Contenu du Sujet 21906

Auteur : ametph
Date : 12 mai09, 22:12
Message : le béréen pour t'éviter de passé du temps en scan va sur http://scriptures.lds.org/fr/

Jéhovah
Voir aussi Je suis; Jésus-Christ
Nom d'alliance ou nom propre du Dieu d'Israël. Il désigne l'éternel JE SUIS (Ex 3:14; Jn 8:58). Jéhovah est Jésus-Christ prémortel et il vint sur terre en tant que fils de Marie (Mos 3:8; 15:1; 3 Né 15:1–5). Ordinairement, lorsque le mot Éternel apparaît dans l'Ancien Testament, il désigne Jéhovah.
Jéhovah est le Christ: Jéhovah était connu des anciens prophètes (Ex 6:3; Abr 1:16). L'apôtre Paul a enseigné que le Christ était le Jéhovah de l'Ancien Testament (Ex 17:6; 1 Co 10:1–4). Le frère de Jared, dans le Livre de Mormon, vit le Christ prémortel et l'adora (Ét 3:13–15). Moroni appelle aussi le Christ Jéhovah (Mro 10:34). Au temple de Kirtland, Joseph Smith et Oliver Cowdery virent Jéhovah ressuscité (D&A 110:3–4).

Auteur : Le Béréen
Date : 12 mai09, 22:14
Message : Vous confondez Jéhovah et Jésus-Christ !

Auteur : ametph
Date : 12 mai09, 22:14
Message :

medico a écrit :

Medico, je ne vois pas ton image, c'est quel cantique??

Je te mets le liens de nos cantiques, tu peux les écouter en MP3
http://www.lds.org/churchmusic/

Auteur : Le Béréen
Date : 12 mai09, 22:17
Message : Je doute fortement que l'ami Médico ait envie d'écouter des cantiques Mormons !!!

Auteur : Le Béréen
Date : 12 mai09, 22:21
Message : Voici le lien d'une conversation que j'ai eu avec une personne de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours (au sujet du nom de Dieu) : http://135568.aceboard.fr/135568-2574-5 ... ormone.htm

Auteur : Le Béréen
Date : 12 mai09, 22:52
Message :

Medico, je ne vois pas ton image, c'est quel cantique??

Ne fais pas l'ignorant ametph, tu sais très bien de quel cantique il s'agit !!!

Tu sais, le cantique 171 du livre "Hymne" (le livre vert que vous utilisez le dimanche matin lors de la réunion de prêtrise pour les homme, et lors de la Sainte Cène).

C'est bon, tu vois maintenant de quel livre il s'agit, ou bien faut-il que je te scanne la couverture de ce livre pour te rafraichir la mémoire ???

Auteur : ametph
Date : 12 mai09, 23:49
Message : ?? t'es bizzare, pourquoi ferais l'ignorant, il n'y a rien de mal ou j'ai raté une étape??

Comme tu le dis c'est le 171 il y en a plus de 200 donc je ne peux pas tous les avoir en tête!

Auteur : ametph
Date : 12 mai09, 23:56
Message : http://www.lds.org/cm/display/0,17631,7386-1,00.html lien en français avec parole et musique!

donc cantique "O Créateur, ô Jéhovah" 171

Auteur : medico
Date : 13 mai09, 02:41
Message :

ametph a écrit :http://www.lds.org/cm/display/0,17631,7386-1,00.html lien en français avec parole et musique!

donc cantique "O Créateur, ô Jéhovah" 171

mais le numéro du cantique il apparait dans mon message !
de toute façon j'en fait pas mon cheval de bataille cela prouve tout simplement que les mormons utilisent le nom de JEHOVAH et c'est tant mieux.

Auteur : ametph
Date : 13 mai09, 03:01
Message : Oui j'ai une bonne amie témoin de jéhova (une vraie presque baptisé TJ j'attend qu'elle me dise quand) et on est d'accord la dessus, sauf que pour nous c'est le nom du Dieu de l'ancien testament qui est Jésus Christ c'est une petite différence que nous avons avec vous!

Auteur : Le Béréen
Date : 13 mai09, 23:57
Message :

ametph a écrit :Oui j'ai une bonne amie témoin de jéhova (une vraie presque baptisé TJ j'attend qu'elle me dise quand) et on est d'accord la dessus, sauf que pour nous c'est le nom du Dieu de l'ancien testament qui est Jésus Christ c'est une petite différence que nous avons avec vous!

A propos de ce chant : "O Créateur, O Jéhovah" :

Pour les Saints des Derniers Jours (les Mormons), le Créateur de toute chose est Jéhovah, mais le problème, est que pour eux, Jéhovah est Jésus-Christ, et non pas Dieu (même si ils le considèrent comme Dieu, du fait qu'ils croient à la Trinité).

Le problème, est que lorsque nous lisons le recit de la création dans la Genèse (le 1er recit), Dieu est appellé "Elohim", et non pas "Jéhovah"... Et pour les Mormons, "Elohim" est le "Grand Dieu" (le Père de Jésus, que nous TJ, appellons "Jéhovah")...

La preuve ci-dessous (provenant du Guide des Ecritures, se trouvant dans le Livre de Mormon) :

Donc puisque le Créateur est "Elohim" (le Père de Jésus-Christ), il me semble logique, qu'il n'est donc pas Jésus-Christ, comme l'affirment nos amis Mormons !

Le Béréen !

Auteur : ametph
Date : 14 mai09, 18:21
Message : Non le béréen nous ne croyons pas à la trinité qui est une doctrine strictement catholique.

Nous nous croyons que Dieu Le père Jésus Christ et les saint Esprit sont trois personnages distincts, qu'ils sont uniquement uni en actions.

Pour nous Jésus à crée le monde sous la direction de Dieu le père!

ps:le béréen, peux-tu utiliser ton ancien systeme de mise des images sur le forum car je ne vois pas ces images que tu viens de mettre??

Auteur : Le Béréen
Date : 15 mai09, 01:38
Message : Bonjour ametph,

Tu me dis :

Non le béréen nous ne croyons pas à la trinité qui est une doctrine strictement catholique.

Pour commencer, la doctrine de la trinité n'est pas STRICTREMENT catholique, comme tu le dis (il faut revoir tes notes mon ami).

En effet, les protestants, adventistes, évangéliques, anglicans, ect... y croient eux aussi !

Deuxièmement, ayant actuellement le Livre de Mormon sous les yeux, je constate que pour vous Mormons, Le Père est Dieu ; Le Fils est Dieu ; et l'Esprit est Dieu lui aussi (donc une trinité)...

Pour preuve, je mets ci-dessous la définition de Dieu que j'ai scanné dans le Guide des Ecritures (se trouvant dans le Livre de Mormon) :

ps:le béréen, peux-tu utiliser ton ancien systeme de mise des images sur le forum car je ne vois pas ces images que tu viens de mettre??

Ben écoute, je n'ai rien changé à ma façon de mettre des images !!!

Je les mets avec : www.picoodle.com

Le Béréen !

Auteur : myriam2
Date : 16 mai09, 22:50
Message : JE ne savait pas que les mormons utilisaient le nom de DIEU JEHOVAH.

Auteur : Le Béréen
Date : 17 mai09, 08:45
Message :

myriam2 a écrit :JE ne savait pas que les mormons utilisaient le nom de DIEU JEHOVAH.

Bonsoir Myriam2,

Dire que les Mormons utilisent le nom de Dieu (Jéhovah) est un grand mot, car oui, ce nom se trouve dans quelques passages de leurs livres, mais pour eux, Jéhovah, c'est Jésus-Christ...

Auteur : ametph
Date : 17 mai09, 19:03
Message :

Le Béréen a écrit :
Deuxièmement, ayant actuellement le Livre de Mormon sous les yeux, je constate que pour vous Mormons, Le Père est Dieu ; Le Fils est Dieu ; et l'Esprit est Dieu lui aussi (donc une trinité)...

Oui dans le sens trois dieus pas un seul alors que la trinité c'est plus difficile à définir dans le sens où c'est un seul Dieu!

Auteur : Le Béréen
Date : 18 mai09, 01:20
Message : Bonjour ametph,

Excuse moi, mais je ne te comprends pas très bien lorsque tu dis :

Oui dans le sens trois dieus pas un seul

Peux-tu stp m'expliquer ?

Car "1 Cor 8.4" ne nous dit pas qu'il y a trois dieux, mais un seul !

Auteur : ametph
Date : 19 mai09, 18:41
Message : La Bible dis aussi que nous sommes de la race des Dieux!

Jean 10
36 celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j`ai dit: Je suis le Fils de Dieu. 37 Si je ne fais pas les oeuvres de mon Père, ne me croyez pas. 38 Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces oeuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père.

Pour moi(et ceux de mon Eglise l'Ecriture que tu cites 1cor 8:
4 Pour ce qui est donc de manger des viandes sacrifiées aux idoles, nous savons qu`il n`y a point d`idole dans le monde, et qu`il n`y a qu`un seul Dieu.

Veux dire que l'on n'adore qu'un seul Dieu "notre père qui est dans les cieux" que nous appellons traditionnelement père célèste chez nous.

C'est pour cela que nous prions toujours en nous adressant à Dieu le père et nous le faisons au nom de Jésus Christ et que nous faisons toutes actions au nom de Jésus Christ!

Auteur : Le Béréen
Date : 19 mai09, 21:28
Message :

Pour moi(et ceux de mon Eglise l'Ecriture que tu cites 1cor 8:
4 Pour ce qui est donc de manger des viandes sacrifiées aux idoles, nous savons qu`il n`y a point d`idole dans le monde, et qu`il n`y a qu`un seul Dieu.

Veux dire que l'on n'adore qu'un seul Dieu "notre père qui est dans les cieux" que nous appellons traditionnelement père célèste chez nous.

C'est pour cela que nous prions toujours en nous adressant à Dieu le père et nous le faisons au nom de Jésus Christ et que nous faisons toutes actions au nom de Jésus Christ!

C'est bien, je suis entièrement d'accord avec toi là-dessus

La Bible dis aussi que nous sommes de la race des Dieux!

Jean 10
36 celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j`ai dit: Je suis le Fils de Dieu. 37 Si je ne fais pas les oeuvres de mon Père, ne me croyez pas. 38 Mais si je les fais, quand même vous ne me croyez point, croyez à ces oeuvres, afin que vous sachiez et reconnaissiez que le Père est en moi et que je suis dans le Père.

Peux-tu développer d'avantage ta pensé, lorsque tu dis : "La Bible dis aussi que nous sommes de la race des Dieux!"

Parce que ce que tu nous dis est valable pour Jésus, mais nous ne sommes pas Jésus !

Auteur : pimprenelle
Date : 01 août13, 09:29
Message : Dieu nous a faits à son image exprime la Genèse!sommes nous des esprits pour autant?

Dans la Genèse Dieu parle de lui au pluriel(il s'exprime à la première personne du pluriel).Dieu est donc pluriel.

Enfin le livre des Actes apprend que le nom qui offre le salut est celui de Jésus...pour la TMN ce nom est Jéhovah !donc la Bible et la TMN expriment bien que Jéhovah(TMN) est Jésus.Comme le livre de Mormon!

Auteur : medico
Date : 02 août13, 19:32
Message : faux Jéhovah n'est pas Jésus .Jésus et le fils de Jéhovah.nuance.

Auteur : Sectesetreligions
Date : 25 août13, 02:42
Message : Les Mormons affirment que Adam était Dieu incarné sur la terre
Jésus fut créé (Creuser un peu plus et vous en serez plus)
Cesser de croire au Mormons, et au Mormonisme, car ils affabulent sur leur Sion américain et sur les USA plutôt babylonique que cité sainte
Leur est celui de Moroni, après le Gabriel du coran voila, un autre ange et un autre évangile !
Si les mormons étaient une religion professant la vérité, ils n'auraient pas ajouter au livre saint!
Satan veux détruire Israël mais en Zacharie 14 on indique Israël et non les USA et l'ange porteur de fausses lumières, fait croire que le nouvel Israël est les USA (tu parles.... une cité qui sera détruite avec ces hautes tours, car les USA ne sont pas la nation aux 12 tributs qui seront rassemblées. (En 1948) les prophéties ont fait taire les TM de Jh, l'Islam, le catholicisme, et le Mormonisme !
Les archéologues parties au USA n'ont jamais apporté la moindre preuve de ce que déclare le livre des Mormons !

Auteur : Mormon
Date : 25 août13, 05:03
Message :

Sectesetreligions a écrit :Les Mormons affirment que Adam était Dieu incarné sur la terre
Jésus fut créé (Creuser un peu plus et vous en serez plus)
Cesser de croire au Mormons, et au Mormonisme, car ils affabulent sur leur Sion américain et sur les USA plutôt babylonique que cité sainte
Leur est celui de Moroni, après le Gabriel du coran voila, un autre ange et un autre évangile !
Si les mormons étaient une religion professant la vérité, ils n'auraient pas ajouter au livre saint!
Satan veux détruire Israël mais en Zacharie 14 on indique Israël et non les USA et l'ange porteur de fausses lumières, fait croire que le nouvel Israël est les USA (tu parles.... une cité qui sera détruite avec ces hautes tours, car les USA ne sont pas la nation aux 12 tributs qui seront rassemblées. (En 1948) les prophéties ont fait taire les TM de Jh, l'Islam, le catholicisme, et le Mormonisme !
Les archéologues parties au USA n'ont jamais apporté la moindre preuve de ce que déclare le livre des Mormons !

Sans commentaires...

On ne dit pas le livre des mormons, mais le Livre de Mormon. Mormon était un prophète qui vécu vers 400 après J.C.

Cordialement.

Auteur : Espilon
Date : 26 août13, 08:01
Message :

vous en serez plus

Vous en saurez plus.

Leur est celui de Moroni, après le [...]

Il manque un sujet.

Les Mormons affirment que Adam était Dieu incarné sur la terre

Non.

Jésus fut créé (Creuser un peu plus et vous en serez plus)

Exacte, mais pourquoi creuser pour une telle évidence ? Dieu n'est-il pas "le créateur de toute chose" ?

Cesser de croire au Mormons, et au Mormonisme, car ils affabulent sur leur Sion américain et sur les USA plutôt babylonique que cité sainte

"Logos" dérive du grec λόγος, lógos « parole, discours » et désigne le discours (textuel ou parlé). Par extension, logos désigne également la « rationalité » (l'intelligence), conséquente à la capacité à utiliser une langue (γλῶσσα glossa, γλῶττα glotta « langue »). - Wikipedia

Si les mormons étaient une religion professant la vérité, ils n'auraient pas ajouter au livre saint!

Correction : aux livres saints, car le mot « bible » vient du grec ancien βιϐλία (biblia), un mot neutre au pluriel qui signifie « livres ». Comme les papyrus égyptiens étaient particulièrement bien préparés dans la ville de Byblos, les Grecs adoptèrent le terme de « biblion » (βιϐλίον) pour désigner le livre. Ce mot s'est conservé jusqu'à nos jours. Il est passé dans la langue française par l’intermédiaire du latin bíblia, de même sens : « les livres ».
Par conséquent, chaque livre/épitre de la bible est ajouté au précédent.

(En 1948) les prophéties ont fait taire les TM de Jh, l'Islam, le catholicisme, et le Mormonisme !

Je ne sais pas pour les quatre religions cité avant la mienne, mais je n'ai pas l’impression que cela concerne le mormonisme.

Les archéologues parties au USA n'ont jamais apporté la moindre preuve de ce que déclare le livre des Mormons !

Il n'existe aucune preuve archéologique qui certifie que la Terre fut créé en 6 jours. Si tu cherche des preuves scientifiques tu ferais mieux d'être athée.

Auteur : medico
Date : 01 oct.13, 04:35
Message : il parait que dans vos cantiques il y a le nom de Jéhovah ?

Auteur : Espilon
Date : 01 oct.13, 07:00
Message :

medico a écrit :il parait que dans vos cantiques il y a le nom de Jéhovah ?

Oui.

Auteur : pimprenelle
Date : 02 oct.13, 23:49
Message : Pour les TJ aussi Jésus est Dieu comme Jéhovah est Dieu donc la TMN admet aussi que Jésus est Jéhovah puisque les TJ ne sont pas trinitaires!

La TMN admet dans le livre d'Esaïe au chapitre 9 que Jésus est Dieu.

La même révélation qui m'a choquée dans le livre de Mormon...le livre de Mormon admet que Dieu le Père est le Père éternel alors que pour la bible c'est Jésus qui est le Père éternel.

Auteur : philippe83
Date : 03 oct.13, 20:01
Message : Pimprenelle.
Dans Exode 7:1 moise est fait Dieu par Jéhovah!
Est-il Dieu au sens plein total comme le Dieu Tout-Puissant?
idem pour Jésus. Mais le sujet n'est pas là!
Il est sur le nom de Dieu.
D'ailleurs j'ai une question pour nos amis mormons.
Comment se fait-il que le Nom Jéhovah a été retiré du texte dans l'édition française du livre de mormon 1998 en 2 Néphi 22:2?
A+

Auteur : pimprenelle
Date : 03 oct.13, 23:38
Message : Bonjour Philippe83.
Tu ne réponds pas à cette confusion dans la TMN entre Jésus et Jéhovah et pourtant tu soulignes celle qu'implique la lecture du livre de Mormon...oui le livre de Mormon révèle que Dieu le Père est le Père éternel quand la Bible entend que ce titre revient à Jésus(la TMN admet encore dans le livre d'Esaïe que Jésus est Père éternel et Dieu puissant)

La même confusion est donc présnete tant chez les mormons que chez les TJ.

Mormon n'est pas le nom de Dieu chez les mormons contrairement au titre du post.

Auteur : Mormon
Date : 03 oct.13, 23:49
Message : Bonjour

pimprenelle a écrit :Bonjour Philippe83.

La même confusion est donc présnete tant chez les mormons que chez les TJ.

Mormon n'est pas le nom de Dieu chez les mormons contrairement au titre du post.

Vous êtes mal informée sur notre croyance, madame. Soyez un peu plus prudente, c'est plus compliqué que cela.

A bientôt

Auteur : pimprenelle
Date : 03 oct.13, 23:54
Message : Les missionnaires n'ont jamais su répondre à cette confusion entretenue par le livre de Mormon.
Je serai ravie qu'enfin un mormon puisse me répondre!allez y !expliquez moi et aux autres forumeurs.

Auteur : medico
Date : 04 oct.13, 00:01
Message :

pimprenelle a écrit :Bonjour Philippe83.
Tu ne réponds pas à cette confusion dans la TMN entre Jésus et Jéhovah et pourtant tu soulignes celle qu'implique la lecture du livre de Mormon...oui le livre de Mormon révèle que Dieu le Père est le Père éternel quand la Bible entend que ce titre revient à Jésus(la TMN admet encore dans le livre d'Esaïe que Jésus est Père éternel et Dieu puissant)

La même confusion est donc présnete tant chez les mormons que chez les TJ.

Mormon n'est pas le nom de Dieu chez les mormons contrairement au titre du post.

Jésus n'est jamais appelé Dieu Tout Puissant.
la bible parle des hommes comme étant des Dieux.

Auteur : Mormon
Date : 04 oct.13, 00:08
Message :

pimprenelle a écrit :Les missionnaires n'ont jamais su répondre à cette confusion entretenue par le livre de Mormon.
Je serai ravie qu'enfin un mormon puisse me répondre!allez y !expliquez moi et aux autres forumeurs.

Jésus est aussi le père éternel dans le sens :

1/ En tant que créateur de toutes choses physiques

2/ En tant que précepteur spirituel et auteur de notre salut par son expiation

3/ Par investiture d'autorité divine qui amena le Père à placer son nom sur lui, et permis à Jésus d'exercer son ministère au nom de Dieu concernant le pouvoir, l'autorité et la divinité.

Auteur : philippe83
Date : 04 oct.13, 06:24
Message : Sinon mormon comment se fait-il pour revenir au sujet... que le Nom Jéhovah a été retiré du texte de 2 Néphi 22:2 en 1998 pour être remplacer par le terme "Seigneur" dans l'édition française du livre de mormon alors que ce nom Jéhovah, apparait dans l'édition anglaise d'origine?
a+

Auteur : Mormon
Date : 04 oct.13, 06:37
Message : Bonjour philippe

philippe83 a écrit :Sinon mormon comment se fait-il pour revenir au sujet... que le Nom Jéhovah a été retiré du texte de 2 Néphi 22:2 en 1998 pour être remplacer par le terme "Seigneur" dans l'édition française du livre de mormon alors que ce nom Jéhovah, apparait dans l'édition anglaise d'origine?
a+

Parce que le Livre de Mormon reprends la version du roi Jacques ordinairement utilisée et actualisée lorsqu'elle est jugée correcte.

Il est préférable de ne pas utiliser le nom Jéhovah trop galvaudé à notre époque (c'est mon opinion personnelle).

Bien à vous.

Auteur : philippe83
Date : 04 oct.13, 06:53
Message : Donc jusqu'en 1998 2 Néphi 22:2 était incorrect dans le livre de Mormon en Français au sujet de l'utilisation du nom Jéhovah??
Surprenant puisque le livre de mormon se targue d'être le livre le plus correct de tous les livres de la terre selon l'intro du livre de mormon!
Alors si il y a Jéhovah au début dans la traduction original pourquoi remplacé ce terme par un autre terme qui n'est pas au départ ?

Dans le livre Perle de grand prix et D/A le nom de Jéhovah est maintenue sur quel base? Sur la roi Jacques?
Eh oui après examen la roi Jacques utilise la forme Jéhovah et même la dernière l'utilise encore plus qu'avant et donc remplace le terme "Seigneur" de partout dans l'AT par Jéhovah et non ...l'inverse comme l'a fait ton livre remanié en 1998!
Alors mormon ta réponse demande d'être revue et approfondie...
A+

Auteur : medico
Date : 04 oct.13, 06:55
Message : si ce nom est galvaudé pourquoi il chanté dans certains de vos cantiques ?

Auteur : Mormon
Date : 04 oct.13, 07:14
Message :

philippe83 a écrit :Donc jusqu'en 1998 2 Néphi 22:2 était incorrect dans le livre de Mormon en Français au sujet de l'utilisation du nom Jéhovah??
Surprenant puisque le livre de mormon se targue d'être le livre le plus correct de tous les livres de la terre selon l'intro du livre de mormon!
Alors si il y a Jéhovah au début dans la traduction original pourquoi remplacé ce terme par un autre terme qui n'est pas au départ ?

Dans le livre Perle de grand prix et D/A le nom de Jéhovah est maintenue sur quel base? Sur la roi Jacques?
Eh oui après examen la roi Jacques utilise la forme Jéhovah et même la dernière l'utilise encore plus qu'avant et donc remplace le terme "Seigneur" de partout dans l'AT par Jéhovah et non ...l'inverse comme l'a fait ton livre remanié en 1998!
Alors mormon ta réponse demande d'être revue et approfondie...
A+

En effet, j'avais confondu avec un autre passage, Jéhovah apparaît bien à ce verset de la version du roi Jacques. Autant pour moi.

Mais si cela peut constituer la pierre d'achoppement qu'il vous fallait, que la volonté de Dieu se fasse. Rien à ajouter.

Auteur : pimprenelle
Date : 04 oct.13, 08:05
Message : Oui on est OK c'est bien Jésus le Père éternel comme l'enseigne la Bible.

Mais quid du livre de Mormon qui assimile le Père éternel au père de Jésus?

Quid de la TMN qui assimile Jésus à Dieu en Esaïe chapitre 9???
Si la TMN assimile Jésus à Dieu c'est que la TMN assimile Jésus à Jéhovah.

Auteur : medico
Date : 04 oct.13, 19:28
Message : Jésus est appelé Dieu puissant jamais Dieu tout puissant.seul Jéhovah est le tout puissant.

Auteur : Mormon
Date : 04 oct.13, 20:52
Message :

medico a écrit :Jésus est appelé Dieu puissant jamais Dieu tout puissant.seul Jéhovah est le tout puissant.

" Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé...", "...Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant." (Apoc.1:7,8).

Auteur : Mormon
Date : 04 oct.13, 20:55
Message :

pimprenelle a écrit : Mais quid du livre de Mormon qui assimile le Père éternel au père de Jésus?

Elohim est le Père éternel, notre Père à tous.

A bientôt.

Auteur : pimprenelle
Date : 05 oct.13, 06:35
Message : Dans le livre biblique d'Esaïe le Père éternel est Jésus et non pas Dieu le Père,Père de Jésus!

Donc pour les mormons dans le livre de Mormon comme pour les TJ avec la TMN Jésus est encore Dieu le Père alias Jéhovah...aucune différence avec les autres chrétiens alors!

Auteur : medico
Date : 05 oct.13, 10:21
Message : non pour les Mormons Jéhovah c'est Jésus.pour les tj jésus n'est pas Jéhovah mais sont fils et il lui est subordonné car envoyé .

Auteur : pimprenelle
Date : 05 oct.13, 21:43
Message : Non les TJ dans la TMN assimilent aussi Jésus à Jéhovah!relis le livre d'Esaïe au chapitre 9!Jésus est appelé dans la TMN Dieu fort!or pour les TJ Jéhovah est Dieu!donc ce passage qui parle de Jésus est associé à Jéhovah!dans la TMN!

En outre Romains 10:23 de la TMN affirme que le nom Jéhovah doit être invoqué pour le salut quand Actes 4:12 révèle que le seul nom qui sauve est celui de Jésus.

Auteur : pimprenelle
Date : 05 oct.13, 21:44
Message : Pour les mormons comme pour les TJ donc Jésus est Jéhovah.Jusqu'à explication des contradictions du livre de Mormon et de la TMN....contradictions apparentes certes mais qui méritent d'être expliquées.

Auteur : Espilon
Date : 05 oct.13, 21:50
Message :

contradictions apparentes certes mais qui méritent d'être expliquées.

Au pire, lis le livre de mormon et demande à Dieu s'il est vraiment sa parole.

Auteur : pimprenelle
Date : 06 oct.13, 03:44
Message : j'ai lu le livre de Mormon mais cette contradiction entre Dieu le Père et le Père éternel n'est pas expliquée!aucun missionnaire n'a su expliquer!

Aucun TJ n'a su davantage expliquer pourquoi la TMN qualifiait Jésus de Dieu en Esaïe !

Le livre de Mormon et la TMN expliquent donc que le Père éternel et Dieu le Père sont les mêmes personnes!du 2 en 1!certes ce n'est pas la trinité!

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