Résultat du test :

Auteur : slamani
Date : 09 janv.09, 08:59
Message : Selon la torah : comment connaître un vrai d'un faux prophète?



Dans la torah , il y a beaucoup d'histoires parlant de faux prophètes qui apparaîtront dans le monde , Dieu nous a montré comment connaître le vrai prophète d'un faux , cette petite étude de quelques passages dans la bible prouve la véridicité du message du prophète Mohammed (paix et bénédiction sur lui)


La bible dit un prophète qui invite a adorer un autre dieu que dieu le créateur est un faux prophète et ce quelque soit ses miracles:

Deutéronome 13

S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 13.2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 13.3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme.



D'aprés ce texte le prophète qui fera des prédictions et se réaliseront , si ce prophète appelle à adorer d'autres dieux ce prophète est menteur et ceci est un test de dieu, d'ailleurs l'antéchrist qui sortira à la fin des temps aura des miracles mais il prétendra la divinité pour cela c'est un faux prophète.



NB: le prophéte Mohammed (paix et bénédiction sur lui) a invité au monothéisme pur .

NB2 : si on se réfère à ce passage et qu'on suppose (comme prétendent les théologiens) que jésus (paix sur lui) aurait invité les gens à l'adorer et à la trinité alors selon ce passage jésus ne sera pas un vrai prophete ce qui est faux , mais c'est que jésus invita au monothéisme pur , ses enseignements furent transformés par la suite.

Auteur : JUDE.V3
Date : 10 janv.09, 09:04
Message : Salutation en Christ,

La Torah nous avertie sur beaucoup de points que nous retrouvons dans le N.T.

C'est Jésus-Christ Lui-même "Le prophète" par excellence (Actes 3.22-24) qui nous dit à l'avance :
"Car il s’élèvera de faux Christs et de faux prophètes ; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s’il était possible, même les élus." Matt 24.24

Ici il faut comprendre ce que veut dire "faux Christs", ce ne sont pas des "faux Jésus", mais des "faux oints", car c'est au verset 5 que le Seigneur avait avertis concernant ce qui se feraient passer pour lui :
"Car plusieurs viendront sous mon nom disant : C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens"

Tous les "faux prophètes" (Mat. 24.24) et tous les "faux apôtres" (2 Cor. 1 1.13) se présentent comme étant des envoyés de Christ.
Comme Satan lui-même s’est déjà présenté comme un ange de lumière:
"… ce n’est donc pas une chose étonnante si ses ministres aussi se transforment en ministres de justice, desquels la fin sera selon leurs oeuvres" (2 Cor. 11.14-15).
Par le moyen de passages bibliques faussement interprétés et pervertis, les masses chrétiennes de toutes tendances sont conduites sans le vouloir dans l’erreur.

Votre "prophète Mahomet", lui a fait encore plus fort que "les loups" qui se dissimulent aujourd'hui encore parmi les chrétiens, "habillé en vêtements de brebis" (Matt 7.10).

Il s'est auto-proclamé "prophète" du dieu de la lune, et beaucoup, voir "beaucoup-beaucoup", l'ont suivies sans même chercher à connaitre les oracles des "vrais prophètes d'Elohim" qui avant lui, ont tout au long de la première alliance, annoncé le "Ha Massiah" devant venir pour le salut du peuple (1 Pie 10-12).

Alors peut-on reconnaitre ceux qui sont envoyés du véritable Elohim dans la première comme dans la dernière alliance ?
Eh bien OUI !
Ils ont soit annoncé la venue de Jésus (A.T), soit confirmé qu'IL était présent (N.T).
Mais jamais aucun d'eux ne c'est placé au-dessus du "Dieu des Esprit des prophètes" Apo 22.6 et 16

Jude

Auteur : slamani
Date : 10 janv.09, 09:23
Message : Selon la bible un prophète qui fait des prédictions et qui invite a n'adorer que dieu sera un vrai prophète si ces prédictions se réalisent:



Deutereunome18:

Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura point dite?
18.22 Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui.


Ceci prouve irréfutablement que le prophète Mohammed est un vrai prophète de dieu , en effet le prophète Mohammed a fait dizaines de prédictions qui se sont réalisés par la suite :

http://www.aimer-jesus.com/prediction_p ... centre.php


Un autre passage de la bible maintient cette preuve, ce fut lors de la sortie des faux prophètes ainsi que du faux prophète hanania au temps de jérémie:

Et l'Éternel me dit: C'est le mensonge que prophétisent en mon nom les prophètes; Je ne les ai point envoyés, je ne leur ai point donné d'ordre, Je ne leur ai point parlé; Ce sont des visions mensongères, de vaines prédictions, Des tromperies de leur coeur, qu'ils vous prophétisent.
14.15 C'est pourquoi ainsi parle l'Éternel Sur les prophètes qui prophétisent en mon nom, Sans que je les aie envoyés, Et qui disent: Il n'y aura dans ce pays ni épée ni famine: Ces prophètes périront par l'épée et par la famine.



Jérémie affirme ceci dans un discours à hanania le faux prophète :

Les prophètes qui ont paru avant moi et avant toi, dès les temps anciens, ont prophétisé contre des pays puissants et de grands royaumes la guerre, le malheur et la peste;
28.9 mais si un prophète prophétise la paix, c'est par l'accomplissement de ce qu'il prophétise qu'il sera reconnu comme véritablement envoyé par l'Éternel.

Auteur : slamani
Date : 10 janv.09, 10:04
Message :

JUDE.V3 a écrit :
Votre "prophète Mahomet", lui a fait encore plus fort que "les loups" qui se dissimulent aujourd'hui encore parmi les chrétiens, "habillé en vêtements de brebis" (Matt 7.10).

salut JUDE,


43. Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager (Mohamed)". Dis : "Dieu suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)".


Sourate 13 : Le tonnerre (Ar-Raad)

Auteur : petite fleur
Date : 10 janv.09, 10:22
Message : Le prophète Mohammed pbsl nommément cité dans la bible:
Dans le chapitre 5 du Cantique des Cantiques, une femme fait la description de l'homme qu'elle aime, à la fin du chapitre, on peut lire le nom Muhammad.
Quoi de plus clair pour une prophétie

חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָ
Hiko mamtakim vé khulo Mahamad im , zé dodi vé zé réi , bnot yarushalaim .

Voici les différentes traductions que l'on peut rencontrer, elles mettent en relief la volonté de cacher le nom Mu h ammad en traduisant sa signification. tout ce qui sera caché sera dévoilé! souriez!!!
surement nos traducteurs avaient quelques choses a nous caché!!!! il a pas été dis que si vous enlevé un seul mot changer le sens de la phrase vous serez retrancher? trouvons la vérité! ne nous laissons pas bernés!
Cantique 5.16
Son palais n'est que douceur, Et toute sa personne est pleine de charme .
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, Filles de Jérusalem!
(Bible Louis Segond)

Cantique 5.16
Son palais est la douceur même ; et tout sont être est l'objet même du désir .
Tel est mon chéri, tel est mon compagnon, filles de Jérusalem !
(Bible TOB) Le suffixe « im » marque habituellement le pluriel, or, ici, nous avons affaire à un pluriel de majesté, tel que celui d'Elohim (pluriel d'élua), ou celui d'Adonaï (pluriel d'adon). Cet particularité de certaines langues, tel que l'arabe, l'hébreu ou le français, permet à une personne d'affirmer sa noblesse, c'est le cas pour Dieu, ou un monarque. On se souvient tous du « Nous de majesté » utilisé jadis, par les rois de France.

מחמדּ

מַחמ

מֻחמדּ

Il est remarquable que ce soit la translitération parfaite de l'arabeمحمدen hébreu מחמד.
Le suffixe « im » ajouté, nous lisons Mouhamad-im .

Une autre chose qu'il serait intéressant de prendre en compte, est le fait que les termes Chéri (dodi)[ 1 ] (sauf Proverbes ) et ami (rai)[ 2 ], peuvent aussi être traduit par oncle et voisin.
En effet, dodi est traduit seize fois par oncle, dans toute la Bible. Et rai est traduit par voisin cent-deux fois, et seulement dix fois par ami.
Si nous traduisons correctement d'après ce qui précède : Tel est mon oncle, tel est mon voisin, Filles de Jérusalem! devient un référence claire à la descendance d'Ismaël.

http://www.aimer-jesus.com/propheties_arrivee.php

peut être que le livre de Hénock sera nous révéler encore plus livre caché aussi hein messieurs les magistrats!

Auteur : touareg
Date : 10 janv.09, 11:27
Message :

JUDE.V3 a écrit :Salutation en Christ,

"Car plusieurs viendront sous mon nom disant : C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens"

Jude

Justement, le prophete Mouhammed sws n'a jamais dit cela

Auteur : Gad
Date : 10 janv.09, 22:39
Message : Jésus , au sens biblique ,est plus qu'un prophète.
Dans la bible il y a un temps (ou un age) pour tout. Ce temps des prophètes dans la bible a eu une durée déterminée.

La parole de Dieu nous apprends que les prophètes ont étés jusqu'a Jean (le Baptiste). Il était donc le dernier des prophètes divinement autorisés.

Mahomet ne fait pas partie du club. Il a cherché a approcher Dieu par un autre moyen que la seule et unique "porte" qui est Jésus qui a dit "nul ne vient au père que par moi".

La bible fut scéllée et l'apocalypse nous fait comprendre que tout ce qui viendra après viendra du mal.

Autre argument tout a fait vérifiable pour ceux qui connaissent les deux:
En parole le Coran n'a rien apporté de plus que la bible au contraire il est spirituellement , moralement très inférieur.

Comme l'homme et guerrier mahomet fut dans sa vie et son oeuvre très inférieur a l'homme Jésus.

Tandis que l'un a donné sa vie en rançon pour racheter l'humanité déchue et réveillé des morts rendu la vue a des aveugles ou redressé des paralytiques l'autre n'était qu'un guerrier cruel prenant de nombreuses vies.

Tandis que l'un passait son temps a relever le niveau moral chez ses contemporains en prechant l'amour l'autre menait une vie de luxure.

Tandis que l'un prechait avec douceur et pardonnait a ceux qu'il croisait l'autre convertissait de force avec le glaive.

Le dénouement de tout cela est proche et le monde musulman sera surpris par la "chute" de l'histoire.

Auteur : JUDE.V3
Date : 10 janv.09, 23:34
Message : Salutation en Christ,

Mon cher touareg, je n'ai jamais dit que Mahomet s'était présenté sous le Nom de Christ !

J'ai justement dit le contraire, et c'est là qu'il est plus fort que les menteurs qui se sont infiltrés parmi les croyants biblique.

Il n'a fait aucune relation de son soi-disant appel divin avec celui de tout les prophètes d'Elohim.
C'est là que la différence est encore plus frappante, c'est qu'il a ainsi présenté aux yeux du monde que son "dieu" de la lune n'est pas "le Seigneur-Dieu" des "chrétiens" et qu'il ne le sera jamais.

Alors "petite fleur", dire que le nom de ton prophète était annoncé ou écrit (comme il te plaira), dans le livre des cantiques simplement parce que, si je comprends bien (Mahomet - voudrait dire : mon bien aimé), alors désolé mais ce n'est pas un nom à ce moment de l'écriture mais un qualificatif.
Et qui ne serait pas appelé "mon bien aimé " par la femme qui l'aime ? !
Dis moi ?

L'énorme différence entre votre interprétation et la déclaration des écritures concernant "le prophète de Dieu" qui devait venir conformément aux promesses pour le salut du peuple et "la purification des péchés" (Hb 11.1-5) et que le NOM qui lui fut donné à sa naissance sur terre est en rapport directe avec sa nature et sa mission salvatrice.

Ici est le rapport directe et concret entre les prophètes de l'A.T qui ont tous été envoyés au Nom de "IHVH" pour annoncé les oracles devant venir et "le Fils" dans lequel "IHVH-Sauveur" c'est manifesté lui-même pour accomplir son œuvre rédemptrice.

C'est pourquoi les écritures déclarent dans Actes 4.10-12 et ici :
"C’est pourquoi aussi Dieu l’a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au–dessus de tout nom,
afin qu’au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre,
et que toute langue confesse que Jésus–Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père." Phil 2.9-11

Le culte du "prophète" n'existe pas dans les écritures et aucun nom de prophète de la bible n'a été sublimé comme vous le fait avec "Mahomet", simplement parce que l'écriture déclare au sujet du Nom du Dieu Tout-Puissant qui avait annoncé venir Lui-même :
"C’est pour l’amour de moi, pour l’amour de moi, que je veux agir ;
Car comment mon Nom serait–il profané ?
Je ne donnerai pas ma gloire à un autre." Es 48.11

Son Nom a été révélé à Moïse pour concrétiser la première alliance et son Nom est confirmé dans la dernière.
C'est ainsi que nous le présente Jn 17.11-12 et 26 :
"Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi.
Père saint, garde-les en ton Nom ce Nom que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous."
C'est un grâce pour tous aujourd'hui de connaitre le Nom du Père, car c'est aussi le Nom du Fils !
Ainsi chacun que prier le Père qui est au ciel en invoquant le Nom du Fils !

IL ne donnera sa Gloire à personne !
Yahsuha est le Nom du Dieu véritable, celui qui EST aussi, la Vie éternelle ! (1 Jn 5.19-20)

Jude

Auteur : slamani
Date : 11 janv.09, 00:46
Message : Le Prophète Dans l'Évangile de barnabas:


Voici le parole de Jésus dans l'évangile de barnabas annoncent la venue du prophète mohammed:

1. < mais après moi viendra la splendeur de tous les Prophètes et saints; il éclairera les ténèbres de tout ce qu'ont dit les Prophètes, car il est le Messager de Dieu >(barnabas18)

2. maintenant que tous les Prophètes sont venus, sauf le Messager de Dieu qui viendra après moi, puisque Dieu veut que je prépare sa route 36

3. Se dressant sur ses pieds, Adam vit, en l'air, une inscription brillante comme le soleil. Elle disait : « Il n'y a qu'un seul Dieu, et Muhammad est le Messager de Dieu » Alors Adam ouvrit la bouche et dit : « Je te rends grâces, Seigneur mon Dieu, d'avoir daigné me créer, mais dis-moi, je t'en prie, que signifient ces paroles : Muhammad Messager de Dieu ? » Y a-t-il eu d'autres hommes avant moi ? » Dieu répondit alors : « Sois le bienvenu, ô mon serviteur Adam! Je te le dis, tu es le premiers homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager 39

4. « Je suis une voix qui crie par toute la Judée. Elle crie : préparez la voie au Messager de Dieu, comme il est écrit dans Isaïe » 42

5. "Mais quand le Messager de Dieu viendra, Dieu lui donner une sorte de sceau de sa main, si bien qu'il portera le salut et la miséricorde à toutes les nations du monde qui recevront sa doctrine. Il viendra avec puissance sur les impies et il détruira si bien l'idolâtrie que Satan sera confondu. C'est ce que Dieu promit à Abraham en disant : « Voici que je bénirai dans ta semence toutes les tribus de la terre. Et de même que tu as mis en pièces les idoles, Abraham, ainsi fera ta semence. » 43

6. Quand je l'ai vu, mon âme fut remplie de consolation et a dit : «Muhammad, que Dieu soit avec toi! Qu'il me rende digne de dénouer les lacets de tes chaussures, parce que, quand je l'aurai obtenu, je serai un grand Prophète et saint de Dieu! » Après ces paroles, Jésus rendit grâces à Dieu. 44

7. Que votre cœur ne se trouble pas et ne s'effraie pas, car ce n'est pas moi qui vous ai créé. C'est Dieu, notre créateur qui vous a créés. Lui vous gardera. Quant à moi, je suis venu dans ce monde pour préparer la voie au Messager de Dieu qui portera le salut au monde. 72

8. Il ne viendra pas de votre temps, mais bien des années après vous, quand mon Evangile sera si effacé qu'il ne restera plus qu'à peine trente fidèles. En ce temps-là, Dieu aura pitié du monde.
Alors il enverra son Messager, sur la tête duquel se posera une nuée blanche. Aussi sera-t-il reconnu par un élu de Dieu et il sera manifesté par lui au monde 72

9. Et quand on verra l'idolâtrie tomber à terre et me reconnaître homme comme les autres hommes, je vous le dis en vérité, le Messager de Dieu sera venu. 72

10. Mais quand Dieu m'enlèvera du monde, Satan suscitera de nouveau cette maudite sédition : il fera croire aux impies que je suis Dieu et fils de Dieu, et mes paroles et ma doctrine seront si contaminées qu'il restera à peine trente fidèles. Alors Dieu aura pitié du monde et il enverra son messager pour lequel il a tout fait. Il viendra du Midi avec puissance et il détruira les idoles avec les idolâtres, car il enlèvera à Satan l'empire qu'il a sur les hommes. Il apportera avec lui la miséricorde de Dieu pour le salut de ceux qui le croiront. Bienheureux qui croira à ses paroles!» 96

11. Jésus dit alors : «Vos paroles ne me consolent pas, car les ténèbres viendront d'où vous espérez la lumière. Ma consolation se trouve dans la venue du messager de Dieu qui détruira toute idée fausse en ce qui me concerne ". 97

12. . Le pontife reprit : «D'autres prophètes viendront-ils après le messager de Dieu ?» Jésus répondit : "Après lui, il ne viendra pas de vrais prophètes envoyés par Dieu, mais il viendra une quantité de faux prophètes, et cela me cause de la peine, car c'est Satan qui les suscitera par un juste jugement de Dieu et ils se couvriront du prétexte de mon Evangile 97

13. Alors les gens élevèrent la voix et dirent :"O Dieu, envoie-nous ton messager ! O Muhammad, viens vite pour le salut du monde !" 97


14. Mais quand viendra Muhammad, messager sacré de Dieu, cette infamie sera enlevée 112


15. Je vous le dis en vérité, si la vérité n'avait pas été effacée du livre de Moïse, Dieu n'aurait pas donné le second livre à David, notre père. Et si le livre de David n'avait pas été contaminé, Dieu ne m'aurait pas envoyé l'évangile, car le Seigneur notre Dieu est immuable et il a tenu un seul langage à tous les hommes. C'est pourquoi, quand le messager de Dieu viendra, il purifiera tout ce que les impies auront contaminé dans mon livre. 124

16. Les disciples répondirent : «Maître, qui sera cet homme dont tu parles et qui viendra dans le monde ?» Jésus répondit dans la joie de son coeur : «C'est Muhammad, messager de Dieu! Sa venue dans le monde porteuse d'abondante miséricorde, comme la pluie qui fait fructifier la terre quand il n'a pas plu depuis longtemps, sera cause de bonnes actions parmis les hommes. Car il est une nuée blanche, remplie de la miséricorde de Dieu, que Dieu répandra sur les fidèles comme la pluie. 163


Il existe qu'un seul et unique dieu et Jésus (alayhi assalet wassalem) et Mohammed (alayhi assalet wassalem) sont les messagers de dieu



dieu (ALLAH) a dis :

107. Et Nous ne t'avons envoyé (Muhammed) qu'en miséricorde pour l'univers.

Sourate 21 : Les prophètes (Al-Anbiya)

dieu (ALLAH) a dis :

1. Noun. Par la plume et ce qu'ils écrivent !
2. Tu (Muhammad) n'est pas, par la grâce de ton Seigneur, un possédé.
3. Et il y aura pour toi certes, une récompense jamais interrompue.
4. Et tu es certes, d'une moralité imminente.

Sourate 68 : La plume (Al-Qalam)

dieu (ALLAH) a dis :

144. Muhammad n'est qu'un messager - des messagers avant lui sont passés - S'il mourait, donc, ou s'il était tué, retourneriez-vous sur vos talons ? Quiconque retourne sur ses talons ne nuira en rien à Dieu; et Dieu récompensera bientôt les reconnaissants.

Sourate 3 : La famille d'Imran (Al-Imran)

Auteur : JUDE.V3
Date : 11 janv.09, 01:25
Message : Salutation en Christ,

Slamani :

Le Prophète Dans l'Évangile de barnabas:

Il n'y a pas d'évangile de barnabas dans ma bible !

Jude

Auteur : slamani
Date : 11 janv.09, 01:29
Message : Qui est Barnabé ?



Barnabé est l'un des premiers à annoncer l'Evangile. Il était originaire de Chypre, Converti très tôt, Il a accompagné Jésus-Christ depuis le début de sa mission, avant qu'il choisit ses douze apôtres. Son nom était Joseph, mais les Apôtres lui donneront celui de Barnabé qui signifie " fils d'encouragement ". (Actes 4:36).

Lorsque Jésus annonça a ses disciples qu'il se trouvait parmi eux celui qui devait le trahir, " Barnabé interrogea secrètement Jésus en pleurant :«Maître, Satan ne me trompera-t-il? Serai-je donc réprouvé? » Jésus répondit :«Ne t'attriste pas, Barnabé, car ceux que Dieu a choisis avant la création du monde, ne périront pas! Réjouis-toi parce que ton nom est inscrit au livre de la vie.»" (Barnabé 19)

Il fut l'un des premiers à vendre ses biens et à faire profiter l'Eglise naissante du montant de cette vente (Actes 4:37). Il se trouvait parmi les Apôtres dans le Cénacle lors de l'épisode de la Pentecôte.

"Il était un homme de bien, plein d'Esprit Saint et de foi." (Actes 11:24).

C'est lui qui présentera Paul, après sa conversion , à Pierre et Jacques. Il travaillera un an avec Paul à Antioche où, dit-on, ses discours attiraient le peuple qui le considérait comme investi du Saint-Esprit. C'est à cette époque que les adeptes du Christ commencent à porter le nom de "chrétiens". Paul et Barnabé sont alors désignés pour devenir les apôtres des Gentils.

La dernière chose que l'on sait de la vie de Barnabé, c'est qu'après s'être séparé de Paul, il est parti en Chypre. Les textes choisis comme canoniques dans le Nouveau testament raconte la cause de leur séparation que Barnabé " voulait emmener aussi Jean, surnommé Marc; alors que Paul jugea plus convenable de ne pas prendre avec eux celui qui l es avait quittés depuis la Pamphylie, et qui ne les avait point accompagnés dans leur œuvre. Et Barnabé prenant Marc avec lui, s'embarqua pour l'île de Chypre" . (Actes 15:36-39) . Après cette séparation on entend plus parler de Barnabé! juste de Paul.

Mais d'après l'Évangile de Barnabé la raison semble être bien différente, il s'agit d'une divergence dans la foi entre les deux, Paul a commencé à prêcher une autre doctrine que celle que prêchait Barnabé, comme le dit celui-ci dans le premier chapitre de son évangile ".... prêchent une doctrine fort impie: ils appellent Jésus fils de Dieu, rejettent la circoncision, alliance de Dieu à jamais, et autorisent toute sorte d'aliments impurs. Parmi eux, Paul lui-même est dans l'erreur ". Aussi dans le dernier chapitre: " d'autres, et parmi eux se trouve Paul, trompé lui aussi, prêchaient et prêchent encore maintenant que Jésus est le fils de Dieu. Quant à nous, nous prêchent à ceux qui craignent Dieu tout ce qu'il a écrit pour qu'ils soient sauvés au dernier jour du jugement de Dieu. Amen! "

Auteur : JUDE.V3
Date : 11 janv.09, 01:57
Message : Salutation en Christ,

C'est Paul appelé d'Elohim à être l'apôtre des nations qui écrit, dans 1 Corin 3.10:
“Selon la grâce de Dieu qui m’a été donnée, j’ai posé le fondement comme un sage architecte, et un autre bâtit dessus.
Mais que chacun prenne garde à la manière dont il bâtit dessus”.
Personne, ni Mahomet , ni Barnabé que tu présentes, personne ne peut prêcher un autre Évangile, à savoir JÉSUS-CHRIST !
L'écriture déclare que même "un messager venu du ciel" présentant un évangile altéré où Jésus-Christ ne serait plus le centre, que se messager, aussi brillant fut-il, doit être déclaré "Anathéme !"(Gal 1.6 à 9).
En cela le mensonge du diable est très facilement reconnaissable, c'est qu'il nie que Le Fils de Dieu est venu et qu'il a donné sa Vie pour ses brebis ! (1 Jn 2.18 à 25)

Il ne s’agit pas de bâtir sur ce divin fondement selon des principes humains, mais nous devons nous en tenir au contraire à la manière de bâtir donnée aux apôtres et aux prophètes pour l’édification de l’Assemblée du Dieu Vivant. (Eph 2.19-21)

Tous les apôtres et prophètes agirent exactement comme Dieu leur en avait donné l’ordre.
Salomon agit comme David le lui avait commandé, sur la base des instructions de Dieu.
Paul continue ses exhortations en disant que l’oeuvre de chacun sera éprouvée par le feu.

Si notre ouvrage est “l’oeuvre de l’homme”, au lieu d’être “l’oeuvre de Dieu”, le feu du jugement n’en laissera rien.
“Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu’elle renferme sera consumée” (2 Pie. 3.10).

Si nous voulons subsister devant Dieu avec nos oeuvres, nous devons être certains qu’elles sont faites selon Sa Parole.
Le Seigneur Jésus a dit:
“Ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m’a envoyé, et d’accomplir son oeuvre” (Jean 4.34).
Le Seigneur Lui-même a commencé Son oeuvre en passant par Golgotha, et c’est Lui qui l’achèvera. (Phil 1.6)

Jude

Auteur : slamani
Date : 12 janv.09, 09:18
Message : La Prophétie du "Kalki Autar" Et le Prophète Muhammad {SAW}

Le dernier "Kalki Autar" ("Messager) qui a été annoncé par le Véda, le livre Saint des Hindous, et que tous les Hindous attendent est le Prophète Muhammad ibn Abdullah {SAW}. Un livre récemment publie en Inde a crée beaucoup de consternation et d'étonnement dans toute l'Inde.

L'auteur de cette importante recherche intitulée "Kalki Autar", ce qui veut dire "Guide et Prophète Pour Tout L'Univers", est un non-Musulman de race Bengali. Très célèbre en Inde, il possède un important portfolio a l'université Ilahabad. Pundit, Vaid Parkash est un Hindou Brahman et un scientifique et chercheur très réputé en Inde. Il est également un célèbre docteur Sanskrit.

Apres de longues et assidues recherches, Pudit Vaid Parkash présenta ses travaux a huit grands docteurs Pundits qui sont reconnus dans toute l'Inde comme étant parmi les plus instruits aussi bien des chefs religieux Hindous que des chercheurs scientifiques du pays. Apres une analyse complète du livre de Parkash, ils ont a l'unanimité reconnu l'authenticité et la véracité des propos tenus par Parkash.

Les plus importantes écritures saintes de l'Inde mentionnent un Guide et Prophète du nom bien spécifique de "Kalki Autar". Ce Guide et Prophète est le Prophète Muhammad {SAW} qui est né a la Mecque. Ainsi les Hindous ne devraient pas attendre un autre Messager, mais devraient plutot embrasser l'Islam et suivre les pas du dernier Prophète d'Allah {swt} qui a été envoyé a l'humanité il y a quelques mille quatre cents ans. Pour prouver l'authenticité de ses recherches, le Prof. Parkash s'est basé sur le livre du Véda, qui est un livre Saint des Hindous

(A suivre...)

Auteur : JUDE.V3
Date : 12 janv.09, 09:38
Message : Salutation en Christ,

Incroyable !
Ça pour être un scoop c'est un scoop !
Le nom de "Mahomet" dans tout les livres religieux du monde, même en inde.
C'est "Bolywood" qui va pas être content.
Revoir tout ses scénarios de danses en rhabillant ses danseuses de la tête aux pieds, quel catastrophe artistique pour l'inde.

Enfin revenons aux choses sérieux !
Depuis quand les livres hindou avec des Shiva - Vishnu et j'en passe, seraient devenu des livres saints digne de confiance ?

Conclusion tout ce qui annonce "votre prophète" est saint ? C'est ça non !
Donc, pourquoi dites vous que la bible parle de "votre prophète" mais que la bible est quand même fausse ?

Soyons clair svp !

"N’abandonnez donc pas votre assurance, à laquelle est attachée une grande rémunération.
Car vous avez besoin de persévérance, afin qu’après avoir accompli la volonté de Dieu, vous obteniez ce qui vous est promis.
Encore un peu, un peu de temps : celui qui doit venir viendra, et il ne tardera pas.
Et mon juste vivra par la foi ; mais, s’il se retire, mon âme ne prend pas plaisir en lui.
Nous, nous ne sommes pas de ceux qui se retirent pour se perdre, mais de ceux qui ont la foi pour sauver leur âme." HB 10.35 à 39

Jude

Auteur : slamani
Date : 12 janv.09, 09:43
Message :

JUDE.V3 a écrit : Enfin revenons aux choses sérieux !
Depuis quand les livres hindou avec des Shiva - Vishnu et j'en passe, seraient devenu des livres saints digne de confiance ?

salut,


c'est un livre saint pour les hindous,

Auteur : Fyne
Date : 12 janv.09, 09:46
Message : de toute façon du point de vue musulman la thora est falsifier , tu ne peut pas t'en servir pour argumenté en faveur de mahomet

Auteur : slamani
Date : 12 janv.09, 09:49
Message :

Fyne a écrit :de toute façon du point de vue musulman la thora est falsifier , tu ne peut pas t'en servir pour argumenté en faveur de mahomet

La Bible contient certes la Parole de Dieu, mais aussi la parole des hommes.

Auteur : Fyne
Date : 12 janv.09, 09:51
Message : donc je décrète arbitrairement que ce passage est faut.

tu ne peut pas argumenter contre un argument que tu a toi même donner je crois ^^

Auteur : petite fleur
Date : 12 janv.09, 09:52
Message :

slamani a écrit :
La Bible contient certes la Parole de Dieu, mais aussi la parole des hommes.

oui inspirer il faudrais réunir le puzzel je crois!il manque des pièces pour l'assemblage!

Auteur : JUDE.V3
Date : 12 janv.09, 09:57
Message : Salutation en Christ,

Slamani :

c'est un livre saint pour les hindous,

Sois clair avec toi même slamani !
Tu ne va pas me faire croire que pour toi c'est un "livre saint" ?

Moi je n'ai aucune honte et pb à dire que seule la Bible A.T et N.T sont les écris de mon Elohim !
Le reste ne m'intéresse pas, par ils ne trouvent pas leurs origines en LUI !
Ce qui vient d'ELOHIM doit me ramener à ELOHIM !

Ne soyons ni hypocrite avec les nôtres, ni avec les autres !
Quel intérêt ?
C'est pour cela que je t'ai cité HB 10.35 à 39, que tu n'as pas pris la peine de lire !

Jude

Auteur : slamani
Date : 12 janv.09, 10:08
Message : suite : La Prophétie du "Kalki Autar" Et le Prophète Muhammad {SAW}


1. Le Véda précise que le "Kalki Autar" sera le dernier Messager de Bhagwan ("Allah") et guidera toute l'humanité. Parkash précise que cette référence tirée du Verda ne s'applique qu'au Prophète Muhammad {SAW}.

2. Selon la prophécie Hindou, "Kalki Autar" sera né sur une ile. Cette ile est le territoir Arabe, precise Parkash, qui est communément appelé "Jaziratoul Arab".

3. Dans le livre Saint des Hindous, le nom du Père du "Kalki Autar" est mentionné comme étant "Vishnu Bhagat", et celui de sa mère est mentionné comme étant "Somanib". Dans la langue Sanskrit des Hindous, "Vishnu" veut dire "Allah" {SWT} et la signification litérale de "Bhagat" est "Esclave".
"Vishnu Bhagat" veut donc dire en Arabe "Abd Allah" {Esclave d'Allah}. Quant a "Somanib", il signifie en Sanskrit "Paix et Tranquilité". En Arabe, cela signifie "Amina". Il se trouve que le Père du Prophète Muhammad {SAW} s'appelle Abd Allah {Esclave d'Allah} et sa sainte mère s'appelle Amina {Paix et Tranquillité}.

4. Il est mentionné dans le Véda, ainsi que dans plusieurs autres Livres Saints des Hindous, que le "Kalki Autar" se nourrira d'olive et de dates et sera véridique, honnête et digne de confiance. A propos de cette prophétie, le Prof. Parkash écrit: "Cela n'est vrai et établi que dans le cas du Prophète Muhammad {SAW}." (note: un des noms du Prophète {SAW} est "Al Amine", ce qui signifie "Le Digne de Confiance").

5. Le Livre Saint du Véda précise que le "Kalki Autar" sera né dans une noble et respectée dynastie de son pays. Le Prof. Parkash souligne que cela fut exactement le cas pour le Prophète Muhammad {SAW} qui est né dans la très respectée tribu des Quraish, laquelle tribu occupait une noble place a la Mecque.

6. Le Livre du Véda précise que Bhagwan ("Allah") enverra Son Message au "Kalki Autar" dans une cave et a travers un Messager. Ceci fut également vrai pour le Prophète Muhammad {SAW} qui fut la seule personne dans toute la Mecque a avoir reçu le Message Divin dans la Cave d'Hira et a travers l'Ange Gabriel (Jibril, AS) qui est le Messager et l'Emissaire d'Allah {SWT}.

7. Il est écrit dans le Livre du Véda ainsi que dans les autres Livres Saints de l'Inde que Bhagwan ("Allah") donnera au "Kalki Autar" le plus rapide des chevaux grâce auquel il voyagera a travers le monde et a travers les Sept cieux. Le Prophète Muhammad {SAW} reçu de la part d'Allah {SWT} le "Buraq" qui lui permit de voyager de l'Arabie Saoudite a Jérusalem ("a travers le monde") et de traverser les Sept Cieux lors du Miraj ("a travers les Sept Cieux").

8. Les Livres Saints de l'Inde précisent également que le "Kalki Autar" sera soutenu par Bhagwan ("Allah") Qui lui accordera une Aide Manifeste. Ce fut en effet le cas pour le Prophète Muhammad {SAW} qui fut aidé et soutenu par Allah {SWT} a travers Ses Anges lors de la célèbre Bataille de Badr.

9. Le Livre du Véda ainsi que les autres Livres Saints Hindou prédisent également que le "Kalki Autar" sera un expert dans l'art du sabre, de l'arc, et de l'équitation. Le Prof. Pundit Vaid Parkash précise a cet effet que les Hindous devraient réfléchir sur cette importante prophétie: il écrit que l'âge des chevaux, du sabre, et de la lance est passé depuis longtemps et que l'âge actuel est celui des chars d'assaut et des missiles. Par conséquence, ce serait un manque de sagesse d'attendre un nouveau "Kalki Autar" qui combattra avec des flèches et des lances. En fait, précise le Professeur Parkash, la prophétie du "Kalki Autar" qui est mentionnée dans tous les Livres Saints des Hindous, particulièrement dans le très respecté Véda, est une preuve irréfutable de la Prophétie du Prophète Muhammad {SAW} qui reçu de la Part d'Allah {SWT} le Livre Saint appelé "Kuran Qarim".


rappel de l'auteur :

L'auteur de cette importante recherche intitulée "Kalki Autar", ce qui veut dire "Guide et Prophète Pour Tout L'Univers", est un non-Musulman de race Bengali. Très célèbre en Inde, il possède un important portfolio a l'université Ilahabad. Pundit, Vaid Parkash est un Hindou Brahman et un scientifique et chercheur très réputé en Inde. Il est également un célèbre docteur Sanskrit.

Apres de longues et assidues recherches, Pudit Vaid Parkash présenta ses travaux a huit grands docteurs Pundits qui sont reconnus dans toute l'Inde comme étant parmi les plus instruits aussi bien des chefs religieux Hindous que des chercheurs scientifiques du pays. Apres une analyse complète du livre de Parkash, ils ont a l'unanimité reconnu l'authenticité et la véracité des propos tenus par Parkash.

Auteur : slamani
Date : 12 janv.09, 10:09
Message : 19. Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.
Coran, Sourate Almaida .

Auteur : BenJoseph
Date : 13 janv.09, 02:27
Message : slamani dit:

Ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : «Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur». Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Dieu est Omnipotent.
Coran, Sourate Almaida.

slamani, essaies déjà finir ce que tu as écrit le 9 janvier, (et de répondre sérieusement aux objections qui t'ont été données), dernière page sur le top de: "Des contradictions claire et nette dans le nouveau testament" au lieu de nous sortir tes inepties habituelles sur les "gens du Livres".

Auteur : BenJoseph
Date : 14 janv.09, 01:48
Message : Même si JUDE.V3 a dit l'essentiel dont je partage la pensée, j'aimerai partager ceci:

Comment les reconnaître selon la Bible?

1) Un faux prophète est celui qui dit le contraire de ce que Dieu a déclaré dans la Bible

2) Un faux prophète est celui qui annonce des choses mais qui ne se réalisent pas comme annoncé

3) Un faux prophète est celui qui peut faire des miracles, mais qui entraîne les croyants à se détourner du Dieu vivant pour aller à d'autres dieux

4) Un faux prophète est celui qui ne console et ne guérit pas

5) Un faux prophète est celui qui n'a pas de certitude

6) Le faux prophète s'autoproclame prophète

Les points 1,2,3,4,5,6 remplissent les conditions pour faire de Muhammad un faux prophète et non le Prophète annoncé par Moïse.



La liste pourrait être plus longue, mais l'essentiel est indiqué.


BenJoseph

Auteur : slamani
Date : 15 janv.09, 06:35
Message : Allah dit:"Et quant leur vint d'Allah un Livre confirmant celui qu'ils avaient déjà, - alors qu'auparavant ils cherchaient la suprématie sur les mécréants, - quand donc leur vint cela même qu'ils reconnaissaient, ils refusèrent d'y croire. Que la malédiction d'Allah soit sur les mécréants!".(2/89).

Et l'autre verset où Allah dit:"Ceux à qui nous avons donné le Livre, le reconnaissent comme ils reconnaissent leurs enfants. Or une partie d'entre eux cache la vérité, alors qu'ils la savent!".(2/ 146).


Effectivement ces deux versets sont très importants pour ceux qui ignorent tout de l'Islam. Qu'il est clair qu'Allah montre aux gens du livres à cette époque qui sont les juifs que d'un coté dans le premier verset ils étaient dans l'attente de la venue d'un prophète et ils le rappelaient à chaque fois qu'ils avaient un différent avec les médinois avant la venue de l'Islam,ils pensaient que dans peu le prophète cité dans leurs livres aller apparaître et dont les signes de sa venue montrent que c'est tout près.Qu''ils combattront les Médinois avec prophète mais c'est le contraire qui arriva et à l'annonce de la venue du prophète à la Mecque ce sont les Médinois qui se sont empressés de le suivre et pour les Juifs leur entêtement a fait en sorte qu'ils ont refusé de le suivre tout simplement du fait qu'il ne fait pas parti de leur communauté ainsi que le suivi à de leur passion comme c'est le cas du Messie où les juifs étaient dans l'attente de sa venue mais à son arrivé ils l'ont traité d'imposteur .



Ibn Ishak rapporte que Assim Ibn Omar lui a dit que des gens de sa famille lui ont dit :Ce qui nous a poussé à embrasser l'Islam c'est que nous entendions de quelques juifs qui croyaient aux livres saints que nous étions des Athées adorateurs d'idoles .

Ils savaient des choses que nous ne savions pas .Il y avait entre eux et nous des désaccords et des querelles et quand nous l'emportions sur eux ils nous disaient que prochainement il apparaîtra un prophète alors nous vous tuerons avec lui. Nous entendions souvent ces paroles et lorsque Allah a envoyé son prophète nous lui avons obéi quand il nous a appelé à adorer un seul seigneur et nous savons ce qui nous attendait si ce sont les juifs qui seront les premiers à le suivre,alors qu'en fait ils l'ont nié et rejeté et c'est d'eux que parlait le verset coranique.

Dans l'autre verset coranique Allah montre à son prophète que les signes montrant qu'il est bien le prophète tant attendu par les gens du livre sont très reconnaissantes chez eux comme chacun d'entre eux reconnaît son propre enfant.

Tout cela montre que la venue du prophète (Salla Allah Alayhi oua Sallam) à cette époque n'était pas une surprise puisqu'il était attendu par certains seulement les humains sont parfois étranges et aiment que la vérité soit selon leur passion.

On peut donner comme exemple que le prophète (Salla Allah Alayhi oua Sallam) était effectivement attendu l'histoire du compagnon du prophète Salman le Perse qui a abandonné la vie de l'enfant d'un riche notable Perse pour aller à la rencontre du prophète attendu et cela suite au conseil d'un Moine avant qu'il ne décède.

Ibn Ishak rapporte la raison qui a poussé Salabah Ibn Sayah et Assad ibn Obeis à se convertir à l'Islam qu'il y avait un Rabbin juif de Cham qui était venue s'installer à Médine nommée Ibn Al-Habanne et quand il allait mourir il a dit aux Juifs :"Savez-vous pourquoi j'ai quitté le pays des vins et de la végétation(Palestine) et venir m'installer au pays de la désolation et de la misère(Désert)?.Je suis venu dans ce pays espérant voir l'apparition d'un prophète très prochainement et ce pays sera le lieu de sa résidence.".

Sans oublier le Rabbin Juif Abd Allah Ibn Sallam convertit à l'Islam ainsi que d'autres. Tout cela montre qu'effectivement le prophète de l'Islam était très attendu par les juifs qui pensaient qu'il fera ce que leur passion dira.


Pour ce qui est des chrétiens,à part quelque rare moines qui étaient aussi dans l'attente de ce prophète les autres étaient tombés dans l'idolâtrie en faisant de Issa(Jésus) une divinité.

Il suffit de voir comment les juifs ont rejeté le prophète Issa et cela est bien perceptible dans Plusieurs passages du Nouveau Testament décrivent les scribes venant vers Jésus pour Lui dire : "Tu n’agis pas comme nos pères nous l’ont dit !" Justement parce que la parole de Dieu ne correspond pas aux écritures de ce qui a été falsifié et dénaturé que cela ne correspond pas.

En répandant l’idée que le prophète ne transmet pas la parole de Dieu et que celle-ci est toute autre, les prêtres pouvaient ainsi éliminer facilement chaque messager et porte-parole de Dieu.

Auteur : slamani
Date : 15 janv.09, 06:39
Message : Le Prophète des Manuscrites de la Mer Morte :


Dans les manuscrits de la Mer Morte (de la grotte de Qumrân) il est écrit dans « le Manuel de Discipline » :

« Seuls les fils d'Aaron décideront des questions de droit et de biens et leurs ordres fixeront le sort qui déterminera les règles des hommes de la communauté. Quant aux biens des hommes saints dont la conduite est parfaite, qu'on ne les mêle point aux biens des hommes de fraude qui n'ont pas purifié leur conduite en se séparant de l'erreur et en agissant sans commettre de faute. Et qu'eux-mêmes ne s'éloignent d'aucun conseil de la loi pour marcher dans l'obstination de leur coeur , mais qu' ils jugent d'après les premiers préceptes par lesquels les hommes de la communauté ont été d'abord disciplinés jusqu'à ce que viennent un prophète et les messies d'Aaron et d'Israël. » (Les Manuscrits de la Mer Morte, p. 345).

Les sectaires de Qumrân (13) attendaient donc deux messies, et ils attendaient aussi un prophète.

(13) Nombreux sont les chercheurs qui établissent des liens entre le groupe assédien (les Hassidim c'est-à-dire les pieux) du lIe siècle av J.-C., les Esséniens qui leur succédèrent et qui représentaient leur lignée fidèle à la loi de Moise, et les sectaires de Qumrân. « En effet, il est à peu près unanimement admis que le mouvement essénien auquel ces manuscrits (de Qumrân) appartiennent plonge ses racines dans le mouvement assidéen. Un certain nombre de rapprochement s'imposent... Les Assidéens sont dévoués à La loi... ils sont organisés en une sorte de congrégation (comme les sectaires de Qumrân) ... Les Hassidim sont enfin attachés aux fils d'Aaron qui avaient une grande place à Qumrân. (Mathias Ek-Acor. le Livre de Daniel. p. 17 ; J. Gabalda et Cic. paris 1971) en outre, l'auteur note des rapprochements de vocabuiaire entre le Livre de Daniel, supposé assidéen par lui, et les documents de Qumrân. Il est à noter, en plus, que deux tribus des juifs de Médine (les Nadirites et les Quraïzites en Arabie, sont des fils d'Aaron (voir la biographie du Prophète Mohammad : La Sira d'Ibn Hichâm. 3 : 118 où le poète Abbqs Ibn Mirdas, dans les vers 1 et 5, évoque cette réalité ; et voir aussi Ibn Hichâm, 1 : 18, édition de 4 tomes). Ces deux tribus attendaient un Prophète qui devait sortir d'Arabie.

D'autre part, un certain nombre de rabbins s'étaient convertis à l'Islam. Ils avaient reconnu en Mohammad le Prophète dont parle l'Écriture.
Il est à signaler que les Juifs de Médine surtout les Banû-nNadir et les Banû Quraïza sont des fils d'Aaron ; ils jouissaient d'un grand prestige parmi leur peuple.

Il est raisonnable de voir dans ces deux tribus et dans les autres, les descendants des « Sectaires de Qumrân » auquel il a été demandé de partir vers le désert pour préparer le chemin du Seigneur (voir Ibn Hichâm, 1 : 18 où il y a la généalogie des Nadirites et des Quraïzites).


http://www.forum-religion.org/topic77.html

Auteur : BenJoseph
Date : 15 janv.09, 11:00
Message : slamani dit:

Dans les manuscrits de la Mer Morte (de la grotte de Qumrân) il est écrit dans « le Manuel de Discipline » :

« Seuls les fils d'Aaron décideront des questions de droit et de biens et leurs ordres fixeront le sort qui déterminera les règles des hommes de la communauté. Quant aux biens des hommes saints dont la conduite est parfaite, qu'on ne les mêle point aux biens des hommes de fraude qui n'ont pas purifié leur conduite en se séparant de l'erreur et en agissant sans commettre de faute. Et qu'eux-mêmes ne s'éloignent d'aucun conseil de la loi pour marcher dans l'obstination de leur coeur , mais qu' ils jugent d'après les premiers préceptes par lesquels les hommes de la communauté ont été d'abord disciplinés jusqu'à ce que viennent un prophète et les messies d'Aaron et d'Israël. » (Les Manuscrits de la Mer Morte, p. 345).

Les sectaires de Qumrân (13) attendaient donc deux messies, et ils attendaient aussi un prophète.

(13) Nombreux sont les chercheurs qui établissent des liens entre le groupe assédien (les Hassidim c'est-à-dire les pieux) du lIe siècle av J.-C., les Esséniens qui leur succédèrent et qui représentaient leur lignée fidèle à la loi de Moise, et les sectaires de Qumrân. « En effet, il est à peu près unanimement admis que le mouvement essénien auquel ces manuscrits (de Qumrân) appartiennent plonge ses racines dans le mouvement assidéen. Un certain nombre de rapprochement s'imposent... Les Assidéens sont dévoués à La loi... ils sont organisés en une sorte de congrégation (comme les sectaires de Qumrân) ... Les Hassidim sont enfin attachés aux fils d'Aaron qui avaient une grande place à Qumrân. (Mathias Ek-Acor. le Livre de Daniel. p. 17 ; J. Gabalda et Cic. paris 1971) en outre, l'auteur note des rapprochements de vocabuiaire entre le Livre de Daniel, supposé assidéen par lui, et les documents de Qumrân. Il est à noter, en plus, que deux tribus des juifs de Médine (les Nadirites et les Quraïzites en Arabie, sont des fils d'Aaron (voir la biographie du Prophète Mohammad : La Sira d'Ibn Hichâm. 3 : 118 où le poète Abbqs Ibn Mirdas, dans les vers 1 et 5, évoque cette réalité ; et voir aussi Ibn Hichâm, 1 : 18, édition de 4 tomes). Ces deux tribus attendaient un Prophète qui devait sortir d'Arabie.

D'autre part, un certain nombre de rabbins s'étaient convertis à l'Islam. Ils avaient reconnu en Mohammad le Prophète dont parle l'Écriture.
Il est à signaler que les Juifs de Médine surtout les Banû-nNadir et les Banû Quraïza sont des fils d'Aaron ; ils jouissaient d'un grand prestige parmi leur peuple.

Il est raisonnable de voir dans ces deux tribus et dans les autres, les descendants des « Sectaires de Qumrân » auquel il a été demandé de partir vers le désert pour préparer le chemin du Seigneur (voir Ibn Hichâm, 1 : 18 où il y a la généalogie des Nadirites et des Quraïzites).

Ce ne sont pas des preuves pour moi, et vous n'avez pas d'arguments valables pour justifier que Muhammad est le prophète annoncé par Moïse, les prophètes (je me demande lesquels), de Jésus etc ...

Les manuscrits de Qumran ne sont pas, eux non plus une preuve. La seule chose que sache, c'est que les textes d'Esaïe n'ont pas variés en quelques siècles; et pourtant il y en a eu des copies de copies et de copies ...

Et vous osez prétendre sans preuves irréfutables que les Ecritures ont été falisifiés !

Quand des adeptes suivent un faux prophète ou un gourou, ils diront toujours qu'il est celui qui a été annoncé sans se préocuper chercher ou vérifier si c'est la vérité

Les témoignages (s'ils sont vrais, mais j'en doute) de juifs et de rabbins que tu nous cites, témoignent d'une certaine méconnaissance qu'ils avaient du plan de Dieu pour son peuple et pour les "chrétiens" je dirai la même chose.

Sans les supports extérieurs au Coran , vous n'arrivez pas à discuter avec les chrétiens.

C'est comme si les Juifs de Bérée cherchaient dans les autres livres que la Bible pour vérifier ce que disait Paul était conforme au Tanach.

BenJoseph

Auteur : slamani
Date : 16 janv.09, 05:27
Message : Benjoeph, tu sais comme moi que si je te donne tous les arguments pour prouvé que Mohamed (alayhi essalet wassalem) est le dernier prophète, tu n'accepteras pas,

le probléme c'est que ce n'est pas mes arguments qui sont faux, mais c'est toi qui ne voudras pas accepter la réalité, donc je ne pourrai rien faire pour toi malheureusement, et personne ne te force a croire que Mohamed (alayhi essalet wasalem) est un vrai prophète, même personne dans ce monde n'a besoin de témoigné que Mohamed (alayhi essalet wasalem) est un prophète.

43. Et ceux qui ne croient pas disent : "Tu n'es pas un Messager (Mohamed)". Dis : "Dieu suffit, comme témoin entre vous et moi, et ceux qui ont la connaissance du Livre (sont aussi témoins)".


Sourate 13 : Le tonnerre (Ar-Raad)


Que le Dieu d'Abraham, d'Ismaél, Isaac et de Jacob nous guide et te guide vers le bon chemin.

Auteur : JUDE.V3
Date : 17 janv.09, 10:21
Message : Salutation en Christ,

slamani :

Que le Dieu d'Abraham, d'Ismaél, Isaac et de Jacob nous guide et te guide vers le bon chemin.

Merci pour la blague !

Mais à part cela, dis moi une chose :

Pourquoi est-il appelé Ishma'El dans la bible et non Ismal'Al ?
Enfin je dis ça juste par curiosité, parce que si Dieu aurait été autre que El-ohims alors cela aurait pu être vrai !
Donc il est bien ELohims d'Abraham, Isaac et de Jacob !

Parce dans ma Bible Chouraqui, il donne cette annotation :

Ishma'El : ce nom est une forme verbale accompli : El entendra (ou "qu'El entende").

Jude

Auteur : BenJoseph
Date : 26 janv.09, 09:12
Message : slamani dit:

Benjoeph, tu sais comme moi que si je te donne tous les arguments pour prouvé que Mohamed (alayhi essalet wassalem) est le dernier prophète, tu n'accepteras pas,

le probléme c'est que ce n'est pas mes arguments qui sont faux, mais c'est toi qui ne voudras pas accepter la réalité, donc je ne pourrai rien faire pour toi malheureusement, et personne ne te force a croire que Mohamed (alayhi essalet wasalem) est un vrai prophète, même personne dans ce monde n'a besoin de témoigné que Mohamed (alayhi essalet wasalem) est un prophète.

Que le Dieu d'Abraham, d'Ismaél, Isaac et de Jacob nous guide et te guide vers le bon chemin.

Bonsoir slamani.

Je réitère à nouveau ma question

Comment reconnaître (les faux prophètes) selon la Bible?

1) Un faux prophète est celui qui dit le contraire de ce que Dieu a déclaré dans la Bible

2) Un faux prophète est celui qui annonce des choses mais qui ne se réalisent pas comme annoncé

3) Un faux prophète est celui qui peut faire des miracles, mais qui entraîne les croyants à se détourner du Dieu vivant pour aller à d'autres dieux

4) Un faux prophète est celui qui ne console et ne guérit pas

5) Un faux prophète est celui qui n'a pas de certitudes

6) Le faux prophète s'autoproclame prophète

Les points 1,2,3,4,5,6 remplissent les conditions pour faire de Muhammad un faux prophète et non le Prophète annoncé par Moïse.


Comment puis-je accepter tes derniers arguments qui ne sont pas valables pour les raisons que je t'ai données précédemment.

Muhammad n'a jamais rempli les 6 critères bibliques que tu retrouves dans les Ecritures.

Ne va pas non plus chercher des preuves sur la Lune ou sur la planète Vénus pour "prouver" que Muhammad est le Prophète annoncé par Moïse, puis par Jésus. Je dis cela parce que tu nous a sorti cette histoire de "Véda" chez les Hindous. (Tu crois peut-être toi aussi, que Jésus soit allé là-bas en Inde?)

Ca devient délirant et surtout pas sérieux!

Cherche plutôt les preuves dans les Ecritures, pour constater que Muhammad n'est pas celui annoncé! Demande au Dieu de de Jacob de t'aider; il t'aidera si tu es sincère.

Mais j'attends toujours (j'insiste lourdement) les Ecrits originaux, non falsifiés, que Muhammad avaient en main afin de comparer et démontrer que nos textes ont bien été falsifiés

Que le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob te bénisse

BenJoseph

Auteur : shaena1
Date : 26 janv.09, 09:26
Message :

BenJoseph a écrit : Je réitère à nouveau ma question

Comment reconnaître (les faux prophètes) selon la Bible?

1) Un faux prophète est celui qui dit le contraire de ce que Dieu a déclaré dans la Bible

2) Un faux prophète est celui qui annonce des choses mais qui ne se réalisent pas comme annoncé

3) Un faux prophète est celui qui peut faire des miracles, mais qui entraîne les croyants à se détourner du Dieu vivant pour aller à d'autres dieux

4) Un faux prophète est celui qui ne console et ne guérit pas

5) Un faux prophète est celui qui n'a pas de certitudes

6) Le faux prophète s'autoproclame prophète

Les points 1,2,3,4,5,6 remplissent les conditions pour faire de Muhammad un faux prophète.

1) Mohamed n'a jamais dit le contraire de ce que Dieu a déclaré dans la Bible.

2) Le Jour de la Ressurection n'est pas encore arrivé à ce que je sache ?

3) Mohamed n'a jamais fait de miracle. C'est Jésus qui a eu ce pouvoir.

4) Mohamed a consolé et guérit (le coeur) de ses frères et soeurs.

5) Mohamed était certain de son amour pour Dieu l'Unique.

6) Mohammed a été désigné par Dieu l'Unique comme Prophète.


J'arrive en cours de route donc je n'ai pas lu le sujet mais là, çà me heurte.

Auteur : BenJoseph
Date : 27 janv.09, 02:26
Message : shaena1 dit:

BenJoseph a écrit : Je réitère à nouveau ma question

Comment reconnaître (les faux prophètes) selon la Bible?

1) Un faux prophète est celui qui dit le contraire de ce que Dieu a déclaré dans la Bible

2) Un faux prophète est celui qui annonce des choses mais qui ne se réalisent pas comme annoncé

3) Un faux prophète est celui qui peut faire des miracles, mais qui entraîne les croyants à se détourner du Dieu vivant pour aller à d'autres dieux

4) Un faux prophète est celui qui ne console et ne guérit pas

5) Un faux prophète est celui qui n'a pas de certitudes

6) Le faux prophète s'autoproclame prophète

Les points 1,2,3,4,5,6 remplissent les conditions pour faire de Muhammad un faux prophète.

1) Mohamed n'a jamais dit le contraire de ce que Dieu a déclaré dans la Bible.

As-tu vraiment lu la Bible ?

Les récits du Déluges ne sont pas fidèles dans le Coran

1. L’histoire de Noah est édulcorée dans le Coran
2. L’histoire d’Abraham est édulcorée dans le Coran
3. L’histoire de Joseph est édulcorée dans le Coran
4. L’Exode est rapporté mensongèrement ou travesti en différents endroits. Et on trouve beaucoup de confusions avec certains personnages
5. Les récits sur Jésus sont édulcorés dans le Coran
Je ne te cite que quelques passages où le Coran n’est pas fidèle aux Ecritures, car bien trop longs.

2) Le Jour de la Ressurection n'est pas encore arrivé à ce que je sache ?

• Je n’ai pas parlé de Résurrection. Quel rapport avec la question de reconnaître un faux prophète ?
• As-tu au moins lu ce que les prophètes de la Bible ont dit sur : sur le peuple d’Israël, sur les nations d’alentour sur leur avenir immédiat ou lointain ?

3) Mohamed n'a jamais fait de miracle. C'est Jésus qui a eu ce pouvoir.

• Bel aveu en effet.
• C’est justement la preuve qu’il n’est pas le prophète annoncé par Moïse. Car celui-ci devait faire des miracles pour être reconnu par les Juifs. Seul Jésus a remplit ces conditions

4) Mohamed a consolé et guérit (le coeur) de ses frères et soeurs.

• J’ai un doute
• Il n’a pas consolé les cœurs comme le Seigneur l’a fait, puisqu’ils les laissent dans l’incertitude quant à l’éternité avec Dieu.
• Il n’a pas guéri puisqu’il n’a pas reçu ce don, sauf pour entraîner les cœurs à aller à un autre dieu, qui n’est pas celui d’Abraham, d’Isaac, de Jacob et de Moïse

5) Mohamed était certain de son amour pour Dieu l'Unique.

Un faux prophète n’a pas de certitude que ses péchés sont pardonnés . Il se trompe lui-même. Il n’avait pas la certitude de l’espérance qu’ont les vrais croyants en Jésus-Christ. Parce que c’est par le Saint-Esprit que nous recevons cette assurance dans notre cœur : « Cette espérance, nous la possédons comme une ancre de l’âme, sûre et solide, » … Héb.6 :19, et, « Or la foi est une ferme assurance des choses que l’on espère, une démonstration de celles qu’on ne voit pas ». Jean dit : Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité. … Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point.
Et si quelqu’un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus-Christ le Juste. Jean 1 :9 ; 2 :1

6) Mohammed a été désigné par Dieu l'Unique comme Prophète.

Ceci est anti-scripturaire. Où sont les 2-3 témoins pour confirmer que Dieu l’aurait choisi. Dieu ne peut se contre dire, puisqu’il a dit à Moïse et au peuple, que le prophète qui allait venir, devait être comme lui, issu du peuple Juif. Muhammad était un païen. C’est pourquoi les Juifs contemporains ne l’ont pas reconnu comme tel.
Muhammad n’était pas celui qui devait libérer les hommes de l’esclavage du péché, comme Jésus l’a fait.
Non seulement Jésus était le Prophète annoncé mais aussi appelé le Juste Ac.7 :35-52
Pour conclure :
Qui est menteur, sinon ce lui qui nie que Jésus est le Messie (le Christ). Celui-là est l’antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Quiconque nie le Fils n’a pas non plus le Père ; quiconque confesse le Fils a aussi le Père. Jean. 2 :22-23.
Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l’a engendré aime aussi celui qui est né de lui. Jean 5 :1.
Celui qui a le Fils a la vie, celui qui n’a pas le Fils de Dieu, n’a pas la vie. Jean 5 :12

Pour terminer, Jésus a dit : Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui. Jean 3 :36

A toi de tirer les conclusions :

JESUS LE PROPHETE ou LE PROPHETE MUHAMMAD ?

J'arrive en cours de route donc je n'ai pas lu le sujet mais là, çà me heurte.

Et c’est quoi qui te heurte dans mes propos ?

Mon but n'est nullement d'offenser qui que soit, mais de partager honnêtement mes pensées avec vérité, à la lumière de la Parole de Dieu.

Que le Dieu d'Abraham, d4isaac et de Jacob te bénisse

BenJoseph

Auteur : slamani
Date : 27 janv.09, 02:39
Message : BenJoseph,


Deutéronome 13

S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 13.2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 13.3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme.


en plus de çà le coran.


alors : vous accusé Jésus de menteur.

en plus vous me dites que vous aimez Jésus, vous avez le courage...

Auteur : slamani
Date : 27 janv.09, 02:48
Message : Le Prophéte Mohammed (saws) est né en 570 donc et il est le sceau des Prophétes.


Il est un prophète issue du milieu des fréres des juifs parceque descendant de Ismael fréres d'Isac Deuteronome 18/18.


Le Prophète bien aimé de Dieu n'appellerait Mohammed comme nous dit en Hébreu le livres des Cantiques 5/10-16

et dont voici le texte en originale: חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָ

Hiko mamtakim vé khulo Mohammad im , zé dodi vé zé réi , bnot yarushalaim >>.

Jésus l'annonce dans jean 14/16:

Jn 14:16- et je prierai le Père et il vous donnera un autre Paraclet, pour qu'il soit avec vous à jamais. et dans Jean 15 et 16.


Barnaba un des vrais Apôtres de Jésus (non comme les 4 évangelistes qui sont des inconnus) a écrit un Evangile dans lequel les prophéties sur le Prophéte Mohammed sont rester intactes.

Il y a une preuve indiscutable dans l'Evangile de Jean que durant la vie de Jésus les juifs attendaient encore la vennue de trois Prophétes: Eli le Messie et le Prophéte. Eli est un Prophéte déjà venue et doit revenir sur Terre selon l'ancien Testament, il est par compte Jean le Baptiste selon Jésus. Le Messie est sans doute Jésus, reste le Prophéte qui serait venus aprés Jésus et s'est sans ombre de doute Mohammed (saws).

La bible elle même s'autodéfinie comme un livre falsifiée par les scribes:


Jérémie 8:

8.8 Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.

Jésus lui même se la prend avec les scribes qu'il définis de menteurs et d'hypocrites:


Mathieu 23

23 . Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous payez la dîme de la menthe, de l'aneth et du cumin, et que vous laissez ce qui est plus important dans la loi, la justice, la miséricorde et la fidélité: c'est là ce qu'il fallait pratiquer, sans négliger les autres choses.

Auteur : BenJoseph
Date : 27 janv.09, 02:52
Message :

slamani a écrit :BenJoseph,


Deutéronome 13

S'il s'élève au milieu de toi un prophète ou un songeur qui t'annonce un signe ou un prodige, 13.2 et qu'il y ait accomplissement du signe ou du prodige dont il t'a parlé en disant: Allons après d'autres dieux, -des dieux que tu ne connais point, -et servons-les! 13.3 tu n'écouteras pas les paroles de ce prophète ou de ce songeur, car c'est l'Éternel, votre Dieu, qui vous met à l'épreuve pour savoir si vous aimez l'Éternel, votre Dieu, de tout votre coeur et de toute votre âme.


en plus de çà le coran.


alors : vous accusé Jésus de menteur.

en plus vous me dites que vous aimez Jésus, vous avez le courage...

Expliques-toi correctement slamani.

" en plus de çà le coran" que veux-tu dire par là?

et "vous accusé Jésus de menteur."

"en plus vous me dites que vous aimez Jésus, vous avez le courage"

J'ai impression que tu lis mes propos un peu de travers et ne tiens pas compte de ce que j'écris.

Alors reformule ta pensée. Merci

Et réponds-moi à ma dernière intervention sur : comment reconnaître le faux prophète.

BenJoseph

Auteur : slamani
Date : 27 janv.09, 03:08
Message :

BenJoseph a écrit :
" en plus de çà le coran" que veux-tu dire par là?

et "vous accusé Jésus de menteur."

"en plus vous me dites que vous aimez Jésus, vous avez le courage"

J'ai impression que tu lis mes propos un peu de travers et ne tiens pas compte de ce que j'écris.

Alors reformule ta pensée. Merci

vous adorez Jésus, non?

vous le faites parceque Jésus et dieu, c'est çà...


et dans le coran :

Jésus est un prophète et messager de dieu.

c'est dieu le créateur de Jésus qu'on l'adore...

et Jésus n'est pas dieu.



les théologiens disent q'on doit adorer Jésus, et ce dernier n'a jamais dis aux gens de faire cela.


Les Actes des Apôtres, dans la Bible, relatent en détail les activités des disciples sur une période de trente ans après le départ de Jésus (que la paix soit sur lui), qui a été élevé au ciel. Durant cette période, ils n’ont jamais fait référence à Jésus comme à un Dieu. On peut citer comme exemple la fois où Pierre s’est levé, avec les onze disciples, et s’est adressé ainsi à la foule :

Actes 2:22 « Écoutez bien, Israélites, ce que j’ai à vous dire. Vous le savez tous: Jésus de Nazareth, cet homme dont Dieu vous a montré qu’il l’approuvait en accomplissant, par son moyen, au milieu de vous des miracles, des signes et des actes extraordinaires… »

Il est clair que pour Pierre, Jésus était un serviteur de Dieu (Matthieu 12:18) :

Actes 3:13 « Le Dieu d’Abraham, d’lsaac et de Jacob, le Dieu de nos pères a glorifié son serviteur Jésus. »

Actes 3:26 « Dieu a ressuscité son serviteur… »

Actes 5:29-30 « Il faut obéir à Dieu plutôt qu’aux hommes! Le Dieu de nos ancêtres a ressuscité ce Jésus... »

Les disciples adressaient leurs prières à Dieu, tel que Jésus le leur avait enseigné (Luc 11:2), et ils considéraient ce dernier comme un serviteur de Dieu :

Actes 4:24 « ...tous, unanimes, se mirent à prier Dieu, disant: « Maître, c’est toi qui as créé le ciel, la terre, la mer et tout ce qui s’y trouve. »

Actes 4:27 « ...Ton saint serviteur Jésus, que tu as oint. »

Actes 4:30 « …de Ton saint serviteur Jésus. »



C’est exactement ce que le Coran dit au sujet de Jésus :

Coran 19: 30 « Je suis vraiment le serviteur de Dieu. »

Auteur : slamani
Date : 27 janv.09, 03:12
Message :

BenJoseph a écrit : Et réponds-moi à ma dernière intervention sur : comment reconnaître le faux prophète.

j'ai une seul réponse pour toi :


un prophète qui invite a adorer un autre dieu que dieu le créateur est un faux prophète et ce quelque soit ses miracles


et Jésus considère que lui-même et Dieu sont deux entités et non une seule.



donc : est ce que tu aimes Jésus?

Auteur : slamani
Date : 27 janv.09, 03:15
Message : BenJoseph,


tu connais : Le Serviteur élu ?


la réponse :

Dans Esaïe, 42 : 1-8, il est écrit:

1- « Voici mon serviteur, que je soutiendrai, mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon Esprit sur lui; il annoncera la justice aux nations.

2. Il ne criera pas, il n'élèvera pas la voix et ne la fera pas entendre dans les rues.

3. Il ne brisera pas le roseau broyé et il n'éteindra pas la Inèche qui brûle encore ; il annoncera lajustice selon la vérité. »

Il ne faiblira pas ni ne s'esquivera, jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, et que les îles espèrent en sa loi.

5. Ainsi parle Dieu, l'Éterfiel, qui a créé les cieux et qui les déploie, qui étend la terre et ses productions, qui donnent la respiration à ceux qui la peuplent et le souffle à ceux qui la parcourent.

6. Moi, l'Éternel, je t'ai appelé pour la justice et je te prends par la mait4 je te protège et je t'établis pour faire alliance avec lepeuple, pour être la lumière des nations.

7. pour ouvrir les yeux des aveugles, pour faire sortir de prison le captif et de leur cachot les habitants des ténèbres.

8. Je suis l'Éternel, c'est là mon nom ; et ne donnerai pas ma gloire à un autre ni mon honneur aux idoles. »



Ce serviteur ne saurait être Jésus car selon les Chrétiens le Christ est un Dieu ; or celui qui est un Dieu ne sera pas un serviteur ; mais au contraire les hommes seront ses serviteurs.


Nous allons voir en détail les caractéristiques de ce serviteur :


1. C'est un Élu de Dieu ; nous signalons ici que le Prophète Mohammad est appelé l'Élu (al-Mustaphâ et al-'Mukhtâr; qui ont le même sens).

2. Il recevra lEsprit ; c'est-à-dire il aura une révélation divine. Il a en effet reçu le Coran par l'intermédiaire- de Gabriel.

Auteur : BenJoseph
Date : 27 janv.09, 05:24
Message : Pour Slamani:
Il serait peut-être bon que tu attendes un peu mes réponses, et que tu réponde aussi à celles que je t'ai posée le 26 Janvier; car si tu ne cesse de mitrailler dans tous les sens de tes versets et commentaires tirés desuns et des autres sur ce forum, sans répondre véritablement à ce qui t'est dit ou demandé ,on n'avancera pas, et ça sera dommageable pour tout le monde.

Alors un peu de sérieux et patience

Donc revenons au sujets dont je t'ai donné le 26/01/concernant "comment reconnaître les faux prophète".

Merci

BenJoseph

Auteur : shaena1
Date : 27 janv.09, 12:40
Message :

BenJoseph a écrit : As-tu vraiment lu la Bible ?

Les récits du Déluges ne sont pas fidèles dans le Coran

Je ne te cite que quelques passages où le Coran n’est pas fidèle aux Ecritures, car bien trop longs.
• Je n’ai pas parlé de Résurrection. Quel rapport avec la question de reconnaître un faux prophète ?
• As-tu au moins lu ce que les prophètes de la Bible ont dit sur : sur le peuple d’Israël, sur les nations d’alentour sur leur avenir immédiat ou lointain ?
• Bel aveu en effet.
• C’est justement la preuve qu’il n’est pas le prophète annoncé par Moïse. Car celui-ci devait faire des miracles pour être reconnu par les Juifs. Seul Jésus a remplit ces conditions

• J’ai un doute
• Il n’a pas consolé les cœurs comme le Seigneur l’a fait, puisqu’ils les laissent dans l’incertitude quant à l’éternité avec Dieu.
• Il n’a pas guéri puisqu’il n’a pas reçu ce don, sauf pour entraîner les cœurs à aller à un autre dieu, qui n’est pas celui d’Abraham, d’Isaac, de Jacob et de Moïse
Un faux prophète n’a pas de certitude que ses péchés sont pardonnés . Il se trompe lui-même. Il n’avait pas la certitude de l’espérance qu’ont les vrais croyants en Jésus-Christ. Parce que c’est par le Saint-Esprit que nous recevons cette assurance dans notre cœur : « Cette espérance, nous la possédons comme une ancre de l’âme, sûre et solide, » … Héb.6 :19, et, « Or la foi est une ferme assurance des choses que l’on espère, une démonstration de celles qu’on ne voit pas ». Jean dit : Si nous confessons nos péchés, il est fidèle et juste pour nous les pardonner, et pour nous purifier de toute iniquité. … Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point.
Et si quelqu’un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus-Christ le Juste. Jean 1 :9 ; 2 :1
Ceci est anti-scripturaire. Où sont les 2-3 témoins pour confirmer que Dieu l’aurait choisi. Dieu ne peut se contre dire, puisqu’il a dit à Moïse et au peuple, que le prophète qui allait venir, devait être comme lui, issu du peuple Juif. Muhammad était un païen. C’est pourquoi les Juifs contemporains ne l’ont pas reconnu comme tel.
Muhammad n’était pas celui qui devait libérer les hommes de l’esclavage du péché, comme Jésus l’a fait.
Non seulement Jésus était le Prophète annoncé mais aussi appelé le Juste Ac.7 :35-52
Pour conclure :
Qui est menteur, sinon ce lui qui nie que Jésus est le Messie (le Christ). Celui-là est l’antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Quiconque nie le Fils n’a pas non plus le Père ; quiconque confesse le Fils a aussi le Père. Jean. 2 :22-23.
Quiconque croit que Jésus est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l’a engendré aime aussi celui qui est né de lui. Jean 5 :1.
Celui qui a le Fils a la vie, celui qui n’a pas le Fils de Dieu, n’a pas la vie. Jean 5 :12

Pour terminer, Jésus a dit : Celui qui croit au Fils a la vie éternelle ; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui. Jean 3 :36

A toi de tirer les conclusions :

JESUS LE PROPHETE ou LE PROPHETE MUHAMMAD ?
Et c’est quoi qui te heurte dans mes propos ?

Mon but n'est nullement d'offenser qui que soit, mais de partager honnêtement mes pensées avec vérité, à la lumière de la Parole de Dieu.

Que le Dieu d'Abraham, d4isaac et de Jacob te bénisse

BenJoseph

1) Oui, j'ai lu la Bible. Entre ne pas être fidèle à la Bible et dire le contraire ya une différence.

2) Mohamed a annoncé le Jour de la Ressurection, non ? qu'aurait-il annoncé dans le Coran qui ne se serait pas réalisé ?
Je connais la Bible, merci!!!

3) Jésus n'a pas été reconnu par les juifs comme le Messie, alors que doit-on en déduire ?

4) Ya qu'Un Dieu, et les musulmans suivent le même Dieu qu'Abraham. Je ne sais pas où tu as lu que Mohamed a laissé ses frères et soeurs dans l'incertitude.

5) Mohamed nous a dit que Dieu était Miséricordieux et que si nous nous repentons sincèrement, nous sommes pardonnés par Notre Créateur.

6) Quels sont les 2-3 témoins d'Abraham ?
Les juifs attendent encore le Messie. As-tu déjà entendu qu'un musulman ait dit que Mohamed était le Messie attendu des juifs ?

"Qui est menteur, sinon ce lui qui nie que Jésus est le Messie (le Christ). "
Les juifs sont donc des menteurs, c'est ce que tu insinues ?



Ce qui me heurte est que tu accuses Un prophète choisi par Dieu l'Unique d'être un usurpateur, en prenant des versets bibliques comme preuve alors qu'ils ne correspondent en aucun cas à Mohamed.

Auteur : slamani
Date : 28 janv.09, 14:45
Message : BenJoseph a dis :

Comment reconnaître (les faux prophètes) selon la Bible?

1) Un faux prophète est celui qui dit le contraire de ce que Dieu a déclaré dans la Bible


2) Un faux prophète est celui qui annonce des choses mais qui ne se réalisent pas comme annoncé

3) Un faux prophète est celui qui peut faire des miracles, mais qui entraîne les croyants à se détourner du Dieu vivant pour aller à d'autres dieux

4) Un faux prophète est celui qui ne console et ne guérit pas

5) Un faux prophète est celui qui n'a pas de certitudes

6) Le faux prophète s'autoproclame prophète

Les points 1,2,3,4,5,6 remplissent les conditions pour faire de Muhammad un faux prophète.

1) si on prend tous les versets de la bible sans exception, on conclura que : Jésus et un prophète et messager de dieu, et Jésus ( le fils ) a dis au fils d''Israël d'adorer le dieu unique ( le père ).

les vrais chrétiens ( exemple : Barnabé ) qui ont suivis Jésus croiraient que Jésus est un messager et prophète de dieu, et son message était : adorer le dieu unique ( le père )


le prophète Mohamed :

Environ 600 années après le départ du prophète Issa (Jésus) , comme Allah n'avait envoyé aucun autre Messager sur terre, les gens étaient plongés dans l'obscurité. Ils avaient oublié Dieu. Ils avaient oublié les bonnes paroles prêchées par les Prophètes.

Ils fabriquaient des idoles et les adoraient. Ils adoraient aussi les arbres, la mer, le soleil, la lune etc... Ils consommaient des boissons alcoolisées et s'adonnaient aux jeux de hasard. Ils enterraient leurs filles vivantes et brûlaient vives les veuves. Bref, le monde était dans le plus grand égarement et dans la plus grande perdition.

On avait cessé d'adorer le Dieu Unique. Il était alors nécessaire qu'un Messager vienne de la part d'Allah pour guider à nouveau l'humanité vers le chemin de la Vérité.


le message du prophète :

" Ô vous les gens ! Dites il n'y a nulle divinité digne d'adoration sauf Dieu et vous réussirez ! "

le même message de Jésus.



(A suivre...)

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 28 janv.09, 15:51
Message : Si vous voulez mon avis, un prophète, un vrai a cette chance de pouvoir communiquer avec Dieu. C'est parfois directement mais aussi en vision ou en rêve par l'intermédiaire de l'esprit saint de Dieu.

(2 Pierre 1:21) car ce n’est pas par une volonté d’homme qu’une prophétie a jamais été apportée, mais c’est poussés par le Saint-Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu.

Inutile de dire que l'esprit saint de Dieu n'est pas une personne ni un ange, car une personne ne peut être répandu sur d'autres personnes. Pour ceux qui pensent que l'esprit saint de Dieu est l'ange Gabriel, je les invite à démontrer que chacun des prophètes de Dieu a eu contact avec l'ange Gabriel, et que c'est poussé par cet ange qu'ils ont parlé de la part de Dieu. Mais franchement, je doute fort que ceci puisse être démontré.

Alors, la question se pose de savoir par quel moyen Mahomet a communiqué avec Dieu. Est ce directement, par vision ou par rêve ? Car un prophète de Dieu qui n'a jamais communiqué avec Dieu, ce ne serait pas très crédible.

Auteur : slamani
Date : 29 janv.09, 01:10
Message :

MonstreLePuissant a écrit :
Alors, la question se pose de savoir par quel moyen Mahomet a communiqué avec Dieu. Est ce directement, par vision ou par rêve ? Car un prophète de Dieu qui n'a jamais communiqué avec Dieu, ce ne serait pas très crédible.

MLP,


le prophète Mohamed a communiqué avec dieu par l'intermédiaire de l'ange Gabriel.


dieu a dis :

1. Par l'étoile à son déclin !
2. Votre compagnon ne s'est pas égaré et n'a pas été induit en erreur
3. et il ne prononce rien sous l'effet de la passion;
4. ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.
5. que lui a enseigné [L'Ange Gabriel] : à la force prodigieuse,

Sourate 53 : L'étoile (An-Najm)

Auteur : BenJoseph
Date : 29 janv.09, 02:07
Message : slamani a dit:

MLP,


le prophète Mohamed a communiqué avec dieu par l'intermédiaire de l'ange Gabriel.


dieu a dis :

1. Par l'étoile à son déclin !
2. Votre compagnon ne s'est pas égaré et n'a pas été induit en erreur
3. et il ne prononce rien sous l'effet de la passion;
4. ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspirée.
5. que lui a enseigné [L'Ange Gabriel] : à la force prodigieuse,

Sourate 53 : L'étoile (An-Najm)

Le problème slamani, ce n'est pas l'ange Gabriel qui a parlé à Muhammad pour les raisons suivantes:
1) il ne peut contredire ce qui a déjà été écrit dans l'Ancien Testament et le Nouveau Testament. Liste très longue à énumérer.
2) il ne peut dire le contraire de ce qui a été annoncé à Zacharie, Joseph et Marie: Que Jésus est le Fils de Dieu, le Seigneur annoncé par les Prophètes,(dont Esaïe et Malachie)

Il est écrit que: "Si quelqu'un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons préché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu ou un autre Evangile que vous avez embrassé vous le supportez fort bien" 2 Cor. 11:4

et:
"Ces hommes-là, sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ.
Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.
Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justices. Leur fin sera selon leurs oeuvres". 2 Cor. 11:13-15

Tu vois, déja du temps de Pierre, Jean et Paul, des imposteurs annoncaient "un autre Jésus", un "autre Evangile", comme celui de "Barnabé" que vous chérissez tant!

C'est en cela que nous reconnaissons que Coran ne vient pas de Dieu, mais comme dit l'apôtre Paul, "de Satan qui se transforme en ange de lumière, ... "
pour annoncer un "autre évangile" que celui qui a été préché par les apôtres du Christ.

BenJoseph

Auteur : JUDE.V3
Date : 29 janv.09, 02:43
Message : Salutation en Christ,

Voici ce qui est dit de la rencontre de ton "prophète" avec "l'ange Gabriel" :
Il se rendit dans la caverne de la montagne Hirà, a environ cinq kilomètres au nord de la Mecque.
Là il entendit une étrange voix disant: «Lis!».
Il répondit: «Je ne sais pas lire».
Et encore une fois: «Lis!». «Je ne sais pas lire!».
Alors il se rendit sur la montagne, où il entendit la voix:
«O Mohammed, tu es l’envoyé d’Allah et je suis Gabriel».
Il leva les yeux et vit soi-disant un ange dans le ciel, qui avait étendu ses ailes sur la terre.
Toutefois ce qui est très étrange ici, c'est que les anges (ici messagers célestes) n’ont pas du tout d’ailes, mais bien seulement les chérubins et les séraphins.
Gabriel et Michael ont la forme d’un homme, c’est le témoignage qu’en rendent les Écritures dans plusieurs passages.

Alors la première question serait : Qui a réellement visité "Mahomet" ?
Un "chérubin aux ailes déployées", peut-être ? (Ezé 28.14)

Autre fait étonnant est que Gabriel ait pu s'adresser à ton prophète, car les 3 fois où il a dû le faire dans les écritures c'est toujours en rapport avec le salut d'Israël !

-1ère fois avec le prophète Daniel pour l'instruire sur les six buts du plan de salut pour Israël. (Dan 8 et 9)
ce qui devait arriver pour le peuple d'Israël
- 2ème fois pour avertir Zacharie (Luc 1.19) sur la naissance de Jean qui serait précurseur de la venue du "Ha Massiah promis" (tj pour le salut du peuple).
- 3ème fois, lorsqu'il annonce à Marie qu'elle a trouvé "grâce devant Dieu" et qu'elle enfantera un fils devra être appelé "Yahsuha". (Luc 1.26-37)

Ce qui est encore étonnant de la part de ton "prophète", c'est sa non connaissance de ce que Gabriel a annoncé dans Luc 1.33 :
“Il régnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n’aura point de fin”.
Cette annonce est certaine et elle a été prononcée par le messager céleste Gabriel en rapport avec Jésus-Christ.

Et dernier point très important, selon ma Bible qui EST la Parole de Dieu voici comment JÉSUS agissait conformément à sa fonction de Fils sur la terre, rempli et revêtu de la puissance d'en haut:
"Jésus reprit donc la parole, et leur dit :
En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui–même, il ne fait que ce qu’il voit faire au Père ;
et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.
Car le Père aime le Fils, et lui montre tout ce qu’il fait ;
et il lui montrera des œuvres plus grandes que celles–ci, afin que vous soyez dans l’étonnement.
Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, ainsi le Fils donne la vie à qui il veut.
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père.
Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé.
En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m’a envoyé,
a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie." Jn 5.19 à 24

Et surtout, laissez le ici dans sa fonction de "Fils de Dieu" venu pour sauver les siens !
Lorsque le temps du jugement viendra, alors vous verrez comment l'Agneau se changera en Lion ! (Apo 5.5-6 / 10.1-3)

Jude

Auteur : TRIPLE-X
Date : 29 janv.09, 03:54
Message : Jude.V3 merci de me répondre..

afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père.
Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé.

ou selon une autre traduction.

Jean 5:23 afin que tous les hommes honorent le Fils au même titre que le Père. Ne pas honorer le Fils, c’est ne pas honorer le Père qui l’a envoyé.

--------------------------------------------------------------------------------

Dans ce verset que tu as donné et il bien dit que celui qui ne donne pas le titre du Père au fils n'honore pas le Père.

Alors le titre du Père c'est être Dieu Tout-Puissant.

Est-ce cela ?

Auteur : slamani
Date : 29 janv.09, 05:41
Message :

JUDE.V3 a écrit : Toutefois ce qui est très étrange ici, c'est que les anges (ici messagers célestes) n’ont pas du tout d’ailes, mais bien seulement les chérubins et les séraphins.
Gabriel et Michael ont la forme d’un homme, c’est le témoignage qu’en rendent les Écritures dans plusieurs passages.

Alors la première question serait : Qui a réellement visité "Mahomet" ?
Un "chérubin aux ailes déployées", peut-être ? (Ezé 28.14)

Autre fait étonnant est que Gabriel ait pu s'adresser à ton prophète, car les 3 fois où il a dû le faire dans les écritures c'est toujours en rapport avec le salut d'Israël !

Jude,

la prochaine fois donne tous que ta comme information...


Mais ce sont plutôt des serviteurs honorés. Ils ne devancent pas Son Commandement et agissent selon Ses ordres. (S21.V26-27)

Allah (swt) les a créés, ils L'adorent et Lui obéissent.

Ceux qui sont auprès de Lui [Les Anges] ne se considèrent point trop grands pour L'adorer et ne s'en lassent pas. Ils exaltent Sa Gloire nuit et jour et ne s'interrompent point. (S21.V19-20)

Les Anges nous sont dissimulés, nous ne pouvons les voir. Mais Allah (swt) peut les montrer à certains de Ses serviteurs. Le Prophète Mohammad (saws) a vu Jibril (as) sous sa forme réelle avec six cents ailes qui couvraient l'horizon. (Rapporté par Bokhari & Moslim)

Jibril (as) apparu à Maryam sous la forme d'un bel homme, et engagea la conversation avec elle.

Il vint aussi au Prophète (saws) tandis qu'il était parmi ses Compagnons (raa) sous l'apparence d'un homme inconnu qui ne montrait aucune trace de long voyage, avec des vêtements très blancs et une chevelure très noire. Il s'assis auprès du Prophète (saws), ses genoux contre les genoux du Prophète (saws) et ses paumes posées sur ses cuisses. Le Prophète (saws) dit ultérieurement à ses Compagnons (raa) que l'homme qu'ils avaient vu était Jibril (as). (Ce récit est tiré du hadith très connu rapporté par Al Bokhari & Moslim)


Sourate 35 : Le Crèateur (Fatir)

1. Louange à Dieu, Créateur des cieux et de la terre, qui a fait des Anges des messagers dotés de deux, trois, ou quatre ailes. Il ajoute à la création ce qu'Il veut, car Dieu est Omnipotent.

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 29 janv.09, 06:17
Message :

slamani a écrit :le prophète Mohamed a communiqué avec dieu par l'intermédiaire de l'ange Gabriel.

C'est bien ce que je craignais. Un prophète de Dieu qui n'a jamais communiqué avec Dieu, ce n'est pas très crédible.

Auteur : JUDE.V3
Date : 29 janv.09, 06:49
Message : salutation en Christ,

Iliasin :

Les Anges nous sont dissimulés, nous ne pouvons les voir. Mais Allah (swt) peut les montrer à certains de Ses serviteurs. Le Prophète Mohammad (saws) a vu Jibril (as) sous sa forme réelle avec six cents ailes qui couvraient l'horizon. (Rapporté par Bokhari & Moslim)

Excuse moi mais c'est qui ça "Jibril" avec en plus 600 ailes, et à quoi peuvent bien lui servir autant d'ailes ?

Et aucun ange n'a d'ailes iliasin, et encore moins un chiffre impair, comme tu le dis.
Les chérubins ont chacun une paires d'ailes (2 Chr 3.11-12).
Les séraphins ont chacun 3 paires d'ailes (Es 6.2).

Tu vois comme c'est important de connaitre toute la création d'Elohim décrite dans sa Parole sainte !
Si "ton prophète" avait connu le témoignage de l'A.T, il n'aurait pas pu se faire séduire de la sorte.

la prochaine fois donne tous que ta comme information...

Tu veux dire quoi exactement, que tu ne peux trouver les infos que je te donnes dans les écritures ?
Moi par contre je déchiffre assez bien ce que tu annonces toujours sans preuves et je te renvois le contexte exacte, tu ne pourras nier ce fait qu'en même et cela ne me dérange pas étant donné que Elohim a déjà répondu à tout ce que nous devons savoir !

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Et pour notre amie 3-X, je te répondrais que tu comprends bien le contexte, donc ta réponse est bonne, car le Nom du Père EST le Nom du Fils, c'est ce que déclare JESUS dans Jn 17.11-12 et 26 (accomplissement du Ps 22.23) :
"Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi.
Père saint, garde les en ton nom que tu m’as donné, afin qu’ils soient un comme nous.
Lorsque j’étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom.
J’ai gardé ceux que tu m’as donnés, et aucun d’eux ne s’est perdu, sinon le fils de perdition, afin que l’Ecriture fût accomplie....
Je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître, afin que l’amour dont tu m’as aimé soit en eux, et que je sois en eux."

Ce n'est pas pour rien que la Parole déclare qu'IL a reçu "un Nom au dessus de tous nom" (Phil 2.9 / Actes 4.10-12)

Tous ceux qui ont expérimenté le baptême par immersion en invoquant sur eux le Nom du Seigneur Jésus-Christ, savent quelle puissance de résurrection se trouve dans ce NOM ! (Actes 2.38 / Rom 6.3)


Jude

Auteur : slamani
Date : 29 janv.09, 08:10
Message : Jude,

avec tous les contradictions et les erreurs qu'il y a dans la bible, tu pourras croire a tous çà, franchement..., de toute façon té libre de croire...