Résultat du test :

Auteur : iliasin
Date : 26 mai09, 22:21
Message : chèrs chrétiens connaissez vous cette histoire? un chrétien éthiopien du nom d'abraha a voulu détruire la kaaba deux mois avant la naissance de mohammed sws et voici ce qu'il lui en a côuté


sourate 105

1. N'as-tu pas vu comment ton Seigneur a agi envers les gens de l'Eléphant.
2. N'a-t-Il pas rendu leur ruse complètement vaine ?
3. et envoyé sur eux des oiseaux par volées
4. qui leur lançaient des pierres d'argile ?
5. Et Il les a rendus semblables à une paille mâchée.

lisez son histoire

http://www.sajidine.com/prophete/sa-vie/naissance.htm


c'est la preuve pour vous chrétien que ALLAH, est le vrai Dieu, mohammed son envoyé et la kaaba son temple sacré

lisez et répondez merci

Auteur : BISMILLAH
Date : 26 mai09, 22:36
Message : AMIN

Auteur : VT61
Date : 26 mai09, 22:48
Message : c'est vraiment "les contes des 1001 nuits" ton truc !

Auteur : BISMILLAH
Date : 26 mai09, 22:59
Message : [/b]
EST CE QUE TU ES ATHEE?

Parce que aussi bien dans le judaisme, le catholiscisme que l'Islam, il y des miracles!

Dieu, magnifié soit il, nous a dévoilé sa Grandeur et sa Magnificience,
donc si tu ne veux pas le reconnaitre c'est ton problème; mais ne te moque pas de choses que tu ne connais pas ou que tu ne veux pas reconnaitre!

dans le saint Coran, YA-SIN
[9]¤ et Nous mettrons une barrière devant eux et une barrière derrière eux; Nous les recouvrirons d'un voile: et voilà qu'ils ne pourront rien voir. ¤ [10]¤ Cela leur est égal que tu les avertisses et que tu ne les avertisses pas: ils ne croiront jamais.

Crains donc ton créateur

Auteur : loubnaen86
Date : 26 mai09, 23:51
Message : Par la volonté d'Allah personne n'osera jamais attaquer la Kaaba!

Auteur : VT61
Date : 27 mai09, 00:46
Message : la kaaba n'es qu'un édifice comme les autres

Je trouve bizarre cette idolatrie envers un batiment et une pierre noire
dont je suis persuadé qu'un buldozer la raserait en 1/2 journée


ne crois tu pas que si une entreprise de démolition s'attaquait a la basilique st pierre à Rome, ce serait pareil ?

pour BISMILLAH, oui je suis athée

Auteur : BISMILLAH
Date : 27 mai09, 01:28
Message : La Kaaba est la Qibla, i.e. la direction à laquelle font face les musulmans lorsqu'ils prient. Il est important de souligner que, bien que les musulmans se tournent en direction de la Kaaba pour prier, ils n'adorent pas la Kaaba comme telle. Les musulmans n'adorent qu'Allah et ne se prosternent à nul autre que Lui. Il est écrit, dans la sourah al-Baqarah:
"Certes, Nous te voyons tourner le visage en tous sens dans le ciel. Nous te faisons donc orienter vers une direction qui te plaît. Tourne donc ton visage vers la Mosquée sacrée. Où que vous soyez, tournez-y vos visages."[Le Coran, 2:144]

De plus c'est un lieu sacré où tout musulman qui en la possibilité, tant physiquement que financièrement, doit se rendre en pelrinage.

mais je le répète nous n'adorons que notre Seigneur

Auteur : VT61
Date : 27 mai09, 01:34
Message : il n'empeche que lors du pèlerinage, la plupart des fidèles veulent embrasser la "pierre" !!

de plus, pendant tout un temps, la direction de la prière était Jérusalem (alors que la Kaaba existait !)

Auteur : TRIPLE-X
Date : 27 mai09, 01:55
Message :

preuve que ALLAH, mohammed et la kaaba sont véritable

Effectivement nous avons certaine preuve qui nous emporte vers les rites paiens...

Auteur : BISMILLAH
Date : 27 mai09, 03:07
Message : Triple X, pardon si je me trompe mais apparement tu as vraiment la haine contre notre religion.... Mais peu importe, j'espère qu'Allah apaisera ton corps, adouciera ton âme....
Amin,

bref, pour répondre: Hommes et femmes juifs viennent en effet prier ou se recueillir à toute heure auprès du mur des lamentations, chrétiens s'agenouillent devant un crucifie ou l'embrasse lors de bénédicités....
pourquoi n'etes vous pas aussi virulents avec eux?

Il ne s'agit pas de rites paiens, mais Allah, louanges à Lui, dans son incommensurable magnificence, nous a orienté en direction de la Mecque, à heures ponctuelles, à rituels (mais pas paiens!) identiques, pour chaque musulman au monde qui pratique à l'instant T la prière, soit égal à son frère ou sa soeur musulmane. Tous sont égaux, médecins, dirigeants, avocats, chomeurs, ouvriés, retraités.... tous sont logés à la même enseigne, dans un même élan, attestant de son adoration auprès de notre Seigneur, exalté soit il!

quand à jérusalem, tu es très mal renseigné, l'Islam et la prière a été révélé au Prophète SWS, et la prière est le second pilier de la religion, et quand celle ci fut imposer à l'Homme il n'a jamais été question de Jérusalem, il toujours été question de la Mecque, la Kaaba.
demandez quand vous ne savez pas

Amin

Auteur : TRIPLE-X
Date : 27 mai09, 03:16
Message :

BISMILLAH a écrit :Triple X, pardon si je me trompe mais apparement tu as vraiment la haine contre notre religion.... Mais peu importe, j'espère qu'Allah apaisera ton corps, adouciera ton âme....
Amin,

bref, pour répondre: Hommes et femmes juifs viennent en effet prier ou se recueillir à toute heure auprès du mur des lamentations, chrétiens s'agenouillent devant un crucifie ou l'embrasse lors de bénédicités....
pourquoi n'etes vous pas aussi virulents avec eux?

Il ne s'agit pas de rites paiens, mais Allah, louanges à Lui, dans son incommensurable magnificence, nous a orienté en direction de la Mecque, à heures ponctuelles, à rituels (mais pas paiens!) identiques, pour chaque musulman au monde qui pratique à l'instant T la prière, soit égal à son frère ou sa soeur musulmane. Tous sont égaux, médecins, dirigeants, avocats, chomeurs, ouvriés, retraités.... tous sont logés à la même enseigne, dans un même élan, attestant de son adoration auprès de notre Seigneur, exalté soit il!

quand à jérusalem, tu es très mal renseigné, l'Islam et la prière a été révélé au Prophète SWS, et la prière est le second pilier de la religion, et quand celle ci fut imposer à l'Homme il n'a jamais été question de Jérusalem, il toujours été question de la Mecque, la Kaaba.
demandez quand vous ne savez pas

Amin

Triple X, pardon si je me trompe mais apparement tu as vraiment la haine contre notre religion

Parce que je ne crois pas comme toi j'ai de la haine ???

Et je dis : Effectivement nous avons certaine preuve qui nous emporte vers les rites paiens...


Méchante haine lollll


Secte
Un groupe totalitaire, qui se sépare de la société, et s'y oppose. Elle est fondée sur des croyances définies une fois pour toutes comme des certitudes rigoureusement intangibles. Elle vit aussi sur un sentiment de persécution. Son enseignement contient toutes les vérités. Les mettre en doute est considéré comme une attaque contre le groupe et le gourou.

Auteur : BISMILLAH
Date : 27 mai09, 03:36
Message : Nous ne sommes pas une secte, nous ne tirons aucun profit des croyants qui sont de plus en plus nombreux, nous sommes ouverts à des valeurs fortes, telles que le respect la famille, les rapports de bon voisinage, l'amitié, l'amour, la générosité;

Nous n'adorons aucun humain, seul Dieu fait l'objet de notre Adoration.
Dans le Coran d'ailleurs, plusieurs versets nous mettent en garde contre les dérives sectaires....
il existe des versets dans le Coran qui nous indiquent de ne pas suivre une personne ou un groupe de personnes,
Allah, notre adoré, nous a doté de notre libre arbitre et d'un cerveau donc servons en nous!

Et puis ne sois pas si négative, réfléchis.... Si pendant 7 siècles les arabes musulmans d'Espagne sont parvenus à vivre en paix, à coexister avec d'autres religions, crois tu réellement qu'il s'agisse d'une secte?
Cela va à l'encontre de ta définition.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 27 mai09, 03:46
Message :

BISMILLAH a écrit :Nous ne sommes pas une secte, nous ne tirons aucun profit des croyants qui sont de plus en plus nombreux, nous sommes ouverts à des valeurs fortes, telles que le respect la famille, les rapports de bon voisinage, l'amitié, l'amour, la générosité;

Nous n'adorons aucun humain, seul Dieu fait l'objet de notre Adoration.
Dans le Coran d'ailleurs, plusieurs versets nous mettent en garde contre les dérives sectaires....
il existe des versets dans le Coran qui nous indiquent de ne pas suivre une personne ou un groupe de personnes,
Allah, notre adoré, nous a doté de notre libre arbitre et d'un cerveau donc servons en nous!

Et puis ne sois pas si négative, réfléchis.... Si pendant 7 siècles les arabes musulmans d'Espagne sont parvenus à vivre en paix, à coexister avec d'autres religions, crois tu réellement qu'il s'agisse d'une secte?
Cela va à l'encontre de ta définition.

Alors accepte la négation sur ta religion et quand nous dissons seulement notre opinion et nous somme pas haineux parce que je ne crois pas comme toi....

Auteur : BISMILLAH
Date : 27 mai09, 04:11
Message : Là n'était pas mon attention...
Si ne vous êtes pas haineux, El Hamdoulilah, tant mieux et je m'excuse d'avoir porté un jugement sur vous....

Mais relis les postes précédents, je ne nie pas que l'application et les interprétations sur notre religion sont toutes bonnes, et je condamne fermement comme toi ceux qui ternissent l'Islam et à cause de qui, certains associent Allah, loué soit il, et Muhammed,sws, à la violence, l'intolérence et la haine.
Je condamne les terroristes, les extrémistes de toutes les religions,
et quant à ceux qui ne croient pas au message révélé au monde par le Prophète, sws, je n'ai pas à les juger, ce n'est pas mon rôle, le jour viendra où Dieu seul le fera, inshallah.

je ne cherche pas à convaincre, j'ai à m'occuper de mon propre salue... mais lorsque certains propos me paraissent erronnés ou le sont, au vue des textes sacrés, je ne peux pas faire autrement que de dire ce en quoi je crois et ce que je connais.... De défendre, ceux qu'on caricaturent et stigmatisent à tort.

Que la paix soit sur vous

Auteur : VT61
Date : 27 mai09, 08:09
Message : la paix soit sur toi aussi mais dis nous alors pourquoi cette attitude sectaire qui veut que les musulmans ne se marient qu'avec des musulmans (ou cherchent a convertir) qu'ils veulent absolument imposer aux autres leur façon de vivre - pourquoi par exemple conseille t'on aux convertis de prendre un nom musulman ?

Auteur : BISMILLAH
Date : 28 mai09, 02:44
Message : L'islam est une religion, une manière de vivre, un art de vivre qui est malheureusement très mal perçu par ceux qui n'ont jamais réellement attardé sur cette reigion et/ou qui se sont laissé pollué l'esprit par ces extrémistes qui n'ont rien avoir avec la nature même de l'Islam.

D'abord laisse moi te rappeler les 3 caractéristiques principales d'une secte:
- 1° Une manipulation mentale
- 2° La destruction de la personnalités de ses adeptes
- 3° Une escroquerie

Voici la réponse de l'islam à ces points
1er point:
L’Islam préserve, garantit et sacralise la liberté de conscience. Il est interdit de spolier cette liberté, et ce, conformément aux textes coraniques explicites: « Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. » Sourate 2 intitulée la Vache, Al-Baqarah, verset 256.
« Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu’aux illettrés : ‹Avez-vous embrassé l’Islam ?› S’ils embrassent l’Islam, ils seront bien guidés. Mais, s’ils tournent le dos... Ton devoir n’est que la transmission du message. Dieu, sur Ses Serviteurs, est Clairvoyant. »« Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu’aux illettrés : ‹Avez-vous embrassé l’Islam ?› S’ils embrassent l’Islam, ils seront bien guidés. Mais, s’ils tournent le dos... Ton devoir n’est que la transmission du message. Dieu, sur Ses Serviteurs, est Clairvoyant. »Sourate 3 intitulée la Famille d’Amram, Âl `Imrân, verset 20.

2nd point:
le comportement humain en islam est laissé à la discrétion de chacun. Le désaccord entre les gens est donc intrinsèquement inévitable, plus, il est attendu: “Et si ton Seigneur avait voulu, il aurait fait des gens une seule communauté. Or ils ne cessent d’être en désaccord (entre eux), sauf ceux à qui ton Seigneur a accordé la miséricorde. C’est pour cela qu’Il les a créés.” (Coran 11:118-119).

3eme point:
L'Islam n'est pas une secte dans le sens, où il n'y a aucune escroquerie. les sectes attirent les capitaux pour une seule et meme personne ou groupe de personne et là est le but premier de leur Secte, et ceci au détriment des plus faibles!
En Islam, la Zakat est le 3eme pilier de l'Islam, cette "aumone légale est obligatoire, pour tout musulman qui en a les moyens biensur, et se verse en vertue des règles de solidarité au sein de la communauté musulmane. Chacun la verse à qui il veut. Il n'y a pas de caisse commune réservée à une élite qui décide à qui le reverser... Elle est destinée aux plus faibles et au démunis, soit l'inverse de la secte par excellence!

Quant à la réponse à ta question relative aux mariages entre musulmans, elle a du bon sen et est à mon sens évidente:
Le mariage est sensé celler le fondement d'un nouveau foyer, d'une nouvelle famille à qui il incombera de donner des valeurs surs à ses enfants.
Crois tu réellement qu'il est facile de donner une éducation religieuse, ou de la spiritualité religieuse à un enfant alors que ses deux parents n'ont pas la même vision des choses et les mêmes croyances; ce forum est l'exmple meme que toutes les religions se contredisent, alors est il bien sage d'impregner un foyer de telles contradictions?
C'est une question de bon sens, cela viendrait à comparer cela à un Homme qui ne voudra jamais avoir d'enfant qui épouse une femme qui tient absolument à en avoir..... Au final, un des deux cèdera à l'autre, ou cela ne marchera pas..... n'est ce pas logique reconnais le???
et dernière parenthèse pour qu'un mariage musulman ait lieu et soit légitime, il faut que les deux époux soient consentant....

Et oui malheureusement, il existe des sectes dans l'Islam, comme il en existe chez les catholiques ou les juifs.
ces sectaires ne sont donc ni musulmans, ni catholiques ni juifs....

Auteur : Ren'
Date : 28 mai09, 03:35
Message :

BISMILLAH a écrit :Crois tu réellement qu'il est facile de donner une éducation religieuse, ou de la spiritualité religieuse à un enfant alors que ses deux parents n'ont pas la même vision des choses et les mêmes croyances; ce forum est l'exmple meme que toutes les religions se contredisent, alors est il bien sage d'impregner un foyer de telles contradictions?
C'est une question de bon sens, cela viendrait à comparer cela à un Homme qui ne voudra jamais avoir d'enfant qui épouse une femme qui tient absolument à en avoir..... Au final, un des deux cèdera à l'autre, ou cela ne marchera pas..... n'est ce pas logique reconnais le???

Ta logique ne tient pas devant la réalité de couples islamo-chrétiens qui le vivent très bien... http://www.gfic.net/ (je ne t'ai pas dit ? je suis marié avec une musulmane croyante et pratiquante)

Auteur : paul H.
Date : 28 mai09, 08:12
Message : On s'éloigne du sujet !

La sourate 105 est-elle une preuve historique de l'existence d'Allah, de Muhammad et de la Ka'aba de la Mecque (avant Muhammad, sous-entendu) ?

Auteur : BoSnA
Date : 28 mai09, 13:48
Message : Comme on ne peut vraiment prouver que cette scène a eu lieu,

elle n'est véridique que pour les musulmans..

Auteur : iliasin
Date : 28 mai09, 21:41
Message :

paul H. a écrit :On s'éloigne du sujet !

La sourate 105 est-elle une preuve historique de l'existence d'Allah, de Muhammad et de la Ka'aba de la Mecque (avant Muhammad, sous-entendu) ?

a ton avis?

Auteur : VT61
Date : 28 mai09, 23:06
Message :

D'abord laisse moi te rappeler les 3 caractéristiques principales d'une secte:
- 1° Une manipulation mentale
- 2° La destruction de la personnalités de ses adeptes
- 3° Une escroquerie

1° lorsqu'on entre "en" islam, on ne peut plus penser, manger ou s'h'habiller qu'islam ! n'est ce pas de la manipulation ?

2° va voir sur les sites comme oumma, tu verras que la plupart des adeptes 'osent pas faire la moindre des choses sans demander s'ils ne risquent pas l'enfer pour ca

3° tous les adeptes sont tenus de verser une partie de leurs revenus tous les mois tout comme les TJ ou les Raeliens

ajoutons qu'il est impossible de quitter l'islam si ce n'est au péril de leur vie?

Je n'appelle pas vraiment ca une religion librement consentie

Auteur : paul H.
Date : 29 mai09, 02:31
Message :

iliasin a écrit :
a ton avis?

Je ne m'y connais pas suffisamment en histoire des relations arabo-éthiopiennes pour répondre ; La seule chose que je puisse dire c'est qu'un événement militaire lié à un peuple utilisant des éléphants a pu se produire avant la rédaction du Coran !

Auteur : iliasin
Date : 29 mai09, 05:15
Message :

paul H. a écrit : Je ne m'y connais pas suffisamment en histoire des relations arabo-éthiopiennes pour répondre ; La seule chose que je puisse dire c'est qu'un événement militaire lié à un peuple utilisant des éléphants a pu se produire avant la rédaction du Coran !

ok merci pour ta réponse

Auteur : BoSnA
Date : 29 mai09, 05:26
Message : Je te répond en tant qu'athée, que mon sous-pseudo ne te trompe pas

VT61 a écrit : 1° lorsqu'on entre "en" islam, on ne peut plus penser, manger ou s'h'habiller qu'islam ! n'est ce pas de la manipulation ?

Il faut bien sûr manger halal, mais on a le droit de s'habiller normal (en tout cas pour les hommes), sauf les femmes qui ne doivent pas trop se ''montrer''. On a le droit de penser par soi-même je te rassure. Ce n'est donc pas de la manipulation, sauf peut-être pour les femmes.

2° va voir sur les sites comme oumma, tu verras que la plupart des adeptes 'osent pas faire la moindre des choses sans demander s'ils ne risquent pas l'enfer pour ca

Peut-être sur ce site là, mais il ne faut pas généraliser!

3° tous les adeptes sont tenus de verser une partie de leurs revenus tous les mois tout comme les TJ ou les Raeliens

C'est complètement faux.

ajoutons qu'il est impossible de quitter l'islam si ce n'est au péril de leur vie?

Encore faux! Je l'ai moi même fait.

Je n'appelle pas vraiment ca une religion librement consentie

L'islam n'est pas plus une secte que le christianisme ou le judaïsme.

Auteur : paul H.
Date : 29 mai09, 05:49
Message :

BoSnA a écrit :
Je te répond en tant qu'athée, que mon sous-pseudo ne te trompe pas

Pourquoi te déclares-tu musulman si tu l'es pas ?

Auteur : BoSnA
Date : 29 mai09, 06:02
Message : Pourquoi l'administrateur ne passe pas plus souvent pour changer mon sous-pseudo?

Auteur : totocapt
Date : 29 mai09, 07:37
Message :

BoSnA a écrit :Pourquoi l'administrateur ne passe pas plus souvent pour changer mon sous-pseudo?

Même chose pour mon positionnement spirituel toujours pas indiqué sous mon pseudo! A croire que nos pseudos ne lui reviennent pas!

Auteur : VT61
Date : 30 mai09, 05:23
Message :

BoSnA a écrit :Je te répond en tant qu'athée, que mon sous-pseudo ne te trompe pas

L'islam n'est pas plus une secte que le christianisme ou le judaïsme.

bon, on va reprendre

pourquoi "sauf les femmes ? "

il n'y a pas que sur Oumma va voir là p.e. http://roqia.ifrance.com/textes/roqia.htm

D’après Ibn Abbas, Le Messager d’Allah a dit :
« Quiconque change de religion, tuez-le ».
Al-Bukhari (numéro 6922)

Auteur : BoSnA
Date : 30 mai09, 12:19
Message : Parce que d'un point de vue occidentale, on pourrait dire qu'elles sont malheureuses de devoir se vêtir pudiquement, ou bien à cause du fait qu'elles doivent porter le voile.

Auteur : VT61
Date : 30 mai09, 22:45
Message : il y a une nuance entre s'habiller pudiquement et porter un voile - ma femme s'habille "sous le genou" mais tu peux toujours essayer de lui faire porter un voile !

Auteur : glaive
Date : 31 mai09, 01:26
Message : desolé je reviens à une page precedente mais à savoir:

1- le centre de gravité de la terre c'est exactement la kaaba (prouvé scientifiquement) et donc tourner autour de kaaba c'est de meme genre qu'on connait dans tt l'univers ( les satellites tournent autour des planetes et celles là autur des etoiles autour des galaxies... etc) c'est le systeme d'adoratio de dieu( tt adore le dieu meme les pierres mais on ne les comprend tjs)
2- la pierre noire a été analysé et prouvé d'origine non terrestre! et nous disons tjs qu'ils venait de paradis et il represnte la main de dieu quis serre les mains des fideles.
3- n'ouble pas que le kaaba a été bati par abraham et son fils ismael et ce n'est pas un truc fabriqué par le prophete mohamet.

Auteur : chewyy
Date : 31 mai09, 02:46
Message :

1- le centre de gravité de la terre c'est exactement la kaaba (prouvé scientifiquement) et donc tourner autour de kaaba c'est de meme genre qu'on connait dans tt l'univers ( les satellites tournent autour des planetes et celles là autur des etoiles autour des galaxies... etc) c'est le systeme d'adoratio de dieu( tt adore le dieu meme les pierres mais on ne les comprend tjs)
2- la pierre noire a été analysé et prouvé d'origine non terrestre! et nous disons tjs qu'ils venait de paradis et il represnte la main de dieu quis serre les mains des fideles.
3- n'ouble pas que le kaaba a été bati par abraham et son fils ismael et ce n'est pas un truc fabriqué par le prophete mohamet.

1> ?? sources ? le centre de gravité de la terre ne peut pas être à sa surface ...

2> la pierre noire est une météorite, il est facile de les trouver dans le désert et était l'objet de culte dans la région.

Auteur : paul H.
Date : 31 mai09, 03:25
Message :

glaive a écrit :desolé je reviens à une page precedente mais à savoir:

1- le centre de gravité de la terre c'est exactement la kaaba (prouvé scientifiquement) et donc tourner autour de kaaba c'est de meme genre qu'on connait dans tt l'univers ( les satellites tournent autour des planetes et celles là autur des etoiles autour des galaxies... etc) c'est le systeme d'adoratio de dieu( tt adore le dieu meme les pierres mais on ne les comprend tjs)

Rien à ajouter à ce qu'a dit Chewy.

2- la pierre noire a été analysé et prouvé d'origine non terrestre! et nous disons tjs qu'ils venait de paradis et il represnte la main de dieu quis serre les mains des fideles.

Comme Chewy, je suis bien d'accord pour admettre qu'elle est extra-terrestre car météorite !

3- n'ouble pas que le kaaba a été bati par abraham et son fils ismael et ce n'est pas un truc fabriqué par le prophete mohamet.

Là, il y a un problème que seules des fouilles archéologiques pourraient permettre de lever en partie pour pallier l'absence de document antérieur au VIIe siècle attestant l'existence même de la Mecque.

Certains en viennent à douter des biographies de Mahomet écrites trop longtemps après les événements qu'elles sont sensées décrire et pensent même que le Coran lorsqu'il parle du "sanctuaire sacré" ou de Ka'aba, faisait à l'origine référence à Jérusalem...

Auteur : glaive
Date : 31 mai09, 06:58
Message : je ne parle pas de la terre en tant que planete mais le terre en opposition avec la mer et les oceans... regard la carte de monde et tu le comprendras!

et là tu parle des interpretations de textes de coran pour dementir l'islam et au meme temps tu n'en crois pas!!!!!

je vous raconte une autre histoire... le coran dit que dieu a sauvé le corps du pharaon, qui a suit le prophete moise, apres l'avoir noyé dans la mer rouge ce qui n'est pas dit dans la bible et là c'est prouvé que le pharaon momifié en egypt a les oss fracassés en morceaux et les tissus pleins de sel ce qui confirme ce qu'il a dit le coran ( apres que la mer a été clivé pour faire passer moise et son poeple elle a été relaché pour noyer pharaon et ses soldats!)... c'est un français qui a étudié le corps de pharaon!

Auteur : VT61
Date : 31 mai09, 07:01
Message : oui, comme si tu fais tourner une assiette sur to doigt ! - la kaa ba c'est là !

Auteur : glaive
Date : 31 mai09, 22:17
Message : pas claire cette reponse!

de toute façon le plus simple, le plus logique et le plus sur à dire c'est le conseil dett les prophetes à leurs people "regard dans le ciel et dis: dieu fais moi voir le bon chemin" ........ paradoxalment ça a tjs été refusépar les incroyants, voire ils disaient le contraire "dieu si tu es là envoi nous ta punition!!" et ils ont tjs su mais trop tard!!!!!!

Auteur : totocapt
Date : 31 mai09, 23:06
Message :

glaive a écrit :je vous raconte une autre histoire... le coran dit que dieu a sauvé le corps du pharaon, qui a suit le prophete moise, apres l'avoir noyé dans la mer rouge ce qui n'est pas dit dans la bible et là c'est prouvé que le pharaon momifié en egypt a les oss fracassés en morceaux et les tissus pleins de sel ce qui confirme ce qu'il a dit le coran ( apres que la mer a été clivé pour faire passer moise et son poeple elle a été relaché pour noyer pharaon et ses soldats!)... c'est un français qui a étudié le corps de pharaon!

Rien à voir! Une mauvaise conservation dans un endroit où la salinité est élevée, la visite de pilleurs de tombe qui ont pu maltraiter les momies, les infiltration de sodium à travers des galeries au fur et à mesure du temps... Beaucoup de choses peuvent justifier cela sans recourir à la Mer Rouge... Et comment être sûr que cette momie est le pharaon de Moïse? Sources stp...

Auteur : lunam
Date : 01 juin09, 06:39
Message :

totocapt a écrit : Rien à voir! Une mauvaise conservation dans un endroit où la salinité est élevée, la visite de pilleurs de tombe qui ont pu maltraiter les momies, les infiltration de sodium à travers des galeries au fur et à mesure du temps... Beaucoup de choses peuvent justifier cela sans recourir à la Mer Rouge... Et comment être sûr que cette momie est le pharaon de Moïse? Sources stp...

Oui,
et voici ce que dit La Bible:

En ce jour, l'Éternel délivra Israël de la main des Égyptiens; et Israël vit SUR LE RIVAGE de la mer LES EGYPTIENS qui étaient morts. Exode 14:30

contrairement a ce que certain disent la Bible n'enregistre pas que le Pharaon resta dans les eaux de la mer, mais plutot qu'il en fut rejeté. Il n'y a rien d'exclusif au Coran dans le fait que celui-ci énoncerait que le corps de Pharaon échappa aux eaux, la Bible l'enregistrant aussi.

L'autre problème est que l'affirmation que Mineptah serait le Pharaon de l'Exode, n'est pas une vérité historique, plutôt c'est une hypothèse tenue parmi d'autres. En fait, il est peu probable que Mineptah soit le Pharaon de l'Exode, étant donné que Mineptah est du 13ieme siècle, lorsque l'Exode eut lieu probablement au 15ieme siècle.


Pour conclure, même si il était vrai que Mineptah est le Pharaon de l'Exode, il n'y aurait aucun aspect miraculeux au Coran étant donné que celui-ci ne ferait que répéter un rapport qui a déjà été enregistré environ deux mille ans avant que le Coran ne voit le jour.

Auteur : glaive
Date : 02 juin09, 07:48
Message : alors je vous racontes encore une histoire:

les pyramides d'egyptes!
les chercheurs(non-musulmans) qui s'occupent de dechifrere le soit disant enigme des pyramides n'arretent pas de faire semblant desemparé par rapport à leur construction...

la reponse est ds le coran qui evoque un people geant ds la region qui construisait des usines pour s'amuser et qui sans pareil en leurs forces physique: le people de "Aad" qui dementaient leur prophete " Houd" il y 70 milles ans et qui dieu les a exterminé par un orage qui a duré 7 nuits et 8 jours pour les rendre comme des "troncs des palmiers morts" selon l'expression coranique... des centaines de leurs squelettes ont été trouvé ( et tjs tt de suit detruits pour echapper à la miracle islamique) en egypte ( et j'ai des photos) , ils mesurais 20 metres !! càs 15 fois de nous et ça fait en volume 15x15x15 (longueurxlargeurxhauteur)= plus de 3000 fois plus fort que nous et ça fait pour eux une pierre de 3 tons comme celle de 10 kg pour nous.... y-t-il encore un secret ?! et si vous rappeler l'expression des palmier morts elle correspond à des tailles egales à des palmiers!!

qu'en dites vous !?

Auteur : totocapt
Date : 02 juin09, 08:21
Message :

glaive a écrit :alors je vous racontes encore une histoire:

les pyramides d'egyptes!
les chercheurs(non-musulmans) qui s'occupent de dechifrere le soit disant enigme des pyramides n'arretent pas de faire semblant desemparé par rapport à leur construction...

la reponse est ds le coran qui evoque un people geant ds la region qui construisait des usines pour s'amuser et qui sans pareil en leurs forces physique: le people de "Aad" qui dementaient leur prophete " Houd" il y 70 milles ans et qui dieu les a exterminé par un orage qui a duré 7 nuits et 8 jours pour les rendre comme des "troncs des palmiers morts" selon l'expression coranique... des centaines de leurs squelettes ont été trouvé ( et tjs tt de suit detruits pour echapper à la miracle islamique) en egypte ( et j'ai des photos) , ils mesurais 20 metres !! càs 15 fois de nous et ça fait en volume 15x15x15 (longueurxlargeurxhauteur)= plus de 3000 fois plus fort que nous et ça fait pour eux une pierre de 3 tons comme celle de 10 kg pour nous.... y-t-il encore un secret ?! et si vous rappeler l'expression des palmier morts elle correspond à des tailles egales à des palmiers!!

qu'en dites vous !?

Mon pauvre ami, tu aurais dû aller plus à l'école pour avoir plus d'esprit critique et moins te faire embobiner avec de tels ...hem!

Auteur : VT61
Date : 02 juin09, 08:50
Message :

alors je vous racontes encore une histoire:

comme tu dis, c'est une histoire ! seulement, un problème est qu'on voit sur des peintures des égyptiens de l'époque (fresques dans les pyramides) les montre un peu plus grand qu'un ibis et qu'une amphore (+/- 1m), c-à-d de la taille des égyptiens actuels !

Auteur : glaive
Date : 03 juin09, 06:29
Message : bravo! je ne savais pas ça!!

ces gravures ont été rajoutés plutard par les pharaon malfaiteurs (falsifier l'histoire c'est la moindre chose à prevoire des ennemies de la verité comme vous les incroyants de nos jours qui cachent les squelettes deS VRAIS CONSTRUCTEURS) et on voit bien, si vous avez vraiment des bonnes conaissances comme vous le pretendez, que les informations ecrites par les pharons sont contradictoires et incoherents!) ils ont melé des fausses gravures pour nous dire que c'est eux qui a construit les pyramides!) et puis si ce sont des tombeaux comme ils disent, alors vous pouvez me dire leurs chateaux où ils sonts? ils doivent etre au moins etre plusieurs fois plus grand ( sauf si tu crois mon malin qu'ils ont passé leurs vies à construire leurs tombeaux et dormaient dans des tentes!)

autre chose c'est sphynx il n'y a nul gravure au dessus de lui alors que les pharons ils ont rempli tt les pierre par leurs gravures et on peux facilement deduire qu'il a ètè construit par les memes ingenieurs des pyramides!! pourquoi? la reponse que aux jours des pharaons il était deja caché sous le sable et inconnu des stupids pharaons!

et puis la photo que te me montre cheri qui ta di qu'elle represente des pharaons? c'est votre interpretation qui suppose que c'est eux qui a construi les pyramides! et puis encore j'ai tt un article avec les geants squelettes et des gravures qui representent ce peuples et qui montre leurs volume par rapport aux humains normaux! donne moi ton adresse mail et je te l'envoi.... mais t'aura qu'à regarder les photos( les explications sont en arabe)

Auteur : lunam
Date : 03 juin09, 06:33
Message : .

glaive tu na pas répondu a ce que j'ai écrit plus haut sur le "corp de pharaon"

Auteur : patlek
Date : 03 juin09, 08:24
Message :

glaive a écrit :je ne parle pas de la terre en tant que planete mais le terre en opposition avec la mer et les oceans... regard la carte de monde et tu le comprendras!

et là tu parle des interpretations de textes de coran pour dementir l'islam et au meme temps tu n'en crois pas!!!!!

Arffff!, encore du n' importe quoi.

C' est l' utilisation des cartes mercatore, sauf que c' est cartes là, sont des cartes "abstraites", les longitudes, les méridiens, çà n' existe pas dans la nature, ce sont les humains qui ont inventé ce systeme, pour se réperer, pour le coté pratique; et les cartes mercatore, elles ne sont pas les meme partout dans le monde:

http://derrierelescartes.over-blog.com/ ... 88300.html

Et la conclusion:

La moralité est que l’on peut objectivement affirmer que personne n’est au centre du monde, ce qui est plutôt une bonne nouvelle. C'est seulement une question de choix qui vient d’une intention ou/et d’un ressenti personnel. Après on a les habitudes que l'on veut garder.

a reponse est ds le coran qui evoque un people geant ds la region qui construisait des usines pour s'amuser et qui sans pareil en leurs forces physique: le people de "Aad" qui dementaient leur prophete " Houd" il y 70 milles ans et qui dieu les a exterminé par un orage qui a duré 7 nuits et 8 jours pour les rendre comme des "troncs des palmiers morts" selon l'expression coranique... des centaines de leurs squelettes ont été trouvé ( et tjs tt de suit detruits pour echapper à la miracle islamique) en egypte ( et j'ai des photos) , ils mesurais 20 metres !! càs 15 fois de nous et ça fait en volume 15x15x15 (longueurxlargeurxhauteur)= plus de 3000 fois plus fort que nous et ça fait pour eux une pierre de 3 tons comme celle de 10 kg pour nous.... y-t-il encore un secret ?! et si vous rappeler l'expression des palmier morts elle correspond à des tailles egales à des palmiers!!

C' est le championnat du grand n' importe quoi ici?

Auteur : glaive
Date : 04 juin09, 08:37
Message : mr. lunam tu veux que je te reponds à quoi? tu n'as pas posé des questions!!!!

et mr. patlek pouquoi n'importe quoi? le n'importe quoi c'est que tu as ecrit!! et puis c'est quoi le probleme si on sert de la science mise par l'homme pour prouver des choses formidables! et si tu refuse ce qui humain dans l'argumentatin de divin alors tu veux qu'on s'appui sur quoi? sur le divin pour prouver le divin alors que le divin n'est pas existant!

Auteur : lunam
Date : 04 juin09, 09:07
Message : glaive:

mr. lunam tu veux que je te reponds à quoi? tu n'as pas posé des questions!

non efectivement, mais je m'attendai a ce que tu intervienne sur ce que j'ai dis a propo du "corp de pharaon"

Auteur : glaive
Date : 05 juin09, 07:55
Message : si tu banalise qqc qui a etonné un specialiste alors tu veux quoi?
ton coeur est plein d'orgueil ton coeur est fermé à cadnas!

Auteur : Ren'
Date : 05 juin09, 19:19
Message :

glaive a écrit :si tu banalise qqc qui a etonné un specialiste

Quel "spécialiste" ? Des noms, STP.

Auteur : VT61
Date : 06 juin09, 01:14
Message : pourrait on revenir au sujet ?


preuve que ALLAH, mohammed et la kaaba sont véritable

en quoi ce qu'on a lu dans ce fil est il une preuve ?

Auteur : Bernard
Date : 06 juin09, 01:17
Message :

VT61 a écrit :pourrait on revenir au sujet ?


preuve que ALLAH, mohammed et la kaaba sont véritable

en quoi ce qu'on a lu dans ce fil est il une preuve ?

Qui est Mahomet réellement ? :

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 22078.html