Résultat du test :

Auteur : Jupiterus
Date : 25 avr.09, 06:51
Message : Quelle coîncidence, alors que je parlais de la grippe sur un post récent (Un risque d'hépatite E en mangeant des figatelli crus ?)pour expliquer qu'au delà la consommation il y a un problème de santé majeur que nous connaissons: la GRIPPE.

J'avais cité l'institut Pasteur:

Istitut Pasteur a écrit :L’élevage conjoint du porc et du canard favorise le passage du virus de l’animal à l’homme. Les canards domestiques sont contaminés par des canards sauvages migrateurs. Les porcs respirent de grandes quantités de virus aviaires. Si le porc est également contaminé par un virus humain, un virus hybride peut apparaître. Ensuite, les fermiers sont contaminés par voie respiratoire par le nouveau virus. Après quelques mutations, le virus s’adapte à l’homme et commence à se répandre dans la population.

http://www.pasteur.fr/ip/easysite/go/03 ... ses/grippe


Et Voilà que l'actualité nous apporte plus d'informations:

http://www.rtlinfo.be/rtl/news/article/ ... mondialeo/

L'Organisation mondiale de la santé est sur le qui-vive samedi, se disant "très inquiète" de l'apparition d'un virus de grippe porcine qui se transmet d'homme à homme aux Etats-Unis et au Mexique où il a fait 20 cas mortels identifiés.

http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches ... _loms.html

L'épidémie de grippe porcine qui s'est déclarée au Mexique et dans le sud des Etats-Unis évolue rapidement et "possède un potentiel pandémique", a averti samedi la directrice générale de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) avant une réunion d'urgence des experts de l'agence onusienne à Genève.

Les consommateurs de porc: à vos stylos.

Auteur : Leyla
Date : 25 avr.09, 06:59
Message : et ceux qui n'en consomment point et qui ne consomment jamais de viande par respect pour les animaux qui sont victimes innocentes de la cruauté humaine ?
La grippe animale trouve l'animal.... Quand l'homme est animal, sa fonction animale est prédominante.

Quand on a fait le tour des choses qui se vivent dans ce monde, le fait d'avoir une éthique totale, y compris en ce qui concerne notre alimentation est un chose acquise. Ceux qui cyclent leur monde dans l'horreur et le massacre des animaux d'abattoir recueillent les fruits de leurs actes. Si vous voulez comprendre pourquoi le monde va si mal, songez que c'est un fruit. la valeur du temps d'amour et de respect de l'innocence, est-ce que quelqu'un ici s'en est préocupé ?
De l'amour on en parle toujours, on prétend toujours et on mange de la viande comme de la confiture, mais la viande, ce fut un être vivant, qui voulait vivre, qui avait une conscience, une tendresse, une évolution !

Le monde se sert de tout pour faire de l'argent et le monde va à sa fin pour cette même raison.

A Plus

Auteur : Petrus
Date : 25 avr.09, 10:14
Message : Jusqu'à preuve du contraire, cette maladie n'est pas transmise par la consommation de viande porcine.

C'est l'élevage du porc qui a permis l'émergence de ce virus (au passage, ceci est l'évolution des espèces en action et en direct, eh oui).
Faut-il en déduire que le Coran et les livres de cuisine végétarienne préconisent l'extermination de tous les cochons de la Terre jusqu'au dernier ?

Mais peut-être payons-nous tous parce que certains ont... quoi, déjà ?
Ah oui ! Ils ont laissé des canards sauvages faire halte à proximité de leurs cousins domestiques, eux-mêmes vivant auprès des porcs.
Quel acte cruel, vraiment !

Auteur : tguiot
Date : 25 avr.09, 11:16
Message : donc dieu existe.

Auteur : Indo-Européen
Date : 25 avr.09, 11:20
Message :

Petrus a écrit :Jusqu'à preuve du contraire, cette maladie n'est pas transmise par la consommation de viande porcine.

C'est l'élevage du porc qui a permis l'émergence de ce virus (au passage, ceci est l'évolution des espèces en action et en direct, eh oui).
Faut-il en déduire que le Coran et les livres de cuisine végétarienne préconisent l'extermination de tous les cochons de la Terre jusqu'au dernier ?

S'il y a élevage, c'est parce qu'il y a consommation.

Auteur : quinlan_vos
Date : 25 avr.09, 12:26
Message : C'est ce que je me suis toujours dit au sujet des écoes et des enfants...
S'il y a élevage, alors il doit y avoir consommation. Quand mangerons-nuos les bébés? (Miam!)

Auteur : Indo-Européen
Date : 25 avr.09, 13:57
Message :

quinlan_vos a écrit :C'est ce que je me suis toujours dit au sujet des écoes et des enfants...
S'il y a élevage, alors il doit y avoir consommation. Quand mangerons-nuos les bébés? (Miam!)

Depuis quand fait-on de l'élevage d'enfant?

Et de toute façon, je parlais de l'élevage de porc, à part la consommation, quelle serait l'autre utilité d'un tel élevage.

Auteur : Jupiterus
Date : 25 avr.09, 23:46
Message :

Petrus a écrit :Jusqu'à preuve du contraire, cette maladie n'est pas transmise par la consommation de viande porcine.

C'est l'élevage du porc qui a permis l'émergence de ce virus (au passage, ceci est l'évolution des espèces en action et en direct, eh oui).

1/ Je pense que tout le monde connait la grippe et comment ça s'attrape: transmission respiratoire.

2/ S'il y a élevage c'est parcequ'il y a consommation. Consommation et élevage vont de pair.

Auteur : Jupiterus
Date : 25 avr.09, 23:52
Message :

quinlan_vos a écrit :C'est ce que je me suis toujours dit au sujet des écoes et des enfants...
S'il y a élevage, alors il doit y avoir consommation. Quand mangerons-nuos les bébés? (Miam!)

J'adore ce genre de réponse puérile: quand on est à cours d'arguments je pense qu'il vaut mieux se taire.

Comparer les élevages de porc avec l'éducation des enfants à l'école ou les crèches pour bébés... J'en rigole encore.

Pitoyable. Vraiment.

Auteur : MartinL
Date : 26 avr.09, 00:02
Message : Pourquoi Allah n'a-t-il pas interdit la consommation de canards domestiques, en prévision de la grippe aviaire ? ou de viande bovine, en prévision de l'encéphalopathie spongiforme bovine (variante de la maladie de Creutzfeldt-Jakob) ?
Serait-il étourdi ?

Auteur : quinlan_vos
Date : 26 avr.09, 00:21
Message : Elver un animal dans une ferme etdes enfants dans une école paticipe exactement du meme procssus.
Il s'agit d'un conditionnement visant à une utilisation maximum dans la société.
On élève des animaux pour les manger,
On élève des enfants pour qu'ils fassent tourner tout ça...

En passant, on élève aussi beaucoup d'animaux qu'on ne mange pas.

En plus, dire que c'est uniquement la faute d'un animal qui n'est en fait qu'un vecteur de la maladie est largement plus pitoyable que mes blagues un peu cynique.
C'est oublier qu'on peut chopper des maladies avec n'importe quel animal.

En passant, ce n'est peut-être pas une si mauvaise chose. L'homme est un animal ; il est normal qu'il subisse les effets de la sélection naturelle.

Auteur : IIuowolus
Date : 26 avr.09, 00:47
Message : Tout les animaux sont vecteur de maladie.

C'est pour ça qu'on cuit la viande.

Auteur : quinlan_vos
Date : 26 avr.09, 01:08
Message : Et qu'on la mange fraîche.
Il est d'ailleurs prouvé qu'on ne risque rien si on suit ces deux principes.

Le reste n'est que supposition.

Auteur : MartinL
Date : 26 avr.09, 01:17
Message :

quinlan_vos a écrit :Elever un animal dans une ferme et des enfants dans une école participe exactement du même procssus.
Il s'agit d'un conditionnement visant à une utilisation maximum dans la société.

Je suis assez d'accord avec toi...

Auteur : Jupiterus
Date : 26 avr.09, 01:32
Message :

MartinL a écrit :Pourquoi Allah n'a-t-il pas interdit la consommation de canards domestiques, en prévision de la grippe aviaire ? ou de viande bovine, en prévision de l'encéphalopathie spongiforme bovine (variante de la maladie de Creutzfeldt-Jakob) ?
Serait-il étourdi ?

1/ Le libre arbitre => l'Homme est responsable de ses actes:

2/ D'où pour l'encéphalopathie: donner de la farine animal à un animal végétarien.

3/ D'où la grippe aviaire: ce sont les PORCS (élevage avec ou sans cohabitation) qui mutent le virus "des canards" en virus contaminable pour l'homme. avant-hier la grippe espagnole, hier la grippe aviaire, aujourd'hui la grippe porcine et demain?

Auteur : Jupiterus
Date : 26 avr.09, 01:36
Message :

IIuowolus a écrit :Tout les animaux sont vecteur de maladie.

C'est pour ça qu'on cuit la viande.

1/ Mais ici comme il s'agit d'affection respiratoire, c'est le PORC vivant qui est contaminant. et l'Homme va la répandre à d'autres Hommes. C'est une contagion, une pandémie qui va provoquer une épidémie.

2/ Et la grippe est quand même la maladie la plus répandue: tout le monde l'a au moins attrapée une fois dans sa vie...

Auteur : MartinL
Date : 26 avr.09, 01:58
Message :

Jupiterus a écrit : D'où la grippe aviaire: ce sont les PORCS (élevage avec ou sans cohabitation) qui mutent le virus "des canards" en virus contaminable pour l'homme. avant-hier la grippe espagnole, hier la grippe aviaire, aujourd'hui la grippe porcine et demain?

La grippe aviaire a fait des victimes humaines avant l'apparition de la grippe porcine actuelle, même s'il n'y avait pas de transmission interhumaine.
D'où ma question: pourquoi autoriser l'élevage de canards et d'oies ?
Ou, plus généralement, pourquoi se focaliser sur le porc ?

Auteur : IIuowolus
Date : 26 avr.09, 02:35
Message :

Jupiterus a écrit : 1/ Mais ici comme il s'agit d'affection respiratoire, c'est le PORC vivant qui est contaminant. et l'Homme va la répandre à d'autres Hommes. C'est une contagion, une pandémie qui va provoquer une épidémie.

Mise à part ton oxymore, je ne vois pas de problème, les parasistes vivent dans des organismes et c'est comme ça qu'ils évoluent le vecteur n'étant rien d'autre que leur mode de déplacement.
Donc je vois pas trés bien pourquoi la transmission porcine tiendrais une place plus particulière que la transmission avivaire.
A part dans un but prosélytique, mais dans ce cas le sophisme vectorielle réduit à néant toutes revandications.

2/ Et la grippe est quand même la maladie la plus répandue: tout le monde l'a au moins attrapée une fois dans sa vie...

La fièvre est le symptôme le plus courant. et alors en quoi la popularisation et un symptôme rationelle de la peur.
Ce d'autant qu'une cuissons à plus de 65° tue tout les germes.
Au contraire, la nature est bienfaite est c'est grâce à ses nouvelles mutations que notre système immunitaire évolue aussi.
Les causes de surmortalité et donc à recherchez plutot dans notre hygiène de vie ou la surmedicalisation entrainant la paresse de nos organismes et non pas dans les animaux, il serrais stupide d'exterminé les porc, les sanglier, les cochons d'inde pour une question religieuse.
De même qu'il est dangereux de suprimé la destruction de l'équation de la vie.

Auteur : Jupiterus
Date : 26 avr.09, 02:37
Message :

MartinL a écrit : La grippe aviaire a fait des victimes humaines avant l'apparition de la grippe porcine actuelle, même s'il n'y avait pas de transmission interhumaine.
D'où ma question: pourquoi autoriser l'élevage de canards et d'oies ?
Ou, plus généralement, pourquoi se focaliser sur le porc ?

1/ Parceque la grippe porcine actuelle n'a rien à voir avec les canards.

2/ Je ne crois pas qu'on aimerait laisser l'élevage de Porcs uniquement au détriment des autres (canards, volailles, moutons, vaches, boeufs,...).

3/ Le PORC est une sorte de machine mortelle capable de transformer ou muter un virus non pathogène pour l'Homme en virus pathogène et contagieuse pour l'Homme.

Auteur : IIuowolus
Date : 26 avr.09, 02:47
Message :

Jupiterus a écrit : 3/ Le PORC est une sorte de machine mortelle capable de transformer ou muter un virus non pathogène pour l'Homme en virus pathogène et contagieuse pour l'Homme.[/b][/color]

Si on doit utilise ce genre de principe pour régir notre monde alors je propose que l'on supprimé les supersticieux parce qu'elle sont responsable de l'abêtissement de la société.

Auteur : MartinL
Date : 26 avr.09, 02:53
Message :

Jupiterus a écrit :Parceque la grippe porcine actuelle n'a rien à voir avec les canards.

Peut-être, mais avant la grippe porcine, il y avait la grippe aviaire, qui a elle aussi fait des morts...
Je vais essayer d'être plus clair: pourquoi ne te focalises-tu que sur les maladies transmises par le porc ?

Jupiterus a écrit :Je ne crois pas qu'on aimerait laisser l'élevage de Porcs uniquement au détriment des autres (canards, volailles, moutons, vaches, boeufs,...).

Qui a dit le contraire ?

Jupiterus a écrit :Le PORC est une sorte de machine mortelle capable de transformer ou muter un virus non pathogène pour l'Homme en virus pathogène et contagieuse pour l'Homme.

Qui est censé avoir créer le porc ? Ce n'est pas Allah ?
Ah, mais je sais: Il l'a fait uniquement pour exterminer les ordures de non-musulmans que nous sommes.

IIuowolus a écrit :Donc je vois pas trés bien pourquoi la transmission porcine tiendrais une place plus particulière que la transmission avivaire.
A part dans un but prosélytique, mais dans ce cas le sophisme vectorielle réduit à néant toutes revandications.

Oui, c'est ce que j'aimerais pousser Jupiterus à reconnaître, même si je sais que je rêve.

Auteur : Jupiterus
Date : 26 avr.09, 02:53
Message :

Illuowolus a écrit :Donc je vois pas trés bien pourquoi la transmission porcine tiendrais une place plus particulière que la transmission avivaire.
A part dans un but prosélytique, mais dans ce cas le sophisme vectorielle réduit à néant toutes revandications.

Virus de départ aviaire (non pathogène pour l'Homme)=> porcs: mutation du virus (pathogène pour l'Homme) => recontamination aviaire (pathogène pour l'homme)

Ici je vois clairement que c'est le Porc qui pose problème. C'est une machine à muter des virus en virus pathogène pour l'Homme.

IIuowolus a écrit :La fièvre est le symptôme le plus courant. et alors en quoi la popularisation et un symptôme rationelle de la peur.
Ce d'autant qu'une cuissons à plus de 65° tue tout les germes.
Au contraire, la nature est bienfaite est c'est grâce à ses nouvelles mutations que notre système immunitaire évolue aussi.
Les causes de surmortalité et donc à recherchez plutot dans notre hygiène de vie ou la surmedicalisation entrainant la paresse de nos organismes et non pas dans les animaux, il serrais stupide d'exterminé les porc, les sanglier, les cochons d'inde pour une question religieuse.
De même qu'il est dangereux de suprimé la destruction de l'équation de la vie.

Tu me parle d'immunologie alors que je te parle d'épidémie mortelle. Le système immunitaire avec ses défenses (neutrophiles, eosinophiles, basophile, lymphocytes B producteurs d'anticorps et T mémoire, etc.) ne suffisent pas toujours sinon on serai immunisé pour tout et plus besoin de vaccin, d'antibiotiques, d'anti-viraux, etc.

Auteur : IIuowolus
Date : 26 avr.09, 03:04
Message :

Jupiterus a écrit : Virus de départ aviaire (non pathogène pour l'Homme)=> porcs: mutation du virus (pathogène pour l'Homme) => recontamination aviaire (pathogène pour l'homme)

Ici je vois clairement que c'est le Porc qui pose problème. C'est une machine à muter des virus en virus pathogène pour l'Homme.

Euh là t'as pas trés bien compris le processus d'évolution de l'influenza
la grippe transite par les humains, les oiseaux, et les procidés, après elle mute selon des conditions favorables qui ne se trouve pas uniquement dans le porc. Par exemple depuis ses cinqs dernier années les conditions les plus favorables se trouvait chez les oiseaux ce qui a donné le H5N1.
Maintenant que le système immunitaires des oiseaux est mise à jour, les conditions les plus favorable se trouve dans les espéces porcines.

Tu me parle d'immunologie alors que je te parle d'épidémie mortelle. Le système immunitaire avec ses défenses (neutrophiles, eosinophiles, basophile, lymphocytes B producteurs d'anticorps et T mémoire, etc.) ne suffisent pas toujours sinon on serai immunisé pour tout et plus besoin de vaccin, d'antibiotiques, d'anti-viraux, etc.

Une epidémie se dévellope sur les bases d'un déficience immunologique.
C'est un mal nécessaire afin que nos defenses se renforcent.
C'est le prix à payé pour un système parfait, puisque la panacé universelle provoquerait un plus grandes pandémies que la biodiversité immunologique.

on ne va pas suprimé la nourriture sous pretexte qu'elle rends obése ou le climat sous pretexte qu'il crée des catastrophes naturelles.

Auteur : VT61
Date : 26 avr.09, 08:13
Message : heu, ou cas ou, les porcs sont omnivores, ils dévorent tout même les carcasses d'animaux et même ceux d'hommes, d'ailleurs, la mafia se débarrassait parfois des corps comme ça

Auteur : quinlan_vos
Date : 26 avr.09, 09:00
Message : C'est aussi l'un des animaux les plus proches de l'homme, biologiquement parlant.
En fait, je crois que tout est dit. Le porc n'est pas plus sale que l'humain. Et bien préparé, même l'humain peut-être consommé.

Vouloir prétendre le contraire est de la fénéantise intellectuelle, et de la superstition.
Deux choses que j'ai de plus en plus de mal à supporter.

Auteur : marcel
Date : 26 avr.09, 09:33
Message :

Jupiterus a écrit : 1/ Le libre arbitre => l'Homme est responsable de ses actes:

2/ D'où pour l'encéphalopathie: donner de la farine animal à un animal végétarien.

3/ D'où la grippe aviaire: ce sont les PORCS (élevage avec ou sans cohabitation) qui mutent le virus "des canards" en virus contaminable pour l'homme. avant-hier la grippe espagnole, hier la grippe aviaire, aujourd'hui la grippe porcine et demain?

Demain , la pire de toutes : La grippe islamique ... ( Tremblez. )
Ca commence par provoquer une écriture grasse et bleue, et ça finit dans d'atroces souffrances.

Bon ok je sors ...

Auteur : patlek
Date : 26 avr.09, 10:04
Message :

Jupiterus a écrit :
Virus de départ aviaire (non pathogène pour l'Homme)=> porcs: mutation du virus (pathogène pour l'Homme) => recontamination aviaire (pathogène pour l'homme)

Ici je vois clairement que c'est le Porc qui pose problème. C'est une machine à muter des virus en virus pathogène pour l'Homme.

Dieu est bete, donc.

Dieu a créé le porc, ok jusquue là jupitérus... il ne voulait , veut pas que l' humanité mange du porc: echec, sans doute plus de la moitié de l' humanité mange du porc. Conclusion; dieu s' est royalement planté, vautré.

Et en plus, chez les hindous, c' est la vache auquel tu ne touche pas, elle est sacrée.

De là a dire que dieu, c' est un nullos complet, il y a pas loin.
Le constat est là, en tout cas.

Auteur : Florent52
Date : 26 avr.09, 12:37
Message :

patlek a écrit : Dieu est bete, donc.

Dieu a créé le porc, ok jusquue là jupitérus... il ne voulait , veut pas que l' humanité mange du porc: echec, sans doute plus de la moitié de l' humanité mange du porc. Conclusion; dieu s' est royalement planté, vautré.

Et en plus, chez les hindous, c' est la vache auquel tu ne touche pas, elle est sacrée.

De là a dire que dieu, c' est un nullos complet, il y a pas loin.
Le constat est là, en tout cas.

Et encore une fois reposons la question : le coran interdit la consommation de porc, mais est-ce qu'il ordonne de tuer tous les porcs?

S'il ne l'ordonne pas alors la probabilité d'une contamination par le biais d'une rencontre accidentelle entre un porc, un oiseau et un homme (par exemple lors d'une partouze... c'est pour rire, hein!) est toujours possible!

Donc "Dieu" a fait la moitié du boulot dans le coran, si vraiment le porc est si dangereux que ça!

Auteur : quinlan_vos
Date : 26 avr.09, 15:31
Message : Ce qui est drôle c'est que la proximité biologique qui existe entre le porc et l'homme fait que, effectivement, les maladies qui attaquent l'un peuvent attaquer l'autre, mais l'un peut aussi sauver l'autre, comme VT61 l'a déjà dit.
Ca en fait donc un alter-ego naturel.
Et si c'était le porc (et pas la femme... lol) l'avenir de l'homme?

Auteur : Jupiterus
Date : 26 avr.09, 16:44
Message : Jusqu'ici je n'ai jamais cité Dieu ou le Coran. Je fais le constat d'un problème sanitaire concernant le porcs et faire remarquer qu'on est au 21ème siècle.

Auteur : Saga
Date : 26 avr.09, 19:05
Message : Merci Jupiterus pour les articles.

Auteur : mari
Date : 26 avr.09, 20:43
Message : Dieu a oublié de prévenir qu'il ne fallait pas non plus manger de volaille alors...

Auteur : quinlan_vos
Date : 26 avr.09, 20:51
Message : Justement Jupiterus. On est au XXIème sièle. Don on est censés être plus cultivés et mieux armés contre ce genre de psychoses que ceux qui ont écrit le coran.
Donc... Scientifiquement le porcn'est ni sale, ni porteur de plus de maladies que n'iporte quel autre animal. Mais si tu veux aller par là, c'est bel et bien l'home l'animal le plus sale, et qui propage le plus de maladie.

Perso je ne mange aucun de mes voisins sans avoir consulté son canet de santé avant, et vérifié ses rappels de vaccins.

Auteur : tguiot
Date : 26 avr.09, 21:06
Message :

quinlan_vos a écrit :Justement Jupiterus. On est au XXIème sièle. Don on est censés être plus cultivés et mieux armés contre ce genre de psychoses que ceux qui ont écrit le coran.
Donc... Scientifiquement le porcn'est ni sale, ni porteur de plus de maladies que n'iporte quel autre animal. Mais si tu veux aller par là, c'est bel et bien l'home l'animal le plus sale, et qui propage le plus de maladie.

Perso je ne mange aucun de mes voisins sans avoir consulté son canet de santé avant, et vérifié ses rappels de vaccins.

C'est vrai que si les porcs avaient leur propre coran, il y serait surement mis:

"et vous ne mangerez d'aucun humain, car c'est un animal immonde. Vraiment, il est immonde et vous n'en mangerez point. Allah est certes grand et miséricordieux."

Auteur : mari
Date : 26 avr.09, 21:36
Message : et croswell jacob ?

Auteur : tguiot
Date : 26 avr.09, 21:46
Message :

mari a écrit :et croswell jacob ?

orthographe: creutzfeldt-jakob

et quoi à propos de creutzfeldt-jakob?


edit: j'avais oublié le "k", merci martinL

Auteur : MartinL
Date : 26 avr.09, 21:51
Message :

mari a écrit :et croswell jacob ?

tguiot a écrit :orthographe: creutzfeldt-jacob

Creutzfeldt-Jakob...

@ mari: oui, j'avais aussi fait la remarque, mais pour le coup j'ai trouvé la réponse de Jupiterus valable.
L'encéphalopathie spongiforme bovine, ou variante de la maladie de Creutzfeldt-Jakob, n'est apparue que parce que l'Homme a nourri des animaux herbivores avec des farines animales contaminées.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Enc%C3%A9p ... rme_bovine

Auteur : IIuowolus
Date : 27 avr.09, 06:19
Message :

Jupiterus a écrit : Virus de départ aviaire (non pathogène pour l'Homme)=> porcs: mutation du virus (pathogène pour l'Homme) => recontamination aviaire (pathogène pour l'homme)

Ici je vois clairement que c'est le Porc qui pose problème. C'est une machine à muter des virus en virus pathogène pour l'Homme.

La grippe aviare est non-pathogène, encore un oxymore, la grippe est une maladie donc c'est une pathologie.

Pour le reste c'est encore pire, ça démontre qu'en plus d'avoir des argument qui manque de pertinence tu ne connais pas le sujet.

Le h1n1 est une combianaison de la grippe aviare, de la grippe humaine et de la grippe porcine c'est pour ça qu'il est plus virulent.
En plus depuis le temps que ses trois vecteur contribue au génome de l'influenza, c'est une hérésie de vouloir l'attribuer à un seul.

Comme solution je te propose de rajouter une fatwa pour interdir l'être humain car lui aussi transmets la grippe et il se trouve qu'il y a plus d'humain que de porc sur terre.

IIuowolus a écrit : Tu me parle d'immunologie alors que je te parle d'épidémie mortelle. Le système immunitaire avec ses défenses (neutrophiles, eosinophiles, basophile, lymphocytes B producteurs d'anticorps et T mémoire, etc.) ne suffisent pas toujours sinon on serai immunisé pour tout et plus besoin de vaccin, d'antibiotiques, d'anti-viraux, etc.

Ben ouais c'est la base si on avais pas de maladie mortelle, il y aurais pas d'évolution immunologique et on mourais tous avec le prochain virus.

Aujourd'hui on sais qu'avec la cinquième génération d'antibiotique que l'on a fait un connerie et que maintenant les virus résite aux 4 autres générations se qui rendent les maladies plus virulent, et qui provoqueras à coup sur la plus grandes pandemie connue.

Et oui on vie en symbiose avec la nature, donc aussi avec les cochons et heradiquer les cochons c'est comme si tu tuais une partie de toi-même.

Comme disait l'autre:
On ne baise pas impunément la nature.

Jusqu'ici je n'ai jamais cité Dieu ou le Coran. Je fais le constat d'un problème sanitaire concernant le porcs et faire remarquer qu'on est au 21ème siècle.

Y'a toujours des problèmes avec les animaux et les humains c'est récurant et pas fatale pour l'humanité.

Mais ce qu'il y a de plus dangereux c'est de les exterminé, prends la variole, on l'as éradiquer et si aujourd'hui la maladie resurgissait d'un animal décongeler par le réchauffement climatique, ça provoquerais
la mort de centaine de millions de personnes, sans parler de la crise économique et des famines qui y serront lier.

Auteur : Jupiterus
Date : 27 avr.09, 07:12
Message :

7/7 santé a écrit :Comme chez l'humain, les virus de la grippe changent continuellement chez le porc. Or les porcs ont, dans leurs voies respiratoires, des récepteurs sensibles aux virus influenza porcins, humains et aviaires. Les porcs sont des "creusets" qui favorisent l'apparition de nouveaux virus grippaux, par le biais de recombinaisons génétiques, en cas de contaminations simultanées. Selon l'OMS, le virus de la grippe porcine qui a fait au moins 20 morts au Mexique, a été identifié comme A/H1N1 et peut se transmettre d'homme à homme

.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1507/Sante/a ... ions.dhtml

Le porc d'élevage joue un rôle clef dans la production de nouveaux virus grippaux.

Complexité inattendue
La forme H1N1 repérée au Mexique est plus rare. Elle est apparue au moins deux fois au cours du XXe siècle : en 1918 où elle a été à l'origine de la terrible épidémie de grippe espagnole (environ 40 millions de morts) et dans les années 1970. Le virus mexicain est sans aucun doute de ce type. Mais les premières analyses réalisées par les spécialistes de l'organisme américain en charge de la surveillance sanitaire (CDC d'Atlanta) ont révélé une complexité inhabituelle. A partir des prélèvements réalisés sur deux enfants californiens, ils ont trouvé des séquences génétiques de quatre origines différentes : un segment provenant de porcs américains, deux issus de porcs asiatiques et une séquence d'origine aviaire américaine. Selon, les scientifiques américains, cette combinaison n'avait pas été identifiée à ce jour. Certains experts du CDC évoquaient hier l'hypothèse d'un « nouveau H5N1 » dont la structure génétique est en cours d'analyse.

http://www.lesechos.fr/info/sante/48582 ... ippaux.htm

Comme je le disais: le porc est une machine mortelle à fabriquer des virus mortelle.

Alors les bla bla bla bla sur la bonne hygiène des porcs de nos jours ou sur l'innofensivité des élevages de porcs est un argument que la nouvelle épidémie contredit.

Auteur : slamani
Date : 27 avr.09, 07:43
Message : bible :

Lé - Lévitique-Chapitre : 11 Verset : 7

Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.

De - Deutéronome-Chapitre : 14 Verset : 8

Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.

Es - Esaïe-Chapitre : 65 Verset : 4

Qui fait des sépulcres sa demeure, Et passe la nuit dans les cavernes, Mangeant de la chair de porc, Et ayant dans ses vases des mets impurs;

Ces versets sont très explicites sans aucune autre interprétation possible. Ajoutons toutefois que le porc d'après les écritures n'est pas le seul animal dont la chair est interdite.

Es - Esaïe-Chapitre : 66 Verset : 3

Celui qui immole un boeuf est comme celui qui tuerait un homme, Celui qui sacrifie un agneau est comme celui qui romprait la nuque à un chien, Celui qui présente une offrande est comme celui qui répandrait du sang de porc, Celui qui brûle de l'encens est comme celui qui adorerait des idoles; Tous ceux-là se complaisent dans leurs voies, Et leur âme trouve du plaisir dans leurs abominations.

Es - Esaïe-Chapitre : 66 Verset : 17

Ceux qui se sanctifient et se purifient dans les jardins, Au milieu desquels ils vont un à un, Qui mangent de la chair de porc, Des choses abominables et des souris, Tous ceux-là périront, dit l'Éternel.


pour les chrétiens :

vous dites que Jésus est Dieu, alors Jésus a interdis la consommation de porc.


Dans la rubrique SCIENCES du "Courrier International n°413" (du 1er au 7 octobre 98), à la page 43, un incroyable article de la revue scientifique "NEW SCIENTIST" de Londres et écrit par Debora MacKenzie et un autre par Jonathan Knight nous révéle des vérités affreuses concernant la consommation et l'élevage de porc.

Auteur : MartinL
Date : 27 avr.09, 08:53
Message :

slamani a écrit :pour les chrétiens :

vous dites que Jésus est Dieu, alors Jésus a interdis la consommation de porc.

Evangile selon Saint Marc 7 18 & 19:

Et il leur dit: "Vous aussi, vous êtes à ce point sans intelligence ? Ne comprenez vous pas que rien de ce qui pénètre du dehors dans l'homme ne peut le souiller, parce que cela ne pénètre pas dans le coeur, mais dans le ventre, puis s'en va aux lieux d'aisance" (ainsi il déclarait purs tous les aliments).

Si Jésus n'est pas Dieu, alors il est plus sage que Dieu, parce que son message est bien plus profond que l'interdiction alimentaire qui apparait comme arbitraire dans les passages que tu cites.

Mais je ne suis sans doute pas le mieux placé pour défendre les Chrétiens.

Auteur : shaena1
Date : 27 avr.09, 11:39
Message :

slamani a écrit :bible :

Lé - Lévitique-Chapitre : 11 Verset : 7

Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.

De - Deutéronome-Chapitre : 14 Verset : 8

Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur. Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts.


Ces versets sont très explicites sans aucune autre interprétation possible. Ajoutons toutefois que le porc d'après les écritures n'est pas le seul animal dont la chair est interdite.

Cela s'adresse aux juifs.

Auteur : slamani
Date : 27 avr.09, 11:44
Message :

shaena1 a écrit : Cela s'adresse aux juifs.

pourquoi l'Éternel a interdis la consommation de porc ?

Ps1 : dans l'ancien testament.

Ps2 : dan le coran aussi.

Auteur : noor
Date : 27 avr.09, 21:39
Message : parce que le porc etait a l'epoque mauvais pour la santé, mais ensuite Dieu a changer d'avis (il s'etait trompé),

Voila l'avis des chrétiens ...

Auteur : noor
Date : 27 avr.09, 21:58
Message : Dieu peut changer des textes au fil des époque, il peut rénovait des lois, par rapport a la maturité humaines qui vari au fil des années, mais il y a des choses qui sont interdit et qui le resterons, le porcs en fait partie, tout comme la viande sacrifié au nom des idoles, l'adultere, le vol, le meurtre, le polythéisme,

7.18
Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller?
7.19
Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments.

Même si ces versets sont utilisés pour contre-dire la réalité, si nous disons que tout ce qui rentre dans le corps de l'homme ne le souille pas, alors nous seront forcé de dire que l'ivrogne n'est pas souillé (pourtant l'alcool est une boisson, un aliment, qui entre dans le corps de l'homme), alors qu'il est dit que nul ivrogne n'héritera du royaume de Dieu

Donc ce verset est mal interprété ou falsifié, puisque si vous l'interpretez comme vous le faites, alors vous vous contre direz avec l'ivrogne, puisque le seul peché de l'ivrogne est la consommation excessive d'alcool , et ce peché le privera du royaume de Dieu l'amour infini qui aime les pervers et les éleves en degrés ! ( ps: je m'adapte au personne que j'ai devant moi, alors faudrait bien que j'utilise des expression semblable aux leurs)

Auteur : MartinL
Date : 27 avr.09, 23:04
Message :

slamani a écrit :pourquoi l'Éternel a interdis la consommation de porc ?

Ps1 : dans l'ancien testament.

Ps2 : dans le coran aussi.

L'Eternel n'étant qu'un fantasme, il n'a rien interdit du tout.

Je viens de faire un tour sur le forum "dialogue islamo-chrétien".
C'est effrayant de constater à quels points les pseudo-débats qu'il renferme suscitent les passions des intervenants, alors qu'à la base ils sont bâtis sur du vent...

Auteur : quinlan_vos
Date : 27 avr.09, 23:41
Message :

mais il y a des choses qui sont interdit et qui le resterons, le porcs en fait partie, tout comme la viande sacrifié au nom des idoles,

La préparation hallal revient à un sacrifice au nom d'une idole, non?


Je ne vois rien de scientifique dans tout ça. Juste un ramassis d'idioties. Les humains sont si crédules!

Auteur : slamani
Date : 28 avr.09, 01:22
Message :

slamani a écrit :
pourquoi l'Éternel a interdis la consommation de porc ?

Ps1 : dans l'ancien testament.

Ps2 : dan le coran aussi.

shaena, j'ai une question pour toi...

Auteur : shaena1
Date : 28 avr.09, 02:13
Message :

slamani a écrit :
shaena, j'ai une question pour toi...

pas pour la grippe porcine, sinon Il aurait aussi interdit les volailles (grippe aviaire).

Auteur : slamani
Date : 28 avr.09, 07:42
Message :

shaena1 a écrit :
pas pour la grippe porcine, sinon Il aurait aussi interdit les volailles (grippe aviaire).

lol...mais oui biensur...

alors, quelle est la cause d'après toi ?

ne me dit pas que tu manges la viande de porc