Contenu du Sujet 20707

Auteur : mari
Date : 21 déc.08, 00:08
Message : bonjour à tous :

coeur a écrit : parce que ma religion autorise 4 femmes sur terre et 70 (je crois) dans l'au delà, ni fornication, ni regard provocateur, la pudeur dans toute sa beauté. (sans parler des femmes esclaves)

4 femmes j'étais au courant, c'est bien qu'avant il n'y avait pas de limite, 60 femmes, ok... 100 femmes, Ok... mais aujourd'hui...

Perso, je ne partage pas l'homme que j'aime.... Mais alors là, pas du tout.... Jamais...
70 femmes dans l'eau delà? ça m'tente pas trop...
et toute vierge en plus?

Je dirais que ça, c'est bien un truc de mec...
L'eau delà, pour moi, est la vision la plus sublime que nous auront de nous même...
Si le mec qui a trouvé ça, son fantasme c'est 70 vierges... c'est que c'est, pour lui, la vision la plus sublime qu'il a de lui même...
Je connais pas mal de musulmans qui ne voient pas ça à prendre littéralement...

De plus, plusieurs musulmans de ma connaissance m'ont dit... qu'il était écrit dans le coran (en arabe donc j'ai pas été vérifié de moi même vu que je ne connais pas cette langue)
qu'il était possible 4 femmes à condition de pouvoir être juste avec chacune d'entres-elles et que VOUS N'Y PARVIENDRAIT JAMAIS DONC 1 SEULE..

voilà en français..
An-Nisaa - 4.3. Si vous craignez, en épousant des orphelines, de vous montrer injustes envers elles, sachez qu’il vous est permis d’épouser en dehors d’elles, parmi les femmes de votre choix, deux, trois ou quatre épouses . Mais si vous craignez encore de manquer d’équité à l’égard de ces épouses, n’en prenez alors qu’une seule, libre ou choisie parmi vos esclaves . C’est pour vous le moyen d’être aussi équitables que possible

Que Dieu Nous bénisse, et qu'Il Nous laisse entendre la Pureté de son Amour, dans nos coeurs...

Auteur : Fyne
Date : 21 déc.08, 00:39
Message :

VOUS N'Y PARVIENDRAIT JAMAIS DONC 1 SEULE.

le prophète en avais 4 non? ^^

je suis contre , mais je répondrais a ces messieurs que si il peuvent avoir 4 femmes je peut avoir 4 maris....

Auteur : coeur
Date : 21 déc.08, 00:43
Message : Allah a commencé dans cette sourate avec: deux puis trois puis quatre, il a fini avec 1 seule si l'homme ne peut pas partager son temps son amour et ses revenus équitablement (il aimera certainement une femme plus qu'une autre mais ça ne doit pas se voir).

donc, la polygamie est préférable certainement, c'est pourquoi mohamed salla ellahou aaleihi wa sallam et ses compagnons que dieu soit pleinement satisfait d'eux, avaient plusieurs femmes. et si épouser une seule femme était préférable, ils aurons pas plusieurs femmes car ils sont les plus pieux dans la nation musulmane.

il y a des point très positives de la polygamie (qui nécessite d'avoir les moyens bien sure), faire beaucoup d'enfants musulmans car le prophète à recommander d'épouser celle dont nous pensons qu'elle est capable d'avoir de nombreux enfants sans difficulté (en s'informant sur ça mère, sa grand mère, son arrière grand mère...etc on peut avoir la probabilité que cette femme fera beaucoup d'enfant). si cette femme ne peut pas avoir plusieurs enfant pour des raisons de santé ou autre, il y a la possibilité de la polygamie.

je connais quelqu'un qui à 4 femmes et je crois plus de 20 enfants. ainsi si les enfants sont des saints, et que cette personne meure, il aura beaucoup de bonnes actions grâce aux bonne actions de sa progéniture.

ce n'est pas qu'une question de sexe, c'est une question de soumissions également.

je pourrais écrire un long poste pour démontrer plus et donner plus de point positive avec les preuves du coran et la sunna , mais pas assez de temps et le lecteur peut se renseigner la dessus, et je remercie Allah pour le bienfait d'internet.

Auteur : Fyne
Date : 21 déc.08, 01:01
Message : et si l'homme est infécond la femme a le droits d'en avoir d'autre?

on ne peut louer les vertu de la polygamie a mon sens.....

Auteur : slamani
Date : 21 déc.08, 01:02
Message : bonjour a tous

1- "L'homme a le droit d'avoir plusieurs épouses. Et la femme, elle, a-t-elle le droit d'avoir plusieurs maris ?"

Qu'un homme ait plusieurs épouses, cela s'appelle en fait la polygynie (qui est une des formes de la polygamie). Et qu'une femme ait plusieurs maris, cela s'appelle la polyandrie (qui est une autre forme de polygamie).
Dans l'Arabie pré-islamique, une certaine forme de polyandrie avait cours, comme l'a rapporté Aïcha (Sahîh al-Bukhârî et Sunan Abî Dâoûd). Aujourd'hui encore, certains peuples du monde ont recours à cette pratique : un reportage existe à ce sujet dans le magazine Géo (n° 94, décembre 1986, pp. 166-183) à propos d'un mariage polyandrique dans un village d'une région du Népal : la jeune femme se marie en même temps avec cinq maris.
Si l'islam n'autorise pas la polyandrie, il y a à cela l'évidente raison du problème de filiation. En effet, on ne saurait pas, alors, de quel mari est l'enfant que porte la femme. (Selon l'article de Géo sus-cité, la tradition locale dans cette région du Népal a résolu le problème en accordant à l'aîné des maris la paternité.) On pourrait me dire que les test de paternité par ADN permettent aujourd'hui de l'établir. Mais il est facile de comprendre pourquoi ce n'est pas une solution : premièrement, de nombreux maris refuseraient de s'y soumettre. Deuxièmement, l'islam est une religion qui est destinée à l'humanité tout entière : les test d'ADN ne sont pas disponibles dans des villages reculés de continents peu développés.

2- "Et puis, dans l'islam, qui est-ce qui choisit ? Est-ce l'homme qui se choisit une femme, ou bien la femme qui se choisit un homme ?"

Ils se choisissent tous les deux, puisque si l'homme peut proposer le mariage à une femme, la femme peut tout à fait proposer le mariage à un homme, comme cela est bien connu de la femme étant venue se proposer en mariage à l'époque du Prophète (sur lui la paix) (rapporté par al-Bukhârî). De plus, il faut ajouter qu'une femme ne peut être mariée par son père ou un autre contre son gré en islam. Les Hadîths du Prophète (sur lui la paix) sont clairs à ce sujet (rapportés par Aboû Dâoûd). Pour plus de détails sur la place donnée au consentement de la femme.

3- "La polygamie entraîne le fait que le mari ne sera plus vierge au moment où ils se mariera avec une deuxième épouse"

Mais, en islam, ce n'est pas un objectif qu'au moment de la première relation avec son partenaire légitime, on n'ait jamais eu de relation intime avec quelqu'un d'autre. Et cela est valable pour l'homme comme pour la femme. Car sinon cela voudrait dire que les femmes veuves et divorcées ne devraient plus jamais se remarier. Or ce n'est pas le cas. Le Prophète (sur lui la paix), pour ne prendre que cet exemple, n'a connu qu'une seule épouse vierge, toutes les autres étaient soit veuves soit divorcées. Ce qu'il y a en islam c'est que, homme et femme, on doit s'abstenir des relations intimes en dehors du mariage (az-zinâ).
On pourrait me dire : oui, mais pour l'homme il n'y a rien de modifié, tandis que chez la femme il y a quelque chose de changé au niveau corporel interne. Que pouvons-nous y faire, c'est une différence constitutionnelle qui existe entre hommes et femmes, comme la barbe, etc.

4- "Pourquoi le Coran a-t-il institué la polygynie ?"

Il faut savoir que ce n'est pas l'islam qui a inventé la polygynie. Elle existait déjà bien avant la révélation du Coran au Prophète Muhammad (sur lui la paix), et elle existe toujours aujourd'hui chez des gens qui ne se réfèrent aucunement à l'islam. Le cas des Mormons est bien connu aux Etats-Unis (vous avez d'ailleurs entendu parler comme moi du procès qui est fait actuellement outre-Atlantique à un Américain mormon époux de cinq femmes). De même, en Afrique, la polygamie est pratiquée chez des musulmans mais aussi chez des animistes. L'islam n'a donc pas inventé la polygynie. Il n'a fait que la limiter (4 épouses au maximum) en y instaurant des conditions, comme par exemple celle-ci : l'homme doit être rigoureusement juste envers toutes ses épouses (sur le plan des dépenses financières, sur le plan du partage des nuits à passer chez chaque épouse, etc.).

Pourquoi l'islam l'a-t-il quand même autorisée, me direz-vous ? Les règles de l'islam sont destinées à toute l'humanité, à toutes les époques jusqu'à la fin du monde, et donc à diverses circonstances. Or, voici un exemple où vous apparaîtra pourquoi l'islam a, dans le cadre des conditions citées ci-dessus, gardé permise la polygynie : en cas de guerre où un grand nombre d'hommes seraient morts, que faire ? Laisser un grand nombre de femmes sans mari ?

Enfin, il faut savoir qu'en islam, le mariage étant non pas un sacrement mais un contrat entre deux êtres consentants, il est tout à fait possible que la femme stipule comme condition, lors de son mariage, que son mari ne prendra pas de deuxième épouse. Si certaines autres conditions formulées à l'occasion du mariage ne sont pas valables (car contredisant des principes établis), celle-ci est, elle, valable, et le mari ne peut alors pas prendre de deuxième épouse.

Auteur : coeur
Date : 21 déc.08, 01:05
Message :

Fyne a écrit :et si l'homme est infécond la femme a le droits d'en avoir d'autre?

on ne peut louer les vertu de la polygamie a mon sens.....

elle peut demander le divorce.
entre ton sens et celui du prophète il y a une grande diffrence.

Auteur : Ren'
Date : 21 déc.08, 01:11
Message :

Fyne a écrit :le prophète en avais 4 non? ^^

D'après les sources islamiques :
- il fut d'abord monogame, avec sa première épouse
- après sa mort, il épousera jusqu'à 9 femmes, et eut également des concubines

Auteur : Fyne
Date : 21 déc.08, 01:16
Message : donc si la femme ne peut avoir plusieurs maris par soucis d'équité l'homme ne peut avoir qu'une femme ! si elle est inféconde , qu'il divorce ! ......

Auteur : slamani
Date : 21 déc.08, 01:16
Message :

Ren' a écrit : D'après les sources islamiques :
- il fut d'abord monogame, avec sa première épouse
- après sa mort, il épousera jusqu'à 9 femmes, et eut également des concubines

bonjour Ren,

dit moi, pourquoi il a épousé 9 femmes?

Auteur : coeur
Date : 21 déc.08, 01:29
Message :

Fyne a écrit :donc si la femme ne peut avoir plusieurs maris par soucis d'équité l'homme ne peut avoir qu'une femme ! si elle est inféconde , qu'il divorce ! ......

c'est bien de poser les questions Fyne, mais je me suis fait une mission ici pour faire des introductions, je ne veux pas rentrer dans les détails, il existe des sages qui ont atteint les sommets dans les différents arts de la science de l'islam, tu peux toujours leur poser tes questions.

Auteur : Fyne
Date : 21 déc.08, 01:36
Message : oui mais en attendant une réponse la monogamie est préférable , nous somme d'accord coeur?

Auteur : Ren'
Date : 21 déc.08, 01:49
Message :

slamani a écrit :dit moi, pourquoi il a épousé 9 femmes?

Là, ce n'est pas mon problème...

En tant que catholique, je vis le mariage comme un sacrement, il ne peut donc être question de polygamie.

Auteur : coeur
Date : 21 déc.08, 01:57
Message :

Fyne a écrit :oui mais en attendant une réponse la monogamie est préférable , nous somme d'accord coeur?

si je vous dis oui je serai un monteur Fyne, et on gagnera quoi toi et moi?
si je gagne ton amour et que tu m'épouses, et qu'on fait plaint d'enfants athées, on gagnera quoi après notre mort?

c'est une religion Fyne, ce n'est pas de la séduction.

Auteur : Fyne
Date : 21 déc.08, 01:59
Message : la polygamie n'est pas question de religion et dans l'athéisme il n'y a rien après la mort :p

Auteur : coeur
Date : 21 déc.08, 02:02
Message :

Fyne a écrit :la polygamie n'est pas question de religion et dans l'athéisme il n'y a rien après la mort :p

c'est ton choix Fyne, je suis ici pour présenter ce que je sais, le reste me concerne pas.

Auteur : mari
Date : 21 déc.08, 02:26
Message : l'homme et la femme sont censés ne faire qu'un...

Si ya 4 femmes, on fait comment?

J'aimerais bien trouver une seule femme qui est heureuse de voir (ou d'immaginer) son mari faire avec une autre femme ce qu'il fait avec elle... C'est un vrai film d'horreur pour moi ça...

Auteur : myriam2
Date : 21 déc.08, 02:37
Message :

mari a écrit :l'homme et la femme sont censés ne faire qu'un...

Si ya 4 femmes, on fait comment?

J'aimerais bien trouver une seule femme qui est heureuse de voir (ou d'immaginer) son mari faire avec une autre femme ce qu'il fait avec elle... C'est un vrai film d'horreur pour moi ça...

gros probléme

Auteur : coeur
Date : 21 déc.08, 02:59
Message :

mari a écrit :l'homme et la femme sont censés ne faire qu'un...

Si ya 4 femmes, on fait comment?

J'aimerais bien trouver une seule femme qui est heureuse de voir (ou d'immaginer) son mari faire avec une autre femme ce qu'il fait avec elle... C'est un vrai film d'horreur pour moi ça...

tes questions mari sont très sensés. en effet, il y a aucun doute que la femme de part sa nature n'accepte pas le partage de son mari, mais elle doit être patiente et Allah récompense la patience des musulmans. (cette récompense est sur terre et dans l'au delà).

qui acceptera mari de prier 5 fois par jour? il est évidant que ça demande de la patience, mais en retour ont gagne une joie dans notre cœur, que si les humains les plus riches sur terre pouvait voir, ils aurons investie toute leur fortune pour elle. Cette joie n'est pas spécifique aux riche et au puissant, cette joie est universelle et celui qui prend les mesures nécessaire pour l'avoir, il l'aura. Allah est juste.

Auteur : mari
Date : 21 déc.08, 03:15
Message : trouver de la joie en priant ça n'a rien à voir... Comment peux-tu comparer?
Oui Dieu est juste... Donc Il a dit 1 seule !!!
9a se voit que t'es pas une femme !!! Trouver de la joie quand ton coeur est brisé... et en plus tu te l'inflige... non, non, non... c'est juste être maso..

En admettant que Dieu l'ais permis au Prophète Muhammad... Celà ne veut pas dire qu'il en est de même pour les autres... La preuve, Il a eu 9 femmes et 2 concubines pas 4... Celà, seulement après la mort de sa 1ère femme à qui il est resté fidèle jusqu'à sa mort...

Auteur : coeur
Date : 21 déc.08, 03:47
Message :

mari a écrit :trouver de la joie en priant ça n'a rien à voir... Comment peux-tu comparer?
Oui Dieu est juste... Donc Il a dit 1 seule !!!
9a se voit que t'es pas une femme !!! Trouver de la joie quand ton coeur est brisé... et en plus tu te l'inflige... non, non, non... c'est juste être maso..

En admettant que Dieu l'ais permis au Prophète Muhammad... Celà ne veut pas dire qu'il en est de même pour les autres... La preuve, Il a eu 9 femmes et 2 concubines pas 4... Celà, seulement après la mort de sa 1ère femme à qui il est resté fidèle jusqu'à sa mort...

je ne suis pas un femme mari.

dieu est juste mari pense aux femmes qui resterons sans mariage à cause des nombreux jeunes qui n'ont pas les moyens de se marier ou le nombre des femmes qui excède le nombre des hommes. en plus comme là dit mon frère de l'islam plus haut, la femme a le droit de mettre ses conditions avant le mariage, la femme peut exiger avant le mariage que son époux n'épouse aucune autre.

Auteur : Fyne
Date : 21 déc.08, 03:54
Message :

le nombre des femmes qui excède le nombre des hommes

il y a entre autre l'homosexualité pour ça

ton Dieu dans sa justesse a pensé au faite qu'aujourd'hui a cause du trop fort taut de population la terre ne suffi pas pour fournir une vie correct a tout le monde??

Auteur : coeur
Date : 21 déc.08, 03:56
Message :

mari a écrit :trouver de la joie en priant ça n'a rien à voir... Comment peux-tu comparer? ...

je peux comparer parce que toute action que le musulman entreprend, c'est bien par obéissance d'Allah et de son messager. et c'est pas facile d'obéir à Allah et son messager car sinon la planète entière est musulmane.

j'ai entendu parler de femmes qui cherchent d'autre femmes pour leurs époux, es que cela veux dire qu'elles sont stupide?

non, biensure, cela veut dire qu'elles respectent ce que Allah à prescrit et que comme mohamed salla ellahou aaleihi wa sallam et ses compagnons sont l'exemple des hommes, leurs femmes sont l'exemple de nos femmes.

Auteur : coeur
Date : 21 déc.08, 03:58
Message :

Fyne a écrit : il y a entre autre l'homosexualité pour ça

ton Dieu dans sa justesse a pensé au faite qu'aujourd'hui a cause du trop fort taut de population la terre ne suffi pas pour fournir une vie correct a tout le monde??

dans l'islam il n'est pas question de fixé le nombre des enfants.

Auteur : Fyne
Date : 21 déc.08, 04:25
Message : et pourtant il a pensé a tout ......

Auteur : coeur
Date : 21 déc.08, 04:39
Message :

Fyne a écrit :et pourtant il a pensé a tout ......

et qui te dit que la réduction du nombre des musulmans est la solution?
si les non musulmans suivent cette règle (celle de fixé le nbr des enfants), et que les musulmans ne la suivent pas, c'est parfait car après 40 ans plus de la moitie de la terre serais musulmane, et il y aura moins de monde en plus.

Auteur : Celsius
Date : 21 déc.08, 04:59
Message : les Chrétiens, ils s'en tiennent au nouveau testament, Jesus a dit:" Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point." Et Jesus a interdit la Polygamie.:

Évangile selon Matthieu chap 19
" Quelques pharisiens s'approchèrent de Jésus pour lui tendre un piège. Ils lui demandèrent: " Notre loi permet-elle à un homme de renvoyer sa femme pour n'importe quelle raison?"
Jésus répondit: "N'avez-vous pas lu ce que déclare l'Écriture?
"Au commencement, le Créateur les fit homme et femme" puis il dit:
"C'est pourquoi, l'homme quittera son père et sa mère pour s'attacher à sa femme, et les deux deviendront un seul être. Que l'homme ne sépare donc pas ce que Dieu a uni" Les Pharisiens lui demandèrent:
" Pourquoi donc Moïse a-t-il commandé à l'homme de donner une attestation de divorce à sa femme quand il la renvoie?"
Jésus répondit:
"Moïse vous a permis de renvoyer vos femmes parce que vous avez le coeur dur. Mais au commencement, il n'en était pas ainsi. Je vous le déclare: si un homme renvoie sa femme, alors qu'elle n'a pas été infidèle, et en épouse une autre, il commet un adultère."

En tous les cas, je pense qu'une femme serait tellement [ATTENTION Censuré dsl] pour accepter de partager son mari avec une ou plusieurs autres femmes. Il s'agit d'équilibre psychique!!!!

dans la religion musulmane par des simples mots l'homme peut divorcer son épouse...

De plus le Saint Coran préconise pour qu'un homme se remarie (3eme divorce )de sa divorcee, celle ci devrait se remarier et avoir des rapports sexuels avec son 2nd mari, puis divorcer et se remarier de son 1er époux!!!!

Je m'abstiens des remarques désagréables, il serait inimaginable d'appliquer certaines sentences du Saint Coran et de se prétendre civilisé et humain!!!!

Auteur : medico
Date : 21 déc.08, 05:07
Message : le sujet et sur la la polygamie pas sur le divorce.

Auteur : TIM
Date : 21 déc.08, 05:07
Message : moi, je serais pour, mais ma femme pas du tout

Auteur : coeur
Date : 21 déc.08, 05:07
Message :

Celsius a écrit : Je m'abstiens des remarques désagréables, il serait inimaginable d'appliquer certaines sentences du Saint Coran et de se prétendre civilisé et humain!!!!

si nous appliquons une partie du livre et laisser une autre, nous serons comme vous Celsius (tel que le coran vous décrit), et je remerci Allah pour le bienfait d'appliquer l'intégralité de son message.

Auteur : Fyne
Date : 21 déc.08, 05:10
Message : limité le nombre de femme pour les musulman serais une bonne chose : moin de sexisme moins de guerre...(je parle bien sur ce ceux qui résonnent comme coeur :p) ... et plus de place ! faudra y songé sérieusement.....

Auteur : asmae
Date : 21 déc.08, 10:49
Message : Ok, Je suis une fille musulmane et je ne suis pas contre la polygamie. Je ne dis pas que je trouverais ça agréable car la nature des femmes fait qu'on n'accepte pas facilement une rivale, mais disons que je préférerais le moindre mal.

Car voyons la réalité: Combien peut-on citer de couples dont le mari est resté toute sa vie fidèle à une seule femme? Il semblerait donc que pour certains hommes la polygamie est un besoin. Plutôt qu'une maitresse, je préférerais une autre femme. Au moins je saurais à quoi m'en tenir, et j'aurais le droit de me plaindre au juge s'il ne nous traite pas de manière égale. De plus, les enfants de l'autre femme seront légitimes et n'auront pas à souffrir.

Dans la réalité, la polygamie est très peu pratiquée dans le monde arabe de nos jours. Car avoir deux femmes, c'est aussi la responsabilité de deux foyers, des charges doubles...

Celsius a écrit :
dans la religion musulmane par des simples mots l'homme peut divorcer son épouse...

De plus le Saint Coran préconise pour qu'un homme se remarie (3eme divorce )de sa divorcee, celle ci devrait se remarier et avoir des rapports sexuels avec son 2nd mari, puis divorcer et se remarier de son 1er époux!!!!

Je m'abstiens des remarques désagréables, il serait inimaginable d'appliquer certaines sentences du Saint Coran et de se prétendre civilisé et humain!!!!

Quel est l'intérêt de continuer une relation désastreuse? Dans ce cas, un simple mot est aussi effectif qu'un morceau de papier délivré par le juge. De plus, d'après le Coran le divorce est la chose licite la plus détestée par Allah.
Je crois que tu as mal compris la loi des trois divorces et le remariage. Le mariage et le divorce ne sont pas un jeu, c'est pour cela qu'Allah a décrété que si un couple a divorcé trois fois, cela veut dire qu'ils ne vont pas ensemble, ils ne peuvent plus se remarier. La seule exception pour cela, c'est quand la femme s'est remariée avec quelqu'un d'autre et qu'elle a divorcé, alors elle peut reprendre son premier mari. (peut être qu'elle a eu le temps de comparer son premier et deuxième mari et de se faire une raison?)
La femme n'est absolument pas obligée de se marier avec quelqu'un d'autre pour reprendre son premier mari. D'ailleurs, si elle se marie avec quelqu'un dans la seule intention de pouvoir reprendre son premier mari ce mariage est nul. C'est comme s'ils commettait de la fornication.

Auteur : mari
Date : 21 déc.08, 10:50
Message : oui

"Au commencement, le Créateur les fit homme et femme" puis il dit:
"C'est pourquoi, l'homme quittera son père et sa mère pour s'attacher à sa femme, et les deux deviendront un seul être. Que l'homme ne sépare donc pas ce que Dieu a uni" Les Pharisiens lui demandèrent:
" Pourquoi donc Moïse a-t-il commandé à l'homme de donner une attestation de divorce à sa femme quand il la renvoie?"
Jésus répondit:
"Moïse vous a permis de renvoyer vos femmes parce que vous avez le coeur dur. Mais au commencement, il n'en était pas ainsi. Je vous le déclare: si un homme renvoie sa femme, alors qu'elle n'a pas été infidèle, et en épouse une autre, il commet un adultère."

Vous avez le coeur dur...
L'Amour se vit en couple...
Comment une femme peut-elle ne pas souffrir si son mari la trompe, et qu'en plus il a le droit... Ca reste pour moi de la tromperie, perso je trouve que c'est des trucs à rendre malade... Comment la tête peut être bien, si le coeur souffre? comment une femme peut-elle ne pas se sentir rabaissé plus bas que terre par ce genre d'acte... Avant ça se pratiquait... ok, car le coeur était dur... mais il est censé l'être de moins en moins...
et des personnes m'ont dit qu'il était dit dans le coran : TU N'Y ARRIVERAS JAMAIS, DONC UNE SEULE...

Si tu veux tu peux faire une recherche démographique : pas plus de femmes que d'homme sur terre en ce moment...

nous étions 6,671 milliards en 2007
Pour ce qui est de la répartition: en 2003, il y avait 3 131 726 000 de femmes pour 3 170 582 000 d'hommes (ça faisait une pop de 6 302 308 000 d'individus.

soit plus d'hommes

malgrès que la mortalité infantine soit plus masculine faut pas oublier l'Inde et la chine, où il y a beaucoup plus d'hommes que de femmes.....

Auteur : mari
Date : 21 déc.08, 11:02
Message :

Car voyons la réalité: Combien peut-on citer de couples dont le mari est resté toute sa vie fidèle à une seule femme? Il semblerait donc que pour certains hommes la polygamie est un besoin.

Peut-être... en tout cas personnellement j'ai eu de la chance... Tout le monde est intacte dans ma grande famille...

Si ton mari te trompe, tu le quittes, si tu lui pardonnes, tu restes avec... Le mariage c'est bien plus que oui, oui... c'est un sacrement, c'est une vie... pour ne faire qu'un !!!!

Une femme ça à un coeur....

Quand j'aime quelqu'un, je l'aime AUSSI pour sa fidélité... Tu demandes pas à un autre de faire pour toi ce que t'es pas capable de faire pour lui... Pour moi, c'est juste LOGIQUE...

Auteur : iliasin
Date : 21 déc.08, 11:39
Message :

mari a écrit :l'homme et la femme sont censés ne faire qu'un...

Si ya 4 femmes, on fait comment?

J'aimerais bien trouver une seule femme qui est heureuse de voir (ou d'immaginer) son mari faire avec une autre femme ce qu'il fait avec elle... C'est un vrai film d'horreur pour moi ça...

c'est bien pour cela que tu as le droit en islam de refuser un homme qui voudrait plusieurs épouses

a l époque du prophète une femme s'est refusé a lui par jalousie des autres femmes

il y'a des femmes qui acceptent d'autres non, il faut juste discuter tout simplement c'est un cas de conscience

Auteur : iliasin
Date : 21 déc.08, 11:41
Message : a noter que jésus n'a jamais interdit la polygamie et les premiers chrétiens avaient plusieurs épouses

Auteur : Taha
Date : 21 déc.08, 11:44
Message :

mari a écrit : Peut-être... en tout cas personnellement j'ai eu de la chance... Tout le monde est intacte dans ma grande famille...

Si ton mari te trompe, tu le quittes, si tu lui pardonnes, tu restes avec... Le mariage c'est bien plus que oui, oui... c'est un sacrement, c'est une vie... pour ne faire qu'un !!!!

Une femme ça à un coeur....

Quand j'aime quelqu'un, je l'aime AUSSI pour sa fidélité... Tu demandes pas à un autre de faire pour toi ce que t'es pas capable de faire pour lui... Pour moi, c'est juste LOGIQUE...

Aux USA, si on marie chaque femme à chaque homme, il reste 30 millions de femmes sans hommes. (si l'on tient compte du fait que ce pays compte plus de 25 millions de gays) Quelle est ta solution?...

Il existe des femmes, comme des veuves, des femmes plus mûrs, qui ne veulent pas se marier avec un célibataire... et des hommes prêts à prendre son son aile une deuxième femme...

Je précise qu'en Islam, pour que le mari prenne une deuxième femme, il doit avoir l'accord de la première.

"Il est permis d'épouser deux, trois ou quatre parmi les femmes qui vous plaisent, mais si vous craignez de n'être pas justes envers celles-ci, alors une seule. "[Le Coran, 4:3]

Auteur : slamani
Date : 21 déc.08, 13:55
Message : hé oh, personne n'a lis mon message

Il faut savoir que ce n'est pas l'islam qui a inventé la polygynie. Elle existait déjà bien avant la révélation du Coran au Prophète Muhammad (sur lui la paix), et elle existe toujours aujourd'hui chez des gens qui ne se réfèrent aucunement à l'islam. Le cas des Mormons est bien connu aux Etats-Unis (vous avez d'ailleurs entendu parler comme moi du procès qui est fait actuellement outre-Atlantique à un Américain mormon époux de cinq femmes). De même, en Afrique, la polygamie est pratiquée chez des musulmans mais aussi chez des animistes. L'islam n'a donc pas inventé la polygynie. Il n'a fait que la limiter (4 épouses au maximum) en y instaurant des conditions, comme par exemple celle-ci : l'homme doit être rigoureusement juste envers toutes ses épouses (sur le plan des dépenses financières, sur le plan du partage des nuits à passer chez chaque épouse, etc.).

Pourquoi l'islam l'a-t-il quand même autorisée, me direz-vous ? Les règles de l'islam sont destinées à toute l'humanité, à toutes les époques jusqu'à la fin du monde, et donc à diverses circonstances. Or, voici un exemple où vous apparaîtra pourquoi l'islam a, dans le cadre des conditions citées ci-dessus, gardé permise la polygynie : en cas de guerre où un grand nombre d'hommes seraient morts, que faire ? Laisser un grand nombre de femmes sans mari ?

Enfin, il faut savoir qu'en islam, le mariage étant non pas un sacrement mais un contrat entre deux êtres consentants, il est tout à fait possible que la femme stipule comme condition, lors de son mariage, que son mari ne prendra pas de deuxième épouse. Si certaines autres conditions formulées à l'occasion du mariage ne sont pas valables (car contredisant des principes établis), celle-ci est, elle, valable, et le mari ne peut alors pas prendre de deuxième épouse.

Auteur : slamani
Date : 21 déc.08, 14:01
Message : prenons un exemple :

si un musulman a une femme qui est stérile, et l'homme aime avoir des enfants, et çà femme lui dis tu as l'autorisation de se marié avec une autre femme pour avoir des enfants,

qu'est ce qu'il fait l'homme, il divorça sa femme, son premier amour pour se marié avec l'autre femme ??!!

quelle est la solution que vous proposez

Auteur : asmae
Date : 21 déc.08, 14:20
Message :

mari a écrit : Une femme ça à un coeur....

Quand j'aime quelqu'un, je l'aime AUSSI pour sa fidélité... Tu demandes pas à un autre de faire pour toi ce que t'es pas capable de faire pour lui... Pour moi, c'est juste LOGIQUE...

Moi je ne dis pas que je n'aimerais pas cette vie idéale où l'homme et la femme ne font qu'un... Certaines femmes sont capables de combler un homme, on espère toujours être cette femme. Certains hommes ont assez d'amour pour leur femme pour vouloir ménager ses sentiments et résister aux tentations.
Mais la vie n'est pas un conte de fée, du moins pas pour tout le monde. Toutes le monde ne trouve pas l'amour dans le mariage, et il faut donner à ces personnes la chance de vivre le mieux possible. La polygamie peut être souvent une solution. Je connais une femme qui a elle-même cherché une deuxième femme pour son mari car elle était stérile et elle ne voulait pas le priver d'enfants. Il ne l'avait même pas menacé de divorce ou une chose dans le genre, mais elle l'a fait par amour pour lui. Maintenant elles vivent très bien.

Auteur : asmae
Date : 21 déc.08, 14:34
Message :

mari a écrit : Vous avez le coeur dur...
L'Amour se vit en couple...
Comment une femme peut-elle ne pas souffrir si son mari la trompe, et qu'en plus il a le droit... Ca reste pour moi de la tromperie, perso je trouve que c'est des trucs à rendre malade... Comment la tête peut être bien, si le coeur souffre? comment une femme peut-elle ne pas se sentir rabaissé plus bas que terre par ce genre d'acte... Avant ça se pratiquait... ok, car le coeur était dur... mais il est censé l'être de moins en moins...
et des personnes m'ont dit qu'il était dit dans le coran : TU N'Y ARRIVERAS JAMAIS, DONC UNE SEULE...

Le coeur humain ne change pas. C'est juste l'environnement culturel qui change. Et ça m'étonnerait vraiment que le coeur humain soit de moins en moins dur avec les choses horribles qui se passent dans le monde!
La jalousie entre femmes a toujours existé, mais c'est juste qu'elles se faisaient une raison. Les femmes partageaient un mari, mais aucune femme divorcée ou veuve ne se faisait du souci car elle se remariaient facilement et trouvaient facilement un nouveau foyer pour leurs enfants. L'intérêt de la société en général prévalait sur l'intérêt personnel de la première femme.
Aujourd'hui dans le monde arabe, les chances de remariage d'une femme divorcée ou veuve avec enfants est près de zéro.

Et dans le verset il n'y a pas : TU N Y ARRIVERAS JAMAIS DONC UNE SEULE. Le verset c'est: SI TU AS PEUR DE NE PAS ETRE JUSTE PRENDS EN UNE SEULE.

Auteur : slamani
Date : 21 déc.08, 15:03
Message : regardez comment les "gens juste" s'attaque au coran :

Combien de femmes l'homme musulman peut-il épouser?

- L'islam permet la polygamie. Un homme peut prendre quatre épouses en même temps:

« ...Épousez, comme il vous plaira, deux, trois ou quatre femmes... »

Surate 4:3

ou est la réponse complète de cette questions : Combien de femmes l'homme musulman peut-il épouser?

voici la réponse a cette question :

Il faut savoir que ce n'est pas l'islam qui a inventé la polygynie. Elle existait déjà bien avant la révélation du Coran au Prophète Muhammad (sur lui la paix), et elle existe toujours aujourd'hui chez des gens qui ne se réfèrent aucunement à l'islam. Le cas des Mormons est bien connu aux Etats-Unis (vous avez d'ailleurs entendu parler comme moi du procès qui est fait actuellement outre-Atlantique à un Américain mormon époux de cinq femmes). De même, en Afrique, la polygamie est pratiquée chez des musulmans mais aussi chez des animistes. L'islam n'a donc pas inventé la polygynie. Il n'a fait que la limiter (4 épouses au maximum) en y instaurant des conditions, comme par exemple celle-ci : l'homme doit être rigoureusement juste envers toutes ses épouses (sur le plan des dépenses financières, sur le plan du partage des nuits à passer chez chaque épouse, etc.).

Pourquoi l'islam l'a-t-il quand même autorisée, me direz-vous ? Les règles de l'islam sont destinées à toute l'humanité, à toutes les époques jusqu'à la fin du monde, et donc à diverses circonstances. Or, voici un exemple où vous apparaîtra pourquoi l'islam a, dans le cadre des conditions citées ci-dessus, gardé permise la polygynie : en cas de guerre où un grand nombre d'hommes seraient morts, que faire ? Laisser un grand nombre de femmes sans mari ?

Enfin, il faut savoir qu'en islam, le mariage étant non pas un sacrement mais un contrat entre deux êtres consentants, il est tout à fait possible que la femme stipule comme condition, lors de son mariage, que son mari ne prendra pas de deuxième épouse. Si certaines autres conditions formulées à l'occasion du mariage ne sont pas valables (car contredisant des principes établis), celle-ci est, elle, valable, et le mari ne peut alors pas prendre de deuxième épouse.

Auteur : Camille
Date : 21 déc.08, 16:23
Message :

iliasin a écrit :a noter que jésus n'a jamais interdit la polygamie et les premiers chrétiens avaient plusieurs épouses

A-t-il déclaré ayez (homme) plus qu'un femme ?

Jésus n'a jamais dit : s'attachera a ses femmes mais a sa femme.

Matthieu 19:5 et qu’il dit : C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair.

Jésus enseigne t-il la polygamie ici ? non

Matthieu 19:6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Que l’homme ne sépare donc pas ce que Dieu a uni.

1 Corinthiens 7:2 Toutefois, à cause des occasions d’inconduite, que chacun ait sa femme, et que chaque femme ait son mari.

C'est vrai tu coupes des versets pour que cela colle a ta religion....

J'avais oubliée...

Question

Si une femme a 9 maris est-ce a vos yeux correct ?

Pourquoi l'homme serait correct et pas la femme ?

Auteur : Fyne
Date : 21 déc.08, 22:31
Message :

Aux USA, si on marie chaque femme à chaque homme, il reste 30 millions de femmes sans hommes. (si l'on tient compte du fait que ce pays compte plus de 25 millions de gays) Quelle est ta solution?...

d'une certaine sont plutôt vielle de deux je te l'ai déjà dis : l'homosexualité ça existe ! je t'imagine bien en train de sauter au plafond en criant "quel horreur" XD !

et je suis de toute façon contre le mariage , si il te trompe ou a envi d'aller voir ailleurs tu divorce ou tu le quitte c'est comme ça que ça marche !

Auteur : Taha
Date : 21 déc.08, 23:49
Message :

Camille a écrit : Si une femme a 9 maris est-ce a vos yeux correct ?

Pourquoi l'homme serait correct et pas la femme ?

Il y a plus de femme que d'homme dans le monde, c'est un fait. Si l'on veut que chaque femme puisse avoir la chance de se marier à un homme, la polygamie est la SEULE solution envisageable.

Si une femme a 9 maris, cela créerai des problèmes démographiques, en plus de divers problèmes... (Qui est le fils de qui, qui a enfanté, qui a...)

De plus en Islam l'homme a droit a jusqu'a 4 femmes au maximum, pourquoi parles-tu de 9?

Auteur : Ren'
Date : 22 déc.08, 00:07
Message :

asmae a écrit :Car voyons la réalité: Combien peut-on citer de couples dont le mari est resté toute sa vie fidèle à une seule femme?

Dans mon entourage -catholique- la réponse est : presque tous. Le mariage comme sacrement n'est pas un mythe !

asmae a écrit :Il semblerait donc que pour certains hommes la polygamie est un besoin

Doit-on réduire les hommes à des animaux dont il faut satisfaire les besoins ? Désolé, mais je ne peux être d'accord.

asmae a écrit :un simple mot est aussi effectif qu'un morceau de papier délivré par le juge

Sauf que le juge peut protéger les droits de la femme. Car ton "simple mot" reste le privilège de l'homme !

asmae a écrit :De plus, d'après le Coran le divorce est la chose licite la plus détestée par Allah

Pas : "d'après le Coran" ; mais : "d'après un hadith". Qu'un musulman sincère doit cependant prendre en compte.

iliasin a écrit :a noter que jésus n'a jamais interdit la polygamie et les premiers chrétiens avaient plusieurs épouses

Ben voyons... Jésus leur dit : "C'est à cause de la dureté de votre coeur qu'il a écrit pour vous ce commandement. Mais au commencement du monde, Dieu les fit mâle et femelle ; c'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère et s'attachera à sa femme, et les deux ne feront qu'une seule chair. Ainsi, ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a uni" A la maison, les disciples l'interrogeaient de nouveau sur ce sujet. Il leur dit : "Si quelqu'un répudie sa femme et en épouse une autre, il est adultère à l'égard de la première ; et si la femme répudie son mari et en épouse un autre, elle est adultère" (Mc X, 5-12)

1. Jésus dit bien : "ils ne sont plus deux, mais une seule chair"
2. Le remariage relève déjà de l'adultère ! Alors la polygamie, ce n'est même pas la peine d'en parler.

Quant aux premiers chrétiens... Voici quels modèles leurs sont donnés : "Que l'évêque soit irréprochable, mari d'une seule femme" (1 Tm III, 2 ; ce n'est pas la tradition latine, qui prône le célibat, je sais) ; "Que les diacres soient maris d'une seule femme" (1 Tm III, 12) ; "Chacun d'eux doit être irréprochable, mari d'une seule femme" (Tt I, 6)

asmae a écrit :Moi je ne dis pas que je n'aimerais pas cette vie idéale où l'homme et la femme ne font qu'un... Certaines femmes sont capables de combler un homme, on espère toujours être cette femme. Certains hommes ont assez d'amour pour leur femme pour vouloir ménager ses sentiments et résister aux tentations.
Mais la vie n'est pas un conte de fée, du moins pas pour tout le monde

Tu as raison de parler d'idéal en parlant du mariage monogame vécu dans la fidélité et l'union d'amour. Mais cet idéal ne relève pas du "conte de fée" ; ce serait oublier un élément essentiel : "Aux hommes, c'est impossible, mais pas à Dieu, car tout est possible à Dieu" (Mc X, 27)

Les catholiques parlent du mariage comme sacrement, car le mariage monogame a un lien extrêmement fort avec notre foi monothéiste. Et c'est cette foi qui permet au "conte de fée" de devenir réel.

asmae a écrit :Toutes le monde ne trouve pas l'amour dans le mariage, et il faut donner à ces personnes la chance de vivre le mieux possible. La polygamie peut être souvent une solution

Non, pour moi, la polygamie ne sera jamais une "solution". "Vivre le mieux possible", ce n'est pas répondre à chaque désir en le satisfaisant : "on est esclave de ce par quoi on est dominé" (2 P II, 19). Vivre le mieux possible, c'est selon moi grandir, progresser, cheminer, être tiré vers le haut... Miracle du sacrement de mariage lorsque telle est notre vocation.

Auteur : slamani
Date : 22 déc.08, 01:03
Message :

Camille a écrit : Question

Si une femme a 9 maris est-ce a vos yeux correct ?

Pourquoi l'homme serait correct et pas la femme ?

la réponse a ta question camille :

Qu'un homme ait plusieurs épouses, cela s'appelle en fait la polygynie (qui est une des formes de la polygamie). Et qu'une femme ait plusieurs maris, cela s'appelle la polyandrie (qui est une autre forme de polygamie).
Dans l'Arabie pré-islamique, une certaine forme de polyandrie avait cours, comme l'a rapporté Aïcha (Sahîh al-Bukhârî et Sunan Abî Dâoûd). Aujourd'hui encore, certains peuples du monde ont recours à cette pratique : un reportage existe à ce sujet dans le magazine Géo (n° 94, décembre 1986, pp. 166-183) à propos d'un mariage polyandrique dans un village d'une région du Népal : la jeune femme se marie en même temps avec cinq maris.
Si l'islam n'autorise pas la polyandrie, il y a à cela l'évidente raison du problème de filiation. En effet, on ne saurait pas, alors, de quel mari est l'enfant que porte la femme. (Selon l'article de Géo sus-cité, la tradition locale dans cette région du Népal a résolu le problème en accordant à l'aîné des maris la paternité.) On pourrait me dire que les test de paternité par ADN permettent aujourd'hui de l'établir. Mais il est facile de comprendre pourquoi ce n'est pas une solution : premièrement, de nombreux maris refuseraient de s'y soumettre. Deuxièmement, l'islam est une religion qui est destinée à l'humanité tout entière : les test d'ADN ne sont pas disponibles dans des villages reculés de continents peu développés.

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