Résultat du test :
Auteur : spunkie
Date : 27 déc.08, 05:23
Message : voilà ! je suis athée et sataniste. athée, par éducation puis conviction personnelle et sataniste pour le folklore (je ne crois pas à satan en tant qu'entité spirituelle). mon problème est celui-ci : ma copine est catholique et désire que l'on se marie religieusement. je l'aime et j'ai accepté de me marier selon son rituel romain à condition que la célébration comporte aussi des rituels satanistes et païens. est-il possible de trouver un prêtre catholique qui accepte d'officier avec une prêtresse sataniste ? ma copine prétend que c'est impossible.
Auteur : Fyne
Date : 27 déc.08, 05:32
Message : tu cherche l'impossible XD
Auteur : spunkie
Date : 27 déc.08, 05:43
Message : beaucoup de choses deviennent impossibles parce qu'on ne les tente pas.
Auteur : hermes
Date : 27 déc.08, 05:49
Message : bon courage pour ta recherche, mais je pense qu'il faudra que tu aille aux états unis pour le trouver, à las vegas je pense que c'est faisable
Auteur : Pangolin_fou
Date : 27 déc.08, 05:58
Message : Euh ouais, pour qu'un prêtre accepte ça, il faut que tu trouves un prêtre qui croit pas en dieu quoi oO
Auteur : Fyne
Date : 27 déc.08, 05:59
Message : ou un adorateur de Satan :p , le second doit se trouvé
Auteur : spunkie
Date : 27 déc.08, 06:37
Message : pourtant, le diable fait partie de la religion, non ? comme le côté face et le côté pile d'une pièce de monnaie... et chaque pièce pour exister a besoin des deux faces.
l'argent, peut-être ?
pour 1.000.000 d'euros, par exemple, n'y aurait-il vraiment aucun prêtre qui accepterait ?
... sans aller à las vegas
Auteur : Pangolin_fou
Date : 27 déc.08, 07:02
Message : Pour un million je me fais prêtre et je te marrie =D
mais faudra un peu patienter alors
Auteur : Fyne
Date : 27 déc.08, 07:16
Message : ouai mais pour eux c'est le mal absolu le diable ^^
m'enfin m'est avis que pour 1.000.000 tu devrais trouver un curé de campagne pret a le faire ^^ suifi de chercher un peut...
Auteur : spunkie
Date : 27 déc.08, 07:21
Message : donc, ce n'est pas impossible...
et en mettant le prix, pourrait-on s'offrir un évêque?
et en mettant vraiment le paquet... ?
Auteur : Fyne
Date : 27 déc.08, 07:57
Message : ouch l'évêque la tu aura plus de mal je pense , déjà il est beaucoup plus croyant (moin de chance de trouvé un évêque hypocrite qu'un curé hypocrite ) et en plus les célébration que fais l'évêque sont un peut plus suivi que celle du curé de campagne....impossible pour lui de faire ça...
autant tu pourra toujours trouver un curé qui acceptera de te marier officieusement un soir ou tout le monde dors dans une campagne reculer a labrit des regards , autant un évêque tu aura du mal....
ps : pourquoi pas un cardinal? ^^
Auteur : spunkie
Date : 27 déc.08, 08:02
Message : ... celui qui est tout en blanc ?
Auteur : Léonard
Date : 27 déc.08, 09:03
Message : Je parle pour la France..
Une quantité importante de mariages catholiques qui succèdent aux mariages civils (devant le maire de la commune) se font à l'amiable..
La plupart des curés de paroisses françaises ne sont pas très regardant sur l'authenticité de la foi catholique des deux époux..
Dans mon entourage, c'est la majorité..
Un curé de la Drôme provençale était très connu pour célébrer des mariages avec l'un des époux non pratiquants.
Quand on constate la pratique religieuse en chute libre, on se rend compte que les mariages se font pour la cérémonie, la frime, la belle robe et les demoiselles d'honneur. Dans bien des familles, c'est presque devenu une habitude.. Kif kif pour le baptême des bébés qui permettent une réunion de famille..
Je pourrais continuer sur le problème de la pilule, du préservatif, du stérilet qui sont habituels malgré l'interdiction de l'Eglise dont le pouvoir est réduit à néant..
Auteur : ximatt
Date : 27 déc.08, 09:41
Message : meme si les pretres sont de moins en moins regardants et que plus tellement ne croient à satan en tant qu etre personnifé, le satanisme (meme d'operette) reste au minimum du gros blaspheme.
Je pense que le plus simple pour toi si tu veux concilier les 2 est de faire le mariage chretien dans les regles habituelles et ensuite faire ta ceremonie sataniste ailleurs.
Auteur : marcel
Date : 27 déc.08, 10:17
Message : spunkie a écrit :pourtant, le diable fait partie de la religion, non ? comme le côté face et le côté pile d'une pièce de monnaie... et chaque pièce pour exister a besoin des deux faces.
l'argent, peut-être ?
pour 1.000.000 d'euros, par exemple, n'y aurait-il vraiment aucun prêtre qui accepterait ?
... sans aller à las vegas
Euh ... C'est long les études de prêtre ?
Auteur : marcel
Date : 27 déc.08, 10:19
Message : spunkie a écrit :donc, ce n'est pas impossible...
et en mettant le prix, pourrait-on s'offrir un évêque?
et en mettant vraiment le paquet... ?
Et pour être évêque ?
C'est compliqué ?
Auteur : Fyne
Date : 27 déc.08, 10:57
Message : oui Marcel c'est long et en plus faut faire voeux de chasteté .... faut le vouloir ton million ^^
Auteur : spunkie
Date : 27 déc.08, 12:31
Message : Clergé. Prêtres : montant décidé par l'évêque de chaque diocèse (appliqué à tous, évêque compris, en 2005) : environ 850 € brut par mois (pour payer nourriture, chauffage, habillement). Frais de fonction (ex. : déplacements) : pris en charge par l'organisme payeur (paroisse, aumônerie, évêché). Cotisations individuelles de Séc. sociale (maladie, vieillesse et invalidité, 5 031 € en 2004 par prêtre âgé de moins de 65 ans) assurées par l'évêché (denier de l'Église). Clergé retraité (75 ans) : montant décidé par l'évêque, appliqué à tous (prêtres et évêque). Minimum obligatoire au niveau national : 791 € par mois (en 2005). La Caisse d'assurance vieillesse des cultes (Cavimac) verse environ 360 €/mois par prêtre retraité (150 trimestres validés) à l'organisme payeur des retraites (paroisse, aumônerie, évêché...). Anciens ministres du culte : retraite versée par la Cavimac, proportionnellement à leurs années dans le ministère. Si le montant cumulé de cette retraite avec celles perçues pour un travail effectué par la suite n'atteint pas le minimum garanti de 9 492 € par an, l'Union des associations diocésaines verse un complément ainsi que pour les enfants à charge.
Personnel paroissial (sacristains ou employés d'église, musiciens du culte, secrétaires et assistantes paroissiales...) : salaire établi par négociation nationale.
Recettes ordinaires des paroisses : quêtes ordinaires, casuels (à l'occasion des obsèques et mariages), cierges, troncs, ventes de charité, dons divers.
Pasteurs (au 1-1-2002) : 887 €. Supplément : ancienneté après 2 ans d'exercice : 8 % du salaire de base ; 15 ans : 18 % ; 30 ans : 25 % ; par enfant à charge 42,69 € mensuel et possibilité de bourses scolaires et spéciales. Prestations en nature : logement de fonction (eau, chauffage et électricité), prise en charge des frais liés au ministère.
En Alsace-Lorraine, le clergé (catholique [selon âge et fonction], protestant et juif) est rémunéré par l'État. En 2005, l'État a versé 30 millions d'€ à 1 454 personnes. Les salaires suivent la grille de la fonction publique. Évêques de Strasbourg et Metz, chefs des Églises luthérienne et calviniste 2 500 à 3 000 €/mois, curés, pasteurs, rabbins 1 000 à 2 000 €/mois. Certains ont un logement de fonction fourni par les communes. Les écarts viennent du fait que les catholiques sont payés selon leur âge et les autres selon leur ancienneté. (Quid.fr salaires et revenus... en FRANCE).
ce n'est pas terrible ce qu'ils gagnent. mais je pense que les prêtres acceptent des dons, non?... pour leurs oeuvres de charité... croyez-vous qu'ils se soucient de leur provenance ?
Auteur : Fyne
Date : 27 déc.08, 12:36
Message : croyez-vous qu'ils se soucient de leur provenance ?
autant que les politiciens ^^ : ils ont besoin d'argents , il ont moyen simple de l'avoir......après le plus dur c'est de trouver une prêtre qui accepte (donc faut pas qu'il soit trop croyant :p)
Auteur : shaena1
Date : 28 déc.08, 02:22
Message : ximatt a écrit :meme si les pretres sont de moins en moins regardants et que plus tellement ne croient à satan en tant qu etre personnifé, le satanisme (meme d'operette) reste au minimum du gros blaspheme.
Je pense que le plus simple pour toi si tu veux concilier les 2 est de faire le mariage chretien dans les regles habituelles et ensuite faire ta ceremonie sataniste ailleurs.
une chrétienne se mariant avec la bénédiction de satan, on aura tout vu dans ce monde de fou
Auteur : spunkie
Date : 28 déc.08, 02:33
Message : ceci dit, elle n'a pas attendu le mariage pour m'offrir sa virginité...
...
Auteur : shaena1
Date : 28 déc.08, 02:38
Message : spunkie a écrit :ceci dit, elle n'a pas attendu le mariage pour m'offrir sa virginité...
...
Si elle t'aime, Que Dieu L'unique lui pardonne
C'est peut-être pour cela qu'elle veut se marier
Mais si tu ne crois pas en Dieu, pourquoi accepter le mariage religieux ?Dis non si tu n'en as pas envie, pourquoi vouloir l'humilier à faire bénir son mariage par satan ?
Auteur : shaena1
Date : 28 déc.08, 02:41
Message : tu me diras, si tu n'osais pas refuser le mariage, elle va le faire à ta place.
pas très courageux les hommes
Auteur : spunkie
Date : 28 déc.08, 03:09
Message : Mais si tu ne crois pas en Dieu, pourquoi accepter le mariage religieux ?Dis non si tu n'en as pas envie, pourquoi vouloir l'humilier à faire bénir son mariage par satan ?
pourquoi veut-elle m'humilier à faire bénir le mien par dieu ?
en fait, elle accepte un mariage mixte. le problème est juste de trouver un ministre du culte catholique qui accepte de concélébrer la cérémonie. la prêtresse sataniste a déjà accepté, elle, et gratuitement... et, en plus, ça l'amuse.
Auteur : Ren'
Date : 28 déc.08, 03:10
Message : spunkie a écrit :est-il possible de trouver un prêtre catholique qui accepte d'officier avec une prêtresse sataniste ?
Réponse catholique : non, évidemment.
1. L'Eglise accepte le mariage entre un(e) catholique et une personne non-baptisée (on parle de "mariage dispar"), mais ce type de mariage est tout d'abord soumis à l'autorisation expresse de l'évêque. Je sais de quoi je parle, puisque j'ai épousé une musulmane. Cette autorisation n'est donnée que lorsqu'il y a la certitude du respect des convictions de la personne catholique.
2. L'Eglise considère le mariage comme un sacrement, aboutissement d'un cheminement du couple : sans cheminement, pas de mariage
3. Ce cheminement permet parfois des accomodations de la cérémonie catholique, mais à condition que ces accomodements respectent l'esprit du sacrement de mariage. Ces accomodements peuvent aller assez loin lorsque les deux conjoints ont des convictions proches (
http://www.gfic.net/Pub4/DossierTraitem ... asp?id=117), mais l'Eglise ne peut accepter de dénaturer un sacrement.
shaena1 a écrit :Mais si tu ne crois pas en Dieu, pourquoi accepter le mariage religieux ?Dis non si tu n'en as pas envie, pourquoi vouloir l'humilier à faire bénir son mariage par satan ?
De bonnes questions... Et je comprends pourquoi tu m'as invité sur ce fil
La véritable question, pour moi, est en effet celle du respect. Un respect des convictions de l'autre qui est censé aller de soi lorsqu'il y a amour véritable, non ?
Auteur : shaena1
Date : 28 déc.08, 03:15
Message : spunkie a écrit :
pourquoi veut-elle m'humilier à faire bénir le mien par dieu ?
en fait, elle accepte un mariage mixte. le problème est juste de trouver un ministre du culte catholique qui accepte de concélébrer la cérémonie. la prêtresse sataniste a déjà accepté, elle, et gratuitement... et, en plus, ça l'amuse.
donc c'est un problème de couple, règle ce dilemme avec ta promise.
mais pourquoi celà t'humilie de faire bénir ton mariage par Dieu ? si tu n'y crois pas, tu n'en vois pas l'utilité, mais pourquoi ressens-tu une humiliation à le faire ?
Elle accepte un mariage mixte en sachant d'avance qu'aucun curé n'acceptera????? Elle va finir par avoir le dernier mot, ce n'est pas de sa faute, elle t'aime mais ce sont les autres qui refusent
Tu m'étonne que cela amuse la prétresse, elle ridiculise le Tout Puissant avec la bénédiction des mariés
Auteur : spunkie
Date : 28 déc.08, 03:24
Message : 2. L'Eglise considère le mariage comme un sacrement, aboutissement d'un cheminement du couple : sans cheminement, pas de mariage
tous les sacrements doivent-ils procéder d'un cheminement ? alors quid du baptême des enfants chez les catholiques ?
Auteur : shaena1
Date : 28 déc.08, 03:24
Message : Ren' a écrit :... Et je comprends pourquoi tu m'as invité sur ce fil
La véritable question, pour moi, est en effet celle du respect. Un respect des convictions de l'autre qui est censé aller de soi lorsqu'il y a amour véritable, non ?
n'est ce pas ? hilarant ce topic!!! spunkie est mimi, il n'ose pas refuser de peur de chagriner celle qui lui a offert sa virginité
Auteur : Ren'
Date : 28 déc.08, 03:34
Message : spunkie a écrit :tous les sacrements doivent-ils procéder d'un cheminement ? alors quid du baptême des enfants chez les catholiques ?
Contrairement à d'autres confessions chrétienns, les catholiques baptisent en effet les petits enfants, mais ce sacrement est complété par celui de la confirmation (qui, lui, est l'aboutissement d'un cheminement). Lorsqu'un adulte non-baptisé devient catholique, il reçoit à la fois baptême et confirmation.
Mais ne dévions pas, ton sujet est le mariage mixte, non ?
Auteur : spunkie
Date : 28 déc.08, 05:08
Message : le vrai sujet est MON mariage mixte ou plutôt NOTRE mariage à Virginie (eh oui !) et à moi.
question : un prêtre défroqué peut-il célébrer un mariage ?
Auteur : spunkie
Date : 28 déc.08, 05:29
Message : j'ajoute que c'est elle qui désire se marier.
Auteur : Ren'
Date : 28 déc.08, 05:30
Message : spunkie a écrit :le vrai sujet est MON mariage mixte ou plutôt NOTRE mariage à Virginie (eh oui !) et à moi
Et la question est donc : que signifie le mariage pour chacun d'entre vous ?
Auteur : spunkie
Date : 28 déc.08, 05:51
Message : le mariage ? pour moi, rien. pour elle, une cérémonie.
de toute façon, je ne suis pas baptisé.
Auteur : Ren'
Date : 28 déc.08, 06:05
Message : spunkie a écrit :le mariage ? pour moi, rien. pour elle, une cérémonie
Quand je pose la question, je ne parle pas uniquement de "l'église" ; y a aussi "la mairie"... Sérieusement, que mettez-vous dans le mot "mariage" ?
spunkie a écrit :de toute façon, je ne suis pas baptisé.
Et alors ? S'aimer et se marier, ce n'est pas réservé aux baptisés, que je sache !
Auteur : spunkie
Date : 28 déc.08, 06:52
Message : 
sérieusement ?
et puis des problèmes d'avocats...
Auteur : Ren'
Date : 28 déc.08, 06:59
Message :
Là, tu retombes dans ton goût de la provoc'
...Mais si on causait
vraiment sérieusement ? Pour une fois ?
Auteur : spunkie
Date : 28 déc.08, 07:21
Message : 
VRAIMENT sérieusement ? alors changeons de fil de discussion. je propose qu'on en crée un nouveau que nous pourrions intituler "Amour et/ou mariage ?" si ce titre t'agrée bien sûr.
qu'en penses-tu?
Auteur : Ren'
Date : 28 déc.08, 07:34
Message : spunkie a écrit : VRAIMENT sérieusement ? alors changeons de fil de discussion. je propose qu'on en crée un nouveau que nous pourrions intituler "Amour et/ou mariage ?" si ce titre t'agrée bien sûr.
qu'en penses-tu?
Pourquoi se compliquer la vie ? Le sujet actuel me conviens très bien
Auteur : Fyne
Date : 28 déc.08, 08:21
Message : si tu souhaite juste une cérémonie je suis sur que dois pouvoir te marié officieusement , passe une annonce sur le net pour un curé qu'a besoin d'argent ^^
ps : les voies du seigneurs sont , certes , inébranlable. mais celle de leurs prêcheurs? ^^
Auteur : spunkie
Date : 28 déc.08, 08:22
Message : pas de problèmes pour moi...
donc, il est impossible religieusement pour un sataniste d'épouser une catholique... je veux dire qu'il est impossible d'organiser une célébration commune qui associerait les rites de l'un et l'autre sauf peut-être si on y met le prix... que penser alors d'un prêtre catholique qui accepterait de concélébrer un tel mariage... le mariage serait-il valide, pour autant ???
Auteur : Fyne
Date : 28 déc.08, 08:25
Message : je sais pas si l'église a un registre de mariage mais il est clair si oui il n'y figurerais pas ^^
Auteur : Ren'
Date : 28 déc.08, 08:52
Message : spunkie a écrit :donc, il est impossible religieusement pour un sataniste d'épouser une catholique...
Si tu respectes la liberté de foi d'une conjointe catholique (liberté qui inclue celle de témoigner de sa foi devant des enfants éventuels), alors si, tu peux, cher
"sataniste pour le folklore"
Mais sais-tu au moins ce qui -selon l'Eglise, bien sûr- est en jeu dans ce sacrement de mariage ? Retrouver le don total et gratuit de l'un à l'autre -le véritable amour- et non la lutte pour la domination de l'un par rapport à l'autre. En d'autres termes, rétablir l'harmonie du couple originel, harmonie brisée par... Satan, justement.
spunkie a écrit :je veux dire qu'il est impossible d'organiser une célébration commune qui associerait les rites de l'un et l'autre
Là, ce n'est pas la même chose... L'impossibilité d'un "rite commun" est une évidence. Et aucun évêque catholique n'autorisera la parodie que tu décris.
Mais j'attends toujours une réponse sérieuse à ma question : que mettez-vous dans le mot "mariage" ?
Auteur : spunkie
Date : 28 déc.08, 09:03
Message : Mais j'attends toujours une réponse sérieuse à ma question : que mettez-vous dans le mot "mariage" ?
la même chose que roméo et juliette mais sans les capulet et les montaigu...
Auteur : spunkie
Date : 28 déc.08, 11:05
Message : LE ROI ARTHUR...
Le jeune roi Arthur tomba un jour dans une embuscade et fut fait prisonnier par le monarque d'un royaume voisin.
Le monarque aurait pu le tuer mais fut ému de la jeunesse et de la joie de vivre d'Arthur.
Alors il lui offrit la liberté contre la réponse a une question très difficile. Arthur aurait une année pour deviner
la réponse et s'il ne pouvait la donner au bout de ce délai il serait tue.
La question était : que veulent réellement les femmes ?
Une telle question laisserait perplexes les hommes les plus savants et pour le jeune Arthur cela semblait être une quête impossible. Comme c'était quand même mieux que la mort, il accepta la proposition du monarque de lui ramener la réponse au bout d'un an.
Il retourna dans son royaume pour interroger tout le monde : les princesses, les prostituées, les prêtres, les sages et le fou de la cour. Il parla a chacun mais personne ne put lui donner une réponse satisfaisante. Ce que la plupart des gens lui dirent fut d'aller consulter la vieille sorcière qui était la seule a pouvoir connaître la réponse. Le prix en serait élevé car la sorcière était connue dans tout le royaume pour les prix exorbitants qu'elle demandait.
Le dernier jour de l'année arriva et Arthur n'avait pas d'autre choix que d'aller parler à la sorcière. Elle accepta de répondre a sa question mais il devait d'abord accepter son prix.
La vieille sorcière voulait épouser Gauvain, le plus noble des Chevaliers de la Table Ronde et le plus cher ami d'Arthur.
Le jeune Arthur fut horrifie la vieille sorcière était bossue et terriblement laide n'avait qu'une dent, sentait comme l'eau des égouts, faisait souvent des bruits obscènes. Il n'avait jamais rencontré de créature aussi répugnante. Il refusait de forcer son ami a l'épouser et d'endurer un tel fardeau. Gauvain en entendant la proposition parla a Arthur. Il lui dit que ce n'était pas un si terrible sacrifice pour sauver la vie d'Arthur et préserver la Table Ronde.
Ainsi le mariage eut lieu et la sorcière répondit a la question. Ce qu'une femme veut vraiment c'est de pouvoir décider de sa propre vie.
Chacun sut a l'instant que la sorcière venait de dire une grande vérité et que la vie d'Arthur serait épargnée. Et ce fut le cas. Le monarque voisin épargna la vie d'Arthur et lui garantit une totale liberté.
Quel mariage ! Arthur était tenaille entre le soulagement et l'angoisse.
Gauvain se montrait agréable comme toujours, charmant et courtois. La vieille sorcière montra ses plus mauvaises manières. Elle mangea avec les doigts, rota et péta et mis tout le monde mal a l'aise. La nuit de noce approcha. Gauvain se préparant psychologiquement pour la nuit de noce entra dans la chambre. Mais quelle surprise ! La plus belle femme qu'il ait jamais vue se tenait devant lui.
Gauvain était éberlué et demanda ce qui se passait. La beauté répondit que comme il avait été gentil avec elle quand elle était la sorcière, elle serait la moitié du temps horrible et déformée et l'autre moitié une magnifique jeune fille.
Quelle forme voulait-il qu'elle prenne le jour et la nuit ? Quelle question cruelle...
Gauvain commença a réfléchir a ce problème : pendant la journée une belle femme a montrer a ses amis mais la nuit, dans l'intimité une vieille et sinistre sorcière Ou bien dans la journée une hideuse sorcière mais la nuit une belle femme pour jouir des moments intimes...
Que feriez-vous ?
Auteur : Saga
Date : 28 déc.08, 17:34
Message : je l'a laisse décider de sa propre vie ...
peut être qu'avec de la chance et un peu de magie, elle restera belle ^^
C'est ça ? j'ai gagné quoi ?! ^^
Auteur : spunkie
Date : 28 déc.08, 17:59
Message : Le noble Gauvain répondit a la sorcière qu'il la laisserait choisir elle-même.
En entendant cela elle annonça qu'elle serait belle tout le temps parce qu'il l'avait respectée et l'avait laissée décider elle-même de sa vie.
Auteur : spunkie
Date : 28 déc.08, 18:05
Message : La morale est que cela n'a pas d'importance si votre femme est belle ou atroce, dessous il y a toujours une sorcière...
tu as gagné un séjour d'une quinzaine en enfer mais n'oublie pas ton lainage, il y fait plus froid qu'au paradis, selon les lois de la thermodynamique...
Auteur : shaena1
Date : 28 déc.08, 23:22
Message :
et voilà, il pense que le mariage équivaut à l'Enfer, et bien ne te marie pas.
pauvre fille, encore une qui a offert sa virginité pensant que cela finirait par un mariage
.
Question : pourquoi ne pas refuser le mariage ?
Auteur : spunkie
Date : 29 déc.08, 02:25
Message : Question : pourquoi ne pas refuser le mariage ?
Parce que je l'aime et qu'elle désire se marier. pour elle, je serais prêt à vendre mon âme à dieu.
mais j'ai quand même une angoisse : pourquoi le diable porte-t-il des cornes ?
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