Résultat du test :
Auteur : Pim.ousse
Date : 24 févr.09, 05:20
Message : Bonjour à tous,
Dans la religion catholique, l'assomption de la Vierge est célébrée.
J'aurais voulu savoir si cette épisode a été relaté dans le nouveau testament. Je ne l'ai pas trouvé. Si ce n'est pas le cas, d'où vient cette tradition? En vous remerciant par avance de vos réponses.
Auteur : info
Date : 24 févr.09, 05:56
Message :
Non ,cela n'est point dans la Bible et est de la tradition chrétienne .Pour les cathol..concernant .nos dogmes :nous fonctionnons avec la Bible et la Tradition .
Auteur : medico
Date : 24 févr.09, 06:18
Message : pour MARIE plus avec la tradition qu'avec la bible.
Auteur : info
Date : 24 févr.09, 08:37
Message : medico a écrit :pour MARIE plus avec la tradition qu'avec la bible.
Ici ,ce n'est point une question
de plus ou de moins :j'avais été clair sur cela
=Non ,cela n'est point dans la Bible
Pourquoi, alors t'ont intervention qui n'apportes rien au débat ?
Auteur : Pim.ousse
Date : 24 févr.09, 10:18
Message : Ah d'accord. Et d'où vient cette tradition? Je trouve très interressant de connaitre cet aspect.
Auteur : info
Date : 24 févr.09, 15:39
Message :
Tradition
L'Assomption constitue l'une des plus importantes fêtes mariales de l'Eglise romaine. Les saints les plus illustres se sont beaucoup attachés à diffuser leur conviction sur le sujet : Grégoire de Tours, Albert le Grand, Thomas d'Aquin, Bonaventure... Pourtant, hors du mysticisme et de l'intime conviction, l'Assomption reste un mystère, car la montée corporelle de Marie au ciel manque de témoignages authentiques. Au départ, les chrétiens qualifiaient de Dormition la période qui se situait entre la mort de la Vierge et son élévation au ciel. Mais les textes sacrés ne mentionnent nulle part ni la date, ni le lieu, ni les circonstances de la mort de la mère de Jésus.
Selon divers textes apocryphes (extraits d'ouvrages chrétiens non canoniques, donc non reconnus), d'aucuns situent la mort de la Vierge auprès de Jean l'Evangéliste, à Ephèse (actuelle Turquie), entre trois et cinquante ans après la mort du Christ. Personne n'a pu le vérifier. Par ailleurs, les ouvrages spécialisés citent de vieux textes du deuxième siècle qui disent que Pierre a déposé le corps de Marie dans un tombeau neuf à l'orient de Jérusalem. Mais il n'existe à ce sujet aucune preuve tangible, hors les affirmations véhiculées par la tradition. Quatre siècles plus tard, cet endroit a accueilli un sanctuaire, transformé ultérieurement en église-crypte par les Croisés ou par des chrétiens contemporains des chevaliers francs.
L'Histoire
L'église de la Dormition de Jérusalem évoque, ou plus encore, symbolise, ce en quoi croient les chrétiens : après sa mort, la Vierge aurait été préservée de la corruption fondamentale, entraînée chez tout autre humain par la séparation de la chair vivante de l'âme.
Pour les croyants, cette corruption ne pouvait en aucun cas concerner celle qui avait porté le Sauveur pendant neuf mois. Donc, le fidèle est convaincu que la Vierge a été enlevée au ciel corps et âme. Elle n'aura donc pas à attendre la résurrection des morts pour voir son corps rejoindre le Paradis. Le concept « moderne » de l'Assomption ne remonte qu'au 8e siècle, au moment où apparaît une représentation de l'événement : une fresque encore visible dans la basilique souterraine de Saint-Clément, à Rome. Mais vers 750, le prédicateur saint Jean de Damas écrivait déjà à ce propos : « Comment la mort l'aurait-elle (Marie, mère de Jésus) gardée ? Comment la corruption aurait-elle envahi ce corps où la vie de toute vie a été accueillie » (Homélie sur la Dormition de la Vierge).
Auteur : medico
Date : 25 févr.09, 06:04
Message : le concept de l’Assomption de Marie au ciel était totalement étranger à la pensée chrétienne. Le théologien catholique Jean Galot a écrit dans L’Osservatore Romano: “À l’origine, la communauté chrétienne n’avait pas conservé la mémoire de la mort de Marie.”
Auteur : info
Date : 25 févr.09, 10:23
Message : le concept de l’Assomption de Marie au ciel était totalement étranger à la pensée chrétienne.
cela ,est un point de vue t-j .
Le théologien catholique Jean Galot a écrit dans L’Osservatore Romano: “À l’origine, la communauté chrétienne n’avait pas conservé la mémoire de la mort de Marie.”
Ce propos sembles faux :vus que Jean la pris chez lui :le théologien de 89 ans aurais oublier la référence Biblique au pied de la Croix
ainsi que l'Église supportait les veuves et les orphelins et quand son souffle de vie a pris fin _ aucun chrétien ne l'aurais sus
Auteur : medico
Date : 27 févr.09, 04:41
Message : nous parlons pas de l'hospitalité de JEAN.
MAIS DE DE ASSOMPTION de MARIE.
Auteur : JUDE.V3
Date : 27 févr.09, 07:42
Message : Salutation en Christ,
Le culte de la mére et l´enfant est á trouver pour la premiére fois dans la trés vieille babylone.
Il est repris bien plus tard dans la nouvelle babylone qui aime toujours autant s´entourer de récits paiens.
Voici ce que déclare l´Ecriture dans Jn 3.13 :
"Personne n´est monté au ciel, si ce n´est celui qui est decendu du ciel, le Fils de l´homme qui est dans le ciel."
L´omniprésence de Dieu est une réalité qui nous est présenté ici au travers du ministére du " Fils de l´homme".
Ceci est á lire en connexion avec le récit rapportant la premiére rencontre de MoIse avec "Je Suis" (Ex 3.2-16 / Neh 9.13).
Jude
Auteur : info
Date : 27 févr.09, 08:30
Message :
Qui est-ce qui avait écrit :
Le théologien catholique Jean Galot a écrit dans L’Osservatore Romano: “À l’origine, la communauté chrétienne n’avait pas conservé la mémoire de la mort de Marie.”
????
Auteur : info
Date : 27 févr.09, 15:20
Message :
A ce compte la ,tu peut faire beaucoup de similitude avec les païens a partir de l'Évangile même _ allant jusqu'à conclure comme certains que notre évangile viens de perceptions païennes.
A cette époque la Mère de Dieu était encore vivante sur terre . _de plus Paul ne dis t'il point en un endroit :
Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu'au troisième ciel (si ce fut dans son corps je ne sais, si ce fut hors de son corps je ne sais, Dieu le sait). Auteur : medico
Date : 28 févr.09, 03:42
Message : après la promulgation de la doctrine de la Trinité, les catholiques ont commencé à attribuer un rôle de plus en plus important à Marie. Des titres pompeux, tels que “Mère de Dieu”, “Immaculée Conception”, “Médiatrice” et “Reine des cieux”, lui furent conférés. Par la suite, conclut Jean Galot, “le silence des traditions primitives concernant la mort de Marie ne pouvait plus satisfaire les chrétiens qui ajoutaient foi à la perfection de Marie et voulaient la vénérer. Ainsi, les récits de l’Assomption ont pris naissance dans l’imagination populaire”.
Auteur : info
Date : 01 mars09, 03:01
Message : C'est un point de vus ,ouvres la Bible :tu verras des titres attribuer ''mère de MON SEIGNEUR '' ''le Seigneur est avec toi''',l'Esprit_Saint viendras sur toi''..comblé de grâces''servante du Seigneur'' béni entre toutes,,bienheureuse,,etc, mais comme tu le dis
c'est de l'imagination populaire
.Mais pour toi la meilleur façon de démontrez que cela n'est point vraie ;est de trouver les reste de son corps .
Pour nous cathol / Marie ,
elle est monté au Ciel et pour les t-j le dogme
elle est rendu néant .
Auteur : medico
Date : 09 mars09, 22:12
Message : la bible ne dit rien sur MARIE sur sa mort et le mot assomption n'existe pas dans la bible.
Auteur : info
Date : 10 mars09, 03:37
Message : la bible ne dit rien sur MARIE
Il me sembles que toutes Bibles qui se respecte un peut ,parles bien de Marie .
sur sa mort
La Bible est écrite point dans ce but_d'ailleurs beaucoup des livres saints ont été écrites durant sa présence sur terre.
et le mot assomption n'existe pas dans la bible.
En effet ,toute personnes instruite sais bien que plusieurs mots sont manquants dans la Bible comme :
Web ,ordinateur ,Trinité ,fourchette etc,..etc,.._La Bible n'est point un dictionnaire de mots .
Pour nous cathol / Marie ,elle est monté au Ciel et pour les t-j le dogme elle est rendu néant . Auteur : medico
Date : 10 mars09, 03:46
Message : la bible parle sur la ressurection de JESUS et son acension au ciel devant plus de 500 témoins. mais silence radio pour MARIE.
pas la moindre petit phrase sur cela.
pourquoi ?
Auteur : info
Date : 10 mars09, 08:16
Message :
Est ce qu'il arrives chez toi _que tu lise ce qu'ont t'écrit?
beaucoup des livres saints ont été écrites durant sa présence sur terre.
de plus ,ont ne parles point dans la Bible du dogme t-j qu'elle est rendu néant .
Auteur : medico
Date : 11 mars09, 03:40
Message : pour moi les livres saints autre que la bible son nul et non avenu.
Auteur : info
Date : 11 mars09, 03:55
Message :
Si ,cela serais vraie tu arrêterais de faire des copies-coller de la publicité des revues t-j
et d'en faire de la distributions de portes en portes .
Auteur : medico
Date : 16 mars09, 23:05
Message : nos livres non jamais eu la prétention de remplacer la bible.mais simplement de l'expliquer.
Auteur : info
Date : 17 mars09, 03:54
Message :
Je vais te répondre en t-j :
Ou c'est écrit dans la Bible '
'Faites des livres pour expliquer la Bible'' Auteur : medico
Date : 18 mars09, 04:48
Message : pourquoi faire un cathéchisme ?
Auteur : info
Date : 18 mars09, 09:24
Message : Tu te cherches une porte de sortie ,
et tu pense que moi ,je vais justifier ton approche ,allez au travail :
Ou c'est écrit dans la Bible ''Faites des livres pour expliquer la Bible'' medico avait écrit:
pour moi les livres saints autre que la bible son nul et non avenu,
Assume tes propos _ au lieu qu'un autre viennes te dires le bien fondé ou l'importance d'un écrit autre que la Bible ,d'ailleurs avec les propos que tu tiens:
pour moi les livres saints autre que la bible son nul et non avenu.floche dans les toilettes des périodiques nul et non avenu :mais en pratiques ton propre regard .
_
Auteur : Motiez
Date : 18 mars09, 09:53
Message : info a écrit :Tu te cherches une porte de sortie ,
et tu pense que moi ,je vais justifier ton approche ,allez au travail :
Ou c'est écrit dans la Bible ''Faites des livres pour expliquer la Bible'' medico avait écrit:
pour moi les livres saints autre que la bible son nul et non avenu,
Assume tes propos _ au lieu qu'un autre viennes te dires le bien fondé ou l'importance d'un écrit autre que la Bible ,d'ailleurs avec les propos que tu tiens:
pour moi les livres saints autre que la bible son nul et non avenu.floche dans les toilettes des périodiques nul et non avenu :mais en pratiques ton propre regard .
_
Alors là Medico.....on est mal!
Auteur : medico
Date : 19 mars09, 03:24
Message : et ou il est dit qui faut faire un livre le ( cathéchisme ) pour apprendre sur DIEU et le crédo ?.
Auteur : Motiez
Date : 19 mars09, 05:24
Message : medico a écrit :et ou il est dit qui faut faire un livre le ( cathéchisme ) pour apprendre sur DIEU et le crédo ?.
Mais c'est pas possible Medico....comment tu peux t'enfoncer de cette façon....ce que tu dis revient à dire ou il est dit qu'il faut faire une publication "la tour de garde" ou "réveillez-vous" pour apprendre sur Dieu? Tu as dit une bêtise, et ça peut arriver à tout le monde. Reconnais-le simplement plutôt que d'essayer de nager dans un pot de yaourt!
Auteur : medico
Date : 19 mars09, 06:35
Message : d'une part vous dérivez du sujet surement faute d'argument.
et d'autre part le cathéc le missel et les éditions BAYARD sont bien des moyens utilisés par les catholiques pour mieux faire connaître DIEU .
se son bien là des 'instruments' que vous utilisez et personne ne vous le reproche !
Auteur : info
Date : 19 mars09, 07:08
Message :
N'est ce point toi qui as dis:
pour moi les livres saints autre que la bible son nul et non avenu alors aux poubelles des toilettes les spublication
"la tour de garde" ou "réveillez-vous"
.!
Vous dites de plus que pour votre conduite vous vous referez a la Bible EXCLUSIVEMENT n'est-ce pas ! Alors ,
OU c'est écrit dans la Bible ''Faites des livres pour expliquer la Bible''?
Vous dites vous les cathol.. vous faites des catéchistes ,des missels etc,..
Évidement que OUI ,mais nous ont dis point des niaiseries comme :
les livres saints autre que la bible son nul et non avenu
n'y
nous nous referons exclusivement a la Bible .
En réalité lorsque vous dites
les livres saints autre que la bible son nul et non avenu
,et lorsque vous dites
vous referez a la Bible EXCLUSIVEMENT
vous mentez une seconde fois.
Comment se sortir de se dilemme honorablement ?
Avouez que lorsque tu as dis
:pour moi les livres saints autre que la bible son nul et non avenu
ta agit trop vite et ta oublier que tu est toi moi-même un marchand de journaux périodique d'écrits autre que la Bible .
Auteur : medico
Date : 19 mars09, 07:19
Message : tu va au -dela de ma pensé et nos livre expliquent simplement la bible ils ne la remplace pas.
c'est bien dit dans la préface.
Auteur : info
Date : 19 mars09, 08:09
Message : medico a écrit :tu va au -dela de ma pensé et nos livre expliquent simplement la bible ils ne la remplace pas.
c'est bien dit dans la préface.
Ce qui est dis est dis :Medico
pour moi les livres saints autre que la bible son nul et non avenu
Les courbettes ne servent a rien ..
La question demeures :
OU c'est écrit dans la Bible ''Faites des livres pour expliquer la Bible''? Devenez marchand de journaux périodique ? Nulle part .donc nous devons conclure que vous faites des choses contraire a ce que la Bible nous demandes de faire .
Auteur : medico
Date : 19 mars09, 08:19
Message : Le Pélrien a édité un article sur MARIE revue qui est payante qui est marchand de journeaux ici les tj ou les catholiques ?
JE le scane dés que possible.
Auteur : info
Date : 19 mars09, 08:43
Message :
Tu t'enfonces encore plus ,mais je veux savoir jusqu'où OU peut aller dans l'orgueil t-J ,alors je poursuit . Le Vatican sort aussi un périodique ainsi que la plupart des communautés religieuse cathol.. ont vends aussi des croix,des médailles ,des images saintes etc,etc,..
tu aurais tout vus cela dans le etc, de cette phrase antérieur
Vous dites vous les cathol.. vous faites des catéchistes ,des missels etc,..
La, tu bien vus le
ETC 'je lais mit en GRAS .
J'aie meme rajouter :
Évidement que OUI ,
Regardes la réponse ta été donné ,mets tes lunettes
mais nous ont dis point des niaiseries comme :
Citation:de Medico
les livres saints autre que la bible son nul et non avenu
n'y
Citation: t-j
nous nous referons exclusivement a la Bible .
En réalité lorsque vous dites
Citation:
les livres saints autre que la bible son nul et non avenu
,et lorsque vous dites
Citation:
vous referez a la Bible EXCLUSIVEMENT
vous mentez une seconde fois. Auteur : medico
Date : 20 mars09, 06:47
Message : 
deux revues même sujet même moyen pour en parler.
une chose est sur latg existe bien avant le pélerin.
alors pourquoi critiquer une maniére de faire et vouloir fair la même chose.
Auteur : info
Date : 20 mars09, 07:21
Message : pourquoi critiquer une maniére de faire et vouloir fair la même chose.
Tu t'enfonces encore plus ,
eux, ne disent point:
l
es livres saints autre que la bible son nul et non avenu.
Citation:de Medico
eux ne disent point:
nous nous referons exclusivement a la Bible .
Citation:de Medico
En réalité lorsque vous dites
Citation:
les livres saints autre que la bible son nul et non avenu
,et lorsque vous dites
Citation:
vous referez a la Bible EXCLUSIVEMENT
vous mentez une seconde fois. Auteur : medico
Date : 20 mars09, 07:36
Message : je m'enfonce pas du tout c'est le contraire c'est toi et tu est incapable de me dire le contraure.
moralité les catholiques imitent les tj pour faire connaître leurs foi.
Auteur : info
Date : 20 mars09, 12:44
Message : Nouvel enfoncement .ah ce esprit d'orgueil _quels autres menteries n'inventerais -t'il point_pour faire diversion
....les catholiques imitent les tj pour faire connaître leurs foi.
Avant les t-j ,les revues cathol existaient ,donc ce sont les t-j qui imites Babylone la Grande.
les livres saints autre que la bible son nul et non avenu.
Citation:de Medico
nous nous referons exclusivement a la Bible .
Citation:de Medico
Auteur : medico
Date : 21 mars09, 01:00
Message : la tour de garde existe bien avant la revue le pélerin que j'ai cité.
mais revenons a nos mouton l'assomption de MARIE.car le sujet a été sciemment dérivé.
dans le dictionnaire de la bible édité par les moines de LOUVAIN au mot ( assomption) il est question de l'assomption d'HENOC d'ELIE mais SUR MAIE silence radio . comment ce fait il ?
Auteur : l'hirondelle
Date : 31 août13, 21:33
Message : Tu connais très bien la réponse: si c'est un dictionnaire biblique, il n'y a que l'assomption de Hénoc et d'Elie qui y est mentionnée.
Faut-il tant de circonvolutions de langage pour dire que l'assomption de Marie n'est pas mentionnée par la bible et qu'il est hasardeux, voire tiré par les cheveux, de vouloir la fonder sur les textes bibliques ?
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