce du mahdi.
le mahdi sera avec jésus comme l'a dit mohammed sws alors qu'icham a dit que jésus ne reviendrait pas alors qui croire mohammed sws ou icham?
voici la première question, répond pour voir
Auteur : mari
Date : 05 déc.08, 01:18
Message : bonjour,
Jdois m'inquiéter si je suis d'accord avec ça?
http://fr.youtube.com/user/hamza34567839
Ainsi qu'avec ce que Maria123 dit à propos de la sunna?
Jtrouve que c'est logique ce qu'elle dit...
Machin à dit que Machin à dit que machin à dit que machin à dit..... le prophète à dit... C'est un peu limite comme législation non?
Donc jtrouve qu'elle a raison de faire la part des choses...
Si la croyance est de dire que le coran est protégé par Dieu... Il s'agit du coran... et non des "soit disant" paroles de muhammad..
Que Dieu nous guide
Auteur : maria123
Date : 05 déc.08, 12:50
Message : Que la paix soit sur vous !
le mahdi sera avec jésus comme l'a dit mohammed sws alors qu'icham a dit que jésus ne reviendrait pas alors qui croire mohammed sws ou icham?
D'où provient cette affirmation des ahadiths humains ou du Coran, parole divine ?
Vu qu'il s'agit des ahadiths façonnés de la main de l'homme, donc je n'y croire guère
dis lui de venir ici, car ici tout est a découvert, et si tu veux bien maria123, dis le aux autres membres de venir ici pour qu'on puisse parler vérité
Je ramène sa parole ici-même pour répondre à ceci :
l'imam al mahdi n'est pas un messager ou prophète seulement un calife, le dernier calife sur terre,
Le Mahdi est-il un simple Khalife ?
Nous avons vu dans les précédentes parties, qu’un Messager et Prophète de Dieu sont forcement des envoyés sinon qui les auraient envoyés ?
6. nous interrogerons ceux vers qui furent envoyés des Messagers et nous interrogerons aussi les envoyés
Sourate 7
Comme nous pouvons le lire un Messager est forcement un envoyé chez Dieu !
Dieu nous donne ces repères pour que nous fassions bien ces différences , mais elles ne sont pas perceptibles par ceux qui ne savent pas lire !
Rappelez-vous dans le sujet du Cheval de Troie , ces derniers lisent à l’envers les textes sacrés et dans le verset ci-dessous , Dieu abrogerait d’après eux la Torah et l’Évangile :
3. il a fait descendre sur toi le livre avec la vérité, confirmant les livres descendus avant lui.
Sourate 3
(confirmant les livres descendus avant lui ) le verbe confirmer est traduit chez eux par aboli, abroger, annuler et invalide !
On se demande s'ils sont normaux ceux qui nous enseignent celà ? confirmer = anuller !
Au sujet des Noms de Messagers et Prophètes de Dieu !
il existe bien une différence chez Dieu entre Messager et Prophète comme nous allons le voir ci-après , pour ce faire je vous apporte encore ces versets :,
52. nous n'avons envoyé, avant toi, ni messager Ni Prophète
Sourate 22
Si Messager est égale à Prophète pourquoi Dieu marquerait-Il cette différence ? ni messager Ni Prophète
Et Pourquoi Dieu fait passer Messager avant Prophète dans ce verset ?
Car si Dieu aurait dit : nous n'avons envoyé, avant toi, Ni Prophète ni messager sa serait une grande faute puisque le Prophète est forcement un Messager , mais Dieu est Celui qui ne fait pas de faute !
Combien même si tout les hypocrites s’uniraient pour Lui créer de multitudes de fautes et l’anéantir dans sa révélation, qu’ils sachent que Dieu ,ne fait que parachever sa lumière et ne fait pas de fautes !
Oui Dieu fait une différence puisqu’il fait une distinction en les énumérant par ces termes ni Messager Ni Prophète , nous voyons bien que le statut de Messager marque cette différence !
Etudions à présent ce verset ci-dessous Sourate 19 v, 51 avec tout ce que Dieu nous a donné comme faculté morale pour analyser sa Parole bénite , en effet Dieu nous exhorte à soumettre ses versets à notre réflexion pour que nous puissions trouver la vérité à travers la méditation !
24. ne méditent-ils pas sur le coran? ou y a-t-il des cadenas sur leurs coeurs?
Sourate 47
Avant d'analyser ce verset, nous devons savoir que Dieu (swt) ne parle jamais pour rien dire et ne meuble pas ses livres pour faire du textes !
Dieu dit :
51. Et mentionne dans le Livre de Moïse. C'était vraiment un élu, et c'était un Messager et un prophète.
Sourate 19
Dieu nous enseigne que Moïse était un Messager et il était aussi un Prophète , Dieu utilise le verbe pour marqué cette réalité il est un Messager et il est un Prophète et Dieu précise que pour être l’un des deux il , faut être nécessairement choisi et Elu par Dieu , on ne peut s’auto-proclamer Messager ou Prophète de Dieu ! (C'était vraiment un élu,)
Encore cet exemple :
54. et mentionne ismaël, dans le livre. il était fidèle à ses promesses; et c'était un messager et un prophète.
Sourate 19
Dieu dit c'était un Messager et un Prophète , si Messager était automatiquement Prophète , le Nom de Prophète se serait effacé par la simple mention de Messager de la même manière que s’efface le terme envoyé, car ils sont tous des envoyés !
Si Je dis Messager ou Prophète , le statut d’envoyer s’efface, car ils sont tous inéluctablement des envoyés de Dieu par la force des choses !
Une fois que vous avez acquis cela , nous pouvons comprendre ce verset ci-dessous où Dieu (swt) dit :
40. Muhammad n'a jamais été le père de l'un de vos hommes, mais le messager d'Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient.
Sourate 33
vous constatez que lorsque Dieu dit Mohammed est le dernier des Prophètes , ne veut pas dire le dernier Messager , sinon Dieu aurait dit :
Mohammed ….. est le derniers des messagers d'Allah et le dernier des prophètes.
Dans ce verset le Nom Messager n’est pas dit au pluriel comme Prophètes , mais désigne uniquement une seule personne Mohamed et non tous les Messagers comme pour le terme (et le dernier des prophètes) !
Certains dirons que le deniers Prophète veut dire forcement dernier Messager , voici la preuve que Non !
Pour le comprendre , il y a pas mieux de faire appel à un exemple basique et élémentaire :
Si pour des raisons des droits d’Auteur ont décidé de ne plus mettre des enregistreurs DVD sur le marché
Cela ne veut pas dire qu’il n y a aura plus de simples lecteurs DVD sur le marché , tout en sachant qu’un enregistreur DVD est forcement un lecteur !
On affiche alors un peu partout cette phrase ci-dessous pour que les gens sachent , que cette nouvelle constitution et lois régissant l’organisation des marchés dans le monde a été repenser !
Nous lisons cette annonce et avertissement :
Citation
Ce Produit qui est à la fois un Lecteur et enregistreur DVD sera le dernier enregistreur sur le Marché !
La question est : sera-t-il le dernier lecteur DVD ?
La réponse est bien évidement Non !
il sera le dernier enregistreur compacte qui unira lecteur plus enregistreur, mais surement pas le dernier lecteur DVD !
Maintenant , Pour comprendre le fonctionnement hiérarchique des envoyés de Dieu !
Lorsqu’un homme est choisi par Dieu , il devient l’Elu de Dieu !
Puis, s’il se dirige vers un peuple , il devient par la force des choses un envoyé de Dieu !
Puis, si il ouvre sa bouche , il est alors Messager de Dieu !
Puis, s’i il apporte un livre ou des nouvelles lois Divine ou encore il est mandaté à réécrire les textes existants, il est alors Prophète de Dieu !
Donc dans ce schéma ils sont tous des Elus de Dieu, tous des envoyés de Dieu et tous des Messagers de Dieu par la force des choses , mais pas tous des Prophètes !
Maintenant étudions ceux qui prétendent que l’imam Mahdi le bien guidé ne sera qu’un Khalife :
D'après 'Ali , "Même s’il ne restait qu’un seul jour avant la Résurrection, Allah enverrait sûrement un homme de ma famille qui emplira ce monde d’antant de justice qu’il était précédemment rempli d’oppression."
(Abu Dawud)
Nous pouvons lire que Dieu enverra un Homme , dans l’action d’envoyer le désigne forcement Elu de Dieu , comme nous avons pu le voir plus haut et et que s'il parle au peuple il est alors forcement Messager de Dieu , sinon pourquoi serait-il envoyé ?
Serait-il envoyé pour ne rien dire ?
Non surement pas , car cette vision réductrice des envoyés de Dieu en la personne du Mahdi ne se retrouve que chez ceux qui ne connaissent pas Dieu , et le qualifie uniquement de simple Khalife , de la même maniére qu'ils ont une vision excessivement réductrice de la réalité Divine , en ocultant sa Miséricorde et son Amour pour ses Créatures !
Ansi Dieu est un Dieu d'exclusions , vengeurs , qui incite à la guerre et un Dieu d'exterminations !
Ne sachant même pas ce localisé dans le paysage de la Religion de Dieu , il appellent un grand envoyé de Dieu de simple Khalife !
Mais nous devons savoir que Dieu n’envoie jamais un homme sans autorité Divine , et il n’envoie que des Messagers et Prophète avec le titre de Khalifa ou Rois !
Ces gens ignorent que chez Dieu le terme Khalife est égale à Messager et Prophète de Dieu !
30. lorsque ton seigneur confia aux anges: ‹je vais établir sur la terre un khalifa .
Sourate 2
Nous voyons qu'ils se contredisent et ne tiennent sur rien !
Nous lisons bien que le Prophète Adam était un Khalife de Dieu !
Et pour finir cette seconde partie !
Je vous donne ce verset :
‹Ô, mon peuple! rappelez-vous le bienfait d'Allah sur vous, lorsqu'il a désigné parmi vous des prophètes. et il a fait de vous des Rois. et il vous a donné ce qu'il n'avait donné à nul autre aux mondes.
Sourate 5
Et que même chez Dieu lorqu'Il choisi des Rois , c'est-à-dire des gouverneurs ils sont forcement des Messagers et Prophètes de Dieu !
Dieu n’envois personne sans le Statut de Messager !
Et ce qui définit la véracité d’un Messager n’est pas le nombre de personnes qui le suit , car Jésus , Noé et bien d’autres n’avaient qu’ une poignée d’hommes avec eux , mais c’est la lumière que le Messager porte et sa capacité d’anéantir le faux , celà sont les signes de la véracité d’un Messager de Dieu !
A Suivre !
et voici la source :
http://www.le-peuple-de-dieu.ch/Meditat ... topic=3350
paix
_______________
La seule religion de Dieu s'appelle soumission au Créateur
Auteur : mari
Date : 06 déc.08, 00:07
Message : bonjour,
Ca m'a l'air cohérent tout ça.... Maintenant jsuis pas spécialiste de la langue arabe donc jpeux pas trop dire...
Dans le coran, quels sont les termes pour "messager et prophète", et quelle est la traduction exacte? (jveux dire, l'ensemble des mots qu'ils signifient), merci...
Que Dieu nous guide...
Auteur : Ren'
Date : 06 déc.08, 00:18
Message : mari a écrit :Dans le coran, quels sont les termes pour "messager et prophète", et quelle est la traduction exacte? (jveux dire, l'ensemble des mots qu'ils signifient), merci...
Des infos ici :
http://www.maison-islam.com/article.php?id=265 Auteur : IIuowolus
Date : 06 déc.08, 00:33
Message :
Ouais donc la traduction de "nabi" serrait plutôt "maitre de justice" (comme le voyait les esseniens) que prophête.
Auteur : mari
Date : 06 déc.08, 05:57
Message :
merci
Auteur : iliasin
Date : 06 déc.08, 09:53
Message : salut maria123
D'où provient cette affirmation des ahadiths humains ou du Coran, parole divine ?
Vu qu'il s'agit des ahadiths façonnés de la main de l'homme, donc je n'y croire guère
ne t'inquiète maria123 la vérité se fera voir au grand jour tu dis donc que les hadiths sur la descente de jésus avec le mahdi sont falsifié par la main de l'homme? mais comment le sais tu qu'ils sont falsifié? tu peux me le dire?
de deux, pourquoi si tu ne crois pas aux hadiths sur jésus et le mahdi, pourquoi alors cites tu un hadith qui parle du mahdi? tu te contredis déjà d'emblée, tu vois comme tu es déjà malhonête?
je te cite
Abu Saïd Al-Khoudri rapporte du Prophète : "Je vous annonce l'arrivée du Mahdi, il sera envoyé alors que des divergences opposeront les hommes et les tremblements de terre se multiplieront, il emplira la terre de justice et d'équité après qu'elle ait été emplie d'injustice et de tyrannie, l'habitant du ciel comme l'habitant de la terre en sera satisfait, il partagera l'argent comme il se doit".
répond a ma question pourquoi crois tu en ce hadith et pas en les autres?
après on parlera des messagers et prophètes que t'a pas encore saisi leur signification
allons y doucement mais sûrement pour trouver la vérité in cha ALLAH donc j'attend ta réponse avant de continuer in cha ALLAH
Auteur : iliasin
Date : 07 déc.08, 09:18
Message : maria123 j'attends toujours ta réponse
tu te défiles? je te croyais honnête je vois que non!
Auteur : mari
Date : 07 déc.08, 09:41
Message : iliasin a écrit :maria123 j'attends toujours ta réponse
tu te défiles? je te croyais honnête je vois que non!
non elle m'a envoyé un MP où elle disait qu'elle n'avait pas de temps ce week-end pour répondre...
Auteur : iliasin
Date : 07 déc.08, 15:04
Message : mari a écrit :
non elle m'a envoyé un MP où elle disait qu'elle n'avait pas de temps ce week-end pour répondre...
ok merci pour l'info, bon eh bien on l'attend in cha ALLAH
mari , je te remercie d'assister a notre petite discussion et tu verras de tes yeux, qui parle vérité, car il faut savoir que :
[17:81] Le voyage nocturne (Al-Isra) :
Et dis : "La Vérité (l'Islam) est venue et l'Erreur a disparu.
Car l'Erreur est destinée à disparaître".
gloire et louange a Dieu
Auteur : bercam
Date : 08 déc.08, 08:27
Message : iliasin a écrit :
ok merci pour l'info, bon eh bien on l'attend in cha ALLAH
mari , je te remercie d'assister a notre petite discussion et tu verras de tes yeux, qui parle vérité, car il faut savoir que :
[17:81] Le voyage nocturne (Al-Isra) :
Et dis : "La Vérité (l'Islam) est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître".
gloire et louange a Dieu
salam mon frere !
je pense que tu devrais faire quelque chose de tres simple ,verifier ses sources !
apres chacuns sa route .
Auteur : maria123
Date : 08 déc.08, 12:11
Message : QUE LA PAIX SOIT SUR VOUS !
En cette fête d’Abraham, je souhaite à tous nos frères et sœurs en Dieu qui la célèbrent, une bonne fête, et que Dieu agrée nos bonnes œuvres et nos prières et notre jeûne, et qu’Il guide celui qui l’implore, et qu’Il couvre de sa miséricorde celui qui a dans sa pratique quotidienne le pardon et l’amour de son prochain, amin, amen !
J’ai vu que j’avais une avocate qui prend ma défense en mon absence….merci maître Mari…..nous nous accorderons plus tard pour vos honoraires !
Pour la première question qui m’est posée, à savoir :
répond a ma question pourquoi crois tu en ce hadith et pas en les autres?
Ma réponse est simple ; je ne rejette pas en bloc tous les ahadiths du prophète (que la paix et lé bénédiction de Dieu soient sur lui), mais ce qui est inacceptable par mon esprit, ce qui contredit le Kalam de Dieu(parole de Dieu), je le rejette. Pour comprendre ma démarche, il faut d’abord connaître le contexte historique de l’écriture des ahadiths, des dissensions qui se sont révélées après la mort de notre bien aimé prophète, des guerres qui ont éclatées, où chaque partie réclamait l’autorité religieuse. Saviez-vous que pratiquement toute la famille du prophète à été assassinée, et que ceux qui l’ont décimée se sont arrogés le pouvoir politique et religieux, qu’ils ont gardés durant des dizaines d’années (entre Mou’awiya et son fils yazid). Que peut-il bien ressortir de ce désordre, sinon des falsifications de textes attribués au Prophète Mohammed. Alors pourquoi mettre de tels textes au même rang que le texte coranique, parole révélée de Dieu le Très Haut ; Pourquoi légiférer entre les hommes en introduisant des textes humains, alors que la Loi de Dieu suffit amplement à régir une société, quelle que soit son échelle ;
Pour me faire comprendre voici des exemples de ahadiths acceptables, qui rentre facilement dans ma logique de pensée ;
Selon Aboû H`amza Anas ben Mâlek (que Dieu soit satisfait de lui), serviteur de l`Envoyé de Dieu, salla Allâh u alihi wa sallam, (à lui, bénédiction et salut), le Prophète (à lui, bénédiction et salut) a dit:
«Aucun de vous ne devient véritablement croyant s`il ne désire pour son frère, ce qu`il désire pour lui-même».
D'après 'Abû Churayh Al-Khuzâ`î (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: "Que celui qui croyait en Allah et au Jour du Jugement Dernier traite son voisin avec égards. Que celui qui croyait en Allah et au Jour du Jugement Dernier donne l'hospitalité à son hôte. Et que celui qui croyait en Allah et au Jour du Jugement Dernier ne dise que du bien ou qu'il se taise". (sahih de muslim)
Dans un second temps, je vous citerai des ahadiths, bien que sahih (authentiques), sont à rejeter, et inacceptables pour notre patrimoine religieux.
Citation Hicham
D'après `Uqba ibn `Amir (qu'Allah soit satisfait de lui),
Nous dîmes à l'Envoyé d'Allah (pbAsl): "O Envoyé d'Allah! Tu nous envoies en mission et il nous arrive de demeurer chez des gens qui ne nous offrent pas l'hospitalité, que penses-tu de cela?". L'Envoyé d'Allah répondit alors: "Lorsque vous descendez chez des gens qui ordonnent de vous fournir ce qu'il convient d'offrir aux hôtes, acceptez leur hospitalité. S'ils ne le font pas, prenez d'eux tout ce qui est dû à un hôte par des gens de leur condition (en le leur demandant -ou selon une variante- en les critiquant)".
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim : 3257
Le Prophète (sws) d'après ce hadith et son tafsir (commentaire) aurait autorisé le vol , les calomnies et les injures !
Si vous vous rendez loin de chez vous et que vous allez vers les habitants des lieux
Si ces gens ne veulent pas vous recevoir et vous donner leur hospitalité !
Alors entrez chez eux , dépouillez les de leurs biens en vous servant c'est-à-dire voler leur bien ensuite calomniez sur eux et insultez les !
De façon que les gens sachent que cela sont de mauvaises personnes et ne reçoivent pas les gens !
Conclusion : le vol et l'agression sont Hallal en islam d'après ce hadith en cas de refus d'hospitalité
vous devez voler les gens et l'accompagner d'injures et de calomnies sur eux !
Le Prophète (sws) aurait-il enfreint la loi Divine ?
Ces deux versets Coraniques annulent ce hadith !
Ô vous qui croyez! N'entrez pas dans des maisons autres que les vôtres avant de demander la permission [d'une façon délicate] et de saluer leurs habitants. Cela est meilleur pour vous. Peut-être vous souvenez-vous.
Sourate 24 , v,27
Ils partirent donc tous deux; et quand ils furent arrivés à un village habité, ils demandèrent à manger à ses habitants; mais ceux-ci refusèrent de leur donner l'hospitalité. Ensuite, ils y trouvèrent un mur sur le point de s'écrouler. L'homme le redressa. Alors [Moïse] lui dit: ‹Si tu voulais, tu aurais bien pu réclamer pour cela un salaire›.
Sourate 18 v, 77
Ici Moise(as) se fut refuser la nourriture et l'hospitalité mais continua son chemin sans agresser les habitants !
Voilà mon frère les raisons pour lesquelles je tiens des hadiths comme inauthentiques bien que « sahihs » (provenant de source sûre)
Pour en revenir à l’une des raisons pour lesquelles ah’l el beyt (la famille du prophète) a été presque toute assassinée , ce sont ces hadiths sur le mahdi :
D'après Ali , le Messager d'Allâh a dit: "Le Mahdi est issu de nous, gens de la Maison [du Prophète]. Allâh arrangera ses affaires au cours d'une nuit". (Ahmad n°645, Ibn Maja n°4085, Ahmad Shakir dit: "chaîne authentique", vérifié également par al-Albani dans Sahih al-Djami al-Saghir n°6235)
Oum Salama affirme avoir entendu le Messager d'Allâh dire: "Le Mahdi est issu de ma descendance par la voie de Fatima". (Abou Davoud 11/373, Ibn Madja 2/1368, Al-Albani dit dans As-Sahih al-Djami: authentique, 6734)
Voici un lien qui vous aidera à comprendre mes propos :
http://www.le-peuple-de-dieu.ch/lepeupl ... topic=1879
Pour l’autre question : Quelle est la religion agrée de Dieu ? j’y viendrai par la suite insha ALLAH !
Auteur : maria123
Date : 08 déc.08, 21:21
Message : QUE LA PAIX SOIT SUR VOUS !
L’obligation d’obéir au Prophète et de le prendre comme exemple
« Ô les croyants ! Obéissez à Allâh, et obéissez au Messager » 4/59
« Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allâh » 4/80
« Et obéissez au messager, afin que vous ayez la miséricorde. » 24/56
« Dis : Si vous aimez vraiment Allâh, suivez-moi, Allâh vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Allâh est Pardonneur et Miséricordieux. » 3/31
« Et si vous lui obéissez, vous serez bien guidés. » 24/54
« En effet, vous avez dans le Messager d’Allâh un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allâh et au Jour dernier et invoque Allâh fréquemment. » 24/54
Ces quelques versets coraniques confortent l’idée qu’effectivement Dieu ordonnent aux croyants de suivre l’exemple du prophète Mohammed (que la paix et la bénédictions soient sur lui),
alors qu’est ce que cela veut dire ?
Cela signifie qu’il est un modèle dans sa patience, son endurance, dans son appel à l’endurance, dans sa lutte contre lui-même (jihad nafsi).
Assurément, le prophète a ordonné de le suivre aussi bien dans l’accomplissement des actes d’adoration [al-‘Ibâdât], et cela de la manière que lui l’a accomplit.
Il a dit : « Priez comme vous m’avez vu faire la prière » [9], et il dit : « Prenez de moi vos rites [liés au pèlerinage]. »
Le fait de suivre notre prophète bien-aimé, est dans ce qu’il apporte en comportement exemplaire dans ce qui est inhérent au Coran, et rien d’autres.
En effet, se baser sur les dires et faits et gestes du prophète qui sont étrangers à la Loi divine est la porte ouverte à l’innovation en matière de législation divine, et c’est ce que nous faisons malheureusement depuis des siècles, et c’est le point faible dans l’application de notre religion, et sheïtan (satan, qu’il soit maudit) l’a bien compris, car c’est par cette faille qu’il agit. Comprenez qu’on peut faire dire n’importe quoi aux personnes qui ne sont plus, et ce pour asseoir son autorité politique et religieuse, et c’est ce qui s’est passé après la mort du prophète (que la paix et la bénédiction soient sur lui)
Le prophète était un Coran vivant pour ses compagnons, un modèle excellent, qui enseignait par son comportement, plus que par ses paroles. On interrogea ‘Aïcha, la mère des croyants, à propos du caractère du Prophète ; elle répondit :
« Son comportement était le Coran. »
Voilà qui éclairera les esprits quant à ma position concernant les ahadiths comme seconde source (complémentaire au Coran).
Cela signifierait que le Coran est incomplet.
« Ô gens ! Une exhortation vous est venue, de votre Seigneur (ce Coran qui enjoint tout ce qui est bien et interdit tout ce qui est mal) une guérison de ce qui est dans les poitrines (comme doute, ignorance, hypocrisie…) un guide et une miséricorde pour les croyants.»
Sourate 10 : ‘Jonas’ : verset 57.
Le Coran renferme toute science, toute connaissance, toutes les nouvelles du passé, du présent et du futur, toutes les histoires des pieux et tous les récits des mécréants, des orgueilleux et des tyrans. Bref, le saint Coran n’a rien omis, comme le témoigne Celui qui l’a révélé :
« ...Nous n’avons rien omis d’écrire dans le Livre…. »
Sourate 6 : ‘les bestiaux ‘- verset 38.
Paix
_________________________
La seule religion de Dieu s'appelle soumission au Créateur
(phrase que j'expliquerai la prochaine fois, si Dieu le veut)
Auteur : Fyne
Date : 09 déc.08, 06:36
Message : Le Coran renferme toute science, toute connaissance, toutes les nouvelles du passé, du présent et du futur, toutes les histoires des pieux et tous les récits des mécréants, des orgueilleux et des tyrans. Bref, le saint Coran n’a rien omis, comme le témoigne Celui qui l’a révélé :
« ...Nous n’avons rien omis d’écrire dans le Livre…. »
Sourate 6 : ‘les bestiaux ‘- verset 38.
stop !!! ça deviens du grand n'importe quoi !!! le coran est bourré d'éreurs scientifique ou logique !!! et il sufisait d'un trouver une pour prouver qu'il n'est pas parole de Dieu : je peut t'en citez 3 rapidement :
les os se formerais avant la chair...
il ne parle jamais d'ovule mais aborde la notion de sperme , tien bisar....
les montagnes soutiendrais la terre et le ciel alors qu'elle sont un résultat du mouvement des plaques....
Auteur : iliasin
Date : 09 déc.08, 08:14
Message : ok maria123 j'ai bien compris, qu'il y est des hadiths forgés ou bien incomplet, certes! tu m'as cité un hadith sur les hôtes, que lorsqu'on va chez des gens prêcher l'islam si on nous refuse on a le droit de prendre ce qui revient a l'hôte!
admettons que ce hadiht soit faux car on est sûr de rien, tu penses ici que c'est du vol c'est bien cela?
on en reparlera in cha ALLAH car sinon on sortira du sujet
maintenant je veux que tu me montres une preuve que les hadiths qui parle de jésus et du mahdi soient aussi faux?
pour quels raisons seraient t'ils faux? il n'ya rien de haram dans ses hadiths?
admettons que tu te dises qu'ils sont forgés ,ok mais le coran dont tu te réclames, lequel aussi tu dis qu'il ne dit que la vérité, le coran enseigne que jésus reviendra
sourate 43
57. Quand on cite l'exemple du fils de Marie, ton peuple s'en détourne,
58. en disant : "Nos dieux sont-ils meilleurs, ou bien lui ?" Ce n'est que par polémique qu'ils te le citent comme exemple. Ce sont plutòt des gens chicaniers.
59. Il (Jésus) n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.
60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.
61. Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.
le coran affirme que jésus reviendra et toi tu en dis quoi? tu veux démentir le coran?
Auteur : simochabah
Date : 09 déc.08, 08:55
Message : Le Prophète (BP sl) dit : “ Sourire à ton frère est une aumône ”. Il (BP sl) nous informe aussi qu’un homme est allé au paradis parce qu’il a coupé un arbre qui bloquait la voie aux gens. Pensez-vous qu’un tel comportement d’amour et de civisme émane d’un « méchant » cherchant à offenser et à faire du mal aux gens ?
Le Prophète (BP sl), en l’occurrence le Musulman, est une miséricorde pour ses confrères Musulmans et pour toute l’humanité. D’ailleurs ceci est confirmé par le Coran : “Nous ne t’avons envoyé que pour être une miséricorde à tous les univers. ”Al-'Anbiyâ' (LES PROPHETES) : 107).
Auteur : mari
Date : 10 déc.08, 01:10
Message : Bonjour,
Maria123, Pour les honoraires c'est cadeau...
je suis bien d'accord avec tout ce que tu dis... Pourquoi ne pas aller en parler aux Savant, leur montrer ce qui n'a pas de sens? Pourquoi pas aller les voir?
Sinon par rapport au Madhi ya un truc que je ne comprend pas... Il est dit qu'il doit être de la descende de Muhammad.... Alors, si c'est Jésus, ou "le fils de l'homme", etc.... Comment jésus pourrait-il être de la descendance de Muhamad, franchement jvois pas... Jésus réincarné dans quelqu'un de la descende de Muhammad, mais qu'on ne l'appelle plus jésus mais le Madhi... c'est étrange quand même, non?
Que Dieu nous guide et que la paix soit avec nous...
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 01:49
Message : mari a écrit :Bonjour,
Maria123, Pour les honoraires c'est cadeau...
je suis bien d'accord avec tout ce que tu dis... Pourquoi ne pas aller en parler aux Savant, leur montrer ce qui n'a pas de sens? Pourquoi pas aller les voir?
Sinon par rapport au Madhi ya un truc que je ne comprend pas... Il est dit qu'il doit être de la descende de Muhammad.... Alors, si c'est Jésus, ou "le fils de l'homme", etc.... Comment jésus pourrait-il être de la descendance de Muhamad, franchement jvois pas... Jésus réincarné dans quelqu'un de la descende de Muhammad, mais qu'on ne l'appelle plus jésus mais le Madhi... c'est étrange quand même, non?
Que Dieu nous guide et que la paix soit avec nous...
bonjour mari,
qui a dis que Jésus doit êtres de la descendance du prophète mohamed ???!!!
qui a dis que le Mahdi sera Jésus??!!!
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 02:04
Message : [quote="iliasin"]ok maria123 j'ai bien compris, qu'il y est des hadiths forgés ou bien incomplet, certes! tu m'as cité un hadith sur les hôtes, que lorsqu'on va chez des gens prêcher l'islam si on nous refuse on a le droit de prendre ce qui revient a l'hôte!
admettons que ce hadiht soit faux car on est sûr de rien, tu penses ici que c'est du vol c'est bien cela?
on en reparlera in cha ALLAH car sinon on sortira du sujet
maintenant je veux que tu me montres une preuve que les hadiths qui parle de jésus et du mahdi soient aussi faux?
pour quels raisons seraient t'ils faux? il n'ya rien de haram dans ses hadiths?
admettons que tu te dises qu'ils sont forgés ,ok mais le coran dont tu te réclames, lequel aussi tu dis qu'il ne dit que la vérité, le coran enseigne que jésus reviendra
sourate 43
57. Quand on cite l'exemple [b]du fils de Marie,[/b] ton peuple s'en détourne,
58. en disant : "Nos dieux sont-ils meilleurs, ou bien lui ?" Ce n'est que par polémique qu'ils te le citent comme exemple. Ce sont plutòt des gens chicaniers.
59.[b] Il (Jésus)[/b] n'était qu'un Serviteur que Nous avions comblé de bienfaits et que Nous avions désigné en exemples aux Enfants d'Israël.
60. Si Nous voulions, Nous ferions de vous des Anges qui vous succéderaient sur la terre.
61. [b]Il sera un signe au sujet de l'Heure.[/b] N'en doutez point. Et suivez-moi : voilà un droit chemin.
le coran affirme que jésus reviendra et toi tu en dis quoi? tu veux démentir le coran?[/quote]
oui mon frère, Jésus reviendra inchallah,
il n y pas que les musulmans qui croie a çà, même les chrétiens, et aussi les savent juifs parceque'ils connaissent ce qui est arrivé réellement lorsque ils ont encerclé la maison ou Jésus était.
pour ce qui concerne le Mahdi, il n'a rien avoir avec Jésus, ce n'est pas la même personne.
Auteur : Ren'
Date : 10 déc.08, 02:45
Message : slamani a écrit :le coran affirme que jésus reviendra et toi tu en dis quoi? tu veux démentir le coran?
Désolé, mais
"il sera un signe de l'Heure" reste une formule elliptique. Ce n'est que grâce aux
hadiths que l'on parvient à l'interprétation musulmane qui considère que ce verset annonce le retour de Jésus à la Fin des Temps. Croyance que partagent les chrétiens : la
"Parousie". Quant à nos frères juifs, ils attendent toujours le Messie, qui pour eux n'est toujours pas venu...
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 02:56
Message : Ren' a écrit :
Désolé, mais "il sera un signe de l'Heure" reste une formule elliptique. Ce n'est que grâce aux hadiths que l'on parvient à l'interprétation musulmane qui considère que ce verset annonce le retour de Jésus à la Fin des Temps. Croyance que partagent les chrétiens : la "Parousie". Quant à nos frères juifs, ils attendent toujours le Messie, qui pour eux n'est toujours pas venu...
eh Ren, c 'est pas moi qui a dis la phrase que tu as cité, fais gaffe alors
mais je suis d'accord pour cette phrase.
Auteur : Ren'
Date : 10 déc.08, 03:08
Message : slamani a écrit :eh Ren, c 'est pas moi qui a dis la phrase que tu as cité, fais gaffe alors
Oups !
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 03:11
Message : Ren' a écrit :
Oups !
ok
Auteur : mari
Date : 10 déc.08, 03:30
Message : slamani a écrit :
bonjour mari,
qui a dis que Jésus doit êtres de la descendance du prophète mohamed ???!!!
qui a dis que le Mahdi sera Jésus??!!!
Bonjour slamani,
je réagissais aussi par rapport à ça
Maria123 a dit :
l'adjectif dernier est bien lié au nom "prophètes" et non au terme "messager", par conséquent un dernier messager est attendu pour rétablir la vérité sur la religion de Dieu, et pour avertir l'humanité de l'imminence de l'heure (fin du monde), ainsi que pour rétablir la vérité sur l'interprétation coranique. Ce messager, les uns l'appeleront à tort ou à raison le Mahdi, les autres le " fils de l'homme", d'autres encore "le Messie", ou même "Le grand Monarque". En tout cas, il rétablira l'entente entre les peuples, la justice et la paix sur Terre, et l'humanité se tournera vers lui pour le suivre dans le monothéisme pur ; n'adorer que le Dieu de l'univers, l'Unique.
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 03:39
Message : mari a écrit :
Bonjour slamani,
je réagissais aussi par rapport à ça
Maria123 a dit :
désolé mari, je n'ai pas lus ça..., tu as raison,
d'après ce que j'ai lus, le Mahdi sera Jésus???!!!
Auteur : slamani
Date : 10 déc.08, 04:30
Message : Maria123 a dit :
Citation:
l'adjectif dernier est bien lié au nom "prophètes" et non au terme "messager", par conséquent un dernier messager est attendu pour rétablir la vérité sur la religion de Dieu, et pour avertir l'humanité de l'imminence de l'heure (fin du monde), ainsi que pour rétablir la vérité sur l'interprétation coranique. Ce messager, les uns l'appeleront à tort ou à raison le Mahdi, les autres le " fils de l'homme", d'autres encore "le Messie", ou même "Le grand Monarque". En tout cas, il rétablira l'entente entre les peuples, la justice et la paix sur Terre, et l'humanité se tournera vers lui pour le suivre dans le monothéisme pur ; n'adorer que le Dieu de l'univers, l'Unique.
qui ta dis çà maria123?? est ce que c'est ton point de vu ou tu as entendu un savant musulman qui a dis cela??
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