Résultat du test :

Auteur : Alexeiev
Date : 19 mai09, 03:41
Message : 'Dans le Noble Coran, il existe de nombreux versets qui disent "ceci (leCoran) est la vérité émanant de votre Seigneur" (debut de la sourate 13) ou encore "Louange à (Dieu) qui a fait descendre (a révélé) Le Livre" (début de la sourate 18)

y'en a d'autres...

Question: existe-t-il dans les 66 livres de la Bible Chrétienne (ancien et nouveau testament) des versets qui affirment clairement, "ce livre est la vérité émanant de Dieu"?

Autre question: existe-t-il dans le Nouveau Testament, un passage qui atteste explicitement, clairement, que "Jésus est Dieu"?

Auteur : medico
Date : 19 mai09, 03:46
Message : (Jean 17:16-17) [...] . 17 Sanctifie-les par le moyen de la vérité ; ta parole est vérité [...]
(Psaume 119:160) 160 L’essence de ta parole est vérité, et toutes tes justes décisions judiciaires sont pour des temps indéfinis.

Auteur : Alexeiev
Date : 19 mai09, 03:49
Message : Je recherche plus précisément "Ce livre est la vérité émanant de Dieu"

Auteur : medico
Date : 19 mai09, 03:51
Message :

Alexeiev a écrit :Je recherche plus précisément "Ce livre est la vérité émanant de Dieu"

ne cherche pas trop loin car ce livre de vérité c'est la bible.
(2 Timothée 3:16) 16 Toute Écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, pour reprendre, pour remettre les choses en ordre, pour discipliner dans la justice,
(2 Pierre 1:20-21) [...] . 21 Car la prophétie n’a jamais été apportée par la volonté de l’homme, mais des hommes ont parlé de la part de Dieu, comme ils étaient portés par [l’]esprit saint.

Auteur : lunam
Date : 19 mai09, 08:06
Message : Jésus Lui meme dit tres souvent avant de dire une parole:
"'en Vérité je vous le dis,..."'

et il dira dailleurs, Je suis le chemin, la Vérité et la vie,,,,

Auteur : paul H.
Date : 20 mai09, 21:42
Message :

Alexeiev a écrit :Dans le Noble Coran, il existe de nombreux versets qui disent "ceci (leCoran) est la vérité émanant de votre Seigneur" (debut de la sourate 13) ou encore "Louange à (Dieu) qui a fait descendre (a révélé) Le Livre" (début de la sourate 18)

y'en a d'autres...

Question: existe-t-il dans les 66 livres de la Bible Chrétienne (ancien et nouveau testament) des versets qui affirment clairement, "ce livre est la vérité émanant de Dieu"?

Là tu poses le problème du genre littéraire de ces différents livres.

Le Coran apparaît comme un tout, même si il a pu être constitué de sources différentes, celles-ci ont été harmonisées par un rédacteur final après la collecte des différents documents qui le constituent. La tradition fixe la forme actuelle du Coran au calife Uthmann, mais il se pourrait que se soit postérieur. En tous cas le rédacteur final donne au livre l'impression d'être un discours tenu par Dieu, ou un ange à sa place, affirmant la véracité de ce qu'Il dit.

Ce genre littéraire peut exister dans certains livres composant la bible, voire seulement dans certains passages de certains livres, mais il est loin d'être systématique. De plus, tous les livres qui composent ce que nous appelons la bible n'ont pas fait l'objet d'une fusion pour constituer un seul livre mais ont conservé leur genre littéraire propre.

Auteur : titia
Date : 21 mai09, 03:33
Message : comment peut-on demander si la bible c'est verite puisque elle est Dieu

Jean 1: v 1-4
''Au commencement etait la parole, et la parole [/i][/b]ETAIT AVEC DIEU, ET LA PAROLE ETAIT DIEU''.
''Elle etait au comencement AVEC DIEU''.
TOUTES CES CHOSES ONT ETE FAITES PAR ELLE, ET RIEN DE CE QUI A ETE FAIT N'A ETE FAIT SANS ELLE''.

bon je vois que tout est la, car si on observe attentivement bien, SANS la bible ( la parole de Dieu) il n'y a pas de Dieu puisque la parole c'est lui meme!

PS: la bible n'est pas une poesie comme certaine peut-etre d'entre vous le pretende , ni un livre comme les autres... quand vous lisez cet bible c'est Dieu qui nous parle reelement , maintenant demandont a Dieu de nous remplir de sa sagesse, dircernement et bien sur de sa comprehension de sa parole.

que Dieu vous benisse [/list][/quote]

Auteur : Ren'
Date : 21 mai09, 03:53
Message :

titia a écrit :comment peut-on demander si la bible c'est verite puisque elle est Dieu

...L'Ecriture est inspirée par Dieu ; mais seul le Christ est véritablement Parole de Dieu.

Auteur : iliasin
Date : 21 mai09, 04:31
Message : la bible n'est pas entièrement de dieu, tout le monde le sait, rien qu'a voir ses erreurs et contradictions y'en a 50 000(erreurs) disent les exégètes chrétiens

Auteur : totocapt
Date : 21 mai09, 04:37
Message :

iliasin a écrit :la bible n'est pas entièrement de dieu, tout le monde le sait, rien qu'a voir ses erreurs et contradictions y'en a 50 000(erreurs) disent les exégètes chrétiens

Est-ce que là aussi tu serais capable de donner tes sources par hasard?

Auteur : medico
Date : 21 mai09, 04:46
Message : (1 Thessaloniciens 2:13) 13 Oui, voilà pourquoi, nous aussi, nous remercions Dieu constamment, parce que, quand vous avez reçu la parole de Dieu que vous entendiez de nous, vous l’avez acceptée, non comme la parole des hommes, mais, ainsi qu’elle l’est véritablement, comme la parole de Dieu, laquelle est aussi à l’œuvre en vous, les croyants.
iliasin ne va pas aimé cette citation.

Auteur : titia
Date : 21 mai09, 11:16
Message : ILIASIN

Tu crois que ton coran vient de Dieu ?!! j'en ai pas du tout la conviction la parole de Dieu est verite
en faite cite moi un passage la ou on y trouve 50 000 ( erreur) comme tu le dit.

Auteur : Jean Moulin
Date : 21 mai09, 22:54
Message :

iliasin a écrit :la bible n'est pas entièrement de dieu, tout le monde le sait, rien qu'a voir ses erreurs et contradictions y'en a 50 000(erreurs) disent les exégètes chrétiens

Les exégètes chrétiens ou les détracteurs de la Bible ?

Auteur : Alexeiev
Date : 23 mai09, 02:40
Message : Merci pour vos interventions mais le fait est que:

> dans aucun livre de la Bible, il n'existe un seul verset qui dit "ceci est la vérité émanant de Dieu" ou "ce livre est la vérité émanant de Dieu" et de préférence au tout début du texte, histoire d'avertir le lecteur et non pas au milieu après l'avoir embobiner.

> et il n'y a aucun passage du nouveau testament qui affirme clairement que "Jésus est Dieu"

... je n'ai pas demandé si Jésus est la vérité. Pour Jésus, je ne cherche pas "je suis la vérité" mais plutôt un passage genre "je suis dieu" Ce que les chrétiens affirment, quoi.

Et s'il n'y a pas de verset qui atteste que ces livres sont vrais, c'est en faveur du fait que ces livres ne sont que du bla bla d'imposteurs. De pures inventions.

Au final, les êtres humains ont le choix entre le Coran, Qui proclame être la Parole de Dieu, et la Bible, qui n'est qu'un amas de textes écrits par des hommes, soit disant inspirés par Dieu. Une composition humaine.

Auteur : Ren'
Date : 23 mai09, 04:46
Message :

Alexeiev a écrit :Et s'il n'y a pas de verset qui atteste que ces livres sont vrais, c'est en faveur du fait que ces livres ne sont que du bla bla d'imposteurs

Aucun rapport. On peut même "déduire" l'inverse ! Si un livre dit "saint" éprouve le besoin de redire sans cesse qu'il est La Vérité venue de Dieu, c'est qu'en réalité il est bien peu sûr de lui... Quand vous parlez, dites "Oui" ou "Non" : tout le reste vient du Malin (Mt V, 37)

Le Coran proclame beaucoup, en effet. Il proclame même qu'il confirme des écrits qu'il déclare falsifiés un peu plus loin ! Alors, tu sais, la crédibilité des effets d'annonces coraniques...

Auteur : myriam2
Date : 23 mai09, 21:30
Message : La bible ets appellé la parole de DIEU et JESUS le confirme.
(Jean 17:17) 17 Sanctifie-les par le moyen de la vérité ; ta parole est vérité [...]

confirmé par un diciple
(Jacques 1:17-18) [...] . 18 Parce qu’il l’a voulu, il nous a enfantés par la parole de vérité, pour que nous soyons une sorte de prémices de ses créatures.

JESUS en tant que prophété pouvait il mentir ?

Auteur : Alexeiev
Date : 04 juin09, 06:44
Message :

On peut même "déduire" l'inverse ! Si un livre dit "saint" éprouve le besoin de redire sans cesse qu'il est La Vérité venue de Dieu, c'est qu'en réalité il est bien peu sûr de lui...

Le Coran est un rappel (dhikr) adressé à l'humanité. C'est pour ça que de nombreux versets se répètent.

Auteur : medico
Date : 04 juin09, 06:59
Message :

Alexeiev a écrit : Le Coran est un rappel (dhikr) adressé à l'humanité. C'est pour ça que de nombreux versets se répètent.

le sujet est sur la bible pas sur le coran.

Auteur : slamani
Date : 05 juin09, 08:29
Message : dire que la bible est la parole de Dieu, c'est attribuer à Dieu des erreurs impardonnables

source : lisez la bible.

Auteur : Gad
Date : 05 juin09, 09:14
Message :

Au final, les êtres humains ont le choix entre le Coran, Qui proclame être la Parole de Dieu, et la Bible, qui n'est qu'un amas de textes écrits par des hommes, soit disant inspirés par Dieu. Une composition humaine.

Au final , les etres humains ont le choix entre la bible dont les prophéties se réalisent et le Coran qui n'est qu'un amas de textes légendaires basé sur des croyances paiennes pré-islamiques et dont rien ne s'est jusqu'a aujourd'hui réalisé. Meme si son auteur s'est autoproclamé.

"Vous les reconnaitrez a leurs fruits":
quels sont les fruits du Coran aujourd'hui dans le monde?

Réponds-t-il aux raisons qui font que le mal est permis?....non
Preche-t-il l'Amour?...non
Favorise-t-il la paix entre les peuples?....non
etc...la liste pourrait etre longue....

Auteur : shogun
Date : 05 juin09, 10:13
Message : le coran a reprit les croyances de l'arabie pré islamique,c'est une certitude,il y a aussi les soi disant miracles scientifiques qui sont un plagiat des civilisation grec et perse entre autre.AMICALEMENT,shogun

Auteur : Alexeiev
Date : 09 juin09, 02:18
Message :

quels sont les fruits du Coran aujourd'hui dans le monde?

c'est quoi cette question bête?

Réponds-t-il aux raisons qui font que le mal est permis?....non

L'être humain est l'être éprouvé. La vie présente est un test. Dieu nous a créés sur cette terre pour nous juger. Voir qui fait le mal qui fait le bien. C'est pour nous juger que le mal est possible.

[2.Celui qui a créé la mort et la vie afin de vous éprouver (et de savoir) qui de vous est le meilleur en oeuvre, et c'est Lui le Puissant, le Pardonneur.] sourate 67/verset2

Preche-t-il l'Amour?...non

il est prêche la justice.

[135. Ô les croyants! Observez strictement la justice et soyez des témoins (véridiques) comme Allah l'ordonne, fût-ce contre vous mêmes, contre vos père et mère ou proches parents... sourate 4/verset 135]

Favorise-t-il la paix entre les peuples?....non

[8. Ô les croyants! Soyez stricts (dans vos devoirs) envers Allah et (soyez) des témoins équitables. Et que la haine pour un peuple ne vous incite pas à être injuste. Pratiquez l'équité : cela est plus proche de la piété. Et craignez Allah. Car Allah est certes Parfaitement Connaisseur de ce que vous faites]. Sourate 5/verest 8

Le Coran prêche la justice et l'équité, ce dont le monde a besoin. ce que ne prêche pas la Bible. Quand à l'Amour que le Nouveau Testament enseigne, c'est une niaiserie... Tes questions prouvent bien que tu juges le Coran sans l'avoir lu.

pour lire le Coran: http://islamfrance.free.fr/doc/coran/sourate/index.html

Auteur : quinlan_vos
Date : 09 juin09, 02:31
Message : La question de base était intéressante.
Dommage que la suite se perde en lutte inter-religieuse. On vous donne des épées pour recommencer une croisade?
Dire que c'est pour dire que chacun a l'amour de son côté... Au lieu de le dire, prouvéez-le, un bonne fois pour toute.

Sinon...
Les pophéties de la Bible se sont révélées...
Ah bon? Quand? Des preuves?

Le Coran vient de dieu...
Ah bon? Quand? Des preuves?

Tout ça n'est que des racontards.

Auteur : Alexeiev
Date : 09 juin09, 02:44
Message :

quinlan_vos a écrit : Tout ça n'est que des racontards.

parle pour toi.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 09 juin09, 03:59
Message :

Alexeiev a écrit : parle pour toi.

+ 1 avec quinlan_vos..


Il a bien démontré quelque chose qui est très intéressant mais vous avez perdu le sens de l'auto critique.

Sinon...
Les pophéties de la Bible se sont révélées...
Ah bon? Quand? Des preuves?

Le Coran vient de dieu...
Ah bon? Quand? Des preuves?

Tout ça n'est que des racontards.

Si tu n'est pas d'accord vient faire un sujet sur la section atheiste et religion pour appuillier tes dires..

Explique-nous tes preuves ????????

Auteur : medico
Date : 09 juin09, 04:26
Message :

shogun a écrit :le coran a reprit les croyances de l'arabie pré islamique,c'est une certitude,il y a aussi les soi disant miracles scientifiques qui sont un plagiat des civilisation grec et perse entre autre.AMICALEMENT,shogun

le sujet n'est pas sur le coran.
la modération.

Auteur : shogun
Date : 09 juin09, 04:37
Message : autant pour moi.la bible est un livre qui se suit parfaitement,c'est d'ailleur le seul livre sacré ou le chéma de dieu apparait parfaitement,tout est logique de la genèse à l'apocalypse!

Auteur : nuage
Date : 09 juin09, 04:55
Message : Tout d'abord: bonjour à tous!

Pour répondre à cette question:
Deux mille ans que cela dure...des gens écrivent ce qu'ils se rappellent ou pensent se rappeler.
Ils couchent sur du papier ou pierre ou autre pour laisser des traces, d'autre les découvrent et les mettent ensemble, ce qui nous parviens est un condensé d'écrit hétéroclite.
Moi ce que je retiens, c'est que Jésus n'a pas écrit, il a laissé des paroles, des actes que des hommes ont retranscrits.
Pourquoi vouloir chercher la vérité dans les livres? Me rappelle pas que Jésus nous demande de nous plonger dans la lecture...aimer, aider, donner, ne pas juger. Je dirais que la vérité est dans les actes, pas dans les livres poussiéreux.
Lire pour s'instruire et se cultiver oui, c'est indispensable. Lire la Bible pour savoir de quoi on parle aussi, mais la vérité est ailleurs

Oui...je sais...ceci n'est que mon interprétation personnel

Auteur : TRIPLE-X
Date : 09 juin09, 04:58
Message :

shogun a écrit :autant pour moi.la bible est un livre qui se suit parfaitement,c'est d'ailleur le seul livre sacré ou le chéma de dieu apparait parfaitement,tout est logique de la genèse à l'apocalypse!

Il te reste à le prouvé avant de dire que c'est logique...


Je t'invite à le faire (sujet) sur une autre section Atheiste et religion...

Auteur : quinlan_vos
Date : 09 juin09, 05:07
Message :

TRIPLE-X a écrit :Je t'invite à le faire (sujet) sur une autre section Atheiste et religion...

Pourquoi tu veux nous inliger ça??? On ne souffre pas encore?

Auteur : Alexeiev
Date : 09 juin09, 05:12
Message :

Pourquoi vouloir chercher la vérité dans les livres?

pour ne pas se retrouver en Enfer.

Il a bien démontré quelque chose qui est très intéressant mais vous avez perdu le sens de l'auto critique.

s'il y a bien un truc qui me divertit sur ce forum, c'est l'utilisation abusive du mot "démontrer". Je trouve ça... éclatant!

Auteur : quinlan_vos
Date : 09 juin09, 05:18
Message : Ah! Oui... Heureusement que tu trouves ça éclatant, parce que dire "c'est comme ça parce que dieu", c'est juste pathétique.
Au moins, j'ai invité à la réflexion. Et toi, tu réfléchis vraiment quand?

Auteur : nuage
Date : 09 juin09, 05:24
Message : Tronquer des textes et isoler des phrases et leur faire dire ce que l'on veut est un autre exercice!

Auteur : quinlan_vos
Date : 09 juin09, 05:27
Message : +1

Auteur : Alexeiev
Date : 09 juin09, 22:49
Message :

autant pour moi.la bible est un livre qui se suit parfaitement,c'est d'ailleur le seul livre sacré ou le chéma de dieu apparait parfaitement,tout est logique de la genèse à l'apocalypse!

STP, explique-moi ce qu'est "le schéma de Dieu" et...

qu'est-ce qui est logique, de la genèse à l'apocalypse?

Auteur : Ren'
Date : 10 juin09, 01:00
Message :

Alexeiev a écrit :s'il y a bien un truc qui me divertit sur ce forum, c'est l'utilisation abusive du mot "démontrer"

Bien d'accord. Sans oublier les abus du verbe "prouver"...

Auteur : shogun
Date : 10 juin09, 02:32
Message :

Alexeiev a écrit : STP, explique-moi ce qu'est "le schéma de Dieu" et...

qu'est-ce qui est logique, de la genèse à l'apocalypse?

le schéma de dieu c'est la préparation à la venue de jésus,qui dans l'ancien testament est maintes fois prophétisé.

Auteur : Alexeiev
Date : 10 juin09, 02:40
Message :

shogun a écrit : le schéma de dieu c'est la préparation à la venue de jésus,qui dans l'ancien testament est maintes fois prophétisé.

à un détail près (et de taille), l'ancien testament ne prêche pas la venue de Dieu sur terre.

Auteur : lunam
Date : 10 juin09, 02:58
Message : .

Osée 1:7 Dieu dit:
"Mais j'aurai pitié de la maison de Juda; je les sauverai par l'Eternel, leur Dieu, et je ne les sauverai ni par l'arc, ni par l'épée, ni par les combats, ni par les chevaux, ni par les cavaliers."

Auteur : Alexeiev
Date : 10 juin09, 03:05
Message :

lunam a écrit :.

Osée 1:7 Dieu dit:
"Mais j'aurai pitié de la maison de Juda; je les sauverai par l'Eternel, leur Dieu, et je ne les sauverai ni par l'arc, ni par l'épée, ni par les combats, ni par les chevaux, ni par les cavaliers."

Dieu swt, nous a créés, préside à nos destinées (et à celles de toutes les créatures) et nous rappelle à Lui, et ce depuis des lustres, et sans avoir à se déplacer sur terre.

Alors "Je les sauverai moi-même" désolé, ça n'implique pas nécessairement "je descendrai" (le déplacement sur terre). De toute façon, la divinité de Jésus Christ est une pure invention. Ni l'ancien, ni le nouveau testament ne l'affirme.


PS: Surtout, on a vu comment il a eu pitié d'eux et comment il est les a sauvés pendant la 2ème Guerre Mondiale. Pour ne citer que cet épisode.

Auteur : lunam
Date : 10 juin09, 03:16
Message : le passage que j'ai mi parle de Jésus,
voici encore une comparaison entre l'AT et le nouveau testament

« Lorsque Jésus eut achevé de donner ses instructions à ses douze disciples, il partit de là, pour enseigner et prêcher dans les villes du pays. Jean, ayant entendu parler dans sa prison des oeuvres du Christ, lui fit dire par ses disciples: Es-tu celui qui doit venir, ou devons-nous en attendre un autre? Jésus leur répondit: Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et ce que vous voyez: les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres. Heureux celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute! » (Matthieu 11: 1 – 6,)

La réponse de Jésus Christ renvoyait Jean, qui avait le cœur troublé, à une prophétie faite par le Prophète Esaïe et qui dit :

« Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu;
Il viendra lui-même, et vous sauvera. Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, S'ouvriront les oreilles des sourds; Alors le boiteux sautera comme un cerf, Et la langue du muet éclatera de joie. Car des eaux jailliront dans le désert, Et des ruisseaux dans la solitude; » (Esaïe 35 : 4 – 6,

Auteur : Alexeiev
Date : 10 juin09, 03:23
Message : ok lunam. Je m'incline pour l'Ancien Testament.

Mais demeure un problème. Dans le Nouveau Testament, en particulier les quatre Evangiles, il n' y a pas mention claire de la divinité de Jésus. Je me trompe?

Auteur : TRIPLE-X
Date : 10 juin09, 03:34
Message :

Alexeiev a écrit :ok lunam. Je m'incline pour l'Ancien Testament.

Mais demeure un problème. Dans le Nouveau Testament, en particulier les quatre Evangiles, il n' y a pas mention claire de la divinité de Jésus. Je me trompe?

Jean 1:1

Matthieu 1:23

Jean 10:33

Jean 14:9


ect

Auteur : lunam
Date : 10 juin09, 03:39
Message :

Alexeiev a écrit :ok lunam. Je m'incline pour l'Ancien Testament.

Mais demeure un problème. Dans le Nouveau Testament, en particulier les quatre Evangiles, il n' y a pas mention claire de la divinité de Jésus. Je me trompe?

il faut bien connaitre l'evangile, et voir les passages dans leurs ensemble,,

mais si je te met un passage ou une parole de Jésus, tu pourra toujour trouver une autre interpretation,

mais il faut voir l'enssemble, je peu te metre beaucoup de passages,

en voici UN: Jésus dit:
“En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, moi, je suis.”

tu remarquera qu'il ne dit pas "j'etait" mais "Je Suis"
et c'est Dieu qui dit a moise "Je suis celui qui suis"

Auteur : shogun
Date : 10 juin09, 04:04
Message : c'est exact et cela prouve que jesus est dieu,et si jésus ne dit pas textuellement "je suis dieu" c'est parce qu'à l'époque on comprenait les paraboles .amicalement

Auteur : TRIPLE-X
Date : 10 juin09, 04:47
Message :

shogun a écrit :c'est exact et cela prouve que jesus est dieu,et si jésus ne dit pas textuellement "je suis dieu" c'est parce qu'à l'époque on comprenait les paraboles .amicalement

lunam t'a démontré que si..

en voici UN: Jésus dit:
“En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, moi, je suis.” (Dieu)

tu remarquera qu'il ne dit pas "j'etait" mais "Je Suis"
et c'est Dieu qui dit a moise "Je suis celui qui suis"

Et que les Juifs voulaient le tuer a cause de cela aussi ''Il se faissait Dieu''

Jean 10:33 Les Juifs lui répondirent : Ce n’est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.

Auteur : shogun
Date : 10 juin09, 04:59
Message : oui je suis d'accord avec toi mais lui méme ne dit pas "je suis dieu!" mais le laisse sous entendre à chaque fois sans jamais le nier.ce qui prouve qu'il est dieu!!

Auteur : Jean Moulin
Date : 10 juin09, 05:03
Message :

shogun a écrit :oui je suis d'accord avec toi mais lui méme ne dit pas "je suis dieu!" mais le laisse sous entendre à chaque fois sans jamais le nier.ce qui prouve qu'il est dieu!!

A la rigueur ça pourrait être vrai s'il n'avait pas clairement fait maintes fois la distiction entre Dieu et lui !

Auteur : Alexeiev
Date : 13 juin09, 03:02
Message :

La réponse de Jésus Christ renvoyait Jean, qui avait le cœur troublé, à une prophétie faite par le Prophète Esaïe et qui dit :

« Dites à ceux qui ont le coeur troublé: Prenez courage, ne craignez point; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu;
Il viendra lui-même, et vous sauvera. Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, S'ouvriront les oreilles des sourds; Alors le boiteux sautera comme un cerf, Et la langue du muet éclatera de joie. Car des eaux jailliront dans le désert, Et des ruisseaux dans la solitude; » (Esaïe 35 : 4 – 6)

Ce passage montre bien à quel point les juifs sont orgueilleux. A quel titre Dieu ferait-Il le déplacement pour eux. Qu'ont-ils de si particulier par rapport au reste de l'humanité?

Auteur : lunam
Date : 13 juin09, 06:28
Message : alexeiev,

Ce passage montre bien à quel point les juifs sont orgueilleux. A quel titre Dieu ferait-Il le déplacement pour eux. Qu'ont-ils de si particulier par rapport au reste de l'humanité?

alexeiev, je comprend pas ton raisonement,
Moi je suis pas Juif, mais je nai jamais eu aucun probleme avec le fait que Dieu choisisse de se révélé a eux,"et de se déplacé pour eux" (comme tu dis),,,,,

selon toi ces passages sont là par ce que les juifs sont orgueilleux ils ont falcifié les écritures,,,,,Les Juifs sont-ils une race differente qui ont une prédisposition a etre orgueilleux????

dailleurs des passages de la bible montre que Dieu n'a pas choisi les Juifs par ce qu'ils etaient le "meilleurs peuple"

et au passage on voi que La Sainte Bible affirme clairement que Dieu a de l'amour pour les pécheurs et cet amour pour eux n'est basé sur aucune droiture ou qualité qu'ils possèderaient. En revanche, Dieu les aime malgré leur méchanceté et cherche à les sauver et à les reformer de leur mauvaises voies :

Sache donc que ce n’est point à cause de ta justice que l’Eternel, ton Dieu, te donne ce bon pays pour que tu le possèdes; car tu es un peuple au cou roide. Deutéronome
Ce n’est point parce que vous surpassez en nombre tous les peuples, que l’Eternel s’est attaché à vous et qu’il vous a choisis, car vous êtes le moindre de tous les peuples. Mais, parce que l’Eternel vous aime, parce qu’il a voulu tenir le serment qu’il avait fait à vos pères, l’Eternel vous a fait sortir par sa main puissante, vous a délivrés de la maison de servitude, de la main de Pharaon, roi d’Egypte.