Résultat du test :
Auteur : sceptique
Date : 08 avr.09, 23:14
Message : D'après le Nouveau Testament, Jésus devrait un jour revenir et prendre ni plus ni moins le contrôle de cette humanité. Le livre de l'Apocalypse (la Révélation de Jésus-Christ) nous dit que le jour viendra assûrément où le royaume de ce monde sera remis au Christ pour que ce dernier en prenne le contrôle et le gouverne à sa façon!
- Il est écrit que "
Le septième ange sonna de la trompette. Et il y eut dans le ciel de fortes voix qui disaient: Le royaume du monde est remis à notre Seigneur et à son Christ; et il régnera aux siècles des siècles." (Apoc 11,15) -
À votre avis, que devrait-il normalement se passer sur la terre lorsque le royaume de ce monde aura officiellement été remis au Christ, pour que celui-ci en prenne personnellement le contrôle, alors que Satan, lui, aura vraisemblablement été démis de ses fonctions en tant que "prince de ce monde", ayant été enfermé dans l'abîme pour 1000 ans, afin qu'il ne séduise plus les nations? (Apoc 20,1-4)

Auteur : Ren'
Date : 09 avr.09, 02:48
Message : sceptique a écrit :À votre avis, que devrait-il normalement se passer sur la terre lorsque le royaume de ce monde aura officiellement été remis au Christ
Tu focalises sur le Christ, et tu négliges le souffle de l'Esprit Saint...
Auteur : slamani
Date : 09 avr.09, 03:04
Message : dans l'islam, le prophéte Mohamed ( salla laho alayhi wassalem) a dis exactement ou Jésus va descendre.
le prophéte a dis :
«
Allah enverra le Messie Ibn Maryam (Messie fils de Marie). Ainsi, il descendra près du Minaret Blanc de Damas vêtu de deux chemises jaunes, s’appuyant sur les épaules de deux anges »
(Sahih Muslim)
a cette époque, il n y avait ni
Minaret Blanc, ni rien du tous a Damas.
a médité...
voire aussi les prophéties du coran qui sont réalisé.
http://www.forum-religion.org/topic21589.html Auteur : sceptique
Date : 09 avr.09, 03:16
Message : slamani a écrit :dans l'islam, le prophéte Mohamed ( salla laho alayhi wassalem) a dis exactement ou Jésus va descendre.
le prophéte a dis :
«Allah enverra le Messie Ibn Maryam (Messie fils de Marie). Ainsi, il descendra près du Minaret Blanc de Damas vêtu de deux chemises jaunes, s’appuyant sur les épaules de deux anges »
Où est-ce écrit dans le Coran, Slamani?
Auteur : bercam
Date : 09 avr.09, 04:01
Message : slamani a écrit :dans l'islam, le prophéte Mohamed ( salla laho alayhi wassalem) a dis exactement ou Jésus va descendre.
le prophéte a dis :
«
Allah enverra le Messie Ibn Maryam (Messie fils de Marie). Ainsi, il descendra près du Minaret Blanc de Damas vêtu de deux chemises jaunes, s’appuyant sur les épaules de deux anges »
(Sahih Muslim)
a cette époque, il n y avait ni
Minaret Blanc, ni rien du tous a Damas.
a médité...
voire aussi les prophéties du coran qui sont réalisé.
http://www.forum-religion.org/topic21589.html
t'as oublier le hadith qui dit que c'est à Jerusalem !! et celui qui dit que c'est à disney land !
je taquine , mais cela ne reste pas moin vrai ! Auteur : sceptique
Date : 09 avr.09, 04:16
Message : Ren' a écrit :Tu focalises sur le Christ, et tu négliges le souffle de l'Esprit Saint...
C'est juste normal... car c'est le retour du Christ qui devrait régler tous les problèmes sur cette fichue planète, Ren! Selon le livre de l'Apocalypse (la Révélation de Jésus-Christ), c'est uniquement lorsque sonnera la septième trompette que le Christ devrait entrer officiellement dans son règne... le royaume de ce monde lui ayant finalement été remis en mains propres afin qu'il en prenne la direction! (Apoc 11,15)
D'après toi, est-ce que cet Avènement du Fils de l'homme s'est déjà produit?

Auteur : Ren'
Date : 09 avr.09, 10:33
Message : sceptique a écrit :C'est juste normal... car c'est le retour du Christ qui devrait régler tous les problèmes sur cette fichue planète, Ren!
Le Christ est inséparable de l'Esprit Saint. Penser à son retour comme s'il ne s'agissait que d'un être humain comme les autres ne correspond donc pas aux croyances chrétiennes.
Auteur : slamani
Date : 09 avr.09, 12:43
Message : sceptique a écrit :
Où est-ce écrit dans le Coran, Slamani?
dis moi, tu a vus que j'ai dis que c'est le coran ou bien Dieu a dis ?
ah, tu ne connais pas l'islam alors...
le prophéte Mohamed (salla laho alalyhi wassalem) a dis:
«
Allah enverra le Messie Ibn Maryam (Messie fils de Marie). Ainsi, il descendra près du Minaret Blanc de Damas vêtu de deux chemises jaunes, s’appuyant sur les épaules de deux anges » (Sahih Muslim, Vol 2, p. 192-193)
c'est un hadith authentique, tu sais ce que veux dire hadith ?
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 01:23
Message : slamani a écrit :dis moi, tu a vus que j'ai dis que c'est le coran ou bien Dieu a dis ? ah, tu ne connais pas l'islam alors...
le prophéte Mohamed (salla laho alalyhi wassalem) a dis:
« Allah enverra le Messie Ibn Maryam (Messie fils de Marie). Ainsi, il descendra près du Minaret Blanc de Damas vêtu de deux chemises jaunes, s’appuyant sur les épaules de deux anges » (Sahih Muslim, Vol 2, p. 192-193)
c'est un hadith authentique, tu sais ce que veux dire hadith ?
Ben oui... les hadiths sont les chefs religieux de votre religion qui se donnent le droit d'interpréter comme bon leur semble les écrits du Coran. Mais cela ne signifie pas pour autant que ce que disent ces hadiths est nécessairement la vérité, Slamani! Les chefs religieux du Catholicisme ont aussi leur interprétation des Écritures chrétiennes... mais cela ne signifie pas que tous les Chrétiens sont d'accord avec ce que disent ces chefs religieux. Éh bien il s'avère que c'est exactement la même chose avec vos "hadiths".
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 01:50
Message : Ren' a écrit :
Le Christ est inséparable de l'Esprit Saint. Penser à son retour comme s'il ne s'agissait que d'un être humain comme les autres ne correspond donc pas aux croyances chrétiennes.

Éh que tu es drôle quand tu veux, Ren! Dis-moi... es-tu d'accord avec l'idée que la venue du Fils de l'homme dans son règne devrait faire en sorte que tous les empires temporels de ce monde devraient être entièrement détruits afin que seul son Royaume subsiste éternellement, selon la prophétie de Daniel 2,44 ?
Autre point : Es-tu d'accord avec l'idée que la venue du Christ dans son règne impliquerait nécessairement que ce dernier vengerait le sang de ses fidèles qui croyaient fermement qu'il était le "Fils de Dieu", et lesquels ont néanmoins vu leur sang être versé par des barbares pour cette simple raison, en écrasant ni plus ni moins tous ses ennemis dans sa colère et en faisant en sorte que leur sang jaillisse sur ses beaux habits, selon ce qui est écrit en Apoc 19,15-16 et Ésaïe 63,1-4 ???

Auteur : Indo-Européen
Date : 10 avr.09, 02:01
Message : Où veux tu en venir Sceptique?
Auteur : noor
Date : 10 avr.09, 02:02
Message : Les hadiths sont exactement la meme choses que les evangiles, les hadith raconte et cite des actes, et paroles du Prophete, Mohammed sws, et ils sont classés par degré d'autenticité, tout comme les evangiles (canoniques ou pas), Mais par contre le Coran est lui, la parole de Dieu, et tout le livre est authentique, et infalsifiable.
Nous avouons qu'il existe de faux hadiths, ou d'autres qui sont faibles en degré d'authenticité, nous ne prenons pas le risque de les utilisés.
Mais tout les hadiths (99.9%) de muslim, et boukhari sont authentique a 100%, a tel point que les musulman disent qu'ils sont les 2eme livre, les plus authentique après le Coran.
Exemple si une chaine de transmission est bonne et que toutes les personne ayant rapporté ce hadith, sont connus pour leur véracité, et leurs bon comportement, alors ce hadith est accepté, mais si une personne (dans une chaine, exemple de 20 personnes) est inconnues, ou est connue pour un mauvais comportement, qu'il aurai connue dans sa vie et qui l'a fait connaitre des gens, alors ce hadith est rejeté catégoriquement.
Ainsi les musulmans sont très pointilleux sur ce sujet, et ne prenne aucun risque, sans doute plusieurs hadiths faible sont en verité authentique, mais la certitude est meilleurs que le doute (même s'il est minime).
Auteur : noor
Date : 10 avr.09, 02:06
Message : Donc celui qui met en doute les hadiths doit au moins mettre en doute, les evangile qui ont une technique de filtrage sans doute moins efficace.
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 02:14
Message : noor a écrit :Les hadiths sont exactement la meme choses que les evangiles, les hadith raconte et cite des actes, et paroles du Prophete, Mohammed sws, et ils sont classés par degré d'autenticité, tout comme les evangiles (canoniques ou pas), Mais par contre le Coran est lui, la parole de Dieu, et tout le livre est authentique, et infalsifiable.
Nous avouons qu'il existe de faux hadiths, ou d'autres qui sont faibles en degré d'authenticité, nous ne prenons pas le risque de les utilisés.

Ben, tiens donc!... c'est que ça commence vraiment à être intéressant ce que tu me dis là, Noor! Si ce que tu dis est la vérité, éh bien je serais de l'avis que les écrits des hadiths soient tous inclus dans le Coran... de cette façon, les Chrétiens pourraient eux aussi constater les aberrations et les contradictions que véhicule votre religion en secret!
Auteur : noor
Date : 10 avr.09, 02:21
Message : lol les hadith sont la parole de Mohammed sws et le Coran la parole de Dieu, donc 2 choses totalement differentes !
La parole de Dieu est regroupé dans un livre, nommé le Coran.
Et la parole du prophete sws est regroupée dans plusieurs recueils donc ceux de Boukhari et de Muslim.
Les musulmans ont deux sources, Le Coran (parole de Dieu) et La Sounna (hadith, qui explique ou complète le Coran)
Quant a la bible c'est tout melanger, tout le monde parle dedans, Paul, Jesus, Dieu, Jean, Luc, ect ...
Auteur : slamani
Date : 10 avr.09, 02:23
Message : sceptique a écrit :
Ben oui... les hadiths sont les chefs religieux de votre religion qui se donnent le droit d'interpréter comme bon leur semble les écrits du Coran. Mais cela ne signifie pas pour autant que ce que disent ces hadiths est nécessairement la vérité, Slamani! Les chefs religieux du Catholicisme ont aussi leur interprétation des Écritures chrétiennes... mais cela ne signifie pas que tous les Chrétiens sont d'accord avec ce que disent ces chefs religieux. Éh bien il s'avère que c'est exactement la même chose avec vos "hadiths".
pareil pour les évangiles, chacun a mis ce qu'il veut, la preuve vous avez 4 évangiles minimum, et Dieu parle d'un seul évangile de christ ( qui a disparu par magie)...
en plus, c'est 4 évangiles se divergent plusieurs fois...
et dans les 4 évangiles, on trouve des versets ajoutés ( et surement des versets supprimé)...
je me corrige, pas selements des versets ajoutés,
même des chapitre...
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 02:27
Message : Indo-Européen a écrit :Où veux tu en venir Sceptique?
Je veux en venir au fait que lorsque le Christ va revenir, éh bien ce dernier devrait venger le sang de ses fidèles (chrétiens) qui ont vu leur sang être versé par des barbares, et tout ça, essentiellement parce que ces Chrétiens croyaient que Jésus était le Fils de Dieu qui a été crucifié et qui est ressuscité quelques jours plus tard!
D'après la prophétie, Jésus devrait revenir pour écraser ces barbares dans sa fureur... car un jour de vengeance était dans son coeur! Et c'est alors que le sang de ces barbares jaillira sur les beaux habits du Messie, au jour de sa colère, selon ce qu'on peut lire en Apoc 19,15-16 et Ésaïe 63,1-4 !!!
Auteur : Indo-Européen
Date : 10 avr.09, 02:31
Message : sceptique a écrit :
Je veux en venir au fait lorsque le Christ va revenir, éh bien ce dernier devrait venger le sang de ses fidèles (chrétiens) qui ont vu leur sang être versé par des barbares, et tout ça, essentiellement parce que ces Chrétiens croyaient que Jésus était le Fils de Dieu qui a été crucifié et qui est ressuscité quelques jours plus tard!
D'après la prophétie, Jésus devrait revenir pour écraser ces barbares dans sa fureur... car un jour de vengeance était dans son coeur! Et c'est alors que le sang de ces barbares jaillira sur les beaux habits du Messie, au jour de sa colère, selon ce qu'on peut lire en Apoc 19,15-16 et Ésaïe 63,1-4 !!!
Si j'ai bien compris, tu dénonces le fait que Jésus (psl) se rabaisserait au même niveau que ceux qui ont tué les premiers chrétiens?
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 02:36
Message : Indo-Européen a écrit :
Si j'ai bien compris, tu dénonces le fait que Jésus (psl) se rabaisserait au même niveau que ceux qui ont tué les premiers chrétiens?
Non!.. C'est pas une question de se rabaisser à leur niveau!.. c'est juste une question de justice et d'accomplissement prophétique!.. c'est tout.
Auteur : slamani
Date : 10 avr.09, 02:40
Message : sceptique a écrit :
Je veux en venir au fait lorsque le Christ va revenir,
le christ va descendre a Damas ( prés du minaret blanc) comme je t'ai dis...
http://www.universalis.fr/images/corpus ... 99b226.jpg
Jésus se rendra à Jérusalem , pour combattre l'Antéchrist...
a ton avis, il suivras les gens qui ont modifié ses enseignements ( comme Paul par exemple... )??
Auteur : medico
Date : 10 avr.09, 02:45
Message : SUR SON CHEVAL BLANC AVEC SON PANACHE COMME HENRY IX
Auteur : noor
Date : 10 avr.09, 02:46
Message : sceptique a écrit :
Non!.. C'est pas une question de se rabaisser à leur niveau!.. c'est juste une question de justice et d'accomplissement prophétique!.. c'est tout.
tiens bizarre ... je pensais que Jesus avait : "si on te frappe sur la joue gauche tend l'autre joue"
et la tu m'apprends qu'il viendra ce venger ?
Auteur : slamani
Date : 10 avr.09, 02:59
Message : sceptique a écrit :
Non!.. C'est pas une question de se rabaisser à leur niveau!.. c'est juste une question de justice et d'accomplissement prophétique!.. c'est tout.
récapitulant toute l'histoire...
Dieu le tous puissant, l'Éternel, est devenu un homme ( le Christ)...
la mission de cet homme est de mourir pour nos péchés, un sacrifice...( l'imposture du peché originel...)
après il va être ressuscité le 3 ème jour....ensuite, Dieu va élever cet homme...
après plusieurs milliers d'année, cet homme (le christ) reviendra sur terre pour se vengé ( comme tu a dis : "c'est juste une question de justice")
vraiment, quelle histoire...aucune logique...et beaucoup de contradiction avec l'ancien testament.
regardons maintenat ce que dis le coran :
Dieu a dis:
48. «Et (Dieu) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'Évangile,
49. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: «En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission de Dieu, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission de Dieu. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants !
50. Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Dieu donc, et obéissez-moi.
51. Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le donc : voilà le chemin droit.»
52. Puis, quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part, il dit : «Qui sont mes alliés dans la voie de Dieu ? » Les apôtres dirent : «Nous sommes les alliés de Dieu. Nous croyons en Dieu. Et sois témoin que nous Lui sommes soumis.
53. Seigneur ! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent» .
54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination !
59. Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit «Sois» : et il fut.
Sourate AL-IMRAN ( LA FAMILLE D'IMRAN )
a vous de comparez...
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 03:06
Message : slamani a écrit :Jésus se rendra à Jérusalem , pour combattre l'Antéchrist...
Ben oui!.. la belle affaire!.. mais il s'avère que vous êtes tous des "antéchrists", étant donné que vous ne croyez pas que Dieu puisse être le Père de Jésus, ni que celui-ci puisse être son Fils! (1 Jean 2,22-23)
noor a écrit :tiens bizarre ... je pensais que Jesus avait : "si on te frappe sur la joue gauche tend l'autre joue"
et la tu m'apprends qu'il viendra ce venger ?

Il est évident que tu n'as pas encore compris le sens de ces paroles : "
Ne vous vengez point vous-mêmes, bien-aimés, mais laissez agir la colère; car il est écrit: A moi la vengeance, à moi la rétribution, dit le Seigneur." (Rom 12,19)
Et en Apoc 22,12, Jésus a dit : "
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre."
Ça fait que... tous les barbares qui ont versé le sang des fidèles du Christ qui croyaient que celui-ci était le Fils de Dieu venu sur cette terre pour y mourir sur une croix et pour ressusciter quelques jours plus tard, vont se faire écraser dans "
la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant", lorsque le Christ paraîtra dans toute sa gloire, pour rendre à chacun selon ce qu'auront été ses oeuvres!.. selon ce qu'on peut lire en Apoc 19,15-16 et Ésaïe 63,1-4 !!!
C'est de "
jugement divin" qu'il est question ici... pas de n'importe quoi!

Auteur : slamani
Date : 10 avr.09, 03:20
Message : sceptique a écrit :
Ben oui!.. la belle affaire!.. mais il s'avère que vous êtes tous des "antéchrists", étant donné que vous ne croyez pas que Dieu puisse être le Père de Jésus, ni que celui-ci puisse être son Fils! (1 Jean 2,22-23)
pour l'antéchrist, il faudra voir avec Paul de tarse...
ah, tu ne connais les parole de Jésus dans ta bible...
alors dis moi, qui est le plus important commandement de Jésus ?
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 03:33
Message : Slamani a écrit :alors dis moi, qui est le plus important commandement de Jésus ?
Ce n'est pas le sujet, Slamani... alors, un petit conseil : Arranges-toi pour ne pas faire partie de ceux qui auront versé le sang des Chrétiens... autrement, tu risques de subir les foudres de la colère de Dieu au jour où son Fils réapparaîtra pour rendre à chacun selon ce qu'auront été ses oeuvres.
P.S.: Je n'ai plus rien à te dire.
Auteur : Temoin
Date : 10 avr.09, 03:45
Message : Sceptique a ecrit
Ce n'est pas le sujet, Slamani... alors, un petit conseil : Arranges-toi pour ne pas faire partie de ceux qui auront versé le sang des Chrétiens... autrement, tu risques de subir les foudres de la colère de Dieu au jour où son Fils réapparaîtra pour rendre à chacun selon ce qu'auront été ses oeuvres.
Mdr.. est-tu sur que cette prophétie ce réalisera? ^^
Auteur : slamani
Date : 10 avr.09, 04:07
Message : sceptique a écrit :
Ce n'est pas le sujet, Slamani... alors, un petit conseil : Arranges-toi pour ne pas faire partie de ceux qui auront versé le sang des Chrétiens... autrement, tu risques de subir les foudres de la colère de Dieu au jour où son Fils réapparaîtra pour rendre à chacun selon ce qu'auront été ses oeuvres.
P.S.: Je n'ai plus rien à te dire.
lol, tu veux qu'on donne un rdv a ce jour la ?
tu sais que le coran parle plusieurs fois au chrétiens ???
Dieu a dis :
Dis : «
Ô gens du Livre, n'exagérez pas en votre religion, s'opposant à la vérité. Ne suivez pas les passions des gens qui se sont égarés avant cela, qui ont égaré beaucoup de monde et qui se sont égarés du chemin droit. Coran 5.77
Le jour de la résurrection Dieu demande a Jésus si c'est lui qui dit au gens de le prendre pour divinité :
on vas tous aller a se jour, n'es ce pas ?
Dieu a ds :
(Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : «Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ? » Il dira : «Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
117. Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir) : «Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur». Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.
118. Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes, c'est Toi le Puissant, le Sage».
119. Dieu dira : «Voilà le jour où leur véracité va profiter aux véridiques : ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement.» Dieu les a agréés et eux L'ont agréé. Voilà l'énorme succès.
120. A Dieu seul appartient le royaume des cieux, de la terre et de ce qu'ils renferment et Il est Omnipotent.
Coran 5.116 ( Sourate Al-Mayda, verset 116..118)
voici la vrai mission de Jésus : «
Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur».
mais la plus part des chrétiens adorent Jésus...
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 04:08
Message : Temoin a écrit :Sceptique a ecrit
Mdr.. est-tu sur que cette prophétie ce réalisera? ^^
Je l'espère sincèrement... car, tôt ou tard, faudra bien que justice soit faite sur cette fichue planète! Libres à vous d'y croire ou de ne pas y croire.
Auteur : slamani
Date : 10 avr.09, 04:12
Message : sceptique a écrit :
Je l'espère sincèrement...
tu l'espère qu'il détruira les musulmans, c'est çà ?
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 04:24
Message : ... il faut vraiment être fou et avoir subi un lavage de cerveau des plus malsain pour en arriver à tuer des gens uniquement parce que ceux-ci ont des croyances religieuses différentes aux siennes.
Auteur : slamani
Date : 10 avr.09, 04:29
Message : sceptique a écrit :... il faut vraiment être fou et avoir subi un lavage de cerveau des plus malsain pour en arriver à tuer des gens uniquement parce que ceux-ci ont des croyances religieuses différentes aux siennes.
d'après toi, lorsque Jésus reviendra, il fera quoi aux musulmans ?
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 04:39
Message : Le Christ fera bien ce qu'il voudra aux Musulmans! En ce qui me concerne, et selon ce que j'ai compris des Écritures chrétiennes, tous ceux qui se plaisent à verser le sang des Croyants chrétiens vont subir les foudres de la colère divine, au jour où ce dernier paraîtra pour venger les siens! C'est exactement ce que nous font comprendre ces paroles prophétiques : "J'ai été seul à fouler au pressoir, et nul homme d'entre les peuples n'était avec moi; je les ai foulés dans ma colère, je les ai écrasés dans ma fureur; leur sang a jailli sur mes vêtements, et j'ai souillé tous mes habits. Car un jour de vengeance était dans mon coeur, et l'année de mes rachetés est venue." (Ésaïe 63,3-4)
Cette prophétie est à mettre en parallèle avec cet autre passage du Nouveau Testament où l'on voit le Christ revenir sur un cheval blanc, étant revêtu d'un vêtement teint de sang... celui-là même qui est destiné à "fouler la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant."! (Apoc 19,11-15)
Auteur : slamani
Date : 10 avr.09, 05:03
Message : sceptique a écrit :Le Christ fera bien ce qu'il voudra aux Musulmans! En ce qui me concerne, et selon ce que j'ai compris des Écritures chrétiennes, tous ceux qui se plaisent à verser le sang des Croyants chrétiens vont subir les foudres de la colère divine, au jour où ce dernier paraîtra pour venger les siens! C'est exactement ce que nous font comprendre ces paroles prophétiques : "J'ai été seul à fouler au pressoir, et nul homme d'entre les peuples n'était avec moi; je les ai foulés dans ma colère, je les ai écrasés dans ma fureur; leur sang a jailli sur mes vêtements, et j'ai souillé tous mes habits. Car un jour de vengeance était dans mon coeur, et l'année de mes rachetés est venue." (Ésaïe 63,3-4)
pour toi, et les chrétiens, je suis considéré comme un antéchrist...
tu veux que je te prouve le contraire ?
Auteur : Temoin
Date : 10 avr.09, 05:52
Message : Notre ami se bases sur les écritures chrétienne alors qu'il n'est même pas chrétien.
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 07:32
Message : Temoin a écrit :Notre ami se bases sur les écritures chrétienne alors qu'il n'est même pas chrétien.
Et alors! N'importe quel Chrétien pourrait se rendre compte des choses que je dis et en approuver le raisonnement! D'autant plus que c'est vous qui avez tout faux avec votre faux évangile, le Coran!
Auteur : Fyne
Date : 10 avr.09, 07:45
Message : témoin n'a pas tord sur un point , pour un déiste tu me semble bien chrétiens......
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 07:52
Message : Libre à toi de penser ce que tu veux...
Auteur : Fyne
Date : 10 avr.09, 07:58
Message : tu crois au Dieu de la bible? (juste pour info)
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 08:06
Message : Saches donc que je cherche moi-même la vérité. Je sais que la Bible n'est pas parfaite et qu'elle contient de nombreuses erreurs et anomalies. Néanmoins, s'il y a quelque de vrai dans tout ça, éh bien je vais sûrement finir par le savoir.
Auteur : slamani
Date : 10 avr.09, 08:14
Message : sceptique a écrit :Saches donc que je cherche moi-même la vérité. Je sais que la Bible n'est pas parfaite et qu'elle contient de nombreuses erreurs et anomalies. Néanmoins, s'il y a quelque de vrai dans tout ça, éh bien je vais sûrement finir par le savoir.
relis tes messages précedent, et tu vera tes contradictions...
maintenant tu dis quue la bible contient plusieurs erreurs et anomalie...pourquoi ta pas dis çà au paravant ?
moi je te parle avec des preuves chrétiennes, pas mes preuves ou des preuves musulmane...
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 08:22
Message : Tes preuves sont sans aucune valeur pour moi!
Auteur : slamani
Date : 10 avr.09, 08:49
Message : sceptique a écrit :Tes preuves sont sans aucune valeur pour moi!
pour toi, pas pour moi...
Auteur : Fyne
Date : 10 avr.09, 08:52
Message : les preuves sont universel , si non ce n'en est pas.....
Auteur : Temoin
Date : 10 avr.09, 10:04
Message : Sceptique a ecrit
Saches donc que je cherche moi-même la vérité. Je sais que la Bible n'est pas parfaite et qu'elle contient de nombreuses erreurs et anomalies. Néanmoins, s'il y a quelque de vrai dans tout ça, éh bien je vais sûrement finir par le savoir.
Alors pourquoi refuses tu le message du coran ?
Conseil : Si tu cherche la vérité ne le fait pas sur un livre qui contient des erreurs et anomalies. Un livre qui contient ca ne peut pas etre issu de dieu parce que selon le christianisme c'est le "Saint Esprit" (3eme personne de la trinité) qui avait révéler les textes.
Si on considère le saint esprit comme dieu alors ,Dieu se trompe ? o_O
Dieu dit :
Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions ! Les femmes 81
41. Très certainement Nous avons exposé [tout ceci] dans ce Coran afin que [les gens] réfléchissent. Mais cela ne fait qu'augmenter leur répulsion. Le voyage nocturne 41
Que Dieu te guide
Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 10:14
Message : Ceci n'est que pure prétention de ta part! Si je ne fais pas confiance au Coran, éh bien c'est tout simplement parce que ce dernier était supposé confirmer fidèlement les récits de la Bible, selon ses propres dires... chose qu'il est très loin de faire, étant donné qu'il contredit tout ce qui est le plus important pour les deux autres religions concernées (le Judaïsme et le Christianisme).
De toute façon, votre Coran est loin d'être parfait... la preuve : des versets ont dû être remplacés par d'autres, à un moment donné!... ce qui fait donc que votre Coran n'est pas authentique ni fiable à 100% !
Bon, ben... je vais vous laisser là-dessus! Vous pouvez toujours continuer à troller!.. vous êtes vraiment très doués dans ce domaine!
Auteur : Ren'
Date : 10 avr.09, 12:20
Message : sceptique a écrit :selon ce qui est écrit en Apoc 19,15-16 et Ésaïe 63,1-4 ???

L'Ancien Testament est recouvert d'un voile, et l'Apocalypse utilise ouvertement un langage symbolique... Prendre ses écrits à la lettre est donc une grave erreur du point de vue chrétien.
sceptique a écrit :P.S.: Je n'ai plus rien à te dire.
Faut reconnaître que tes propos tournent particulièrement en rond

Auteur : sceptique
Date : 10 avr.09, 22:42
Message : Ren' a écrit :L'Ancien Testament est recouvert d'un voile, et l'Apocalypse utilise ouvertement un langage symbolique... Prendre ses écrits à la lettre est donc une grave erreur du point de vue chrétien.
Les textes disent ce qu'ils disent, Ren... je n'ai rien inventé! Et avoues-le donc que tu es bien content que quelqu'un ait songé à faire ressortir ce petit détail des Écritures!
Faut reconnaître que tes propos tournent particulièrement en rond

C'est toujours ça qui arrive quand on ne répond pas à mes questions de façon satisfaisante, Ren. Alors, dis-moi... es-tu d'accord avec l'idée que la venue du Fils de l'homme dans son règne devrait faire en sorte que tous les empires temporels de ce monde devraient être entièrement détruits afin que seul son Royaume subsiste éternellement, selon la prophétie de Daniel 2,44 ?

Auteur : Ren'
Date : 11 avr.09, 00:18
Message : sceptique a écrit :Les textes disent ce qu'ils disent
Mais lorsqu'on a affaire à un langage symbolique, il faut être très prudent dans l'interprétation. Car une chose pour moi est certaine : Dieu, tout en tenant Ses promesses, le fait toujours d'une façon inattendue.
Auteur : sceptique
Date : 11 avr.09, 00:56
Message : Ren' a écrit :
Mais lorsqu'on a affaire à un langage symbolique, il faut être très prudent dans l'interprétation. Car une chose pour moi est certaine : Dieu, tout en tenant Ses promesses, le fait toujours d'une façon inattendue.
Mwé!.. "inattendue", dis-tu?

Chose certaine, le Christ ne pourra pas garder indéfiniment sur lui ces vêtements souillés de sang... tôt ou tard, il faudra bien qu'il s'en débarasse. (voir Ésaïe 9,4) Et étant donné qu'on nous dit dans la Bible que le Christ est celui qui a créé ce monde, éh bien j'ai comme la curieuse impression que, lorsqu'il va se débarasser de ces vêtements souillés de sang, que va finalement s'accomplir ce qui est écrit en Héb 1,10-12 et 2 Pierre 3,7-10-13. Non, mais, ça serait génial si ce dernier pourrait se revêtir d'une toute nouvelle création!.. tu ne trouves pas, Ren?

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