Contenu du Sujet 2142

Auteur : Ryuujin
Date : 10 juil.04, 12:29
Message : Pour que le créationnisme ait visage honorable et ne soit pas un pur réactionnisme anti-scientifique, il faut :

1) qu'il cherche les preuves de sa "théorie" et non pas les failles des autres.

2) qu'il s'appuye sur des arguments scientifiques et logiques irréprochables, donc de sources sures, à jours etc...

3) qu'il ne cherche pas à faire l'amalgame "évolution=Darwin".
La science est un domaine en marche, et Darwin est dépassé depuis plus d'un siècle.

4) qu'il accepte de se renseigner. Refuser des arguments est une preuve de malhonnèteté et de but mensonger.

5) qu'il abandonne l'édition de documents de propagande disséminant des mensonges et des erreurs.

6) qu'il cherche à informer objectivement les masses et non à désinformer en leur donnant des informations périmées, voire falsifiées à propos de la théorie de l'évolution pour pouvoir la descendre plus facilement.

Une "théorie scientifique" qui ne cherche pas à s'étayer de faits scientifiques ne peut être qu'une énorme fumisterie.

Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.04, 12:35
Message :

Auteur : Ryuujin
Date : 10 juil.04, 12:42
Message : mais bien sûr.

tu n'as rien d'intelligent à partager ?

Je te signale que moi l'évolution, je l'ai étudiée, comme la biologie moléculaire, comme la génétique.

Ce qui me permet d'en parler sans "réactionnisme".

Tu utilises encore un mot sans en connaitre le sens ?
réactionnaire=ultraconservateur ( dictionnaire Hachette )

Ca s'applique à ceux qui refusent de se mettre à jour ca, pas à ceux qui se tiennent au courant des progrès scientifiques récents.

Mais bon, la mesquinerie est la parade de ceux qui ont sciemment tord.

Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.04, 12:49
Message :

Auteur : Ryuujin
Date : 10 juil.04, 13:00
Message : mais te rends tu compte que tu dis n'importe quoi ?

Un concept n'est pas une croyance.

Prend un dictionnaire, et va voir la définition du mot concept.

Un concept, c'est pas un truc qu'on croit, c'est un truc qu'on utilise pour approcher la réalité.

Par exemple le concept de vérité.
Concrètement, c'est quoi LA vérité ?
On sait pas.
Alors on utilise un concept.

C'est comme les mots.
C'est pas des choses auquelles on croit, mais des moyens d'expression.

Si je dis "j'ai faim", c'est pas que je crois coller parfaitement à la définition du mot faim, mais plutôt parceque c'est le mot qui est le plus proche de ce que je ressens.

Là franchement, on sombre dans les sophismes les plus absurdes.

Et pourquoi pas les hypothèses ?
Hein ? une hypothèse, c'est une croyance ?

Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.04, 13:04
Message :

Auteur : Ryuujin
Date : 10 juil.04, 13:10
Message : t'as sauté une étape : "je ne suis pas Dieu, je dois me tromper, donc si quelqu'un n'est pas d'accord avec moi, c'est pas forcément qu'il a tord".

"mot" et "idée" sont des concepts.

Mais une roche n'est pas un concept.

En gros, les mots eux même sont des concepts, mais pas toujours ce qu'ils désignent.

On ne croit pas aux mots, on les admets pour pouvoir communiquer.
C'est différent.

Je ne crois pas le dictionnaire comme on croit la Bible ; je me dis simplement "je vais apprendre ces sens là, comme ca j'aurais les mêmes que les autres et on pourra s'entendre".

Mais ça marche pas avec toi car on dirait que pour toi, comme les mots c'est des croyance, on peut leur faire dire tout et n'importe quoi.

Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.04, 13:12
Message :

Auteur : Ryuujin
Date : 10 juil.04, 13:16
Message : on dirait que tu ne lis pas les posts.

J'ai dit que les mots étaient des concepts, mais pas ce qu'ils désignent.

Donc le mot "roche" est un concept, mais l'object que ca désigne non.

Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.04, 13:18
Message :

Auteur : Ryuujin
Date : 10 juil.04, 13:22
Message : Whaou....

J'ai trouvé l'incarnation de la mauvaise foi humaine.

Jean, un concept, c'est pas une croyance : cf la définition.

Auteur : Gael
Date : 10 juil.04, 13:26
Message : Un achat s'impose!!!

Je propose que l'on réunisse de l'argent entre personnes fréquentant ce forum, dans l'optique d'offrir un magnifique DICTIONNAIRE à Jean...
Et au passage, on peut aussi lui acheter des yeux pour pouvoir le lire

Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.04, 13:33
Message :

Auteur : Ryuujin
Date : 10 juil.04, 13:40
Message : mais bien entendu : "t'es pas d'accord, dégage !!"

Jean, tu es d'une malhonnèteté intellectuelle sans égale !!!!

La vérité en réalité, tu semble t'en contreficher royalement : tu préfères de loin le mensonge s'il est d'accord avec toi !!

"Des question ?

Non, il ne faut pas se poser de questions si ça remet la Bible en cause"
C'est ton opinion j'imagine ?

Jean, tu ne connais rien de la biologie.
Tu ne connais rien des mathématiques.

Et tu entends t'imposer sans arguments ?

Mais tu te prends pour un Dieu ma foi !!!

Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.04, 13:43
Message :

Auteur : Gael
Date : 10 juil.04, 13:46
Message : Jean a dit:

Gael un autre sceptique légume ? Commence par comprendre que c'est p-e pas ta place ce forum. Tes la copine, sinon écrase !

Si tes pas capable de reconnaître la stupidité des propos de ton copain sectaire et sceptique retourne d'ou tu vient.

Outre le fait que je ne vois pas le rapport, je réitère ma proposition d'offre de dictionnaire.
Tu verras, ça peut toujours servir! (surtout pour les définitions, oh, hasard)

Auteur : Ryuujin
Date : 10 juil.04, 13:48
Message :

Faut que je quitte assez de bénévolat pour les handicapé intellectuel aujourd'hui

C'est exactement ce que je me disais, mais par pitié, je ne l'aurais pas posté.

C'est quand même fort en 2004 quelqu'un qui ne connait rien en biologie moléculaire, ni en paléotologie, ni en génétique, et qui ne comprends pas même la théorie de l'évolution.
Quoique, ca passe encore.

Mais alors que cette personne se permette de la ramener sans même douter une seule fois des stupidités qu'il peut débiter, demander des arguments, puis ne pas les lire, répondre des sottises quand on demande des preuves etc...

Là ca me dépasse.

Que peut on faire pour les gens qui se fourvoient à ce point ?

Mr, si tu ne connais rien de la science et que tu ne souhaites rien en connaitre, laisse là où elle est, et ne viens pas te méler d'évolution !!!

Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.04, 13:51
Message :

Auteur : Ryuujin
Date : 10 juil.04, 13:56
Message : nan, tu te trompe : il est venu ajouter une goutte d'eau dans ton océan, et te donner un exellent conseil.

On peut pas discuter avec un sens du francais aussi aproximatif que le tient.

Surtout quand vient s'y ajouter une aussi mauvaise foi.

Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.04, 13:57
Message :

Auteur : Ryuujin
Date : 10 juil.04, 14:00
Message : en fait, tu es incapable de discuter car incapable de te remettre en question et de réfléchir.

Ainsi, tu oublie toujours l'existence de l'abstrait.

Et oui, il y a des domaines d'apprentissages abstraits.

Comme la philosophie, on ont peut raisonner sur ses propres pensées et concepts ( pas besoin des 5 sens pour les percevoir ).

Et que dire de la radiochronologie ?
Tu as déjà vu des radiations ?
Non, on se sert de mesures et d'algorithmes pour avoir des résultats exploitables.

Au passage, si tu me dit que la radiochronologie relève des 5 sens, alors c'est ta vidéo qui ment.

Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.04, 17:29
Message :

Auteur : Anonymous
Date : 10 juil.04, 17:56
Message :

Auteur : Ryuujin
Date : 11 juil.04, 08:11
Message :

Comment a tu fait pour apprendre la philosophie ?

en raisonnant, souvent sur des faits abstraits.

Par exemple raisonner sur la pensée, la croyance, la conscience.
Pas vachement concrêt tout ca.
Tu attrappes comment une pensée ? avec tes 10 doigts ?

Hé, quand même, pour prétendre que l'abstrait n'existe pas dans le domaine du calcul, et que tout découle directement des 5 sens, faut vraiment être à coté de ses pompes.

Ou alors ne rien connaitre des maths, de la philo etc...

J'ai jamais affirmer que un concept c'était une croyance, mais qu'on crois au mots qui eux sont des concepts, la nuance c'est aussi un signe d'intelligence...

Croire et utiliser sont deux mots DIFFERENTS.

Ce type ce dit biologiste ?

Ben ouais.
Plus en tout cas que quelqu'un qui ne sait pas que tous les résultats scientifiques ne sont pas obtenus par les seuls 5 sens.

Et que dire de la radiochronologie ?
Tu as déjà vu des radiations ?
Non, on se sert de mesures et d'algorithmes pour avoir des résultats exploitables.

Au passage, si tu me dit que la radiochronologie relève des 5 sens, alors c'est ta vidéo qui ment.

Encore un passage que tu as décidé de ne pas lire par commodité.

L'honnèteté n'est vraiment pas ton fort.

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.04, 09:33
Message :

Auteur : Ryuujin
Date : 11 juil.04, 09:53
Message : qui a dit que rien n'entrait par la perception ?

Pas moi en tout cas : on ne trouve ca que dans tes posts.

Moi ce que je dit, c'est que certaines choses dites abstraites ne découlent pas des sens mais sont des pures vues de l'esprit.

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.04, 10:33
Message :

Auteur : Ryuujin
Date : 11 juil.04, 10:39
Message : je vais finir pas croire que tu es complètement stupide.

Pour sculpter, tu utilises souvent une tronconneuse ?
Moi pas.
Pourtant, je ne sculpte pas à même les arbres.

Ben oui, quand je fais de l'algèbre linéaire de tête, j'utilise pas mes sens.
Pas du tout.

D'ailleurs, si je résous des additions de tête, je n'utilise pas NON plus mes sens.

J'en ai eu besoin pour apprendre, mais ce n'est plus le cas : je n'utilise plus de boulier.

J'imagine que toi tu n'as pas atteinds ce stade au vu de ton incompréhension la plus totale.

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.04, 10:47
Message :

Auteur : Ryuujin
Date : 11 juil.04, 10:53
Message : [ATTENTION Censuré dsl] ?
tu sais qu'on a pas le droit d'insulter ici ?

Tu sais que l'insulte est le domaine des pires imbéciles ?

C'est pas ce que je dit depuis le début mon pauvre [ATTENTION Censuré dsl], moi j'affirme que tu ne peu rien résoudre ou faire sans la perception, tu ne peu rien avoir appris avant le départ et le dédut de la perception , par la suite ca n'a rien a voir, tu commence par la fin [ATTENTION Censuré dsl]

T'as vraiment rien compris.

On ne peut rien faire sans perception.

Mais je m'en fiche, je ne parle pas de l'apprentissage, mais de l'application !!!!

Je m'en fiche du début, c'est pas le sujet, je te parle de la fin, et ce depuis le début.

Si tu savais lire, tu aurais vu que je parlais d'applications, d'abstrait etc...

Mais forcément, tu ne sais qu'affirmer.

Je vais demander à ce que tu sois banni pour ces insultes : tu as prouvé ton incapacité à discuter.

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.04, 10:57
Message :

Auteur : Ryuujin
Date : 11 juil.04, 11:06
Message : euh, tu inverse les rôles là.

Je suis le seul de nous deux a argumenter.

Moi quand quelqu'un me donne des arguments contraire aux miens, j'essaye de les réfuter, et quand c'est pas possible, j'admet mon erreur.

Toi tu traites simplement d'imbécile.

Qui plus est tu cherches toujours a avoir le dernier mot avec des posts vide de tout argument

Tu ne m'a toujours pas répondu sur les mensonges et erreurs qu'on trouve dans tes vidéos.

Ni sur ceux du site que tu as donné.

Tu n'as toujours pas admi ton erreur à propos de la phalène du bouleau.

Ni des expériences de Griffith.

Tu n'as toujours pas admi qu'il existait des mutations positives.

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.04, 11:10
Message :

Auteur : Gael
Date : 11 juil.04, 11:13
Message : Si tu n'as rien à dire, pourquoi postes-tu?

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.04, 11:48
Message :

Auteur : Gael
Date : 11 juil.04, 11:54
Message : ah ah

sauf que moi, je réagissais à tes dires

Discute avec ton amis Gael ! Moi j'ai rien a te dire et fiche moi la paix, dans quel langue tu peu comprendre ?

+

je ne fais que relever ton manque d'arguments.
D'ailleurs on les attends toujours.

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.04, 12:00
Message :

Auteur : Gael
Date : 11 juil.04, 12:01
Message : ah ah ^^"
oh oh ^^"

en attendant, tu n'as toujours pas réfuté la théorie de l'évolution...

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.04, 12:03
Message :

Auteur : Gael
Date : 11 juil.04, 12:05
Message : looooooooool

en attendant, toujours aucune réfutation...
Ton "argumentation" est bien pauvre...

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.04, 12:07
Message :

Auteur : Gael
Date : 11 juil.04, 12:09
Message : bah, j'ai rien affirmé jusque là, mais je crois que tu étais censé "détruire la théorie de l'évolution".
Cesse donc de répondre à côté, un peu de courage voyons...

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.04, 12:12
Message :

Auteur : Gael
Date : 11 juil.04, 12:13
Message : Aucun rapport.

On attends toujours tes preuves contre l'évolution.

Auteur : Anonymous
Date : 11 juil.04, 15:24
Message :

Auteur : Ryuujin
Date : 12 juil.04, 00:08
Message : j'ai regardé tes vidéos, et ça n'a rien à voir avec des documents scientifiques.

C'est de la pure propagande qui amalgame la théorie de l'évolution avec ses erreurs passées - corrigées depuis bien longtemps bien entendu - et qui véhicule des clichés populaires anti-scientifiques.

En gros, tu te raccroches à tes vidéos scientifiquement pitoyables pour ne pas avouer que tu n'as aucun argument comme tu l'as dit tout au début, prétendant qu'il n'y en avait aucun des deux cotés.

Tu as regardé ces vidéos ?

Alors cites nous en les éléments qui sont des preuves à tes yeux.

A propos, te faut-il la définition du mot "preuve" en termes scientifiques ?

Auteur : Anonymous
Date : 12 juil.04, 03:06
Message :

Auteur : Gael
Date : 12 juil.04, 03:09
Message : lol,
il se contente de réfuter des arguments, je ne vois pas en quoi ta personne morale est mise en jeu

l'avertissement d'Eliquim concernait plus le comportement assez spécial que tu peux avoir que le contenu argumenté d'un post...

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