Auteur : Anonymous
Date : 17 juil.04, 23:12
Message : 1*/ESAIE21/

13. Oracle sur l'Arabie. Vous passerez la nuit dans les broussailles de l'Arabie, Caravanes de Dedan!

14 Portez de l'eau à ceux qui ont soif; Les habitants du pays de Théma Portent du pain aux fugitifs.

15 Car ils fuient devant les épées, Devant l'épée nue, devant l'arc tendu, Devant un combat acharné.

16 Car ainsi m'a parlé le Seigneur: Encore une année, comme les années d'un mercenaire, Et c'en est fait de toute la gloire de Kédar.

17 Il ne restera qu'un petit nombre des vaillants archers, fils de Kédar, Car l'ةternel, le Dieu d'Israël, l'a déclaré.

A comparer avec : sourat 9

40. Si vous ne lui portez pas secours... Allah l'a déjà secouru, lorsque ceux qui avaient mécru l'avaient banni, deuxième de deux. Quand ils étaient dans la grotte et qu'il disait à son compagnon : "Ne t'afflige pas, car Allah est avec nous." Allah fit alors descendre sur lui Sa sérénité "Sa sakina" et le soutint de soldats (Anges) que vous ne voyiez pas, et Il abaissa ainsi la parole des mécréants, tandis que la parole d'Allah eut le dessus. Et Allah est Puissant et Sage.

*oui esaie 21 parle de muhammud et son comagnon abou baker lorsqu’ils etaient chasses par des kourrachis et s’etaient refugés en grotte et vous connaissez l’histoire , et théma veut dire fils d’ismael , et ce qui est très imortant en esaie 21 c’est la date : une annéé,c’est que histoire qui s’etait deroulé a marqué le l’annéé de hijra nabaouia ( émigration ) et après cette annéé de la chasse a l’homme c'est-à-dire la 2eme annéé est survenue le bataille de bader et les kourrachis ont été vaincus , pour cela qu’esaie a dit

Encore une année, comme les années d'un mercenaire, Et c'en est fait de toute la gloire de Kédar.

Voila 1 preuve parmis d’autre que je citerais plus tard qui a parlé de muhammud , alors que les nommés chretiens et- LO RUCHAMA CITE JOUR ET NUIT PENDANT DES 100 D’annéés sans comprendre 1 seul mot au contraire ils croient qu’il faut detruire les arabes ( !!! )

A suivre

2*/*ESAIE42

1/Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations.

2 Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues.

3 Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité.

4 Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi.

5. Ainsi parle Dieu, l'éternel, Qui a créé les cieux et qui les a déployés, Qui a étendu la terre et ses productions, Qui a donné la respiration à ceux qui la peuplent, Et le souffle à ceux qui y marchent.

6 Moi, l'éternel, je t'ai appelé pour le salut, Et je te prendrai par la main, Je te garderai, et je t'établirai pour traiter alliance avec le peuple, Pour être la lumière des nations,

7 Pour ouvrir les yeux des aveugles, Pour faire sortir de prison le captif, Et de leur cachot ceux qui habitent dans les ténèbres.

8 Je suis l'éternel, c'est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.

He bien en 1*/ dieu parle d’un serviteur : c'est-à-dire ce prophéte attendu par les nations est un seriviteur et un élu ( oint ou olive ) ,or ceci s’applique a jésus comme s’applique a mohamudmais ,jésus n’a rien annoncé de la justice aux nation car 1*/ il a été envoyé a la seule maison d’israel et non aux nations 2*/personne n’a étré juste avec lui c’st a dire jésus avait besoin que quelqu’un fait justice entre lui et loruchama ,

Le 2 et 3 s’appliquent aux 2 oints ou olives ( jéesus et mohammud ) mais ce qui va les defferencier encore c’est le 4/ car muhammud a été un guerrier et a ecrase les perses kourrachis juifs egyptiens et autres tribus et rois arabs , et tous les iles ou nations ont espérer a sa loi ( islam ) : certes muhammud est venu pour le salam pour les gens pauvres et oppresses mais pas de salam pour les méchants ( comme l’a dit aussi esaie ) .

* le 6*/ s’applique au 2 oints mais la difference c’est qu’il yavait traitement d’alliance avec le peuple grace a cet oint alors que loruchma avait une allince avec la mort et vous savez qu’elle a rejetté jésus

*le 7*/ on croit qu’il s’applique a jésus car il a fait des miracles , mais en vérité l’aveugle c’est lui qui n’observe pas le droi chemin , et jésus a été incapable d’ouvrir les yeux de loruchama , alors que muhammud vous savez que ses adeptes etaient devenus nombreux comme etoile du ciel

* en 8*/ on parle des idoles ce qui signifie que ce oint a une mission de detruire LES IDOLES CE QUE JESUS n’a pas pu faire , puisque le devoir du musulman c’est DE DETRUIRE IDOLE DE JESUS ( je ne parle pas de jésus en personne

3*/Esaie41

1. Iles, faites silence pour m'écouter! Que les peuples raniment leur force, Qu'ils avancent, et qu'ils parlent! Approchons pour plaider ensemble.

2 Qui a suscité de l'orient Celui que le salut appelle à sa suite? Qui lui a livré les nations et assujetti des rois? Qui a réduit leur glaive en poussière, Et leur arc en un chaume qui s'envole?
3 Il s'est mis à leur poursuite, il a parcouru avec bonheur Un chemin que son pied n'avait jamais foulé.

4 Qui a fait et exécuté ces choses? C'est celui qui a appelé les générations dès le commencement, Moi, l'éternel, le premier Et le même jusqu'aux derniers âges.

Vraiment ces biblistes sont des vrais falsificateurs , pourkoi : car je cite bible d’après traduction de louis sogond tout a fait différent auw autre traduction que j'ai lu est qui est comme suit :

2 Qui a suscité de l'orient Celui que la victoire ( et non le salut ) appelle à sa suite? Qui lui a livré les nations et assujetti des rois? Qui les a reduit en poussière PAR SA GLAIVE ( et non Qui a réduit leur glaive en poussière,) et en chaume PAR SON ARC ( et non leur arc en un chaume qui s'envole?) ?

3 Il s'est mis à leur poursuite, il a parcouru avec bonheur Un chemin que son pied n'avait jamais foulé.

4 Qui a fait et exécuté ces choses? C'est celui qui a appelé les générations dès le commencement, Moi, l'éternel, le premier Et le même jusqu'aux derniers âges.

*POURKOI CETTE FALSIFIACATION CAR TOUT SIPMLEMENT JESUS N’A JAMIS REDUIT UNE MOUCHE PAR SA GLAIVE ALORS QUE ESAIE PARLE D'UN VRAI GUERRIER QUI VA PUNIR LES NATIONS ( PERSES ROME KOURRACHIS .

………). ET EN 3 / IL PARLE DE CE QU’ON APPELLE AL FATH AL ISLAMY CAR LA GLAIVE ISLAMIQUE CONTRE LES MECHANTS ET LES ARROGANTS LES A POURSUIT JUSQU’AU LEURS MAISONS ( LEURS TERRES ) CE QUI N’A JAMIS ETE LE CAS DE JESUS .POUR CETTE RAISON QU’IL A ETE ECRIT EN 4*/( DOMMAGE QUE SOGOND N’ A PAS PRETER ATTENTION ) : Qui a fait et exécuté ces choses?

Oui personne n’a cru a la victoire vs païens qu’a fait mohamud ou le coran contre les kouffars meme la glaive coranique a entré vainqueur en jerusalem ( comme roi ) par omar et a chasse les romes et a liberer les biblistes et loammi de l’esclavage envers rome

*sogond aussi n’a pas preter attention lorsqu’il a laissé « Qui lui a livré les nations et assujetti des rois? » a sa place sans la modifier elle aussi car les nations ne seront livres que lorsqu’ils seront punis : et comment ??PAR LE DJIHAD + sogond a dit » « qui a réduit leur glaive en poussière » :!!! Ben , glaives reduits en poussieres n’a jamis été le langage des humains mais on dit réduire les ennemis en poussière ( car sont d’origine de poussière et lorsqu’ils mourront ils seront poussières ) …+ QUE SOGOND LE VEUT OU PAS DAVID A ETE CLAIRE DANS SON LANGAGE LORSQU’IL A PARLE DE SON SEIGNEUR LE GUERRIER QUE SA GLOIRE S’ETEND DE SION ( la mecque)

3*/Esaie41

25 Je l'ai suscité du septentrion, et il est venu; De l'orient, il invoque mon nom; Il foule les puissants comme de la boue, Comme de l'argile que foule un potier.

26 Qui l'a annoncé dès le commencement, pour que nous le sachions, Et longtemps d'avance, pour que nous disions: C'est vrai? Nul ne l'a annoncé, nul ne l'a prédit, Et personne n'a entendu vos paroles.

27 C'est moi le premier qui ai dit à Sion: Les voici, les voici! Et à Jérusalem: J'envoie un messager de bonnes nouvelles!(jésus : voir esaie40/3 3. Une voix crie: Préparez au désert le chemin de l'ةternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu.)

28 Je regarde, et il n'y a personne, Personne parmi eux qui prophétise, Et qui puisse répondre, si je l'interroge.

29 Voici, ils ne sont tous que vanité, Leurs oeuvres ne sont que néant, Leurs idoles ne sont qu'un vain souffle.( car muhammud a detruit les idoles )

Voir aussi esaie 42( VOICI MON SERITEUR ……) surtout esaie42

10 Chantez à l'éternel un cantique nouveau( oui adieu pour ancien vin ou LORUCHAMA), Chantez ses louanges aux extrémités de la terre, Vous qui voguez sur la mer et vous qui la peuplez, Iles et habitants des îles!

11 Que le désert ( arabie saoudite )et ses villes élèvent la voix! Que les villages occupés par Kédar( tribus arab) élèvent la voix! Que les habitants des rochers tressaillent d'allégresse! Que du sommet des montagnes retentissent des cris de joie!

12 Qu'on rende gloire à l'éternel, Et que dans les îles on publie ses louanges!

13. L'éternel s'avance comme un héros, Il excite son ardeur comme un homme de guerre; Il élève la voix, il jette des cris, Il manifeste sa force contre ses ennemis.

14 J'ai longtemps gardé le silence, je me suis tu, je me suis contenu; Je crierai comme une femme en travail, Je serai haletant et je soufflerai tout à la fois.

15 Je ravagerai montagnes et collines, Et j'en dessécherai toute la verdure; Je changerai les fleuves en terre ferme, Et je mettrai les étangs à sec.

16 Je ferai marcher les aveugles sur un chemin qu'ils ne connaissent pas( oui muhammud nous a ouvert nos yeux sur la vérité ), Je les conduirai par des sentiers qu'ils ignorent; Je changerai devant eux les ténèbres en lumière, Et les endroits tortueux en plaine: Voilà ce que je ferai, et je ne les abandonnerai point.

a suivre

Auteur : Anonymous
Date : 18 juil.04, 07:50
Message :

Medhi el dar el kufr a écrit : AHHHHHHHH je me disais aussi il n'y a pas encore eu de menace c'est étrange.

psalm 2
1. Pourquoi ce tumulte parmi les nations, Ces vaines pensées parmi les peuples?
2 Pourquoi les rois de la terre se soulèvent-ils Et les princes se liguent-ils avec eux Contre l'éternel et contre son oint? -
3 Brisons leurs liens, Délivrons-nous de leurs chaînes! -
4 Celui qui siège dans les cieux rit, Le Seigneur se moque d'eux.
5 Puis il leur parle dans sa colère, Il les épouvante dans sa fureur:
6 C'est moi qui ai oint mon roi Sur Sion, ma montagne sainte!
7. Je publierai le décret; L'éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui.
8 Demande-moi et je te donnerai les nations pour héritage, Les extrémités de la terre pour possession;
9 Tu les briseras avec une verge de fer, Tu les briseras comme le vase d'un potier.
10. Et maintenant, rois, conduisez-vous avec sagesse! Juges de la terre, recevez instruction!
11 Servez l'éternel avec crainte, Et réjouissez-vous avec tremblement.
12 Baisez le fils, de peur qu'il ne s'irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s'enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui!

*comme vous le savez mr el kuffur pour ne pas dire kaffire

en 1*/ et 2*/on parle de nations et rois de la terre qui vont s’opposer a l’eternel et a son oint : bien je suis sur que vous n’etes pas idiot pour me dire contre dieu et moise ou contre jesus !!!!, mais on parle de la guerre contre islam c’est pour cela qu’en 3*/ il a été ecrit brisons leurs liens..= LA LOI
EN 4*/ DIEU SE moque de vous contre cette guerre vs islam que vous dites qu’il est contre terrorisme , et je crois que en 6*/ il est calir de ki il parle : oint de sion = élu de la mecque car il ya 2 oints : jesus qui n’est que prince ( pour cette raison que dans 1 de ses paroles a parlé d’un homme de haute naissance ( car il est né de vierge ) s’en alla a un pays loinatin pour s’investir de l’autorite royal , donc jesus n’a jamis ete roi , certe il se nomme le massih = christ mais il ne s’appelle pas al mahi ( qui efface ou qui dessipe ) et al mahi est 1 de noms donné a mohammud sws ( tel taha ……)
En 9*/ si clair il parle de mohammud sws qui a ecrase les perses roamains arabs loammites rome rois d’egypte = SION A BIEN CONNU LA GLOIRE
MAINTENANT REPONSE A TA QUESTION :
1*/ consulte le sujet : babylon (USA)
2*/apocalypse 14
8 Et un autre, un second ange suivit, en disant: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande, qui a abreuvé toutes les nations du vin de la fureur de son impudicité!
9 Et un autre, un troisième ange les suivit, en disant d'une voix forte: Si quelqu'un adore la bête et son image, et reçoit une marque sur son front ou sur sa main,
10 il boira, lui aussi, du vin de la fureur de Dieu, versé sans mélange dans la coupe de sa colère, et il sera tourmenté dans le feu et le soufre, devant les saints anges et devant l'agneau.

Tu vois le menace qui au FUTUR PROCHE les yankéés vont purir ainsi que tout qui s’allie a loammi et fait la geurre au chevalier blanc et ses adeptes : il sera tourmenté dans le feu et le soufre
Tu vois feu+souffre= sortes de météos

Apocalypse19
11. Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice.
12 Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n'est lui-même;
13 et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu.
14 Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur.
15 De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant.
16 Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs.*
en 11/ signifie saint
*12*/ fidéle et véritable= c’est le nom de mohammud sws il a été connu par ce nom assadik al amine ( véritable véridique ) meme parmis ces plus purs ennemis tu peux te renseigner auprès d’1 gamin musulman de 9 ans
*12*/ yeux en flamme = très dur avec les ennemis et les tyrans = un guerrier , le nom : c’est mohmud qui veut dire loué dans les cieux et la terre ou hamdat si tu veux
*13*/ veut dire guerrier et en 14*/ comme vous le savez des anges ont combattu avec lui les arab a la guerre de bader + cela veut dire aussi que ses vrais adeptes ne deveraient etres que des saints ( car comme tu le sais il ya des gens qui se nomment musulmans , mais ils boivent du vin , commettent de péchés….ils ne sont pas digne de ce chevalier )
*15*/la science de la parole :par exemple moi qui je ne suis qu’un petit disciple je suis entrain de vous baptemer car nous somesfils de sion ( comme l’a dit esaie : tous tes fils( sion) sont disciples de l’éternel )
16*/ oui c’est le roi = seigneur de david ou le dominateur du monde dont a parlé jesus qui va enseigner toute chose

USA et europe+fils de satan ( loammi) ont debuter la guerre contre ce chevalier blanc ( coran : car mohammud sws n’est pas eternel ce n’est qu’un messager aux nations qui est venu pour leur annoncer le message divin= coran ) , cette guerre est precisé en :
Apocalypse19
19 Et je vis la bête, et les rois de la terre, et leurs armées rassemblés pour faire la guerre à celui qui était assis sur le cheval et à son armée.
20 Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l'étang ardent de feu et de soufre.
21 Et les autres furent tués par l'épée qui sortait de la bouche de celui qui était assis sur le cheval; et tous les oiseaux se rassasièrent de leur chair.

*/ la bete ce sont les juifs :que babylon a protégé, ici on parle de la guerre deeclenché par les nations contre le coran et les mudjahidines , bien sur bye au dragon qui va etre puni par le feu ( méteos) mais aussi la bete ( juifs ) vont etre punis ainsi que le faux prophéte( l’anti-christ qui va s’installer a jerusalem en se prenant pour dieu et que loammi va le prendre pour roi = pour sa qu’il a été dit il fait de prodige et ce que va faire exactement l’anti-christ)
en 20*/les juifs( la bete ) et leur roi vont etre tué et bien sur leurs chatiment ne se termine pas ici car ils iront en enfer ,, aussi en 21*/ on parle du chatiment de ceux qui s’allient aux méchant pour faire la guerre aux mudjahidines musulmans

*j’en ai repondu que en bref
A suivre ( car j’aime traiter ce sujet a part )

Auteur : ostervald
Date : 20 juil.04, 02:20
Message : Bonjour,

Jésus et non mahomet annoncé:

Les prophéties bibliques concernant le Christ

Il sera appelé Fils de Dieu: pas mahomet

A.T. Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit : Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui. (Psaumes 2:7)

N.T. Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père. (Luc 1:32) pas mahomet

L'ange lui répondit : Le Saint-Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu. (Luc 1:35) pas mahomet

Il sera descendant d'Abraham: pas mahomet

J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations : ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi. (Genèse 17:7)

Toutes les nations de la terre seront bénies en ta postérité, parce que tu as obéi à ma voix. (Genèse 22:18)

Il sera descendant d'Isaac: pas mahomet

A.T. Mais Dieu dit à Abraham : Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre. (Genèse 21:12) pas d'ismael

Il naîtra d'une vierge: pas mahomet

A.T. C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel. (Esaïe 7:14) pas mahomet

N.T. 22 Tout cela arriva afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète : 23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous. (Matthieu 1:22-23) pas mahomet

Il sera appeler Emmanuel: pas mahomet

A.T. C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel. (Esaïe 7:14) pas mahomet

Il naîtra à Bethlehem en Judée: pas mahomet

A.T. Et toi, Bethlehem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l'éternité. (Michée 5:2)

Des rois viendront l'adorer: pas mahomet

A.T. Les rois de Tarses et des îles paieront des tributs, Les rois de Séba et de Saba offriront des présents. (Psaumes 72:10)

Il sera précéder par Jean le Baptiste: pas mahomet

A.T. Une voix crie : Préparez au désert le chemin de l'Éternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu. (Esaïe 40:3)

Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient, Dit l'Éternel des armées. (Malachie 3:1) N.T. En ce temps -là parut Jean Baptiste, prêchant dans le désert de Judée. (Matthieu 3:1)

Jean est celui qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète, lorsqu'il dit : C'est ici la voix de celui qui crie dans le désert : Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers. (Matthieu 3:3)

il marchera devant Dieu avec l'esprit et la puissance d'Élie, pour ramener les coeurs des pères vers les enfants, et les rebelles à la sagesse des justes, afin de préparer au Seigneur un peuple bien disposé. (Luc 1:17)

Il sera sacrificateur selon l'ordre de Melchisédek: pas mahomet

A.T. L'Éternel l'a juré, et il ne s'en repentira point : Tu es sacrificateur pour toujours, A la manière de Melchisédek. (Psaumes 110:4)

N.T. 5 Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui! 6 Comme il dit encore ailleurs : Tu es sacrificateur pour toujours, Selon l'ordre de Melchisédek. (Hébreux 5:5-6)

Son ministère commencera en Galilée: pas mahomet

A.T. 1 Mais les ténèbres ne régneront pas toujours Sur la terre où il y a maintenant des angoisses : Si les temps passés ont couvert d'opprobre Le pays de Zabulon et le pays de Nephthali, Les temps à venir couvriront de gloire La contrée voisine de la mer, au delà du Jourdain, Le territoire des Gentils. 2 Le peuple qui marchait dans les ténèbres Voit une grande lumière; Sur ceux qui habitaient le pays de l'ombre de la mort Une lumière resplendit. (Esaïe 9:1-2)

N.T. 12 Jésus, ayant appris que Jean avait été livré, se retira dans la Galilée. 13 Il quitta Nazareth, et vint demeurer à Capharnaüm, située près de la mer, dans le territoire de Zabulon et de Nephthali, 14 afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète : 15 Le peuple de Zabulon et de Nephthali, De la contrée voisine de la mer, du pays au delà du Jourdain, Et de la Galilée des Gentils, 16 Ce peuple, assis dans les ténèbres, A vu une grande lumière; Et sur ceux qui étaient assis dans la région et l'ombre de la mort La lumière s'est levée. (Matthieu 4:12-16)

Jésus parcourait toute la Galilée, enseignant dans les synagogues, prêchant la bonne nouvelle du royaume, et guérissant toute maladie et toute infirmité parmi le peuple. (Matthieu 4:23)

Il entrera publiquement dans Jérusalem: pas mahomet

A.T. Sois transportée d'allégresse, fille de Sion! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem! Voici, ton roi vient à toi; Il est juste et victorieux, Il est humble et monté sur un âne, Sur un âne, le petit d'une ânesse. (Zacharie 9:9)

N.T. 1 Lorsqu'ils approchèrent de Jérusalem, et qu'ils furent arrivés à Bethphagé, vers la montagne des Oliviers, Jésus envoya deux disciples, 2 en leur disant : Allez au village qui est devant vous; vous trouverez aussitôt une ânesse attachée, et un ânon avec elle; détachez -les, et amenez-les-moi. 3 Si, quelqu'un vous dit quelque chose, vous répondrez : Le Seigneur en a besoin. Et à l'instant il les laissera aller. 4 Or, ceci arriva afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par le prophète : 5 Dites à la fille de Sion : Voici, ton roi vient à toi, Plein de douceur, et monté sur un âne, Sur un ânon, le petit d'une ânesse. (Matthieu 21:1-5)

Il sera pauvre: pas mahomet

A.T. Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire. (Esaïe 53:2)

N.T. N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon? et ses soeurs ne sont-elles pas ici parmi nous? Et il était pour eux une occasion de chute. (Marc 6:3)

Jésus lui répondit : Les renards ont des tanières, et les oiseaux du ciel ont des nids : mais le Fils de l'homme n'a pas un lieu où il puisse reposer sa tête. (Luc 9:58)

Il sera humble et ne cherchera pas a se faire remarquer: pas mahomet

A.T. Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues. (Esaïe 42:2)

N.T. 15 Mais Jésus, l'ayant su, s'éloigna de ce lieu. Une grande foule le suivit. Il guérit tous les malades, 16 et il leur recommanda sévèrement de ne pas le faire connaître, (Matthieu 12:15-16)

Il ne contestera point, il ne criera point, Et personne n'entendra sa voix dans les rues. (Matthieu 12:19)

Il sera compatissant et sensible: pas mahomet

A.T. Comme un berger, il paîtra son troupeau, Il prendra les agneaux dans ses bras, Et les portera dans son sein; Il conduira les brebis qui allaitent. (Esaïe 40:11)

Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité. (Esaïe 42:3)

N.T. Mais Jésus, l'ayant su, s'éloigna de ce lieu. Une grande foule le suivit. Il guérit tous les malades, (Matthieu 12:15)

Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point le lumignon qui fume, Jusqu'à ce qu'il ait fait triompher la justice. (Matthieu 12:20)

Car nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché. (Hébreux 4:15)

Il sera sans péché: pas mahomet

A.T. On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche. (Esaïe 53:9)

N.T. Lui qui n'a point commis de péché, Et dans la bouche duquel il ne s'est point trouvé de fraude; (1 Pierre 2:22)

Il aura du zèle pour son Père: pas mahomet

A.T. Car le zèle de ta maison me dévore, Et les outrages de ceux qui t'insultent tombent sur moi. (Psaumes 69:9)

N.T. Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit : Le zèle de ta maison me dévore. (Jean 2:17)

Il fera des miracles: pas mahomet

A.T. 5 Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, S'ouvriront les oreilles des sourds; 6 Alors le boiteux sautera comme un cerf, Et la langue du muet éclatera de joie. Car des eaux jailliront dans le désert, Et des ruisseaux dans la solitude; (Esaïe 35:5-6)

N.T. 4 Jésus leur répondit : Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et ce que vous voyez : 5 les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres. 6 Heureux celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute! (Matthieu 11:4-6)

Alors les principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin, et dirent : Que ferons -nous? Car cet homme fait beaucoup de miracles. (Jean 11:47)

Il supportera le reproche: pas mahomet

A.T. Et moi, je suis un ver et non un homme, L'opprobre des hommes et le méprisé du peuple. (Psaumes 22:6)

Car c'est pour toi que je porte l'opprobre, Que la honte couvre mon visage; (Psaumes 69:7)

Car le zèle de ta maison me dévore, Et les outrages de ceux qui t'insultent tombent sur moi. (Psaumes 69:9)

L'opprobre me brise le coeur, et je suis malade; J'attends de la pitié, mais en vain, Des consolateurs, et je n'en trouve aucun. (Psaumes 69:20)

N.T. Car Christ ne s'est point complu en lui-même, mais, selon qu'il est écrit : Les outrages de ceux qui t'insultent sont tombés sur moi. (Romains 15:3)

Il sera trahi par son ami: pas mahomet

A.T. Celui-là même avec qui j'étais en paix, Qui avait ma confiance et qui mangeait mon pain, Lève le talon contre moi. (Psaumes 41:9)

12 Ce n'est pas un ennemi qui m'outrage, je le supporterais; Ce n'est pas mon adversaire qui s'élève contre moi, Je me cacherais devant lui. 13 C'est toi, que j'estimais mon égal, Toi, mon confident et mon ami! 14 Ensemble nous vivions dans une douce intimité, Nous allions avec la foule à la maison de Dieu! (Psaumes 55:12-14)

N.T. Ce n'est pas de vous tous que je parle; je connais ceux que j'ai choisis. Mais il faut que l'Écriture s'accomplisse : Celui qui mange avec moi le pain A levé son talon contre moi. (Jean 13:18)

Ayant ainsi parlé, Jésus fut troublé en son esprit, et il dit expressément : En vérité, en vérité, je vous le dis, l'un de vous me livrera. (Jean 13:21)

Ses disciples l'abandonneront: pas mahomet

A.T. Épée, lève -toi sur mon pasteur Et sur l'homme qui est mon compagnon! Dit l'Éternel des armées. Frappe le pasteur, et que les brebis se dispersent! Et je tournerai ma main vers les faibles. (Zacharie 13:7)

N.T. Alors Jésus leur dit : Je serai pour vous tous, cette nuit, une occasion de chute; car il est écrit : Je frapperai le berger, et les brebis du troupeau seront dispersées. (Matthieu 26:31)

Mais tout cela est arrivé afin que les écrits des prophètes fussent accomplis. Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite. (Matthieu 26:56)

Il sera trahi pour trente pièces d'argent: pas mahomet

A.T. Je leur dis : Si vous le trouvez bon, donnez -moi mon salaire; sinon, ne le donnez pas. Et ils pesèrent pour mon salaire trente sicles d'argent. (Zacharie 11:12)

N.T. et dit : Que voulez -vous me donner, et je vous le livrerai? Et ils lui payèrent trente pièces d'argent. (Matthieu 26:15)

Il aura d'intense douleur: pas mahomet

A.T. 14 Je suis comme de l'eau qui s'écoule, Et tous mes os se séparent; Mon coeur est comme de la cire, Il se fond dans mes entrailles. 15 Ma force se dessèche comme l'argile, Et ma langue s'attache à mon palais; Tu me réduis à la poussière de la mort. (Psaumes 22:14-15)

N.T. disant : Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne. (Luc 22:42)

Étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre. (Luc 22:44)

Il souffrira pour les autres: pas mahomet

A.T. 4 Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié. 5 Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris. 6 Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous. (Esaïe 53:4-6)

C'est moi qui ai annoncé, sauvé, prédit, Ce n'est point parmi vous un dieu étranger; Vous êtes mes témoins, dit l'Éternel, C'est moi qui suis Dieu. (Esaïe 43:12)

Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché, et il n'aura pas de successeur. Le peuple d'un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin arrivera comme par une inondation; il est arrêté que les dévastations dureront jusqu'au terme de la guerre. (Daniel 9:26)

N.T. C'est ainsi que le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs. (Matthieu 20:28)

Il sera frappé a la joue: pas mahomet

A.T. Maintenant, fille de troupes, rassemble tes troupes! On nous assiège; Avec la verge on frappe sur la joue le juge d'Israël. (Michée 5:1)

N.T. Et ils crachaient contre lui, prenaient le roseau, et frappaient sur sa tête. (Matthieu 27:30)

Il sera défiguré: pas mahomet

A.T. De même qu'il a été pour plusieurs un sujet d'effroi,- Tant son visage était défiguré, Tant son aspect différait de celui des fils de l'homme,- (Esaïe 52:14)

Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas. (Esaïe 53:3)

N.T. Jésus sortit donc, portant la couronne d'épines et le manteau de pourpre. Et Pilate leur dit : Voici l'homme. (Jean 19:5)

On crachera sur lui et on le flagellera: pas mahomet

A.T. J'ai livré mon dos à ceux qui me frappaient, Et mes joues à ceux qui m'arrachaient la barbe; Je n'ai pas dérobé mon visage Aux ignominies et aux crachats. (Esaïe 50:6)

N.T. Et quelques-uns se mirent à cracher sur lui, à lui voiler le visage et à le frapper à coups de poing, en lui disant : Devine! Et les serviteurs le reçurent en lui donnant des soufflets. (Marc 14:65)

Alors Pilate prit Jésus, et le fit battre de verges. (Jean 19:1)

Ses mains et ses pieds seront percés: pas mahomet

A.T. Car des chiens m'environnent, Une bande de scélérats rôdent autour de moi, Ils ont percé mes mains et mes pieds.(Psaumes 22:16)

N.T. C'est là qu'il fut crucifié, et deux autres avec lui, un de chaque côté, et Jésus au milieu. (Jean 19:18)

Les autres disciples lui dirent donc : Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit : Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point. (Jean 20:25)

Il sera mis au nombre des malfaiteurs: pas mahomet

A.T. C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables. (Esaïe 53:12) N.T. Ainsi fut accompli ce que dit l'Écriture : Il a été mis au nombre des malfaiteurs. (Marc 15:28)

Son corps ne verra pas la corruption: pas mahomet

A.T. Car tu ne livreras pas mon âme au séjour des morts, Tu ne permettras pas que ton bien-aimé voie la corruption. (Psaumes 16:10)

N.T. c'est la résurrection du Christ qu'il a prévue et annoncée, en disant qu'il ne serait pas abandonné dans le séjour des morts et que sa chair ne verrait pas la corruption. (Actes 2:31)

Il ressuscitera: pas mahomet

A.T. Car tu ne livreras pas mon âme au séjour des morts, Tu ne permettras pas que ton bien-aimé voie la corruption. (Psaumes 16:10)

Que tes morts revivent! Que mes cadavres se relèvent!- Réveillez -vous et tressaillez de joie, habitants de la poussière! Car ta rosée est une rosée vivifiante, Et la terre redonnera le jour aux ombres. (Esaïe 26:19)

N.T. Il n'est point ici, mais il est ressuscité. Souvenez -vous de quelle manière il vous a parlé, lorsqu'il était encore en Galilée, (Luc 24:6)

Alors leurs yeux s'ouvrirent, et ils le reconnurent; mais il disparut de devant eux. (Luc 24:31)

et disant : Le Seigneur est réellement ressuscité, et il est apparu à Simon. (Luc 24:34)

Il montera au ciel: pas mahomet

A.T. Tu es monté dans les hauteurs, tu as emmené des captifs, Tu as pris en don des hommes; Les rebelles habiteront aussi près de l'Éternel Dieu. (Psaumes 68:18) N.T. Pendant qu'il les bénissait, il se sépara d'eux, et fut enlevé au ciel. (Luc 24:51)

Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux. (Actes 1:9)

Il sera Roi de Sion: pas mahomet

A.T. C'est moi qui ai oint mon roi Sur Sion, ma montagne sainte! (Psaumes 2:6)

N.T. Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père. (Luc 1:32)

33 Pilate rentra dans le prétoire, appela Jésus, et lui dit : Es-tu le roi des Juifs? 34 Jésus répondit : Est-ce de toi-même que tu dis cela, ou d'autres te l'ont-ils dit de moi? 35 Pilate répondit : Moi, suis-je Juif? Ta nation et les principaux sacrificateurs t'ont livré à moi : qu'as-tu fait? 36 Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas. 37 Pilate lui dit : Tu es donc roi? Jésus répondit : Tu le dis, je suis roi. Je suis né et je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix. (Jean 18:33-37)

Son royaume sera éternel: pas mahomet

A.T. Donner à l'empire de l'accroissement, Et une paix sans fin au trône de David et à son royaume, L'affermir et le soutenir par le droit et par la justice, Dès maintenant et à toujours : Voilà ce que fera le zèle de l'Éternel des armées. (Esaïe 9:7)

On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit. (Daniel 7:14)

N.T. 32 Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père. 33 Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin. (Luc 1:32-33)

Et ce n'est pas tout.........................

Voyez, rien à voir avec mahomet!

amitié et A+

Auteur : Anonymous
Date : 20 juil.04, 12:50
Message :

ostervald a écrit :Bonjour,

Jésus et non mahomet annoncé:

Les prophéties bibliques concernant le Christ

Il sera appelé Fils de Dieu: pas mahomet

A.T. Je publierai le décret; L'Éternel m'a dit : Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui. (Psaumes 2:7)

N.T. Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père. (Luc 1:32) pas mahomet

L'ange lui répondit : Le Saint-Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très Haut te couvrira de son ombre. C'est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu. (Luc 1:35) pas mahomet

Il sera descendant d'Abraham: pas mahomet

J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations : ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi. (Genèse 17:7)

Toutes les nations de la terre seront bénies en ta postérité, parce que tu as obéi à ma voix. (Genèse 22:18)

Il sera descendant d'Isaac: pas mahomet

A.T. Mais Dieu dit à Abraham : Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre. (Genèse 21:12) pas d'ismael

Il naîtra d'une vierge: pas mahomet

A.T. C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel. (Esaïe 7:14) pas mahomet

N.T. 22 Tout cela arriva afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète : 23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous. (Matthieu 1:22-23) pas mahomet

Il sera appeler Emmanuel: pas mahomet

A.T. C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel. (Esaïe 7:14) pas mahomet

Il naîtra à Bethlehem en Judée: pas mahomet

A.T. Et toi, Bethlehem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l'éternité. (Michée 5:2)

Des rois viendront l'adorer: pas mahomet

A.T. Les rois de Tarses et des îles paieront des tributs, Les rois de Séba et de Saba offriront des présents. (Psaumes 72:10)

Il sera précéder par Jean le Baptiste: pas mahomet

A.T. Une voix crie : Préparez au désert le chemin de l'Éternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu. (Esaïe 40:3)

Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient, Dit l'Éternel des armées. (Malachie 3:1) N.T. En ce temps -là parut Jean Baptiste, prêchant dans le désert de Judée. (Matthieu 3:1)

Jean est celui qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète, lorsqu'il dit : C'est ici la voix de celui qui crie dans le désert : Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers. (Matthieu 3:3)

il marchera devant Dieu avec l'esprit et la puissance d'Élie, pour ramener les coeurs des pères vers les enfants, et les rebelles à la sagesse des justes, afin de préparer au Seigneur un peuple bien disposé. (Luc 1:17)

Il sera sacrificateur selon l'ordre de Melchisédek: pas mahomet

A.T. L'Éternel l'a juré, et il ne s'en repentira point : Tu es sacrificateur pour toujours, A la manière de Melchisédek. (Psaumes 110:4)

N.T. 5 Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui! 6 Comme il dit encore ailleurs : Tu es sacrificateur pour toujours, Selon l'ordre de Melchisédek. (Hébreux 5:5-6)

Son ministère commencera en Galilée: pas mahomet

A.T. 1 Mais les ténèbres ne régneront pas toujours Sur la terre où il y a maintenant des angoisses : Si les temps passés ont couvert d'opprobre Le pays de Zabulon et le pays de Nephthali, Les temps à venir couvriront de gloire La contrée voisine de la mer, au delà du Jourdain, Le territoire des Gentils. 2 Le peuple qui marchait dans les ténèbres Voit une grande lumière; Sur ceux qui habitaient le pays de l'ombre de la mort Une lumière resplendit. (Esaïe 9:1-2)

N.T. 12 Jésus, ayant appris que Jean avait été livré, se retira dans la Galilée. 13 Il quitta Nazareth, et vint demeurer à Capharnaüm, située près de la mer, dans le territoire de Zabulon et de Nephthali, 14 afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète : 15 Le peuple de Zabulon et de Nephthali, De la contrée voisine de la mer, du pays au delà du Jourdain, Et de la Galilée des Gentils, 16 Ce peuple, assis dans les ténèbres, A vu une grande lumière; Et sur ceux qui étaient assis dans la région et l'ombre de la mort La lumière s'est levée. (Matthieu 4:12-16)

Jésus parcourait toute la Galilée, enseignant dans les synagogues, prêchant la bonne nouvelle du royaume, et guérissant toute maladie et toute infirmité parmi le peuple. (Matthieu 4:23)

Il entrera publiquement dans Jérusalem: pas mahomet

A.T. Sois transportée d'allégresse, fille de Sion! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem! Voici, ton roi vient à toi; Il est juste et victorieux, Il est humble et monté sur un âne, Sur un âne, le petit d'une ânesse. (Zacharie 9:9)

N.T. 1 Lorsqu'ils approchèrent de Jérusalem, et qu'ils furent arrivés à Bethphagé, vers la montagne des Oliviers, Jésus envoya deux disciples, 2 en leur disant : Allez au village qui est devant vous; vous trouverez aussitôt une ânesse attachée, et un ânon avec elle; détachez -les, et amenez-les-moi. 3 Si, quelqu'un vous dit quelque chose, vous répondrez : Le Seigneur en a besoin. Et à l'instant il les laissera aller. 4 Or, ceci arriva afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par le prophète : 5 Dites à la fille de Sion : Voici, ton roi vient à toi, Plein de douceur, et monté sur un âne, Sur un ânon, le petit d'une ânesse. (Matthieu 21:1-5)

Il sera pauvre: pas mahomet

A.T. Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire. (Esaïe 53:2)

N.T. N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon? et ses soeurs ne sont-elles pas ici parmi nous? Et il était pour eux une occasion de chute. (Marc 6:3)

Jésus lui répondit : Les renards ont des tanières, et les oiseaux du ciel ont des nids : mais le Fils de l'homme n'a pas un lieu où il puisse reposer sa tête. (Luc 9:58)

Il sera humble et ne cherchera pas a se faire remarquer: pas mahomet

A.T. Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues. (Esaïe 42:2)

N.T. 15 Mais Jésus, l'ayant su, s'éloigna de ce lieu. Une grande foule le suivit. Il guérit tous les malades, 16 et il leur recommanda sévèrement de ne pas le faire connaître, (Matthieu 12:15-16)

Il ne contestera point, il ne criera point, Et personne n'entendra sa voix dans les rues. (Matthieu 12:19)

Il sera compatissant et sensible: pas mahomet

A.T. Comme un berger, il paîtra son troupeau, Il prendra les agneaux dans ses bras, Et les portera dans son sein; Il conduira les brebis qui allaitent. (Esaïe 40:11)

Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité. (Esaïe 42:3)

N.T. Mais Jésus, l'ayant su, s'éloigna de ce lieu. Une grande foule le suivit. Il guérit tous les malades, (Matthieu 12:15)

Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point le lumignon qui fume, Jusqu'à ce qu'il ait fait triompher la justice. (Matthieu 12:20)

Car nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché. (Hébreux 4:15)

Il sera sans péché: pas mahomet

A.T. On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche. (Esaïe 53:9)

N.T. Lui qui n'a point commis de péché, Et dans la bouche duquel il ne s'est point trouvé de fraude; (1 Pierre 2:22)

Il aura du zèle pour son Père: pas mahomet

A.T. Car le zèle de ta maison me dévore, Et les outrages de ceux qui t'insultent tombent sur moi. (Psaumes 69:9)

N.T. Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit : Le zèle de ta maison me dévore. (Jean 2:17)

Il fera des miracles: pas mahomet

A.T. 5 Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, S'ouvriront les oreilles des sourds; 6 Alors le boiteux sautera comme un cerf, Et la langue du muet éclatera de joie. Car des eaux jailliront dans le désert, Et des ruisseaux dans la solitude; (Esaïe 35:5-6)

N.T. 4 Jésus leur répondit : Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et ce que vous voyez : 5 les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres. 6 Heureux celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute! (Matthieu 11:4-6)

Alors les principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin, et dirent : Que ferons -nous? Car cet homme fait beaucoup de miracles. (Jean 11:47)

Il supportera le reproche: pas mahomet

A.T. Et moi, je suis un ver et non un homme, L'opprobre des hommes et le méprisé du peuple. (Psaumes 22:6)

Car c'est pour toi que je porte l'opprobre, Que la honte couvre mon visage; (Psaumes 69:7)

Car le zèle de ta maison me dévore, Et les outrages de ceux qui t'insultent tombent sur moi. (Psaumes 69:9)

L'opprobre me brise le coeur, et je suis malade; J'attends de la pitié, mais en vain, Des consolateurs, et je n'en trouve aucun. (Psaumes 69:20)

N.T. Car Christ ne s'est point complu en lui-même, mais, selon qu'il est écrit : Les outrages de ceux qui t'insultent sont tombés sur moi. (Romains 15:3)

Il sera trahi par son ami: pas mahomet

A.T. Celui-là même avec qui j'étais en paix, Qui avait ma confiance et qui mangeait mon pain, Lève le talon contre moi. (Psaumes 41:9)

12 Ce n'est pas un ennemi qui m'outrage, je le supporterais; Ce n'est pas mon adversaire qui s'élève contre moi, Je me cacherais devant lui. 13 C'est toi, que j'estimais mon égal, Toi, mon confident et mon ami! 14 Ensemble nous vivions dans une douce intimité, Nous allions avec la foule à la maison de Dieu! (Psaumes 55:12-14)

N.T. Ce n'est pas de vous tous que je parle; je connais ceux que j'ai choisis. Mais il faut que l'Écriture s'accomplisse : Celui qui mange avec moi le pain A levé son talon contre moi. (Jean 13:18)

Ayant ainsi parlé, Jésus fut troublé en son esprit, et il dit expressément : En vérité, en vérité, je vous le dis, l'un de vous me livrera. (Jean 13:21)

Ses disciples l'abandonneront: pas mahomet

A.T. Épée, lève -toi sur mon pasteur Et sur l'homme qui est mon compagnon! Dit l'Éternel des armées. Frappe le pasteur, et que les brebis se dispersent! Et je tournerai ma main vers les faibles. (Zacharie 13:7)

N.T. Alors Jésus leur dit : Je serai pour vous tous, cette nuit, une occasion de chute; car il est écrit : Je frapperai le berger, et les brebis du troupeau seront dispersées. (Matthieu 26:31)

Mais tout cela est arrivé afin que les écrits des prophètes fussent accomplis. Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite. (Matthieu 26:56)

Il sera trahi pour trente pièces d'argent: pas mahomet

A.T. Je leur dis : Si vous le trouvez bon, donnez -moi mon salaire; sinon, ne le donnez pas. Et ils pesèrent pour mon salaire trente sicles d'argent. (Zacharie 11:12)

N.T. et dit : Que voulez -vous me donner, et je vous le livrerai? Et ils lui payèrent trente pièces d'argent. (Matthieu 26:15)

Il aura d'intense douleur: pas mahomet

A.T. 14 Je suis comme de l'eau qui s'écoule, Et tous mes os se séparent; Mon coeur est comme de la cire, Il se fond dans mes entrailles. 15 Ma force se dessèche comme l'argile, Et ma langue s'attache à mon palais; Tu me réduis à la poussière de la mort. (Psaumes 22:14-15)

N.T. disant : Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne. (Luc 22:42)

Étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre. (Luc 22:44)

Il souffrira pour les autres: pas mahomet

A.T. 4 Cependant, ce sont nos souffrances qu'il a portées, C'est de nos douleurs qu'il s'est chargé; Et nous l'avons considéré comme puni, Frappé de Dieu, et humilié. 5 Mais il était blessé pour nos péchés, Brisé pour nos iniquités; Le châtiment qui nous donne la paix est tombé sur lui, Et c'est par ses meurtrissures que nous sommes guéris. 6 Nous étions tous errants comme des brebis, Chacun suivait sa propre voie; Et l'Éternel a fait retomber sur lui l'iniquité de nous tous. (Esaïe 53:4-6)

C'est moi qui ai annoncé, sauvé, prédit, Ce n'est point parmi vous un dieu étranger; Vous êtes mes témoins, dit l'Éternel, C'est moi qui suis Dieu. (Esaïe 43:12)

Après les soixante-deux semaines, un Oint sera retranché, et il n'aura pas de successeur. Le peuple d'un chef qui viendra détruira la ville et le sanctuaire, et sa fin arrivera comme par une inondation; il est arrêté que les dévastations dureront jusqu'au terme de la guerre. (Daniel 9:26)

N.T. C'est ainsi que le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs. (Matthieu 20:28)

Il sera frappé a la joue: pas mahomet

A.T. Maintenant, fille de troupes, rassemble tes troupes! On nous assiège; Avec la verge on frappe sur la joue le juge d'Israël. (Michée 5:1)

N.T. Et ils crachaient contre lui, prenaient le roseau, et frappaient sur sa tête. (Matthieu 27:30)

Il sera défiguré: pas mahomet

A.T. De même qu'il a été pour plusieurs un sujet d'effroi,- Tant son visage était défiguré, Tant son aspect différait de celui des fils de l'homme,- (Esaïe 52:14)

Méprisé et abandonné des hommes, Homme de douleur et habitué à la souffrance, Semblable à celui dont on détourne le visage, Nous l'avons dédaigné, nous n'avons fait de lui aucun cas. (Esaïe 53:3)

N.T. Jésus sortit donc, portant la couronne d'épines et le manteau de pourpre. Et Pilate leur dit : Voici l'homme. (Jean 19:5)

On crachera sur lui et on le flagellera: pas mahomet

A.T. J'ai livré mon dos à ceux qui me frappaient, Et mes joues à ceux qui m'arrachaient la barbe; Je n'ai pas dérobé mon visage Aux ignominies et aux crachats. (Esaïe 50:6)

N.T. Et quelques-uns se mirent à cracher sur lui, à lui voiler le visage et à le frapper à coups de poing, en lui disant : Devine! Et les serviteurs le reçurent en lui donnant des soufflets. (Marc 14:65)

Alors Pilate prit Jésus, et le fit battre de verges. (Jean 19:1)

Ses mains et ses pieds seront percés: pas mahomet

A.T. Car des chiens m'environnent, Une bande de scélérats rôdent autour de moi, Ils ont percé mes mains et mes pieds.(Psaumes 22:16)

N.T. C'est là qu'il fut crucifié, et deux autres avec lui, un de chaque côté, et Jésus au milieu. (Jean 19:18)

Les autres disciples lui dirent donc : Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit : Si je ne vois dans ses mains la marque des clous, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne croirai point. (Jean 20:25)

Il sera mis au nombre des malfaiteurs: pas mahomet

A.T. C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables. (Esaïe 53:12) N.T. Ainsi fut accompli ce que dit l'Écriture : Il a été mis au nombre des malfaiteurs. (Marc 15:28)

Son corps ne verra pas la corruption: pas mahomet

A.T. Car tu ne livreras pas mon âme au séjour des morts, Tu ne permettras pas que ton bien-aimé voie la corruption. (Psaumes 16:10)

N.T. c'est la résurrection du Christ qu'il a prévue et annoncée, en disant qu'il ne serait pas abandonné dans le séjour des morts et que sa chair ne verrait pas la corruption. (Actes 2:31)

Il ressuscitera: pas mahomet

A.T. Car tu ne livreras pas mon âme au séjour des morts, Tu ne permettras pas que ton bien-aimé voie la corruption. (Psaumes 16:10)

Que tes morts revivent! Que mes cadavres se relèvent!- Réveillez -vous et tressaillez de joie, habitants de la poussière! Car ta rosée est une rosée vivifiante, Et la terre redonnera le jour aux ombres. (Esaïe 26:19)

N.T. Il n'est point ici, mais il est ressuscité. Souvenez -vous de quelle manière il vous a parlé, lorsqu'il était encore en Galilée, (Luc 24:6)

Alors leurs yeux s'ouvrirent, et ils le reconnurent; mais il disparut de devant eux. (Luc 24:31)

et disant : Le Seigneur est réellement ressuscité, et il est apparu à Simon. (Luc 24:34)

Il montera au ciel: pas mahomet

A.T. Tu es monté dans les hauteurs, tu as emmené des captifs, Tu as pris en don des hommes; Les rebelles habiteront aussi près de l'Éternel Dieu. (Psaumes 68:18) N.T. Pendant qu'il les bénissait, il se sépara d'eux, et fut enlevé au ciel. (Luc 24:51)

Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux. (Actes 1:9)

Il sera Roi de Sion: pas mahomet

A.T. C'est moi qui ai oint mon roi Sur Sion, ma montagne sainte! (Psaumes 2:6)

N.T. Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père. (Luc 1:32)

33 Pilate rentra dans le prétoire, appela Jésus, et lui dit : Es-tu le roi des Juifs? 34 Jésus répondit : Est-ce de toi-même que tu dis cela, ou d'autres te l'ont-ils dit de moi? 35 Pilate répondit : Moi, suis-je Juif? Ta nation et les principaux sacrificateurs t'ont livré à moi : qu'as-tu fait? 36 Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas. 37 Pilate lui dit : Tu es donc roi? Jésus répondit : Tu le dis, je suis roi. Je suis né et je suis venu dans le monde pour rendre témoignage à la vérité. Quiconque est de la vérité écoute ma voix. (Jean 18:33-37)

Son royaume sera éternel: pas mahomet

A.T. Donner à l'empire de l'accroissement, Et une paix sans fin au trône de David et à son royaume, L'affermir et le soutenir par le droit et par la justice, Dès maintenant et à toujours : Voilà ce que fera le zèle de l'Éternel des armées. (Esaïe 9:7)

On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit. (Daniel 7:14)

N.T. 32 Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père. 33 Il règnera sur la maison de Jacob éternellement, et son règne n'aura point de fin. (Luc 1:32-33)

Et ce n'est pas tout.........................

Voyez, rien à voir avec mahomet!

amitié et A+

Je ne vois pas ou t’a vu jésus ,mais on discuteras :

Fils de dieu :
Job 1
6. Or, les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l'éternel, et Satan vint aussi au milieu d'eux.
Job2/1,job38/7..
Math5
9 Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu!
…..donc fils de dieu : veut dire simplement fidéles qui suivent les commandements de dieu , ou bien on dira que fils de job sont des jésus christ ou jésus nous dit si vous procurez la piax vous serez des jésus christ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!??
MAINTENANT ,voyons ce que tu racontes :
Psalm2
1. Pourquoi ce tumulte parmi les nations, Ces vaines pensées parmi les peuples?
2 Pourquoi les rois de la terre se soulèvent-ils Et les princes se liguent-ils avec eux Contre l'éternel et contre son oint? -
3 Brisons leurs liens, Délivrons-nous de leurs chaînes! -
4 Celui qui siège dans les cieux rit, Le Seigneur se moque d'eux.
5 Puis il leur parle dans sa colère, Il les épouvante dans sa fureur:
6 C'est moi qui ai oint mon roi Sur Sion, ma montagne sainte!
7. Je publierai le décret; L'éternel m'a dit: Tu es mon fils! Je t'ai engendré aujourd'hui.
8 Demande-moi et je te donnerai les nations pour héritage, Les extrémités de la terre pour possession;
9 Tu les briseras avec une verge de fer, Tu les briseras comme le vase d'un potier.
10. Et maintenant, rois, conduisez-vous avec sagesse! Juges de la terre, recevez instruction!
11 Servez l'éternel avec crainte, Et réjouissez-vous avec tremblement.
12 Baisez le fils, de peur qu'il ne s'irrite, Et que vous ne périssiez dans votre voie, Car sa colère est prompte à s'enflammer. Heureux tous ceux qui se confient en lui!
* en psalm : */ je ne vois ni nom de jésus ni rien du tout mais des caraterstqiues d’un oint : ces caractéristiques :
a*/selon chap 1 et 2 : tous les nations se soulévent contre ce oint et l’éternel et veulent se detacher de liens =de lois , or , personne n’a dit que toutes les nations et rois de la terre s’étaient élevés contre jésus en aucun jour de l’histoire , la seule rebellion contre jésus a été de la part de loammi seul, or a nos jours on declare la guerre a l’islam = contre le coran = contre mohammud sws que l’on traite pas de gros mots( le seul propéhte qui est traité de gros mots dans le monde
b*/selon 6*/ il parle que ce oint a pour demeure sion = la mecque tu peux consulter ce sujet déjà posté = donc on parle de mohammud sws , car jésus n’a jamis mis les pieds a la mecque
c*/selon 9*/ on parle de véritable guerrier et vous savez que jésus a été faible devant maison d’israel , or je ne vais pas vous parler de la gloire de mohammud sws
d*/selon 11 et 12*/ c’est un avertissement donné a ceux qui ne respectent pas mohammud sws et je crois que c’est un message adressé a vous aussi ostervald

- pouc luc 1/
30 L'ange lui dit: Ne crains point, Marie; car tu as trouvé grâce devant Dieu.
31 Et voici, tu deviendras enceinte, et tu enfanteras un fils, et tu lui donneras le nom de Jésus.
32 Il sera grand et sera appelé Fils du Très Haut, et le Seigneur Dieu lui donnera le trône de David, son père.
Oui , il parle de jésus car il a été dit au coran sourat 18( marie) , mais au coran n’a pas été dit trône de david ni rien du tout , est ce vraiment il a été ecrit : dieu lui donnera trône de david son père ??:
Alors la vous délirez et vous blasphémiez contre l’ange car :

1*/ si jésus est dieu pour vous comment un tel dieu a besoin d’héritez le trône de sa créature ??!! et de plus jésus n’a pas de pére pour qu’on dit qu’il fils de david , mais seulement vous qui voulez faire de lui son fils on cherchant a dire qu’il est le fils de joseph( luc1/26) ( 2/4)!!!
2*/ supposons que jésus est fils de david mais en luc 20/
41 Jésus leur dit: Comment dit-on que le Christ est fils de David?
42 David lui-même dit dans le livre des Psaumes: Le Seigneur a dit à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite,
43 Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
44 David donc l'appelle Seigneur; comment est-il son fils?

Tu vois le 44 si ta réponse car si le massiah etait de la postérité de david ce dernier ne l’appelle pas mon seigneur car selon témoignage de jésus lui-même un pére n’appelle pas son fils mon seigneur !
Voyons ou se trouve ce luc 20 : ?
Psalm 110
1. De David. Psaume. Parole de l'éternel à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied.
2 L'éternel étendra de Sion le sceptre de ta puissance: Domine au milieu de tes ennemis!
3 Ton peuple est plein d'ardeur, quand tu rassembles ton armée; Avec des ornements sacrés, du sein de l'aurore Ta jeunesse vient à toi comme une rosée.
4 L'éternel l'a juré, et il ne s'en repentira point: Tu es sacrificateur pour toujours, A la manière de Melchisédek.
5. Le Seigneur, à ta droite, Brise des rois au jour de sa colère.
6 Il exerce la justice parmi les nations: tout est plein de cadavres; Il brise des têtes sur toute l'étendue du pays.
7 Il boit au torrent pendant la marche: C'est pourquoi il relève la tête.

*alors remarquez avec moi le 2*/ de sion = de la mecque + le 3/et le 6e et 7*/ = parle d’un guerrier

donc pas de trace de mot qui parle de jésus mais tous parlent de mohammud sws , et donc ce qu’on raconte sur l’ange c’est de mensonge ( oui qui raconte de mensonge sur dieu n’aura pas honte de raconter mensonge sur ses anges ) car si illoqgiues que l’ange soit idiot et ne sait ce qu’il dit

*pour luc 1/35 : fils de dieu déjà repondu

a suivre
pour parler de ton 2eme point Il sera descendant d'Abraham ( car j’ai sommeil maintenant )

PS/ je reponderais a tous vos suggestions 1/1 soyez svp patient

:P

Auteur : Anonymous
Date : 21 juil.04, 06:32
Message : Salut ostervalandTu a cité :
Il sera descendant d'Abraham: pas mahomet

J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations : ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi. (Genèse 17:7)

Toutes les nations de la terre seront bénies en ta postérité, parce que tu as obéi à ma voix. (Genèse 22:18)

Réponse:/ avant de répondre j’aime que tu efface de ton cerveau cette idéé de postérité d’abrahma car :
Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)
286 versets
Post-Hégire

124. [Et rappelle-toi,] quand ton Seigneur eut éprouvé Abraham par certains commandements, et qu'il les eut accomplis, le Seigneur lui dit : “Je vais faire de toi un exemple à suivre pour les gens”. - “Et parmi ma descendance” ?
demanda-t-il. - “Mon engagement, dit Allah, ne s'applique pas aux injustes”.
Sourate 49 : AL-HUJURAT (LES
APPARTEMENTS) .
18 versets
Post-Hégire

Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux.
Allah est certes Omniscient et Grand-Connaisseur.

Donc selon ce 2sourats : soyez mr ostervalnd fils de ce que vous voulez car ALLAH gloire a lui n’est pas un dieu raciste , c’est le dieu de tout et seul les bons œuvres qui plaisent a ses yeux =cela fait partie de la justice dont a parlé jesus que lorsque le dominateur du monde vindera il annonce la justice au monde , donc que vous soyez un noir ou jaune ou…….sa n’a rien a voir avec l’amour de dieu , peut etre vous me disez c’est du coran ok ,vous ne voulez pas justice je vais vous juger par ton livre :
1*/
LUC 3
7 Il disait donc à ceux qui venaient en foule pour être baptisés par lui: Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir?
8 Produisez donc des fruits dignes de la repentance, et ne vous mettez pas à dire en vous-mêmes: Nous avons Abraham pour père! Car je vous déclare que de ces pierres Dieu peut susciter des enfants à Abraham.
-Voila le grand prophéte traite tes fils d’abraham de fils de vipére , car cette idéé de fils d’abraham pour jean = 0 ( zéro)

LUC 13
28 C'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents, quand vous verrez Abraham, Isaac et Jacob, et tous les prophètes, dans le royaume de Dieu, et que vous serez jetés dehors.

*TU vois ni abraham ni rien du tout ne peut faire rien a sa posétrité ( s’il est vraiment sa posétérité ), voir aussi l’histoire de lazare ( et n’oublie pas que jésus a traite jizreel ( et non isreal) de fils de satan )
* aussi ézechiel
24 Fils de l'homme, ceux qui habitent ces ruines dans le pays d'Israël disent: Abraham était seul, et il a hérité le pays; à nous qui sommes nombreux, le pays est donné en possession. 25 C'est pourquoi dis-leur: Ainsi parle le Seigneur, l'éternel: Vous mangez vos aliments avec du sang, vous levez les yeux vers vos idoles, vous répandez le sang. Et vous posséderiez le pays!
26 Vous vous appuyez sur votre épée, vous commettez des abominations, chacun de vous déshonore la femme de son prochain. Et vous posséderiez le pays!
27 Dis-leur: Ainsi parle le Seigneur, l'éternel: Je suis vivant! Ceux qui sont parmi les ruines tomberont par l'épée; ceux qui sont dans les champs, j'en ferai la pâture des bêtes; et ceux qui sont dans les forts et dans les cavernes mourront par la peste.

Tu vois pas question d’abraham , dieu n’aime pas les méchants ou dites moi pourkoi dieu a toujours puni et a maudit lo ammi est ce a cause de leurs opeuvres ou car ils sont de rebelles ?? raisonnez un peu –

ESAIE8

* 17 J'espère en l'éternel, Qui cache sa face à la maison de Jacob; Je place en lui ma confiance. Car vos mains sont souillées de sang, Et vos doigts de crimes; Vos lèvres profèrent le mensonge, Votre langue fait entendre l'iniquité.
ESAIE63
16 Tu es cependant notre père, Car Abraham ne nous connaît pas, Et Israël ignore qui nous sommes; C'est toi, éternel, qui es notre père, Qui, dès l'éternité, t'appelles notre sauveur.

ESAIE 59
4 Nul ne se plaint avec justice, Nul ne plaide avec droiture; Ils s'appuient sur des choses vaines et disent des faussetés, Ils conçoivent le mal et enfantent le crime.
5 Il couvent des oeufs de basilic, Et ils tissent des toiles d'araignée. Celui qui mange de leurs oeufs meurt; Et, si l'on en brise un, il sort une vipère.
6 Leurs toiles ne servent point à faire un vêtement, Et ils ne peuvent se couvrir de leur ouvrage; Leurs oeuvres sont des oeuvres d'iniquité, Et les actes de violence sont dans leurs mains.
7 Leurs pieds courent au mal, Et ils ont hâte de répandre le sang innocent; Leurs pensées sont des pensées d'iniquité, Le ravage et la ruine sont sur leur route.
8 Ils ne connaissent pas le chemin de la paix, Et il n'y a point de justice dans leurs voies; Ils prennent des sentiers détournés: Quiconque y marche ne connaît point la paix. -
*- et bien voila la postérité d’abraham mrs !!et je crois que esaie parle avec une langue francaise ou je ne trouve personnelement pas de fautes d’ortho ou de grammaire

maintenant revenons a genèse 17/7 : l’alliance
ezéchiel 44
7 Vous avez introduit dans mon sanctuaire des étrangers incirconcis de coeur et incirconcis de chair, pour profaner ma maison; vous avez offert mon pain, la graisse et le sang à toutes vos abominations, vous avez rompu mon alliance.
Jérémie 11
2 écoutez les paroles de cette alliance, Et parlez aux hommes de Juda et aux habitants de Jérusalem!
3 Dis-leur: Ainsi parle l'éternel, le Dieu d'Israël: Maudit soit l'homme qui n'écoute point les paroles de cette alliance,
4 Que j'ai prescrite à vos pères, Le jour où je les ai fait sortir du pays d'égypte, De la fournaise de fer, en disant: écoutez ma voix, et faites tout ce que je vous ordonnerai; Alors vous serez mon peuple, Je serai votre Dieu
10 Ils sont retournés aux iniquités de leurs premiers pères, Qui ont refusé d'écouter mes paroles, Et ils sont allés après d'autres dieux, pour les servir. La maison d'Israël et la maison de Juda ont violé mon alliance,

*donc alliance conditionné de ne pas faire mauvaises œuvres , et cette alliance a été bien detruite lorsqu’ils ont essayé de tuer jésus ( et je crois que les paraboles de vignerons crminels …sont clairs = pour cette raison que le royaume a été enlevé d’eux et donné a d’autres ) .
est ce loammi a une alliance ?? oui c’est l’alliance de la mort :
ESAIE 28
15 Vous dites: Nous avons fait une alliance avec la mort,

Nous avons fait un pacte avec le séjour des morts; :P Quand le fléau débordé passera, il ne nous atteindra pas, Car nous avons la fausseté pour refuge et le mensonge pour abri.
16 C'est pourquoi ainsi parle le Seigneur, l'éternel: Voici, j'ai mis pour fondement en Sion une pierre, Une pierre éprouvée, une pierre angulaire de prix, solidement posée; Celui qui la prendra pour appui n'aura point hâte de fuir.
17 Je ferai de la droiture une règle, Et de la justice un niveau; Et la grêle emportera le refuge de la fausseté, Et les eaux inonderont l'abri du mensonge.
18 Votre alliance avec la mort sera détruite, Votre pacte avec le séjour des morts ne subsistera pas; Quand le fléau débordé passera, Vous serez par lui foulés aux pieds.

Alors vous voyez mrs protestants qui sont serviteurs de loammi , non seulement vous ne savez pas lire les écritures mais vous etes contre les écritures et si vraiment drôle !!! si pour cela que les protestants ont été eux aussi marqués de la marque de la bête et ils vont le payer très cher , au moins les cathos ne sont pas offensives envers les musulmans ( et peut etre ils seront sauves et si vari la plus part qui se convertissent en islam sont cathos.

Continuons abraham :

* n'est ce pas qu' abraham est un fils d’un paien ? bien sur que oui ainsi que pére de mohammud sws ,et n’oublions pas fils de noé femme de lot …..donc pas de lien de sang dans la loi ,autre chose : vous etes fier de abraham de bible et bien moi je suis contre abraham du bible pourkoi ??
génése 20
11 Abraham répondit: Je me disais qu'il n'y avait sans doute aucune crainte de Dieu dans ce pays, et que l'on me tuerait à cause de ma femme.
12 De plus, il est vrai qu'elle est ma soeur, fille de mon père; seulement, elle n'est pas fille de ma mère; et elle est devenue ma femme.

Et bien voila le beau exemple d’abraham du bible , il a été prét a donner sa femme pour adultére car il a peur de mourir , alors qu’on donne sa sœur sa fille …..est ce SA LE BON EXEMPLE A SUIVERE ,la même histoire se répète avec ses fils
Bien sur abraham du coran ne ressemble pas a braham du bible et si seulement les fils de satan qui racontent ce qui leurs semble bob car l’impureté pour eux c’est la pureté et vice versa , je donnerais une seule preuve :

Genèse

3. Alors Dieu apparut en songe à Abimélec pendant la nuit, et lui dit: Voici, tu vas mourir à cause de la femme que tu as enlevée, car elle a un mari.
4 Abimélec, qui ne s'était point approché d'elle, répondit: Seigneur, ferais-tu périr même une nation juste?
5 Ne m'a-t-il pas dit: C'est ma soeur? et elle-même n'a-t-elle pas dit: C'est mon frère? J'ai agi avec un coeur pur et avec des mains innocentes.
6 Dieu lui dit en songe: Je sais que tu as agi avec un coeur pur; aussi t'ai-je empêché de pécher contre moi. C'est pourquoi je n'ai pas permis que tu la touchasse.
7 Maintenant, rends la femme de cet homme; car il est prophète, il priera pour toi, et tu vivras. Mais, si tu ne la rends pas, sache que tu mourras, toi et tout ce qui t'appartient.

Est-ce dieu apparaît dans les songes ,, ?? et comment abimélec qui ne sait ki dieu sait d’après le songe que si dieu qui lui parle ?? !!!raisonnez vous svp ; si vous comprenez sa vous comprenez :

2pierre 3
16 C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme ils le font avec les autres écritures, pour leur propre ruine.

Et vous comprenez aussi pourkoi il a été ecrit qu’ils seront nombreux comme étoile de ciel alors que cette prophétie s’est réalisé sur fils d’ismael + n’oublie que mohammud sws est fils d’ibrahim du coran +n’oublie pas : genèse 17/11 Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.
Et de plus toute cette mythe de l’alliance qui se base sur une terre n’a aucun sens car dieu a donné la terre aussi aux animaux ( foret ) et aux autres tels chinois ….donc si seulement ces hébreux qui ont de jalousie pour des gens qui ont inventé cette histoire car si vous lisez génése on voit au contarire que les étrangers ont donné de la terre de l’argent ….a abraham et ses fils , seulement dieu a ordonné a Abraham de sortir de son pays et vivre ailleur comme si passé avec mohammud sws et ses compagnons lorsque il n’yavait dans la mecque que les paiens .
Et même si on suppose que dieu lui a promis cette terre ,ok , alors pourkoi ? est ces paiens ne sont pas ses créatures alors ils ne devraient pas etre créés , vous me direz que ces etrangers etaient des paiens , ok ,alors pourkoi dieu ne leurs envoie pas de prophétes pour leur enseigner la foi et laisser ces gens dans leurs pays .ou voulez vous me dire que ces étrangers ( palestinniens …) ont tué de prophétes pour cette raison que dieu a promis aux adeptes de prophètes : ces fidèles et saints qui sont loammi cette terre !!?? !!!!!!!!!!!!!!!!!et de plus les palestiniens sont circoncises , et pratiquent la loi et n’enfantent pas le mal et jamais ont tue de prophète , alors que loammi cherche les fils de cannan et ils les ressuscitent de leurs tombes pour reconstruire l’histoire ou la genèse de nouveau car les palestiniens de nos jours appliquent la loi .et je sais pas comment ils vont faire pour devenir nombreux comme sables de la terre !!
Raisonnez un peu

A+ pour 3eme débattre le 3eme point issac .

Auteur : Anonymous
Date : 21 juil.04, 12:14
Message : ostervald a cité comme preuve :

Il sera descendant d'Isaac: pas mahomet

A.T. Mais Dieu dit à Abraham : Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre. (Genèse 21:12) pas d'ismael

Réponse:/
meme si une partie de la réponse se trouve dans le précédent (abraham)
*genèse :21
1*/11 Cette parole déplut fort aux yeux d'Abraham, à cause de son fils.
13 Je ferai aussi une nation du fils de ta servante; car il est ta postérité.

Donc certes ismael est de sa posétérité mais sara de koi elle a de la jalousie de hager ?? car elle craint que ismael herite avec son fils issac ,et de quelle heritage elle parle ?? certes de heritage terrestre , mais dieu ce heritage terrestre le donne a tout meme les paiens =sara a tué ses fils .

Genése 17
20 A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.

Est-ce tu sais koi signification de12 princes ??SIGNIFIE FILS D’ismael auraient le royaume celeste (LA LOI)et qui ne cherche rien lui sera donné tout et qui demande tout il n’aura rien . aussi c’Est sa la signification aussi de:
Apoclaypse 12
Un grand signe parut dans le ciel: une femme enveloppée du soleil, la lune sous ses pieds, et une couronne de douze étoiles sur sa tête.

* alors comment est devenu cette postérité de issac ( je ne parle pas de prophétes)? :en bref
-rebellion contre dieu
-assassinat de prophétes
-chacun ne sait ni sa mére ni son pére a cause de la prostitution et de l’adultére ( voir sujet sont’il légitimes,, ?)
-esaie ,ezechiel …etaient tous contre cette postérité
-aussi jesus et jean baptiste qui l’ont traité de durs mots
-ils ont essayé de massacrer leur dernier salut ,mais dommage le royaume a été enlevé d’eux .et jesus est partit après les avoir maudit ( voir prabole jesus a maudit le figuier : car ils n’ont jamais porter de fruits ( bonnes œuvres))

oui a dieu a jamis postérité de issac :
esaie 50
1 Ainsi dit l’Éternel : Où est la lettre de divorce de votre mère que j’ai renvoyée ?

Ou, qui est celui de mes créanciers auquel je vous ai vendus ? Voici, vous vous êtes vendus par vos iniquités, et à cause de vos transgressions votre mère a été renvoyée.(bye lo ammi)
ESAIE57
3Mais vous, approchez ici, fils de la devineresse, semence de l’adultère et de la prostituée. :P
4 De qui vous moquez-vous ? Contre qui allongez-vous la bouche, [et] tirez-vous la langue ? N’êtes-vous pas des enfants de transgression, une semence de mensonge,

esaie1
4 Ha ! nation pécheresse, peuple chargé d’iniquité,

race de gens qui font le mal, fils qui se corrompent !
10 Écoutez la parole de l’Éternel, chefs de Sodome ; prêtez l’oreille à la loi de notre Dieu, peuple de Gomorrhe

voyons la postérité et je me contente d’une seule preuve car tous les sujets deja postes dans ce forum ont été en faveur de fils d’ismael et non issac ou n’importe quelle autre creature

PSALM 118
22 La pierre que ceux qui bâtissaient avaient rejetée, est devenue la tête de l’angle*.
23 Ceci a été de par l’Éternel : C'est un prodige à nos yeux.

* et oui la postérité de la rejeté sont eux qui auront le royaume pour cette raison que david a été stupéfait en disant : c’est un prodige a nos yeux .aussi jésus a cité ce chapitre devant les loammites ( pour desrtweller voir koi loammi a osée1/9) et ils ont essayé a mettre a la main sur lui ( peut etre le tuer même voir(luc20/17a19) :car ils savaient koi psalm118 :C’EST LE DESASTRE .et ce parabole l’avait dit jesus meme lorsqu’il parle de vignerons criminels et que le royaume ou la vigne sera donné a d’autres et loammites seront péris , et qui sont d’autres a ki sera donné le royaume ?? c’est la rejetée=fils de hager
si vous comprenez ceci mrs vous compenderez pourkoi jésus a enseigné toujours d’etre humble , de ne pas cherchez les 1ers places mais cherchez les dernieres , qu’il n’est venu que pour servir et non etre servi …..car il SAVAIT QUE SARA A TUE SES FILS PAR SON ARROGANCE ET QUE DIEU A ELU L’HUMILIEE ET LA PAUVRE SARA

OUI TRISTE HISTOIRE ET PLEIN DE SAGESSE

Ostervald a cité :
Il naîtra d'une vierge: pas mahomet

A.T. C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel. (Esaïe 7:14) pas mahomet

N.T. 22 Tout cela arriva afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète : 23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous. (Matthieu 1:22-23) pas mahomet

Il sera appeler Emmanuel: pas mahomet

A.T. C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel. (Esaïe 7:14) pas mahomet
Reponse/ voir sujet koi emmanuel , car il s’appelle jésus et non emmanuel .

A+ pour 5eme point Il naîtra à Bethlehem en Judée:

Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.04, 05:39
Message : ostervald a écrit:
Il naîtra à Bethlehem en Judée: pas mahomet
A.T. Et toi, Bethlehem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l'éternité. (Michée 5:2)

*certes ici il parle de jésus et non du King ou le rédempteur de sion = al mahi ( qui efface ou dissipe les péchés car al mahi ( mashiah :en hebreux) est un autre nom connu par mohammud sws , alors que jésus n’était qu’un massih (christ = oint ) et tous les prophéties étaient des oints mais personne n’a accéder a cette poste d’al mahi ( qui efface))
j’explique :

MICHEE4/2

……….Car de Sion sortira( futur) la loi, Et de Jérusalem la parole de l’éternel.
ESAIE41
27 C'est moi le premier qui ai dit à Sion: Les voici, les voici! Et à Jérusalem: J'envoie un messager de bonnes nouvelles!

Or comme vous le savez jésus est une parole +un messager qui annoncé la bonne nouvelle ( voir math4/23 : Jésus parcourait toute la Galilée, enseignant dans les synagogues, prêchant la bonne nouvelle du royaume,) ( aussi math9/35 : . Jésus parcourait toutes les villes et les villages, enseignant dans les synagogues, prêchant la bonne nouvelle du royaume,) …ect…

Alors revenons a michee4/2 et esaie41/27 : =====) jesus a été sortit de jérusalem et si vrai , mais la question koi : de sion sortira ( futur) la loi ,,? alors que la loi existe deja( de moise) ,, ? et ki sont ceux « les voicis les voicis « que esaie a été le 1ere a les annoncer ?

Si vous reamraquez bien avec moi ce qui coupe les 2 phrases entre sion et jerusalem c’est le « ET « = ET DE JERUSALEM la parole….+ET A JERUSALEM j’envoi ..
=====) jerusalem et sion sont differents ==) sion = la mecque ( voir sujet posté )

donc il ya celui qui sortira de la mecque qui est mohammud sws alors que celui qui sortira de jerusalem ou juda si vous voulez ce n’est que jesus qui va annoncer la nouvelle de la venue de la nation musulmane qui sera enfanté par miracle pour cette raison que jesus a fait de miracles ====) il prépare le chemin

pour cette raison que certains loammites a l’époque de jesus etaient dans le trouble :
suivez moi svp :
2*/jean 6
14 Ces gens, ayant vu le miracle que Jésus avait fait, disaient: Celui-ci est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde.

pourkoi lui est pas jean baptiste alors lui aussi est sortie de juda ??
mmmm( on rigole??!on va le savoir )

Le public voit en que jésus est le prophète ( ou le messager pour etre précis car il ya différence entre prophète et messager ) attendu , MAIS :

Jean 7
46 Les huissiers répondirent: Jamais homme n'a parlé comme cet homme.
47 Les pharisiens leur répliquèrent: Est-ce que vous aussi, vous avez été séduits?
48 Y a-t-il quelqu'un des chefs ou des pharisiens qui ait cru en lui?
49 Mais cette foule qui ne connaît pas la loi, ce sont des maudits!
50 Nicodème, qui était venu de nuit vers Jésus, et qui était l'un d'entre eux, leur dit:
51 Notre loi condamne-t-elle un homme avant qu'on l'entende et qu'on sache ce qu'il a fait?
52 Ils lui répondirent: Es-tu aussi Galiléen? Examine, et tu verras que de la Galilée il ne sort point de prophète.
53 Et chacun s'en retourna dans sa maison.
Donc on a 2 groupes de personnes le public qui a pris jésus pour le messager ou prophète attendu ayant pour témoignage seulement les miracles faites ou la sagese qui sort de sa bouche ( la science de la parole )
Et de l’autre coté les gens de la loi ‘ pharisiens qui selon eux LE MESSAGER ATTENDU NE SORTIRA PAS DE JUDA BIEN PLUS ILS METTENT LES HUISSIERS EN DEFI EN LEUR DISANT : Examine, et tu verras que de la Galilée il ne sort point de prophète.

Donc si tu examine mr osterveld les sujets déjà postée par nous .tu verras bien que le prophète ou le messager attendu n’est pas jésus mais seulement il prépare le chemin du King ce guerrier qui sortira avec de la gloire de Sion ( la mecque ) ,mais ces pharisiens comme de leur coutumes n’ont ni accepté jésus ( jusqu'à nos jour en le traitant de fils illégitime et faux ) comme celui qui prépare le chemin du king , ni the king malgres que certains gens malins l’avaient attendu a la Mecque mais ils étaient stupéfait car il a été ismaélien , et s’ils avaient contempler les paroles de prophètes surtout esaie ils seront convaincus que c’est un ismaélien mais la jalousie les a tué comme il a tué leurs mères .
Donc il ya un prophète qui ne sortira pas de jerusalem et un autre qui sortira de Jérusalem ( tu peux maintenant retourner a michee 4/2 et esaie 41/26 mentionnés au dessus ===), il s’agit de 2 oints dont parlé
zakarie4
14 Et il dit: Ce sont les deux oints qui se tiennent devant le Seigneur de toute la terre.

Car jésus n’a jamis été roi mais seulement un prince voila son témoignage :

Luc 19
12 Il dit donc: Un homme de haute naissance s'en alla dans un pays lointain, pour se faire investir de l'autorité royale, et revenir ensuite.

Jésus parle de lui même

Haute naissance = né par excellence car jésus est né d’une vierge
Pays lointain = aux cieux =élever aux cieux
s’investir de l’autorité royale : pour être nommé roi =====) il n’a été que prince mais lorsqu’il viendra a ce moment il sera nommé roi.

*autre témoignage :
jean 14
30 Je ne parlerai plus guère avec vous; car le dominateur du monde vient. Il n'a aucun pouvoir sur moi

jean 16
7. Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.
Jean16
15 Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera.
Jean 16/13
13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.
Jean 14
16 Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur,

* solon jean 14/30======) jésus et ce consolateur ne devraient pas se trouver ni au meme endroit ni en meme temps et toute explication qui transgresse cette règle est mensongère .et koi je l’enverai ? c’est adire prie dieu pour qu’il envoie ce consolateur ( voir jean11/22 Mais, maintenant même, je sais que tout ce que tu demanderas à Dieu, Dieu te l'accordera., car jésus ne peut rien faire de lui-même seulement il demande a dieu et dieu lui accorde ce qu’il demande .
*selon jean 16/7 =====) ce consolateur va prendre ce qui est a jésus = l’autorité =prophétie et sagesse …
*selon 16/13======)preuve que jésus n’a pas conduit a toute la vérité je veux dire n’a pas enseigner tout pour cette raison que les bibliste ne pouvaient decrire l’enfer ou le paradis ou pourkoi satan a été rejeté du cieux …………….ect……+ ce consolateur ne parle pas de son nom mais de ce qu’il entend = messager
*selon jean14/16====) le terme autre = un homme pas plus comme jésus
resumé/ il ya 2 oints un prince qui s’en alla pour etre nommé roi et THE KING DE SION MOHAMMUD SWS envoyé a tout le monde et lorsque mohammud sws partira sa nation sera gouverné par jésus .= cela coincide parfaitement avec un hadith qui dit : j’en ai rien a craindre pour cette nation dont le 1er c’est moi et son dernier est aissa fils de mary

.maintenant revons a notre point :
Et toi, Bethlehem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l'éternité. (Michée 5:2)

Donc ce michéé 5/2 Et toi, Bethlehem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi
S’est realisé mais : le « Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l'éternité.
Ne se réalisera que lorsque jésus viendera pour etre prêt de son peuple israel pour détruire la croix et tuer le cochon et aneantir l’anti-christ le roi du mal et de lo-Ammi en particulier
Pour cette raison que jésus a dit :
Luc 12
49 Je suis venu jeter un feu sur la terre, et qu'ai-je à désirer, s'il est déjà allumé?
50 Il est un baptême dont je dois être baptisé, et combien il me tarde qu'il soit accompli!
Oui il a désiré punir les loammites mais il ne lui pas été permis a ce moment qu’après avoir s’investir de l’autorité royale
Autre chose de remarquable :jean10/ 16
J'ai encore d'autres brebis, qui ne sont pas de cette bergerie;
jean18/13.
Ce n'est pas de vous tous que je parle; je connais ceux que j'ai choisis. Mais il faut que l'écriture s'accomplisse: Celui qui mange avec moi le pain A levé son talon contre moi.
Jean 18
36 Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit Jésus. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas.( ne sont pas dignes de lui )
Donc le peuple de de jésus ce sont les mudjahidines (jean18/36) les autres brebis qui ne sont pas de la bergerie de 2000ans et avec ces mudjahines que jesus va realiser son souhait et aussi souhait de jean baptiste et prophétes et apotres massacrés et realisé par ceci les prophéties des ecritures = destruction de loammites et tous les méchants avec son peuple ISRAEL
A CE JOUR ON DIRA :
esaie 52

1 Réveille-toi, réveille-toi, revêts-toi de ta force, Sion ! Revêts-toi de tes vêtements de parure, Jérusalem, ville sainte ! car l’incirconcis et l’impur n’entreront( le verbe au futur) plus en toi.
Signature
esaie46
13 Je fais approcher ma justice: elle n'est pas loin; Et mon salut: il ne tardera pas. Je mettrai le salut en Sion, Et ma gloire sur Israël.Psalm149
2 Qu'Israël se réjouisse en celui qui l'a créé! Que les fils de Sion soient dans l'allégresse à cause de leur roi.
A+ pour 6eme point : Des rois viendront l'adorer: pas mahomet

Auteur : Anonymous
Date : 22 juil.04, 11:48
Message : ostervald a écrit:
Des rois viendront l'adorer: pas mahomet

A.T. Les rois de Tarses et des îles paieront des tributs, Les rois de Séba et de Saba offriront des présents. (Psaumes 72:10)
Réponse :

Je ne vois le terme « adorer « que dans ton immagination : il n'existe pas dans le paragraphe!!–on commence a falsifier les petites traces qui restents ou koi ??–si trop tard

PSALM 72
8 Il dominera d'une mer à l'autre, Et du fleuve aux extrémités de la terre.
9 Devant lui, les habitants du désert fléchiront le genou, Et ses ennemis lécheront la poussière.
10 Les rois de Tarsis et des îles paieront des tributs, Les rois de Séba et de Saba offriront des présents.
11 Tous les rois se prosterneront devant lui, Toutes les nations le serviront. 12 Car il délivrera le pauvre qui crie, Et le malheureux qui n'a point d'aide.
13 Il aura pitié du misérable et de l'indigent, Et il sauvera la vie des pauvres;
14 Il les affranchira de l'oppression et de la violence, Et leur sang aura du prix à ses yeux.
15 Ils vivront, et lui donneront de l'or de Séba; Ils prieront pour lui sans cesse, ils le béniront chaque jour. 16 Les blés abonderont dans le pays, au sommet des montagnes, Et leurs épis s'agiteront comme les arbres du Liban; Les hommes fleuriront dans les villes comme l'herbe de la terre.
17 Son nom subsistera toujours, Aussi longtemps que le soleil son nom se perpétuera; Par lui on se bénira mutuellement, Et toutes les nations le diront heureux.

8*/ domine de mer en mer et du fleuve aux extrémité de la terre : bien sur si vous prenez la carte du monde musulman il’s’avére qu’il s’etend du maroc jusqu'à la mer rouge et bien plus ,peut etre vous me direz aussi le monde bibliste , je dirai oui mais n’oublie pas les pays qui sont laics + alors qui va juger sur cette chose

?c’est ce qui suit :

9*/ les habitons du désert fléchiront le genou :alors ne me dis pas que jésus a été en arabie saoudite car il parle de désert

10*/est on les iles ou rois des tribus( pour cette raison que terme ile a été utilisé) ont payé 1 seul euro a jésus ?? bien au contraire c’est lui qui a payé a loammi l’impot du temple ‘(math17/26a27) , alors ici mr on parle de la JIZIAA ( et nasser va vous l’expliquer )
11**/mais jamais jésus a été servi par personne il a été humilié a son temps alors que mohammud sws a écrasé les perses,les kourrachis ,les loammites , les rois d’egypte d’irak rome ……..c’est lui la pierre de daniel qui a écrasé tous ces tyrans
12*/bien sur il a délivrer les gens de l servitude et ci le 1er homme de l’histoire qui a delivrer les esclave , alors que bible enseigne l’esclavage , Sourate 49 : AL-HUJURAT (LES
APPARTEMENTS) .
18 versets Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux.)

13*/ben lire le sirra( histoire ) de mohammud sws pour approfondir votre connaissance sur ce point car au moins jésus selon ce paragraphe na pas sauvé la vie comme vous le dite ( crucifixion)
14*/ qui a sauve ces pauvres filles que les kourrachis enterraient par crainte qu’elles grandissent et déshonorent leurs pères lorsqu’elles grandissent au point que enterement de filles est devenu une coutume n’est ce pas mohammud sws , ?? alors si seulement il a fait cela c’est un grand honneur pour les musulmans +qui a ecrasé les tyrans qui massacrent comme ils veulent et quand ils veulent n’est ce pas lui ?? ….alors que vous vous dite que le sang meme de jesus n’a pas de prix devant ses yeux ( un je sus faible devant loammi )

15*/ Ils prieront pour lui sans cesse, ils le béniront chaque jour. : tu sais que signifie ceci mr ostervald sa signifie SWS ( salla allah alihi oussalam ) ON PRIE POUR LUI ET NON ON LE PRIE ( l’ADORER ) je crois que seul cette preuve est ecrasante , aussi pour le 17 car il a été dit que celui qui fait le sallat ( prière pour mohammud sws) dieu le récompenseras

*j’ajoute aussi ceci :
1*/ 3 Les montagnes porteront la paix pour le peuple, Et les collines aussi, par l'effet de ta justice.
Paix = salam d’où nom musulman ou peuple qui sera nomme musulman et comme aussi l’a dit esaie CAR ils portent leurs nom DE LA VILLE SAINTE =jerushalem =ville de SALAM

2*/ PSALM68
4 Chantez à Dieu, chantez son nom, dressez un chemin à celui qui passe comme à cheval par les déserts : son nom est Jah*, réjouissez-vous devant lui.
5 Dieu, dans sa demeure sainte, est le père des orphelins et le juge des veuves.
6 Dieu fait habiter en famille* ceux qui étaient seuls ; il fait sortir ceux qui étaient enchaînés, pour qu’ils jouissent de l’abondance ; mais les rebelles demeurent dans une terre aride.
ALORS TU ME DIRA QUE JESUS A MONTE DU CHEVAL AU DESRT( arabie saoudite) ??

ou c’est lui le rédempteur de sion ou bien que ce qui a été ecrit « D’EGYPTE J’APPELLE MON FILS « c’est jesus?? car HAGER MERE D’ISAMEL EST EGYPTIENNE
Il ya autres preuves mais j’aime les garder afin de ne parler pas trop

A+ pour le 7eme point Il sera précéder par Jean le Baptiste: pas mahomet

Ps /il me reste encore 25 points ,et je demande aux autres participants si leurs commentaires sont restes sans commentaire de ma part car j’ai bien fixé les yeux sur ostervald ,

Auteur : ostervald
Date : 22 juil.04, 18:51
Message : Bonjour,

pasaume 72:10 ne contient pas le verbe adorer, c'est un fait, mais ce qu'il faut voir c'est l'accomplissement de cette prphétie en Matthieu 2:1-11

=====================================

Ge 17:7 22:18
Genèse 17:7
7 J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.
Genèse 22:18
18 Toutes les nations de la terre seront bénies en ta postérité, parce que tu as obéi à ma voix.

3a) Accomplie
Ga 3:16
Galates 3:16
16 Or les promesses ont été faites à Abraham et à sa postérité. Il n'est pas dit: et aux postérités, comme s'il s'agissait de plusieurs, mais en tant qu'il s'agit d'une seule: et à ta postérité, c'est-à-dire, à Christ.

4) La postérité d'Isaac
Ge 21:12

Genèse 21:12
12 Mais Dieu dit à Abraham: Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.

4a) Accomplie
Heb 11:17-19

5) La postérité de David
Ps 132:11 Jer 23:5
Psaumes 132:11
11 L'Éternel a juré la vérité à David, Il n'en reviendra pas; Je mettrai sur ton trône un fruit de tes entrailles.
Jérémie 23:5
5 Voici, les jours viennent, dit l'Éternel, Où je susciterai à David un germe juste; Il régnera en roi et prospérera, Il pratiquera la justice et l'équité dans le pays.
5a) Accomplie
Ac 13:23 Ro 1:3
Actes 13:23
23 C'est de la postérité de David que Dieu, selon sa promesse, a suscité à Israël un Sauveur, qui est Jésus.
Romains 1:3
3 et qui concerne son Fils (né de la postérité de David, selon la chair,

6) Sa venue à un temps fixé
Ge 49:10 Da 9:24,25
Genèse 49:10
10 Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent.
Daniel 9:24
24 Soixante-dix semaines ont été fixées sur ton peuple et sur ta ville sainte, pour faire cesser les transgressions et mettre fin aux péchés, pour expier l'iniquité et amener la justice éternelle, pour sceller la vision et le prophète, et pour oindre le Saint des saints.
Daniel 9:25
25 Sache-le donc, et comprends! Depuis le moment où la parole a annoncé que Jérusalem sera rebâtie jusqu'à l'Oint, au Conducteur, il y a sept semaines; dans soixante-deux semaines, les places et les fossés seront rétablis, mais en des temps fâcheux.

6a) Accomplie
Lu 2:1
Luc 2:1
1 En ce temps-là parut un édit de César Auguste, ordonnant un recensement de toute la terre.

7) Sa naissance d'une vierge
Isa 7:14
Esaïe 7:14
14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.

7a) Accomplie
Mt 1:22,23 Lu 2:7
Matthieu 1:22
22 Tout cela arriva afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète:
Matthieu 1:23
23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.
Luc 2:7
7 et elle enfanta son fils premier-né. Elle l'emmaillota, et le coucha dans une crèche, parce qu'il n'y avait pas de place pour eux dans l'hôtellerie.

8) Il sera appelé Emmanuel
Isa 7:14
Esaïe 7:14
14 C'est pourquoi le Seigneur lui-même vous donnera un signe, Voici, la jeune fille deviendra enceinte, elle enfantera un fils, Et elle lui donnera le nom d'Emmanuel.

8a) Accomplie
Mt 1:22,23
Matthieu 1:22
22 Tout cela arriva afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète:
Matthieu 1:23
23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.

9) Sa naissance à Bethléem de Judée
Mic 5:2
Michée 5:2
2 (5:1) Et toi, Bethléem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont l'origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l'éternité.

9a) Accomplie
Mt 2:1 Lu 2:4-6

Matthieu 2:1
1 Jésus étant né à Bethléem en Judée, au temps du roi Hérode, voici des mages d'Orient arrivèrent à Jérusalem,

10) De grands personnages viendront l'adorer
Ps 72:10
Psaumes 72:10
10 Les rois de Tarsis et des îles paieront des tributs, Les rois de Séba et de Saba offriront des présents.

10a) Accomplie
Mt 2:1-11

11) Le massacre des enfants de Bethléem
Jer 31:15
Jérémie 31:15
15 Ainsi parle l'Éternel: On entend des cris à Rama, Des lamentations, des larmes amères; Rachel pleure ses enfants; Elle refuse d'être consolée sur ses enfants, Car ils ne sont plus.

11a) Accomplie
Mt 2:16-18

12) Il sera appelé hors d'Egypte
Ho 11:1
Osée 11:1
1 Quand Israël était jeune, je l'aimais, Et j'appelai mon fils hors d'Égypte.

12a) Accomplie
Mt 2:15
Matthieu 2:15
15 Il y resta jusqu'à la mort d'Hérode, afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète: J'ai appelé mon fils hors d'Égypte.

13) Il sera précédé par Jean-Baptiste
Isa 40:3 Mal 3:1
Esaïe 40:3
3 Une voix crie: Préparez au désert le chemin de l'Éternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu.
Malachie 3:1
1 Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient, Dit l'Éternel des armées.

13a) Accomplie
Mt 3:1,3 Lu 1:17
Matthieu 3:1
1 En ce temps-là parut Jean Baptiste, prêchant dans le désert de Judée.

Matthieu 3:3
3 Jean est celui qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète, lorsqu'il dit: C'est ici la voix de celui qui crie dans le désert: Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers.
Luc 1:17
17 il marchera devant Dieu avec l'esprit et la puissance d'Élie, pour ramener les coeurs des pères vers les enfants, et les rebelles à la sagesse des justes, afin de préparer au Seigneur un peuple bien disposé.

14) Il sera oint du Saint-Esprit
Ps 45:7 Isa 11:2 61:1
Psaumes 45:7
7 (45:8) Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie, par privilège sur tes collègues.
Esaïe 11:2
2 L'Esprit de l'Éternel reposera sur lui: Esprit de sagesse et d'intelligence, Esprit de conseil et de force, Esprit de connaissance et de crainte de l'Éternel.
Esaïe 61:1
1 L'esprit du Seigneur, l'Éternel, est sur moi, Car l'Éternel m'a oint pour porter de bonnes nouvelles aux malheureux; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la liberté, Et aux prisonniers la délivrance;

14a) Accomplie
Mt 3:16 Jean 3:34 Ac 10:38
Matthieu 3:16
16 Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
Jean 3:34
34 car celui que Dieu a envoyé dit les paroles de Dieu, parce que Dieu ne lui donne pas l'Esprit avec mesure.
Actes 10:38
38 vous savez comment Dieu a oint du Saint-Esprit et de force Jésus de Nazareth, qui allait de lieu en lieu faisant du bien et guérissant tous ceux qui étaient sous l'empire du diable, car Dieu était avec lui.

15) Il sera un prophète comme Moïse
De 18:15-18

15a) Accomplie
Ac 3:20-22

16) Il sera un sacrificateur selon l'ordre de Melchisédek
Ps 110:4
Psaumes 110:4
4 L'Éternel l'a juré, et il ne s'en repentira point: Tu es

sacrificateur pour toujours, A la manière de Melchisédek.

16a) Accomplie
Heb 5:5,6
Hébreux 5:5
5 Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui!
Hébreux 5:6
6 Comme il dit encore ailleurs: Tu es sacrificateur pour toujours, Selon l'ordre de Melchisédek.

17) Son entrée dans le ministère
Isa 61:1,2
Esaïe 61:1
1 L'esprit du Seigneur, l'Éternel, est sur moi, Car l'Éternel m'a oint pour porter de bonnes nouvelles aux malheureux; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la liberté, Et aux prisonniers la délivrance;
Esaïe 61:2
2 Pour publier une année de grâce de l'Éternel, Et un jour de vengeance de notre Dieu; Pour consoler tous les affligés;

17a) Accomplie
Lu 4:16-21,43
Luc 4:43
43 Mais il leur dit: Il faut aussi que j'annonce aux autres villes la bonne nouvelle du royaume de Dieu; car c'est pour cela que j'ai été envoyé.

18) Son ministère débutant en Galilée
Isa 9:1,2
Esaïe 9:1
1 (8:23) Mais les ténèbres ne régneront pas toujours Sur la terre où il y a maintenant des angoisses: Si les temps passés ont couvert d'opprobre Le pays de Zabulon et le pays de Nephthali, Les temps à venir couvriront de gloire La contrée voisine de la mer, au delà du Jourdain, Le territoire des Gentils.
Esaïe 9:2
2 (9:1) Le peuple qui marchait dans les ténèbres Voit une grande lumière; Sur ceux qui habitaient le pays de l'ombre de la mort Une lumière resplendit.

18a) Accomplie
Mt 4:12-16,23
Matthieu 4:23
23 Jésus parcourait toute la Galilée, enseignant dans les synagogues, prêchant la bonne nouvelle du royaume, et guérissant toute maladie et toute infirmité parmi le peuple.

19) Son entrée triomphante dans Jérusalem
Zac 9:9

Zacharie 9:9
9 Sois transportée d'allégresse, fille de Sion! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem! Voici, ton roi vient à toi; Il est juste et victorieux, Il est humble et monté sur un âne, Sur un âne, le petit d'une ânesse.

19a) Accomplie
Mt 21:1-5

20) Sa venue dans le temple
AGG 2:7,9 Mal 3:1
Aggée 2:7
7 J'ébranlerai toutes les nations; Les trésors de toutes les nations viendront, Et je remplirai de gloire cette maison, Dit l'Éternel des armées.
Aggée 2:9
9 La gloire de cette dernière maison sera plus grande Que celle de la première, Dit l'Éternel des armées; Et c'est dans ce lieu que je donnerai la paix, Dit l'Éternel des armées.
Malachie 3:1
1 Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient, Dit l'Éternel des armées.

20a) Accomplie
Mt 21:12 Lu 2:27-32 Jean 2:13-16
Matthieu 21:12
12 Jésus entra dans le temple de Dieu. Il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple; il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons.

21) Sa pauvreté
Isa 53:2
Esaïe 53:2
2 Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire.

21a) Accomplie
Mr 6:3 Lu 9:58
Marc 6:3
3 N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon? et ses soeurs ne sont-elles pas ici parmi nous? Et il était pour eux une occasion de chute.
Luc 9:58
58 Jésus lui répondit: Les renards ont des tanières, et les oiseaux du ciel ont des nids: mais le Fils de l'homme n'a pas un lieu où il puisse reposer sa tête.

22) Sa douceur et son manque d'ostentation
Isa 42:2

Esaïe 42:2
2 Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues.

22a) Accomplie
Mt 12:15,16,19
Matthieu 12:15
15 Mais Jésus, l'ayant su, s'éloigna de ce lieu. Une grande foule le suivit. Il guérit tous les malades,
Matthieu 12:16
16 et il leur recommanda sévèrement de ne pas le faire connaître,
Matthieu 12:19
19 Il ne contestera point, il ne criera point, Et personne n'entendra sa voix dans les rues.

23) Sa tendresse et sa compassion
Isa 40:11 42:3
Esaïe 40:11
11 Comme un berger, il paîtra son troupeau, Il prendra les agneaux dans ses bras, Et les portera dans son sein; Il conduira les brebis qui allaitent.
Esaïe 42:3
3 Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité.

23a) Accomplie
Mt 12:15,20 Heb 4:15
Matthieu 12:15
15 Mais Jésus, l'ayant su, s'éloigna de ce lieu. Une grande foule le suivit. Il guérit tous les malades,
Matthieu 12:20
20 Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point le lumignon qui fume, Jusqu'à ce qu'il ait fait triompher la justice.
Hébreux 4:15
15 Car nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché.

24) Il sera sans artifice, sans fraude
Isa 53:9
Esaïe 53:9
9 On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche.

24a) Accomplie
1Pe 2:22
1 Pierre 2:22
22 Lui qui n'a point commis de péché, Et dans la bouche duquel il ne s'est point trouvé de fraude;

25) Son zèle
Ps 69:9
Psaumes 69:9
9 (69:10) Car le zèle de ta maison me dévore, Et les outrages de ceux qui t'insultent tombent sur moi.

25a) Accomplie
Jean 2:17
Jean 2:17
17 Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit: Le zèle de ta maison me dévore.

26) Sa prédication par paraboles
Ps 78:2
Psaumes 78:2
2 J'ouvre la bouche par des sentences, Je publie la sagesse des temps anciens.

26a) Accomplie
Mt 13:34,35
Matthieu 13:34
34 Jésus dit à la foule toutes ces choses en paraboles, et il ne lui parlait point sans parabole,
Matthieu 13:35
35 afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par le prophète: J'ouvrirai ma bouche en paraboles, Je publierai des choses cachées depuis la création du monde.

27) Il fera des miracles
Isa 35:5,6
Esaïe 35:5
5 Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, S'ouvriront les oreilles des sourds;
Esaïe 35:6
6 Alors le boiteux sautera comme un cerf, Et la langue du muet éclatera de joie. Car des eaux jailliront dans le désert, Et des ruisseaux dans la solitude;

27a) Accomplie
Mt 11:4-6 Jean 11:47
Jean 11:47
47 Alors les principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin, et dirent: Que ferons-nous? Car cet homme fait beaucoup de miracles.

28) Il subira des outrages
Ps 22:6 69:7,9,20
Psaumes 22:6
6 (22:7) Et moi, je suis un ver et non un homme, L'opprobre des hommes et le méprisé du peuple.
Psaumes 69:7
7 (69:8) Car c'est pour toi que je porte l'opprobre, Que la honte couvre mon visage;
Psaumes 69:9
9 (69:10) Car le zèle de ta maison me dévore, Et les outrages de ceux qui t'insultent tombent sur moi.
Psaumes 69:20
20 (69:21) L'opprobre me brise le coeur, et je suis malade; J'attends de la pitié, mais en vain, Des consolateurs, et je n'en trouve aucun.

28a) Accomplie
Ro 15:3
Romains 15:3
3 Car Christ ne s'est point complu en lui-même, mais, selon qu'il est écrit: Les outrages de ceux qui t'insultent sont tombés sur moi.

29) Il sera rejeté par ses frères
Ps 69:8 Isa 63:3
Psaumes 69:8
8 (69:9) Je suis devenu un étranger pour mes frères, Un inconnu pour les fils de ma mère.
Esaïe 63:3
3 J'ai été seul à fouler au pressoir, Et nul homme d'entre les peuples n'était avec moi; Je les ai foulés dans ma colère, Je les ai écrasés dans ma fureur; Leur sang a jailli sur mes vêtements, Et j'ai souillé tous mes habits.

29a) Accomplie
Jean 1:11 7:3
Jean 1:11
11 Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue.
Jean 7:3
3 Et ses frères lui dirent: Pars d'ici, et va en Judée, afin que tes disciples voient aussi les oeuvres que tu fais.

30) Il sera une pierre d'achoppement pour les Juifs
Isa 8:14
Esaïe 8:14
14 Et il sera un sanctuaire, Mais aussi une pierre d'achoppement, Un rocher de scandale pour les deux maisons d'Israël, Un filet et

un piège Pour les habitants de Jérusalem.

30a) Accomplie
Ro 9:32 1Pe 2:8
Romains 9:32
32 Pourquoi? Parce qu'Israël l'a cherchée, non par la foi, mais comme provenant des oeuvres. Ils se sont heurtés contre la pierre d'achoppement,
1 Pierre 2:8
8 (2:7) Et une pierre d'achoppement Et un rocher de scandale; (2:8) ils s'y heurtent pour n'avoir pas cru à la parole, et c'est à cela qu'ils sont destinés.

31) Il sera haï des Juifs
Ps 69:4 Isa 49:7
Psaumes 69:4
4 (69:5) Ils sont plus nombreux que les cheveux de ma tête, Ceux qui me haïssent sans cause; Ils sont puissants, ceux qui veulent me perdre, Qui sont à tort mes ennemis. Ce que je n'ai pas dérobé, il faut que je le restitue.
Esaïe 49:7
7 Ainsi parle l'Éternel, le rédempteur, le Saint d'Israël, A celui qu'on méprise, qui est en horreur au peuple, A l'esclave des puissants: Des rois le verront, et ils se lèveront, Des princes, et ils se prosterneront, A cause de l'Éternel, qui est fidèle, Du Saint d'Israël, qui t'a choisi.

31a) Accomplie
Jean 15:24,25
Jean 15:24
24 Si je n'avais pas fait parmi eux des oeuvres que nul autre n'a faites, ils n'auraient pas de péché; mais maintenant ils les ont vues, et ils ont haï et moi et mon Père.
Jean 15:25
25 Mais cela est arrivé afin que s'accomplît la parole qui est écrite dans leur loi: Ils m'ont haï sans cause.

amitié et A+

PS: je suis flatté que tu ais l'oeil sur moi

Auteur : Anonymous
Date : 23 juil.04, 02:34
Message : ostervald a écrit :
Il sera précéder par Jean le Baptiste: pas mohammud et non (mahomet )

A.T. Une voix crie : Préparez au désert le chemin de l'Éternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu. (Esaïe 40:3)

Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient, Dit l'Éternel des armées. (Malachie 3:1) N.T. En ce temps -là parut Jean Baptiste, prêchant dans le désert de Judée. (Matthieu 3:1)

Jean est celui qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète, lorsqu'il dit : C'est ici la voix de celui qui crie dans le désert : Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers. (Matthieu 3:3)

il marchera devant Dieu avec l'esprit et la puissance d'Élie, pour ramener les coeurs des pères vers les enfants, et les rebelles à la sagesse des justes, afin de préparer au Seigneur un peuple bien disposé. (Luc 1:17)

*reponse

LUC 11
13 Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean;
14 et, si vous voulez le comprendre, c'est lui qui est l'élie qui devait venir.

JEAN 1
21 Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu élie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non.

En LUC 11/13 JESUS DIT AUX JUIS QUE JEAN BAPTISTE C’EST LUI ELIE ALORS QUE LE PAUVRE JEAN EN 1/21 NIE QU’IL EST ELIE A SIGNALER .bien sur personne ne connaît ce qui est dans la maison de ostervald que lui-même , chacun de nous connaît sa maison plus que l’étranger , or les loammites pour eux jésus est un faux prophéte et illégitime .bien sur ostevald vous n’avez pas le droit d’ouvrir la bouche car jésus a été envoyé a la maison d’israel , et eux seuls savent ce qui est dans leurs maison .supposons que je ne suis pas musulman = qui ne croit a aucun religion lorsque j’entends que les loammites dsient que jésus est et queselon eux jean baptiste est prophéte la 1ere remarque que je faisais que les loammites disent la vérité car luc11/13 et jean 1/21 sont contradictoire et que jésus du bible a menti sur le pauvre jean en disant que celui élie =======) alors ceux que disent les loammites que jésus est un charlatan et illégitime est vrai car sa a été preuvé par jean 1/21 , donc vous n’avez aucun témoignage en dehors de NT.et j’aime entendre ton commentaire dans ce point .car c’est ce n’est le coran vous n’aurez aucun preuve pour que vous dites que jésus est INNONCENT .
Alors sans coran meme votre jésus est en danger , surtout avec les decouvertes de la grotte de qumran…….je n’ai pas aimee de montrer cette contradiction par crainte qu’il soit exploité par un loammite qui nous lit le sujet car il va dire aux adorateurs de la croix quesque vous reprocher aux juifs lorsqu’ils disent que jesus est faux alors que JEAN 1/21 LE JUGE ? vous le direz qu’il est mentionné au coran – hypocrites ou koi ???mais vous dites que coran est faux !!! si vous rester 10000 ans a trouverez réponse vous n’arriverez jamis
Pour le coran aissa fils de mary est un vrai prophète ainsi que jean alors d’où vient cette contradiction entre luc11/13 et jean 1/21 : tout simplement de falsification flagrante car on voulait faire de jean élie et non jésus afin de dire qu’il prépare son chemin .
L’imbécillité de évangélistes ou evils’ agents ( oui je le dis car tu appelle mohammud sws mahomet = non loué Ce qui preuve votre haine pour notre prophéhte et votre amour pour evil , et de ce moment je vous appellerais evilsagents et non évangélistes , et je crois que la modératrice me comprenne jusqu'à que ce evil agent de ostervald prononce le nom mohammud et non mahomet )
ne s’arrête pas la , car en :
luc7
18 Jean fut informé de toutes ces choses par ses disciples.
19. Il en appela deux, et les envoya vers Jésus, pour lui dire: Es-tu celui qui doit venir, ou devons-nous en attendre un autre?
20 Arrivés auprès de Jésus, ils dirent: Jean Baptiste nous a envoyés vers toi, pour dire: Es-tu celui qui doit venir, ou devons-nous en attendre un autre?
21 A l'heure même, Jésus guérit plusieurs personnes de maladies, d'infirmités, et d'esprits malins, et il rendit la vue à plusieurs aveugles.
22 Et il leur répondit: Allez rapporter à Jean ce que vous avez vu et entendu: les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres.
23 Heureux celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute!
24 Lorsque les envoyés de Jean furent partis, Jésus se mit à dire à la foule, au sujet de Jean: Qu'êtes-vous allés voir au désert? un roseau agité par le vent?
25 Mais, qu'êtes-vous allés voir? un homme vêtu d'habits précieux? Voici, ceux qui portent des habits magnifiques, et qui vivent dans les délices, sont dans les maisons des rois.
26 Qu'êtes-vous donc allés voir? un prophète? Oui, vous dis-je, et plus qu'un prophète.
27 C'est celui dont il est écrit: Voici, j'envoie mon messager devant ta face, Pour préparer ton chemin devant toi.

*/ jean et jesus ont été envoyé en meme temps comment jean donc prepare le chemin de celui qui est avec lui au meme endroit et au meme temps bien plus jésus a été baptimé par jean,et dans luc 7/19 : il ne le connaît pas !!! la réponse est venu meme de la bouche de jésus : 26 Qu'êtes-vous donc allés voir? un prophète? Oui, vous dis-je, et plus qu'un prophète.
27 C'est celui dont il est écrit: Voici, j'envoie mon messager devant ta face, Pour préparer ton chemin devant toi.

Et bien voila qui est jésus d’après son témoignage lui-même ?? ce n’est qu’un messager pour préparer le chemin devant le roi , car si c’etait jean jésus dira : c’est LUI ( jean ) dont il ecrit : voici ….., mais la question de disciples de jean etait qui est TU et non QUI EST NOTRE MAITRE JEAN , vous comprenez mrs evil’s agents ??

* 3eme preuve :

luc 4/ 17
et on lui remit le livre du prophète ésaïe. L'ayant déroulé, il trouva l'endroit où il était écrit:
18 L'Esprit du Seigneur est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé,
19 Pour proclamer aux captifs la délivrance, Et aux aveugles le recouvrement de la vue, Pour renvoyer libres les opprimés, Pour publier une année de grâce du Seigneur.

OK , continue mr : evil’s agent ( voir esaie 61/1 a4 ) si vous continuer vous aurez ceci :

3 pour mettre et donner à ceux de Sion qui mènent deuil l’ornement au lieu de la cendre, l’huile de joie au lieu du deuil, un vêtement de louange au lieu d’un esprit abattu, afin qu’ils soient appelés térébinthes* de justice, le plant de l’Éternel pour qu’il soit glorifié.

Et bien voila : il prépare le chemin pour les habitants de sion = la mecque , pour cette raison qu’il a fait des miracles car ce sont des signes pour dire aux loammites ainsi sera nait le peuple élu par miracle ….( consulter sujets decryptage de secret 541 ans par exemple ,) aussi jésus a été né d’une vierge aussi sion sera marié sortira un prophéte …jesus a guerris les sourds ressuscité les morts ..mais il n’a guéri meme pas guerri 1 SEUL Cœur meme ses 11 disciples ( si vous etes de mon royaume vous aurez combattu pour moi
….) or mohammud sws a ouvert les yeux de 100 de milliers et ressuscités de 100 de milliers de morts ( mort spirituels ) ……c’est sa la signification de préparer le chemin .LE SEUL PROPHETE DE L’HISTOIRE QUI N’EST PARTI QUE LORSQU’IL A ACCOMPLI SA MISSION CAR C’EST LE KING ( qu’on morde ses petits doigts !!)

*4*/ eme preuve
: ben je ne vais pas vous citer ce qu’a fait élie en 2 rois ( miracles …) mais vous allez remarquez que les miracles de élie de ROIS ( 2rois) et tu vas remarquez que les miracles de jésus et élie sont identiques ====) c’est jésus qui a esprit de élie = prie dieu pour ces miracles et dieu lui accorde ces miracle comme a été le cas de homme de dieu élie aussi comme élie n’a pas été tué aussi jésus ne sera pas tué , alors que jean baptiste n’

quand a math3/3
3 Jean est celui qui avait été annoncé par ésaïe, le prophète, lorsqu'il dit: C'est ici la voix de celui qui crie dans le désert: Préparez le chemin du Seigneur, Aplanissez ses sentiers.

*vous etes vraiment ridicule mr evil’s agent : car math 3/3 ce n’est ni parole de jesus ni meme parole de jean , ce n’est qu’un pauvre narrateur qui raconte ce qui lui vient en tete ==) il n’existe ni parole de dieu ni parole de jésus ni parole de jean

quand a luc1/17 :
il marchera devant Dieu avec l'esprit et la puissance d'Élie, pour ramener les coeurs des pères vers les enfants, et les rebelles à la sagesse des justes, afin de préparer au Seigneur un peuple bien disposé. (Luc 1:17)

revenons en arrirer svp :
;
1/15 Car il sera grand devant le Seigneur. Il ne boira ni vin, ni liqueur enivrante, et il sera rempli de l'Esprit Saint dès le sein de sa mère;
16 il ramènera plusieurs des fils d'Israël au Seigneur, leur Dieu;

si c’est variment ces paroles ont été dit sur jean et non dites a mary par l’ange ( car j’en suis sur que ces paroles ont été dit a mary par gabriel ) alors jean est plus grand que jesus car il est plus saint que lui :-des le debut jean n’a bu ni vin ni liqueur envirante alors que vous dites que jésus a bu du vin ( en transgressant la loi !!!) n
+ a quel moment jean a ramené fils d’israel au signeur , ??!!+ comparer ce luc avec les preuves que j’en ai donné au debut , mais bien sur sa preuve la mensonge sur les anges de dieu ,et sa n’a aucun sens et de plus luc n’est qu’un narrateur qui a essayé de faire ses propres recherches ( d’où cette mythe d’inspiration est a jetter a la poubelle ) voir 3 il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,

et bien voila il a fait seulement de recherches et il est tombé sur sa tete car il n’a pas la science ou la sagesse

signature : sagesse de solomon ( dites proverbes) 8
5 Stupides, apprenez le discernement; Insensés, apprenez l'intelligence.
12. Moi, la sagesse ( pas solomon ) , j'ai pour demeure le discernement, Et je possède la science de la réflexion.

oh oui ils ne la connaissent meme pas et ils l’appellent proverbes – vraiment des imbéciles ces biblistes et loammites -
sagesse 21/11. Quand on châtie le moqueur, le sot devient sage; Et quand on instruit le sage, il accueille la science.

Auteur : Anonymous
Date : 23 juil.04, 08:15
Message :

jean-louis a écrit :Vu cette réponse et tant d'autres du même style, j'en arrive à confirmer mon opinion, c'est à dire que chacun s'occupe de son livre, l'étudie à fond, ce qui prend des années si ce n'est une vie entière.

Pourquoi un croyant perd t'il son temps à réfuter le livre de l'autre alors qu'il est plus instructif à chacun d'étudier son propre livre.

Chacun devant faire la critique de son propre livre, avant de prétendre faire la critique de l'autre.

Cette stérilté dans, non pas des débats, mais des attaques en règle, démontre un manque de compréhension des livres respectifs, un chrétien ne comprendra pas pas la "logique" musulmane car cette dernière fait partie de l'éducation de enfants et ce dès leur plus jeune âge, cela tient à mon sens à une religion héréditaire à contrarion du christianisme qui est plus un rapport direct avec dieu, une découverte à un moment de sa vie.

De même un musulman ne peut avoir la logique et le raisonnement d'un chrétien quant aux textes de la bible, c'est impossible et dû aux lignes précédentes sur l'hérédité de la religion en islam ou devrais-je dire hérédité de la tradition de la religion en islam.

Si un chrétien croit que son livre vient de dieu, alors qu'il le prenne comme tel, idem pour un musulman.

Je puis me permettre de demander aux intervenants combien de temps ils passent à rechercher dans le livre de l'autre ce qui cloche? surement beaucoup plus de temps que dans dans leur livre respectif.

De toutes les façons les styles littéraires et les enseignements des 2 livres, bible et koran sont opposés malgré quelques similitudes que l'on trouve dans le koran et qui se réclament de la bible, la seule chose à tirer de cela c'est que le koran a bien été écrit après la bible.

Mes études sur ces 2 sujets "brûlants" m'autorisent à affirmer que chacun de ces livres parle d'un dieu différent.

Car si c'était le même dieu, le message porté par le koran serait une continuité "logique" de l'ancien et du nouveau testament et non pas son opposé, les 2 livres ne pourraient à ce titre se critiquer de la sorte par opposition des doctrines.

Comment prendre pour certitude de telles contradictions dans le koran par rapport à la bible alors qu'il se dit rappel des livres précédents.

A l'argument de falsification de la bible, je répond que cet argument ne tient pas car c'eut été impossible de corriger tant et tant de livres disséminés dans le monde orientale et encore plus loin, sans que cela ne se sâche, de même qu'il eut été évident que dans une telle réalité improbable, des personnes intègres auraient conservées les originaux afin de garder le témoignage de la bible intacte.

Salut avant de continuer la réponse a ostervald j’aime mr que tu saches quelque chose important :
Personnellement j’ai un compte a régler avec ces biblistes et loammites non seulement car ils blasphèment envers celui qui a crée les cieux et la terre et tous ce qui existe entre les deux mais aussi car les biblistes et loammites sont de voleurs : ils veulent prendre la place de gens de livre est ce qui est faux car il n’ya aucun relation de prés ou de loin entre les gens de livre cités au coran et qui étaient a l’époque de mohammud sws et ceux d’aujourdh’hui que je les considére qu’ils travaillent pour le compte de diable veulent égarer les gens car ce sont des égarés et païens ( bien sur leurs crimes ne seront jamais pardonnés s’ils ne se repentissent pas : c’est l’enfer qui les attends ) :

Entrons directement dans le sujet : Vous avez dit :

Mes études sur ces 2 sujets "brûlants" m'autorisent à affirmer que chacun de ces livres parle d'un dieu différent.

Car si c'était le même dieu, le message porté par le koran serait une continuité "logique" de l'ancien et du nouveau testament et non pas son opposé, les 2 livres ne pourraient à ce titre se critiquer de la sorte par opposition des doctrines.
Comment prendre pour certitude de telles contradictions dans le koran par rapport à la bible alors qu'il se dit rappel des livres précédents.
A l'argument de falsification de la bible, je répond que cet argument ne tient pas car c'eut été impossible de corriger tant et tant de livres disséminés dans le monde orientale et encore plus loin, sans que cela ne se sâche, de même qu'il eut été évident que dans une telle réalité improbable, des personnes intègres auraient conservées les originaux afin de garder le témoignage de la bible intacte.

réponse:/
*je suis d’accord avec toi 100/100 que la logique dit puisqu’il ya 1 seul dieu = seul loi qui ne change pas car dieu ,ne se repentit pas , mais ce qui illogique c’est que AT est anti NT , dans AT il ya des commendement que NT a aboli + plusieurs mythes et contradictions dans les 2 et si injuste et illogique que dieu laisse ces creatures égarés au point qu’on trouve 1000..sectes ( a nos jours) et les bibliste qui se divisent sur :est ce jesus est jehovah ou jésus est fils de dieu ou jesus fait 1 des 3 …comme si ce jésus est venu avec 3 langues ou est venu pour mettre plus de divergences !! …….et chacun de secte a un livre qui ne ressemble pas a l’autre + pour les biblistes jésus est dieu alors que pour loammi n’est ni dieu ni prophéte ce n’est qu’un fou illégitime qui se fait prophète ===) il faut que dieu intervient pour faire face a ces divergences ====) d’où mohammud sws
suivez moi svp : pour vous parler de gens de livres a l’époque de mohammud sws car ils ont entendu les versets et ils etaient de témoins :
sourat2/13

Et les Juifs disent : «Les nassaras ne tiennent sur rien»; et les nassaras( chrétiens) disent : «Les Juifs ne tiennent sur rien», alors qu'ils lisent le livre ! De même ceux qui ne savent rien tiennent un langage semblable au leur. Eh bien, Allah jugera sur ce quoi ils s'opposent, au Jour de la Résurrection.

Alors remarquez bien avec moi les termes :rien ,et le livre

Signification du terme rien :
Les juifs nient totalement que les nassars ont point ou graine de vérité et vice versa ce qui est faux car chacun a une partie de vérité avec lui et NON TOUTE LA VERITE car il a été changé et falsifié avec le temps (et a nos jours il n’en reste rien que certains paraboles qui sont restés intacts car tout simplement on ne peut falsifie une chose qu’on ne comprends pas)

Sourat 3

23. N'as-tu pas vu comment agissent ceux qui ont reçu une part du Livre , et qui sont maintenant invités au Livre d'Allah pour trancher leurs différends; comment un groupe des leurs tourne le dos et s'esquive ?

voir aussi 4/44 ;

or dieu reproche aux juifs et nassara le jugement que porte chacun sur l’autre en disant qu’en torath il n’ya rien ( c'est-à-dire le zéro ) ou qu’en évangile il n’y en a rien : il ya une partie de vérité a cette époque .alors que cette part de torath et part d’évangile ne sont qu’UN c’est a dire qu’ils ne sont pas contradictoires pour cette raison a été utilsé le terme« qu’ils lisent LE LIVRE ( et non les livres alors qu’ils sont 2 livres ) =======) cette part de vérité que les nassara ont est conforme avec ce que les juifs ont dans certains decommandements , mais c’est l’ethnie et la haine entre eux qui les a poussé a être extrémistes ,= donc il ya divergence ===) d’où l’utilité d’un juge qui va trancher

sourat 5

46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.

*alors mr ne me dit pas que NT de nos jours est conforme avec AT===) ils sont antis ,il n’ya ni loi ni rien du tout en NT( interdiction du vin ,loi de lapidation …+vampirisme…et en AT il ya blasphème contradiction mythe de sélection :postérité de david ….tattttaa et de plus si vous lisez AT ou NT vous ne trouverez pas parole de dieu mais seulement une personne qui raconte les histoires bien plus en disant que moise est mort a l’age de …est ce sa torth ou part de parole de dieu dont a parlé le coran bien sur que non ?? car dans les versets il parle de cette part de sa parole et non de parole de narrateurs luc…..ou de celui qui dit que moise est mort ….

DONC LE LIVRE ET NON LES LIVRES DONT A PARLE LE CORAN C’est LA PART DE VERITE de LA PAROLE DE DIEU QU’AVAIENT ces gens a cette époque et qui étaient conformes et non CONTRADICTOIRES comme le cas de notre époque et vous ne trouverez que parole de narrateurs (car AT ,et NT de nos jours ne sont que de livre de blasphèmes et de mythes a part quelque ses paraboles qui les jugent bien sur s’ils sont décryptés et ils les faisaient mourir .)

Et le coran est venu pour témoigner pour la part de vérité de la parole de dieu qu’avait chacun de partie +trancher sur leurs divergences +faire montrer ce que certains de 2 camps cachaient + expliquer ( ou éclairer ce qui est dans leurs livres +abolir les mensonges et falsifications et mythes dites dans les livres de 2 camps ….…=C’EST UN JUGE :

1*/Eclairer la part qui été avec eux :

5/19. ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : “Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur”. Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Allah est Omnipotent.

2*/trancher sur leurs différends

3/23. N'as-tu pas vu comment agissent ceux qui ont reçu une part du Livre , et qui sont maintenant invités au Livre d'Allah pour trancher leurs différends; comment un groupe des leurs tourne le dos et s'esquive ?

3*/CONFIRMER LA PART DE VERITE DE PAROLE DE DIEU ( et non de narrateur) QUI EST AVEC EUX :

4/47vous à qui on a donné le livre, croyez à ce que Nous avons fait descendre,[b] en confirmation de ce que vous aviez déjà, [/b]avant que Nous effacions des visages et les retournions sens devant derrière, ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat . Car le commandement d'Allah est toujours exécuté.

3*/effacer les mensonges

4/171gens du livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah.
4*/faire reveler ce que l’élite cache aux gens +autres choses

5/15 gens du livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un livre explicite vous sont certes venus d'Allah !

5*/témoigner contre de gens qui explotent les parts de livre

31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie,comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que

d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est audessus

de ce qu'ils [Lui] associent.

……………….ect…………………+ descrption de l’enfer paradis ………qui n’ont été jamais précisé de cette façon dans aucun livre

donc le coran prévaloit sur ce qui est avec les gens de livres en confiramant la partie de vérité qui a été avec eux( car il yavait falsification mauvaise interpretation , et certains qui cachent la vérité ….a cette époque et bien sur pas a ce niveau presque 100/100 a nos jours)+en jugeant dans leurs disputes et divergences pour cette raison que certains d’eux etaient content car il ya témoignage pour eux (voir 13/36) +en enseignant autres choses tel cas de description de gens de l’enfer de paradis ……….
Les vrais livres pérecedant le coran ne devraient être que conforme a lui et sous son autorité si une paragraphe ou mot de AT ou NT contredit le coran ce mot ou paragraphe sera inacceptable

10/37

Ce Coran n'est nullement à être forgé en dehors d'Allah mais c'est la confirmation de ce qui existait déjà avant lui, et l'exposé détaillé du livre en quoi il n'y a pas de doute, venu du Seigneur de l'Univers

Sourate 5 : AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE)
120 versets

48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui.
Comment comprendre alors cette confirmation : suivez moi très bien cette fois car si important :
Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)

286 versets
146. Ceux à qui nous avons donné le Livre, le reconnaissent comme ils reconnaissent leurs enfants. Or une partie d'entre eux cache la vérité, alors qu'ils la savent !

109. Nombre de gens du Livre aimeraient par jalousie de leur part, pouvoir vous rendre mécré ants après que vous ayez cru. Et après que la vérité s'est manifestée à eux ? Pardonnez et oubliez jusqu'à ce qu'Allah fasse venir Son commandement. Allah est très certainement Omnipotent

* comment donc ils l'ont reconnus si les gens de livres de cette époque n’ont pas de grands témoignages pour le coran au point qu’ils le reconnaissent comme leurs enfants : bien sur ne me disez pas que biblistes de nos jours le reconnaissent car je vais vomir dans ce forum
+
Sourate 5 : AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE)

120 versets

Post-Hégire

83. Et quand ils entendent ce qui a été descendu sur le Messager [Muhammad], tu vois leurs yeux déborder de larmes, parce qu'ils ont reconnu la vérité. Ils disent : “ô notre Seigneur ! Nous croyons : inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent (de la véracité du Coran).

*alors pourkoi leurs yeux débordent de larme ? c’est il n’ayavait pas dans leurs parts de livre témoignages pour le coran .ne me disez pas que les biblistes de nos jours lorsqu’ils lisent le coran leurs yeux débordent de larmes car je vais vomir dans ce forum
Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)

286 versets

89. Et quant leur vint d'Allah un Livre confirmant celui qu'ils avaient déjà, - alors qu'auparavant ils cherchaient la suprématie sur les mécréants, - quand donc leur vint cela même qu'ils reconnaissaient, ils refusèrent d'y croire. Que la malédiction d'Allah soit sur les mécréants !

*SVP SVP SVP cherche MOI donc koi signification de ce verset pour savoir bien est ce loammites de nos jours sont identiques a ceux de nos jours et vous allez le savoir tout seul car j’aime pas que ma réponse soit longue + témoignages de moine tel bahira , kaab al ahbar warraka ben nawfel ….salaman le perse qui etait chretien ……..= ILS AVAIENT DE TEMOIGNAGES DANS LEURS LIVRES AVEC PRECISION CE QUE LE BIBLE DE NOS JOURS N’ONT N’a pas , et si seulment vous vaez un bible de 500 a 1000 ans et vous faites comparaison avec ce qui est de nos jours vous allez etre certain qu’il ya grand difference + bible aux mains de rabbins et pretres ne sont pas ceux qui soiont aux mains du public …..

POUR RESUMER : les gens de livres a cette épouque avaient CERTAINS LOIS QUI SONT IDENTQIUES ET ET ILS AVAINET DE MAUVAISES CROYANCES ET DIVERGENCES SUR PLUSIEURS POINTS : et le coran est venu comme je l’avais mentionné pour eclairer transgresser sur divergences temoigner pour ceux qui ont la vérité + ajouter et donner plus de signification a cette la loi mais dommage : chaque fois qu’un verset descend ils falsifient ….par jalousie mais ils ne savaient pas la sagesse de dieu que : ce qui est retranché de bible a cette époque dieu l’ajoute dans le coran et ainsi de suite jusqu'à que l’islam fait achevé et a ce moment l’islma a été accompli et qu’aucune religion n’est accepté car ce sont eux qui ont tué leurs ames
Si vous comprenez sa vous comprenez signification de certains versets :
4/136. ô les croyants ! Soyez fermes en votre foi en Allah, en Son messager, au Livre qu'il a fait descendre sur Son messager, et au Livre qu'il a fait descendreavant. Quiconque ne croit pas en Allah, en Ses anges, en Ses Livres, en Ses messagers et au Jour dernier, s'égare, loin dans l'égarement.

Croire au coran et le livre(et non les livres meme s’il ya plusieurs livres tel feuilles d’abraham , torath et évangiles…) ils ne devraient être qu’un , car a cette époque lorsque l’islam n’a pas été achevé certains versets qui descendent etaient conformes avec anciens livres ( tel loi de lapidation ….)et le coran comme je l’avais dit corrige certains mauvaises croyances ( tel divinité de jésus ou que jésus soit fils illégitime ou faux propéhte ….) lorsque le coran a été accompli c’est fini de retourner au bible car le coran a confirmer et a eclairer et a corriger alors qu’est ce qu’on cherche qu’on croit que jésus est dieu ou que jésus est faux et illégitime …sa n’a aucun sens .

Quand a falsification : vous avez 2 méthodes pour le savoir comparer mr entre coran et bible ne me dites pas qu’ils sont semblables exemple :histoire demoise et joseph ou maru dans bible et ce qui est raconté en AT , ou coran et NT , car c’estde cette facon que dieu a mentionné la falsification du bible : le coran nous dit comparer moi avec bible et dites moi qui enseigne la sagesse et non la folie et mythe , comparez moi pour savoir qui enseigne la science et qui est véridique ….le coran nous dit : je n’ai pas besoin de vous citer les falsifications directement car ils diront que mohmmud sws a lut le bible ;je n’ai pas besoin de vous citer les falsifications directement car il yaura les falsifications dans tous les temps

et je n'ai pas besoin de témoigner pour moi car je suis roi et mes antis vont témoigner pour moi car ils seront ridiculisés par leurs livrets qu'ils surnomment saints :P
Je crois que si clair mon langage

ps /si vous le permettez car je dois prendre de repos ce weekend ,puis je continuerais mon débat avec evil's agent , jai pas fini avec lui son bible et aprés on va faire comparison entre coran et bible

a+

Auteur : Anonymous
Date : 23 juil.04, 11:30
Message : 8eme point
Evil’s agent (évangeliste ) a écrit :

Il sera sacrificateur selon l'ordre de Melchisédek: pas mohammud ( et non mahomed)
A.T. L'Éternel l'a juré, et il ne s'en repentira point : Tu es sacrificateur pour toujours, A la manière de Melchisédek. (Psaumes 110:4)

N.T. 5 Et Christ ne s'est pas non plus attribué la gloire de devenir souverain sacrificateur, mais il la tient de celui qui lui a dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui! 6 Comme il dit encore ailleurs : Tu es sacrificateur pour toujours, Selon l'ordre de Melchisédek. (Hébreux 5:5-6)
Réponse /
Psalm 110
2 L'éternel étendra de Sion le sceptre de ta puissance: Domine au milieu de tes ennemis!
3 Ton peuple est plein d'ardeur, quand tu rassembles ton armée; Avec des ornements sacrés, du sein de l'aurore Ta jeunesse vient à toi comme une rosée.
4 L'éternel l'a juré, et il ne s'en repentira point: Tu es sacrificateur pour toujours, A la manière de Melchisédek.
5. Le Seigneur, à ta droite, Brise des rois au jour de sa colère.
6 Il exerce la justice parmi les nations: tout est plein de cadavres; Il brise des têtes sur toute l'étendue du pays.
7 Il boit au torrent pendant la marche: C'est pourquoi il relève la tête.

Ou voit tu jésus moi je ne vois que :
-Son le sceptre de sa puissance s’etend de sion et jésus n’a jamis été a la mecque(110/2)
-il a un peuple plein d’ardeur alors que jésus n’avaient que 11 personnes qui s’enfouirent comme vous racontez et il <a dit : vous n’etes pas de mon royaume si vous etes de mon royaume vous aurez combattu pour moi afin que je ne puisse delivrer aux mains de juifs ( refrencie ce paragraphe svp )
-si on voit le 5*/ et le 6*/ : on parle de guerrier et non d’un jésus qui n’a pas tué une mouche
alors a toi de deviner qui ce sacrificateur a signaler ( grave le ) a bsoin de louanages et pitié et non de sacrifices car ce n’est pas un dieu vampire

quand au hébreux : mange le car ce que vos dites apôtres ne sont que de charlatans puisque jésus a dit :
math245 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens.
math7
22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

*Et les faux prophètes sont venus au nom de jésus en disant que jésus nous a envoyé , alors que mohammud sws a dit jésus n’est que creature
*les faux prophétes ont fait « miracles « visules ====) sont jugés donc par math7/22 , alors que mohammud sws son miracle est le coran

ps/ dans autres sujets qui seront postes plus tard je vais vous donner des preuves écrasantes sur la fausseté de ces charlatans tel paul et autres

9eme point
evil’s agent ( ou évangeliste) a écrit :
Il entrera publiquement dans Jérusalem:

A.T. Sois transportée d'allégresse, fille de Sion! Pousse des cris de joie, fille de Jérusalem! Voici, ton roi vient à toi; Il est juste et victorieux, Il est humble et monté sur un âne, Sur un âne, le petit d'une ânesse. (Zacharie 9:9)

N.T. 1 Lorsqu'ils approchèrent de Jérusalem, et qu'ils furent arrivés à Bethphagé, vers la montagne des Oliviers, Jésus envoya deux disciples, 2 en leur disant : Allez au village qui est devant vous; vous trouverez aussitôt une ânesse attachée, et un ânon avec elle; détachez -les, et amenez-les-moi. 3 Si, quelqu'un vous dit quelque chose, vous répondrez : Le Seigneur en a besoin. Et à l'instant il les laissera aller. 4 Or, ceci arriva afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par le prophète : 5 Dites à la fille de Sion : Voici, ton roi vient à toi, Plein de douceur, et monté sur un âne, Sur un ânon, le petit d'une ânesse. (Matthieu 21:1-5)
Réponse
*juste simple question : combien de gens sont entrés depuis cette prophétie a jérusalem : fille de sion est ce jésus seul ?? bien sur jérusalem a été ouvert il ya de gens qui sont entrés a elle sur leurs pieds sur leurs anesse et chevaux ….alors pourkoi vous voulez qu’il soit jésus ,, ??

+ VOUS ETES RIDICULE : vous ne voyez pas qu’il a été ecrit les termes : ROI ET VICTORIEUX ,
mais jésus est entré comme vous le dites pour qu’on lui crache sur visage et on le frappe puis on le cloue avec des petits clous est sa la definition de victorieux

mais bien sur il parle du saint d’ISARAEL = LE CORAN CAR IL EST ENTRE A JERUSALEM PAR LA GALAIVE DE OMAR BEN KHATAB ( 2EME KHALIFA DE MUSULMANS ) QUI A DETRUIT LES ROMES ALORS QUE CES DERNIERS ETAIENT TRES NOMBREUX Que LES MUSULMANS ET BIEN ARMES ET ENTRAINES , ET LES GENS DE JERUSALEM ETAIENT TRES CONTENT A SAVOIR LOAMMITES ET BIBLISTES CAR ILS A DELIVRES CES GENS DE LIVRE DE LA TYRANIE ET OPRESSION DE ROME .

car le fait qu’il dit victorieux et que jerusalem a été sous la, main de rome alors qui ce grand qui pourra faire face a USA de cette époque : bien sur personne n’a immaginé que sa sera par simple tribus musulmane et au debut d’islam + omar voir son histoire et a comme il a été très humble

+++ vous etes vraiment ridicule en psalm il a été dit : VICTORIEUX et les falsificateurs pour ne pas se ridiculisés ont dit : 5 Dites à la fille de Sion : Voici, ton roi vient à toi, Plein de douceur, et monté sur un âne, Sur un ânon, le petit d'une ânesse. (Matthieu 21:1-5

BEN , plein de douceur ou de victoire est ceon doit croire a david ou a math ?? !! comme cas d’élie

a+ pour 10eme point Il sera pauvre
( j’avais cru que mohammud a été riche ) mais a+ pour discuter ce point

Auteur : Anonymous
Date : 24 juil.04, 11:17
Message : 11eme point
Ostervald a écrit :

* Il sera pauvre
A.T. Il s'est élevé devant lui comme une faible plante, Comme un rejeton qui sort d'une terre desséchée; Il n'avait ni beauté, ni éclat pour attirer nos regards, Et son aspect n'avait rien pour nous plaire. (Esaïe 53:2)

N.T. N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon? et ses soeurs ne sont-elles pas ici parmi nous? Et il était pour eux une occasion de chute. (Marc 6:3)
Jésus lui répondit : Les renards ont des tanières, et les oiseaux du ciel ont des nids : mais le Fils de l'homme n'a pas un lieu où il puisse reposer sa tête. (Luc 9:58)
réponse
*VOYONS UN PEU CE QUE TU RACONTES :
ESAIE 53
1 Qui a cru à ce que nous avons fait entendre, et à qui le bras de l’Éternel a-t-il été révélé ?
2 Il* montera devant lui comme un rejeton, et comme une racine [sortant] d’une terre aride. Il n’a ni forme, ni éclat ; quand nous le voyons, il n’y a point d’apparence [en lui] pour nous le faire désirer.
3 Il est méprisé et délaissé des hommes, homme de douleurs, et sachant ce que c’est que la langueur, et comme quelqu’un de qui on cache sa face ; il est méprisé, et nous n’avons eu pour lui aucune estime.
9 Et on lui donna son sépulcre avec les méchants ; mais il a été avec le riche dans sa mort, parce qu’il n’avait fait aucune violence, et qu’il n’y avait pas de fraude dans sa bouche.
10 Mais il plut à l’Éternel de le meurtrir ; il l’a soumis à la souffrance. S’il livre son âme en sacrifice pour le péché*, il verra une semence ; il prolongera ses jours, et le plaisir de l’Éternel prospérera en sa main.
11 Il verra [du fruit] du travail de son âme, [et] sera satisfait. Par sa connaissance mon serviteur juste enseignera la justice à plusieurs*, et lui, il portera leurs iniquités.:suivez moi :

1*/ d’abord il faut savoir que mohammud sws a été pauvre au point qu’il arrive de jours ou il ne trouve pas un morceau de pain, ainsi que ces compagnons et pour savoir plus consulte un site a la toile qui parle de sa vie ( assirra anbawia , et si je trouve bon site je vous le communique ) , certes jésus lui aussi a été pauvre mais n’oublie pas qu’il a nourri des milliers de personnes ( mark6/30 a 44…..) au point qu’il en reste encore du pain , et n’oublie pas aussi que jean baptiste aussi a été pauvre (math3/4 Jean avait un vêtement de poils de chameau, et une ceinture de cuir autour des reins. Il se nourrissait de sauterelles et de miel sauvage.) alors qui est ce ?? reponse :

2*/ d’abord selon le 2*/ ce mr n’a ni forme ni éclat et point d’apparence pour seduire or selon les paiens biblistes ils representent jésus : comme personne beau et blanc ( comme s’il a été né a norvége) avec de cheveux longs donc ==) si vous etes sur que jésus est beau et blanc avec de longues cheveux donc si pas lui , et si vous etes sur que des arabs ont mauvaises figures ( ne sont pas beaux ) alors si possible qu’il s’agit de mohammud sws ou de jean baptiste selon ce que je vois en math3/4, mais qui va tranchezsur cette chose

? ( n’oublie pas vous adorez un beau et blanc donc un INCONNU !!)
3*/c’est le 10 et le 11 qui vont trancher :

10 ………….il verra une semence ; il prolongera ses jours, et le plaisir de l’Éternel prospérera en sa main.
Or vous savez que jésus n’a pas été marié et sans enfants ici on parle d’un certain homme qui a d’enfants ( semence)
11 Par sa connaissance mon serviteur juste enseignera la justice à plusieurs*, et lui, il portera leurs iniquités.

Et bien voila mrs mmes , il a dit MON SERVITEUR DONC JESUS N’EST PAS DIEU
CONCLUSION / SI PAS J2SUS SA PEUT S’APLLIQUER SOIT A MOHAMMUD SWS CAR MAINTENANT SES ANTIS-le considerent comme faux et méchant ….ou bien il s’agit de jean baptiste , mais mohamud sws a vu sa semence fatima et…alors que jean non .( a ma connaissance )====) votre preuve = 0( zéro ) .et meme si on dit que semence veut dire son travail mais jésus n'a laissé derriere lui que 11 personne ayant un foi presque = 0 car ils n'ont pas combattu pour lui

.ce que tu as cité marc 6/3 n’a aucun lien avec esaie 53 ce qui preuve la folie de evil’s agents , et de plus tous les prophétes ont été refusé par leurs propres familles et je ne vais pas t’enseigner ce qui est arrivé avec mohammud sws car tu le savais non ??
luc9/58 oui jésus a été pauvre et il a dit meme qu’il est difficile pour un riche de rentrer dans le royaume de jésus ce qui preuve que votre blabla que vous avez de la belle vie en amerqiue ou en europe et vous la justifier par bénédiction sa n’a aucun sens car si anti-jésus et son enseignement ,et ne voyez vous pas que la nation musulmane est pauvre par rapport au monde biblistE ?? DONC SI nous qui sommes dignes de prophétes pauvres tel mohammud sws le roi et le prince jésus et jean baptiste ……vous vous etes ses antis car vous etes fier des apparures de la vie

12eme point

Ostervald a écrit :

Il sera humble et ne cherchera pas a se faire remarquer:

A.T. Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues. (Esaïe 42:2)

N.T. 15 Mais Jésus, l'ayant su, s'éloigna de ce lieu. Une grande foule le suivit. Il guérit tous les malades, 16 et il leur recommanda sévèrement de ne pas le faire connaître, (Matthieu 12:15-16)
Réponse /
ESAIE 42
1 Voici mon serviteur que je soutiens, mon élu [en qui] mon âme trouve son plaisir. Je mettrai mon Esprit sur lui ; il fera valoir* le jugement à l’égard des nations.
2 Il ne criera pas, et il n’élèvera pas sa voix, et il ne la fera pas entendre dans la rue.
3 Il ne brisera pas le roseau froissé, et n’éteindra pas le lin qui brûle à peine. Il fera valoir* le jugement en faveur de la vérité.
4 Il ne se lassera pas, et il ne se hâtera pas*, jusqu’à ce qu’il ait établi le juste jugement sur la terre ; et les îles s’attendront à sa loi.

*mais bien sur si pas jésus car il l’appelle en 1* mon SERVITEUR , et pour vous jésus et dieu non ?? si vous voulez croire que jésus n’a jamis été dieu ok, les musulmans ne leurs derangent pas de vous laisser esaie 42 , et meme si on vous laisse esaie 42 , il ya un probleme le 3*/ et surtout le 4* Il ne se lassera pas, et il ne se hâtera pas*, jusqu’à ce qu’il ait établi le juste jugement sur la terre ; et les îles s’attendront à sa loi.
On parle de guerrier qui ne se fatigue pas dans ces guerres jusqu'à ce que la loi fait établit ce qui a été le cas de mohammud sws ,+ on parle de loi t vous vous vivez sans loi incirconcisés , vous buvez de vin et manger du cochon ……=PAIENS , alors vous avez un vari problème de témoigner pour jésus du bible .
*quand au math 12/15a16 : N.T. 15 Mais Jésus, l'ayant su, s'éloigna de ce lieu. Une grande foule le suivit. Il guérit tous les malades, 16 et il leur recommanda sévèrement de ne pas le faire connaître

MAIS OU TU VOIS LA RELATION ENTREMATH12/15A 16 ET ESAIE42 , ??

:P est ce dans : il leur recommanda sévèrement de ne pas le faire connaître??
Jean 2
6 Or, il y avait là six vases de pierre, destinés aux purifications des Juifs, et contenant chacun deux ou trois mesures.
7 Jésus leur dit: Remplissez d'eau ces vases. Et ils les remplirent jusqu'au bord.
Jean 10
32 Jésus leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
JEAN 12
37. Malgré tant de miracles qu'il avait faits en leur présence, ils ne croyaient pas en lui,
JEAN 20
30 Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d'autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre.

Alors pourkoi il a manifesté le miracle ??
Mais mr vous n’avez rien saisi

, jésus en math12/15a 16 a recommander de ne pas le faire connaître car :
-ses miracles ce ne sont que de signes de desastre de loammi qui veulent leurs dire : je vais vous enlever le royaume par miracle et le donner a une nation qui sera enfanté par miracles donc ces miracles sont mauvaises nouvelles pour loammi et pas bonnes nouvelles pour eux ,pour cette raison quejésus lui-même a été contre ces miracles :
luc11
29. Comme le peuple s'amassait en foule, il se mit à dire: Cette génération est une génération méchante; elle demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui de Jonas.

Car ile n’ont pas compris pourkoi ces miracles !
Aussi ;
Math 7/22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?23 Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité.

Tu vois ? le miracle pour lui ne vaut rien ce n’est qu’un signe de desastre de loammi , et il ya de sujets sur decryptage de secret de miracle ou la période de 541 a été meme precisé ==) naissance de nouvelle nation par miracle ,pour cette raison que lorsque jésus a recommandé de ne faire connaître ce miracle car pour lui si pas bonne nouvelle ce n’est qu’un avertissement au malades de cœurs : loammites( seuls les malades ont besoin de doctur) pas plus .+ vous savez bien comme a été mohammud sws et aussi ses compagnons surtout 2eme khalifa omar ben khatab .

13eme point
Ostervald a écrit :

Il sera compatissant et sensible:
A.T. Comme un berger, il paîtra son troupeau, Il prendra les agneaux dans ses bras, Et les portera dans son sein; Il conduira les brebis qui allaitent. (Esaïe 40:11)

Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité. (Esaïe 42:3)

N.T. Mais Jésus, l'ayant su, s'éloigna de ce lieu. Une grande foule le suivit. Il guérit tous les malades, (Matthieu 12:15)

Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point le lumignon qui fume, Jusqu'à ce qu'il ait fait triompher la justice. (Matthieu 12:20)

Car nous n'avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché. (Hébreux 4:15)

Réponse /-toujours tu prends 1seule pragraphe qui te plait et tu fonds ton blabla !!

ESAIE40
9 Sion, messagère de bonnes nouvelles, monte sur une haute montagne ; élève ta voix avec force, Jérusalem, messagère de bonnes nouvelles : élève-la, ne crains point ; dis aux villes de Juda : Voici votre Dieu !10 Voici, le Seigneur l’Éternel viendra avec puissance, et son bras dominera pour lui. Voici, son salaire est avec lui, et sa récompense* devant lui.
11 Comme un berger il paîtra son troupeau ; par son bras il rassemblera les agneaux et les portera dans son sein ; il conduira doucement celles qui allaitent.
Ben voila remarquez bien avec moi le 9*/ il parle de sion en 1er et de jerusalem en 2eme ==) :
MICHEE4/2
……….Car de Sion sortira( futur) la loi[/b], Et de Jérusalem la parole de l’éternel.

ESAIE41
27 C'est moi le premier qui ai dit à Sion: Les voici, les voici! Et à Jérusalem: J'envoie un messager de bonnes nouvelles
mais le 10 a été claire le seigneur éternel viendera avec puissance ,comme je vous dis que dieu soit avec vous est sa signifie que dieu est avec vous en sa personne ??(mais dieu ne peut etre vu et il est omniprésent mrs evagélistes , ) sa signifie seulement protection ou sa miséricorde ….donc le 9 signifie que la gloire de dieu viendera avec puissance or jésus a été cloué comme vous le dites avec de petits clous ,et a été humilié a son époque ce qui n’a pas été avec mohammud sws qui a écrasé tous les idolatres et les méchants + a quel moment jésus a été berger ?? !!!!!!!certes il a utilisé ce terme car il prépare le chemin DE ROI MOAHMUD SWS comme jésus veut leur dire que ce roi ou dominateur du monde sera UN BERGER et si vrai , aussi comme je l’avais dit ces miracles étaient de signes …..donc il preapre le chemin du ROI OU REDEMPTEUR DE SION QUI VA EFFACER LES PECHES = AL MAHI ( maschiah) et non massih ( oints ) car tous les prophètes étaient des oints et jamais personne n’a atteint ce rang d’AL MAHI ( qui efface ou dissipe , et vous savez bien que c’est un nom de mohammud sws comme ahmad ,véritable verdi que ( assadik al amine = chevalier blanc ) + de plus si mohammud sws le berger seul qui a accompli sa mission en laissant derriere lui grande nation c’est sa signification il rassemblera les agneaux et les portera dans son sein ; il conduira doucement celles qui allaitent, or jésus n’a rien rassembler car vous dites qu’il a été rassemblé a la croix !!!

**ESAIE42
4 Il ne se lassera pas, et il ne se hâtera pas*, jusqu’à ce qu’il ait établi le juste jugement sur la terre ; et les îles s’attendront à sa loi
MAIS A quel moment jésus a établit la justice alors qu’on a jugé le jésus de bible par la sentence de la croix comme vous racontez ?? mais a quel moment les iles ont attendu a sa loi alors qu’il n’est envoyé qu’a la maison d’israel seul , alors ne mentez pas votre ame ===) si mohammud sws car on parle de véritable guerrier ( ce chevalier blanc)
6 Moi, l’Éternel, je t’ai appelé en justice ; et je tiendrai ta main ; et je te garderai ; et je te donnerai pour [être] une alliance du peuple, pour [être] une lumière des nations,
=======) seul mohammud sws qui a été envoyé a tous les nations et non jésus
ostevald a lié esaie avec :
*N.T. Mais Jésus, l'ayant su, s'éloigna de ce lieu. Une grande foule le suivit. Il guérit tous les malades, (Matthieu 12:15)
Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point le lumignon qui fume, Jusqu'à ce qu'il ait fait triompher la justice. (Matthieu 12:20)

mais quesque cette intelligence de gamins que tu nous racontes ?!! quelle relation entre math12/15 et esaie ?? !!
+ est aussi il ne brisera point le roseau …….. ??!! car en esaie il a été dit IL ( ce oint ) QUI NE SE BRISE PAS = VANQUEUR , et non CE OINT NE BRISERAS POINT LE ROSEAU …TATTTTATTTAAAAAAA , vous etes vraiment ridicules , vous avez trouvez un terme briser en esaie et vous voulez le lier avec son semblable en math 12/15 alors que la signification de phrase est tout afait contradictoire , oui vous me disez car il a été ecrit : 17 afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par ésaïe, le prophète:…
mais ce n’est qu’un imbécile qui parle pas plus cr ce n’est ni parole de jésus ni parole de dieu seulement d’un narrateur , et je dis imbécile car javais expliqué pourkoi , en esaie on parle d’un oint qui ne s’ecrasepas si vous comprenez ce terme + plus esaie parle que ceoint sera envoyé a tous les nations = ce qui n’est pas le cas de jésus car il n’a été envoyé qu’a la mison d’israel pas plus (je ne la repete pas 200…fois ) + et si vous continuez ce meme esaie vous allez tomber sur :
10 Chantez à l’Éternel un cantique nouveau, sa louange du bout de la terre, vous qui descendez sur la mer, et ce qui la remplit, les îles et ceux qui les habitent !
11 Que le désert et ses villes élèvent [la voix], les villages qu’habite Kédar ! Que les habitants du rocher* exultent ! Que du haut des montagnes on jette des cris !• tu vois le 11 ou tu veux que je t’achète des lunettes ,
PS / le bible il le faut le lire tout comme le coran et onne peut prendre une petite phrase puis on ouvre sa bouche sans science

pour 14eme point
Ostervald a écrit :
Il sera sans péchéA.T. On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche. (Esaïe 53:9)

N.T. Lui qui n'a point commis de péché, Et dans la bouche duquel il ne s'est point trouvé de fraude; (1 Pierre 2:22)( je vais vous montrer son péché)

jésus a commis une faute et il lui a été donné bonne leçon
math15
26 Il répondit: Il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.
27 Oui, Seigneur, dit-elle, mais les petits chiens mangent les miettes qui tombent de la table de leurs maîtres.
28 Alors Jésus lui dit: Femme, ta foi est grande; qu'il te soit fait comme tu veux. Et, à l'heure même, sa fille fut guérie.
Et bien voila jésus a traité la femme de petite chienne ,car elle est paiene( voir apocalypse22/15 :chiens=païens) ,car le pain = loi et il veut dire a la femme que le pain a été donné aux enfant , c'est-à-dire je ne suis envoyé qu’aux enfants d’israel et je n’ai pas cette autorité d’être envoyé a tous les nations ( car ce n’est pas LE KING) , et la femme lui a donné une leçon voir27 , alors quelle a été la réponse de jésus : TA FOI EST GRANDE , il ne l’a jamais dit même a ses disciples math21/21 ( n’ont même pas graine de foi ), non seulement cela mais jésus lui a dit : qu'il te soit fait comme tu veux
Comme tu veux et non comme je veux :IL N’AUCUNE AUTORITE SUR ELLE
AUTRE PREUVE QUE JESUS A PECHE :

Luc18
18. Un chef interrogea Jésus, et dit: Bon maître, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?
19 Jésus lui répondit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul.*
Donc il n’ya que terme bon ou pas bons pas d’intermédiaire entre les 2 , alors jésus lui-même a témoigner qu’il n’est pas bon = sans péché , et vous n’allez pas me faire vomir en me disant que vous exprimez mieux que lui , pas bon = pécheur devant les yeux de dieu , pas plus

*voyons maintenant ce que tu dis :
A.T. On a mis son sépulcre parmi les méchants, Son tombeau avec le riche, Quoiqu'il n'eût point commis de violence Et qu'il n'y eût point de fraude dans sa bouche. (Esaïe 53:9)

ESAIE53

5 mais il a été blessé pour nos transgressions, il a été meurtri pour nos iniquités ………
8 Il est ôté de l’angoisse* et du jugement ; et sa génération, qui la racontera ? Car il a été retranché de la** terre des vivants ; à cause de la transgression de mon peuple, lui, a été frappé.
9 Et on lui donna son sépulcre avec les méchants ; mais il a été avec le riche dans sa mort, parce qu’il n’avait fait aucune violence, et qu’il n’y avait pas de fraude dans sa bouche.
10 Mais il plut à l’Éternel de le meurtrir ; il l’a soumis à la souffrance. S’il livre son âme en sacrifice pour le péché*, il verra une semence ; il prolongera ses jours, et le plaisir de l’Éternel prospérera en sa main.
11 Il verra [du fruit] du travail de son âme, [et] sera satisfait. Par sa connaissance mon serviteur juste enseignera la justice à plusieurs*, et lui, il portera leurs iniquités.

1* /d’abord on ne parle ni de crucifixion ni rien du tout et si tu le vois montrer la moi , car le langage de bué dois( hébreux ) a cette époque pour exprimer la souffrance on utilise ce langage de agneau mené a la boucherie ,
2*/son sépulcre avec les méchants= or vous savez qu’il ne se trouve pas de sépulcre de jésus car il a été enlevé ,et cela veut dire soit on parle de mohamud sws car on le considére un méchant et faux soit de jean bptiste et la preuve écrasante c’est le 11 : MON SERVITEUR ,or pour vous jésus est dieu !!!+ le 10 */ il verra postérité
donc ce paragraphe reste entre soit jean baptiste soit mohamud sws et non a jésus car il a été dit : mon serviteur +son sépulcre avec le méchant alors que jésus a été placé aux rang de dieu selon le monde bibliste +selon 11 aussi jésus n’a rien enseigne de justice a personne car lui-même avait besoin qu’on lui rend justice envers son ennemi loammi
je crois que si clair et pour plus de précision un sujet sera posté est ce jésus a été crucifié ou pas ( et vous allez entendre des preuves que vos oreilles n’ont jamais entendu ) mais pour ne dévier pas de sujet on voit qu’en esaie 53 rien ne s’applique a jésus * quand 1 pierre 2/22 : mange le :P ce ne sont que de faux qui sont venus en son nom et qui ont fait de miracles dons les prophéties de jésus s’étaient réalisé sur eux ( un sujet sur ces faux sera posté pour plus de détails : aussi vous allez entendre ce que vous n’avez jamais entendu )

a+ pour 15eme point : Il aura du zèle pour son Père
( il me reste 16 encore oui si trop , mais je veux montrer aux modérateurs : voila ma preuve que je suis venu pour discuter et non pour que nous diffusons de sujets puis on fouis !!meme si nos sujets restent sans réponse , car vous n’aurez jamis de réponse meme ce vous rester 2000 ans a réflechir , et lorsqu’on finit avec bible on discuteras le coran :dent pour dent œil pour œil , et si vous voulez le discuter maintenant pas de problème mais donnez moi seulement du temps jusqu'à ce que je finis au moins les 15 autres points qui me restent , afin de se concentrer sur un seul but )

Auteur : Anonymous
Date : 25 juil.04, 12:02
Message : 15eme point /
ostervald a écrit :
Il aura du zèle pour son Père:
A.T. Car le zèle de ta maison me dévore, Et les outrages de ceux qui t'insultent tombent sur moi. (Psaumes 69:9)

N.T. Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit : Le zèle de ta maison me dévore. (Jean 2:17)
[b]reponse
PSAUMES 69[/b]
5 Ô Dieu ! tu connais ma folie, et mes fautes ne te sont pas cachées.
!.....................
7 Car à cause de toi j’ai porté l’opprobre, la confusion a couvert mon visage.
8 Je suis devenu un étranger à mes frères, et un inconnu aux fils de ma mère ;
9 Car le zèle de ta maison m’a dévoré, et les outrages de ceux qui t’outragent sont tombés sur moi.
10 Et j’ai pleuré, mon âme était dans le jeûne ; et cela m’a été en opprobre.
12 Ceux qui sont assis dans la porte parlent contre* moi, et je sers de chanson aux buveurs**.
13 Mais pour moi, ma prière s’adresse à toi, Éternel, en un temps agréé. — Ô Dieu ! selon la grandeur de ta bonté, réponds-moi selon la vérité de ton salut.
14 Délivre-moi du bourbier, et que je n’y enfonce point ; que je sois délivré de ceux qui me haïssent et des profondeurs des eaux.
15 Que le courant des eaux ne me submerge pas, et que la profondeur ne m’engloutisse pas, et que le puits ne ferme pas sa gueule sur moi.
16 Réponds-moi, ô Éternel ! car ta gratuité est bonne ; selon la grandeur de tes compassions, tourne-toi vers moi
17 Et ne cache pas ta face de ton serviteur, car je suis en détresse. Hâte-toi, réponds-moi.

*vous etes vraiment ridicule, pourkoi ?

supposons que si pas david qui s’exprime , et que s’était jésus , mais vous ne dites pas que jésus c’est lui jehovah ? ou que jésus est dieu ? alors pourkoi en : 5*/ il reconnaît qu’il a commis de fautes alors que vous dites qu’il est sans fautes ou péchés ?
-*pourkoi en 17 il fut appelé SERVITEUR de dieu et non dieu ??
-pourkoi en 14* le « dieu » jésus demande au dieu de le delivrer ,, ? aussi pour le 15 et 13 ====) donc il ne sera pas crucifié
-de quelle cette religion au monde entier que son adepte n’est pas jalous de la maison de son dieu ? .

donc si vous prenderez ce psalm 69 vous piégez vos ames
voyons maintenant jean 2/7 Ses disciples se souvinrent qu'il est écrit : Le zèle de ta maison me dévore.
-d’abord qui parle est ce dieu ?? bien sur que non , est ce jésus ?? bien sur que non , est ce disciples de jésus , ? bien sur que non , donc ce qui qu’un narrateur stupide et je vais vous montrer sa stupidité :
est t’il possible que les disciples se souviennet de psalm69 alors qu’en
LUC 24
25 Alors Jésus leur dit: O hommes sans intelligence, et dont le coeur est lent à croire tout ce qu'ont dit les prophètes!
26 Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire?
27 Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les écritures ce qui le concernait.

Alors comment ses disciples ne se souvient d’aucune ecriture qui parle de sa crucifixion ni meme de paroles de jésus si on croit que jésus a parlé ses disciples de cette crucifixion bein plus ils avaient de doute de son retour le 3eme jour comme on raconte dans les livrets ( que vous només évangiles )

c/c il n’ya rien qui parle de jésus et si vous voulez le psalm 69 c’est une bonne nouvelle car il preuve que jésus n’est que serviteur de dieu et il a prié dieu de le sauver de ses ennemis et non de le tuer a la croix
16 eme point
ostevald a écrit :
Il fera des miracles:
A.T. 5 Alors s'ouvriront les yeux des aveugles, S'ouvriront les oreilles des sourds; 6 Alors le boiteux sautera comme un cerf, Et la langue du muet éclatera de joie. Car des eaux jailliront dans le désert, Et des ruisseaux dans la solitude; (Esaïe 35:5-6)

N.T. 4 Jésus leur répondit : Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et ce que vous voyez : 5 les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres. 6 Heureux celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute! (Matthieu 11:4-6)

Alors les principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin, et dirent : Que ferons -nous? Car cet homme fait beaucoup de miracles. (Jean 11:47)
reponse
*bien sur que jésus a fait de miracles qui ne sont que de signes qui disent ainsi sera enfantéé la nouvelle nation et pour bien comprendre revenons au texte :
ESAIE 35
5 Alors les yeux des aveugles s’ouvriront, et les oreilles des sourds seront ouvertes.
6 Alors le boiteux sautera comme le cerf, et la langue du muet chantera de joie. Car des eaux jailliront dans le désert, et des rivières dans le lieu stérile
crois tu que l’aveugle ou le sourd c’est celui qui souffre d’une anomalie d’organes , ?? et bien non : voyons un peu :
math15
14 Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse.
*donc aveugle c’est en vérité celui qui ne voit pas la vérité comme vous ostervald ,
math 13
14 Et pour eux s'accomplit cette prophétie d'ésaïe: Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point.
15 Car le coeur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu'ils ne voient de leurs yeux, qu'ils n'entendent de leurs oreilles, Qu'ils ne comprennent de leur coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.

*tu vois pour cette raison qu’en esaie il n’a pas été mentionné qu’il va ressuscitr les morts ( le plus grand miracle ) , et comme je l’avais dit jésus n’a guéri que 11 de ses disciples et tout le mode est resté aveugle a la vérité ce qui n’est pas le cas de mohammud sws , macha allah il n’est partie de ce monde qu’après avoir laissé derrière lui des 1000..de grands fidèles, autre chose vous allez remarquez bien en esaie 35/6 : Car des eaux jailliront dans le désert, et des rivières dans le lieu stérile
et bien il parle de la stérile : SION =LA MECQUE , qui n’a été que désert est puis devenu paradis d’eden =habité + jésus ces miracles pour lui ne vaut rien au contraire

Math 7/22 Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

luc11
29. Comme le peuple s'amassait en foule, il se mit à dire: Cette génération est une génération méchante; elle demande un miracle; il ne lui sera donné d'autre miracle que celui de Jonas.

Tu vois ? le miracle pour lui ne vaut rien ce n’est qu’un signe de desastre de loammi , et il ya de sujets sur décryptage de secret de miracle ou la période de 541 a été meme precisé ==) naissance de nouvelle nation par miracle
+
JEAN 12
37. Malgré tant de miracles qu'il avait faits en leur présence, ils ne croyaient pas en lui,

*tu vois le miracle n’a rien ouvert les yeux de loammites , comme l’a été le cas avec moise at autres prophètes , le miracle a ki tu dois reconnaître c’est lorsque allah ouvriras tes yeux sur la vérité

quand a math 11/4 a6 : n’est ce pas jean prophéte ?? alors est t’il possible que jean ne connaît pas qui jésus ? ALORS qu’en :
math 3
14 Mais Jean s'y opposait, en disant: C'est moi qui ai besoin d'être baptisé par toi, et tu viens à moi!

15 Jésus lui répondit: Laisse faire maintenant, car il est convenable que nous accomplissions ainsi tout ce qui est juste. Et Jean ne lui résista plus.
16 Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui.
17 Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection.
Alors qui précède ?: est ce math chapitre 11/4a6 ou bien math chapitre 3 ( et dans ce chapitre jean le connaît très bien ) tu vois la stupidité de falsificateurs

:P , ils racontent sans intelligence et ont cru que leurs mensonges ne seraient jamis devoilés et de plus meme si on suppose qu’on a pas vu cette stupidité de naratteur , alors jésus n’a fait que miracle qui n’ont rien rapporté de résultat : croyance en lui ( revenez a ce que j’ai deja cité avant )
quand a jean 11/47 Alors les principaux sacrificateurs et les pharisiens assemblèrent le sanhédrin, et dirent : Que ferons -nous? Car cet homme fait beaucoup de miracles

je réponderais et alors ? ya t’il 1 qui a cru en lui = ces miracles ont t’il ouvert les yeux d’1 d’eux ??!

a+ pour 17eme Il supportera le reproche

Auteur : Anonymous
Date : 27 juil.04, 08:17
Message : 17eme point :
ostervald a écrit :

Il supportera le reproche:
A.T. Et moi, je suis un ver et non un homme, L'opprobre des hommes et le méprisé du peuple. (Psaumes 22:6)
Car c'est pour toi que je porte l'opprobre, Que la honte couvre mon visage; (Psaumes 69:7)
Car le zèle de ta maison me dévore, Et les outrages de ceux qui t'insultent tombent sur moi. (Psaumes 69:9)
L'opprobre me brise le coeur, et je suis malade; J'attends de la pitié, mais en vain, Des consolateurs, et je n'en trouve aucun. (Psaumes 69:20)
N.T. Car Christ ne s'est point complu en lui-même, mais, selon qu'il est écrit : Les outrages de ceux qui t'insultent sont tombés sur moi. (Romains 15:3)

*réponse/
PSALM22-
4 Nos pères se sont confiés en toi ; ils se sont confiés, et tu les as délivrés.
5 Ils ont crié vers toi, et ils ont été sauvés ; ils se sont confiés en toi, et ils n’ont point été confus.
6 Mais moi, je suis un ver, et non point un homme ; l’opprobre des hommes, et le méprisé du peuple.
7 Tous ceux qui me voient se moquent de moi ; ils ouvrent la bouche, ils hochent la tête :
8 Il se confie à l’Éternel : qu’il le fasse échapper, qu’il le délivre, car il prend son plaisir en lui !
9 Mais c’est toi qui m’as tiré du sein [qui m’a porté] ; tu m’as donné confiance sur les mamelles de ma mère.
10 C’est à toi que je fus remis dès la matrice ; tu es mon *Dieu dès le ventre de ma mère.
11 Ne te tiens pas loin de moi, car la détresse est proche, car il n’y a personne qui secoure

OKK, mr ostervald que ce psalm soit pour jésus car en 10 il a dit : TU ES MON DIEU =====) jésus n’est pas dieu + le4/ parle de ses péres alors que jésus n’a pas de père ( enfanté d’une vierge ).

PSALM69/
5Ô Dieu ! tu connais ma folie, et mes fautes ne te sont pas cachées.
7 Car à cause de toi j’ai porté l’opprobre, la confusion a couvert mon visage.
8 Je suis devenu un étranger à mes frères, et un inconnu aux fils de ma mère ;( remarque bien avec moi : il adit ma mère=)rien a voir avec david )
9 Car le zèle de ta maison m’a dévoré, et les outrages de ceux qui t’outragent sont tombés sur moi.
10 Et j’ai pleuré, mon âme était dans le jeûne ; et cela m’a été en opprobre.
13 Mais pour moi, ma prière s’adresse à toi, Éternel, en un temps agréé. — Ô Dieu ! selon la grandeur de ta bonté, réponds-moi selon la vérité de ton salut.
14 Délivre-moi du bourbier, et que je n’y enfonce point ; que je sois délivré de ceux qui me haïssent et des profondeurs des eaux.
15 Que le courant des eaux ne me submerge pas, et que la profondeur ne m’engloutisse pas, et que le puits ne ferme pas sa gueule sur moi.
16 Réponds-moi, ô Éternel ! car ta gratuité est bonne ; selon la grandeur de tes compassions, tourne-toi vers moi ;
17 Et ne cache pas ta face de ton serviteur, car je suis en détresse. Hâte-toi, réponds-moi.

*OK , qu’il soit auusi pour jésus car en 5 : il témoigne qu’il a un dieu ainsi qu’en 13,==) dons il ye dux personnes différents jesus et dieu et jesus prie dieu donc il ne prie pas lui-même !!
*en 8 il reconnaît qu’il est étranger aux loammi donc=====) c’est pas son peuple comme raconte les livrets que vous nommés évangiles par exemple : luc2/32,math1/21
*14 ,15 et 16 il prie dieu de le sauver ==) on verra si dieu va exaucer s a prière ou pas dans un autre sujet sur est ce jésus a été crucifié . ?? mais je vous prie :de lire et relire psalm69 :22(leur table soit piége pour eux ),
55/6( ont préparer filet et crusé fossé et y sont tombés ) ….en attendant de vous donez des preuves écrasantes que jésus n’a pas été crucifié

.*en 17 jésus témoigne qu’il n’est que serviteur de son dieu pas plus , + je crois que le 9 est déjà répondu dans un autre point que j’ai répondu .
PSALM69/20

20 L’opprobre m’a brisé le coeur, et je suis accablé ; et j’ai attendu que [quelqu’un] eût compassion [de moi], mais il n’y a eu personne, ... et des consolateurs, mais je n’en ai pas trouvé.
21 Ils ont mis du fiel* dans ma nourriture, et, dans ma soif, ils m’ont abreuvé de vinaigre.
22 Que leur table soit un piège devant eux, et que ce qui tend à la prospérité leur soit un filet ;
23 Que leurs yeux soient obscurcis de sorte qu’ils ne voient pas, et fais continuellement chanceler leurs reins.
24 Répands sur eux ton indignation, et que l’ardeur de ta colère les atteigne.
25 Que leur demeure soit désolée, qu’il n’y ait personne qui habite dans leurs tentes.
26 Car ils persécutent celui que toi tu as frappé, et parlent pour* la douleur de ceux que tu as blessés.
27 Mets iniquité sur leur iniquité, et qu’ils n’entrent pas en ta justice ;
28 Qu’ils soient effacés du livre de vie, et qu’ils ne soient pas inscrits avec les justes.
29 Mais pour moi, je suis affligé et dans la douleur : que ton salut, ô Dieu, m’élève en un lieu de sûreté !

• et bien mr si vous remarquez bien avec moi le 22 sa donnera =c’est la même chose que luc22/22 :malheur a l’homme par le quel il est livré : est ce il est crucifié a sa place on va le savoir , mais selon psalm 69 ses ennemis seront piégés .+ vous dites que jésus est venu pour son peuple or selon 23 et 24 c’est tout a fait faux : il est venu a ses ennemis voir aussi le 28, alors que 29 parle qu’il va être enlevé selon la croyance musulmane ==) donc ce psalm est contre vous et non pour vous .TU SAIS DE QUEL ENNEMIS OU MECHANTS DONT PARLE PSALM ??==) CE SONT LES JUIFS .
donc certes jésus a supporté de reproches mais il a été le cas de tous les prophètes et lisez comment il a été mohammud sws devant sa propre famille ( aba jahel son oncle …….) aussi esaie a subi de reproches ……mais si on examine bien ces psaumes ils nous enseigne que jésus n’est pas dieu que loammi est son ennemi et non son peuple qu’il va prier dieu pour que le piége qu’on a mit pour lui sera tendu pour eux .
*romains 15/3 : mange le comme je l’avais déjà dit car ce ne sont que de faux propéhtes et leurs paroles ne vallent rien pour moi et je crois qu’après mon explication de psaumes il s’avère que écrivain de romains est un nul

ET ON 20 il témoigne que meme ses disciples n'etaient pas de son royaume =pas de consolateur==) jésus etait seul

18 eme point :
ostervald a écrit
Il sera trahi par son ami: A.T. Celui-là même avec qui j'étais en paix, Qui avait ma confiance et qui mangeait mon pain, Lève le talon contre moi. (Psaumes 41:9)

12 Ce n'est pas un ennemi qui m'outrage, je le supporterais; Ce n'est pas mon adversaire qui s'élève contre moi, Je me cacherais devant lui. 13 C'est toi, que j'estimais mon égal, Toi, mon confident et mon ami! 14 Ensemble nous vivions dans une douce intimité, Nous allions avec la foule à la maison de Dieu! (Psaumes 55:12-14)

N.T. Ce n'est pas de vous tous que je parle; je connais ceux que j'ai choisis. Mais il faut que l'Écriture s'accomplisse : Celui qui mange avec moi le pain A levé son talon contre moi. (Jean 13:18)

Ayant ainsi parlé, Jésus fut troublé en son esprit, et il dit expressément : En vérité, en vérité, je vous le dis, l'un de vous me livrera. (Jean 13:21)
*
réponse :
PSALM41
*4J’ai dit : Éternel ! use de grâce envers moi, guéris mon âme, car j’ai péché contre toi.
5 Mes ennemis me souhaitent du mal : Quand mourra-t-il ? Quand périra son nom ?
6 Et si l’un vient me voir, il dit des paroles de fausseté ; son coeur amasse par devers lui l’iniquité ;... il sort dehors, il en parle.
7 Tous ceux qui me haïssent chuchotent ensemble contre moi ; ils imaginent du mal contre moi*:
8 Quelque oeuvre de Bélial est attachée à lui, et maintenant qu’il est couché, il ne se relèvera plus.
9 Mon intime ami* aussi, en qui je me confiais, qui mangeait mon pain, a levé le talon contre moi.

*crois tu qu’on parle de juda le traître ??

ben vous etes trompes ,je m’explique :
1*/ d’abord regardez avec moi en 4 :j’ai péché contre moi =) jésus a commis de faute et j’en ai deja dit qu’il traité la femme de petite chienne +il a dit a l’homme pourkoi tu m’appelle bon seul DIEU EST BON ,donc aux yeux de dieu ( que vous appelez père car vous ne le connaissez pas ) jésus est pécheur .

*vous voulez dire par 9 qu’on parle de juda ,mais vous avez oublier le 7 ce "CEUX QUI ME HAISSENT"+« ILS IMAGINNENT »+le 5 » MES ENNEMIS »donc il parle des juifs ou de maison d’israel
SUIVEZ MOI BIEN :
PSALM 55

9Engloutis-[les], Seigneur ! divise leur langue ; car j’ai vu la violence et les querelles dans la ville.
10 Jour et nuit ils font la ronde sur ses murailles ; et l’iniquité et le tourment sont au milieu d’elle ;
11 La perversité est au milieu d’elle, et l’oppression et la fraude ne s’éloignent pas de ses places.
12 Car ce n’est pas un ennemi qui m’a outragé, alors je l’aurais supporté ; ce n’est point celui qui me hait qui s’est élevé orgueilleusement contre moi, alors je me serais caché de lui ;
13 Mais c’est toi, un homme comme moi, mon conseiller et mon ami* :
14 Nous avions ensemble de douces communications ; nous allions avec la foule dans la maison de Dieu.
15 Que la mort les saisisse ! qu’ils descendent vivants dans le shéol* ! Car la malice est dans leur demeure, au milieu d’eux.
*en 13 il semble qu’il parle d’1 seul personne mais en 15 il a utilisé le pluriel ,

donc ce 1 seul personne c’est::TOI MAISON D’ISRAEL :P ,

pour cette raison en 9+10+11 il parle de la méchanceté de la maison d’israel et on 15 il les désignent clairement ,et si vous lisez tout psaumes en se concentrant sur le terme méchants vous arriverez a ce résultat :méchants = juifs ( tel psalm 59……..) , et pour cette raison qu’i a dit vous étiez mon fidèle ami ( maison d’israel était avec lui car il a été envoyé a elle ) alors qu’après l’avoir rejétté en croyant qu’ils l’ont crucifié :donc c’est fini ils sont devenu des étrangers pour lui ( tu peux voir quelque chose qui renforce cette explication en luc : 13/26a30….)
voir aussi :
psalm 18
43 Tu m’as délivré des débats du peuple ; tu m’as établi chef des nations ; un peuple que je ne connaissais pas me servira[/b].
44 Dès qu’ils ont entendu de leur oreille, ils m’ont obéi ; les fils de l’étranger se sont soumis à moi en dissimulant*.( ce sont loammites )
45 Les fils de l’étranger ont dépéri, et ils sont sortis en tremblant de leurs lieux cachés
bien sur il parle de nous car lorsque jésus revindera nous allons combattre avec lui , et jésus ne nous a jamais connu et seul nous qui seront digne de ce prince qui est allé s’investir de l’autorité royal puis viendra pour anéantir l’anti-christ qui sera suivi par les loammites et aneantir pour la 1ere fois la race de méchants :juive+tuer le cochon+détruire les croix sur les tètes des idolâtres biblistes =) il yaura seul loi qui gouvernera le monde :coran et il yaura un paix pour période puis jésus mourra et sera enterré prés de tombe de mohammud sws , et je vais vous montrer qu’il ya des paragraphes que jésus mourra lorsqu’il viendra mais vous étiez aveugles

quand a jean 13/18 : si pas vous que je parle …
alors je vous remercie mr ostervald car tu as confirmé ce que j’avais dit et surtout psalm 18,tu vois un peu de méditation intelectuel et on arriveras a déchiffrer les paraboles , car meme ses disciples qui ont gouté de son pain n’etaient pas de son royaume car ils n’etaient pas des mudjahidines et lorsqu’il a dit : si vous etes de mon royaume vous aurez combattu pour moi et ne me laisserez pas aux main de juis , alors que ceux qui ont intelligence comprennent =) ceux qui seront de son royaume seront antis-juifs et des guerriers ,et esaie l’avait dit :
65/15 Et vous laisserez votre nom ( juifs)comme imprécation ( malédiction)à mes élus ; car le Seigneur, l’Éternel, te mettra à mort, et appellera ses serviteurs d’un autre nom,(musulman)
et on raconte que esaie lui aussi a été tué , les loammites étaiént ennemis de tous les prophètes et apôtre : sont de nature satanique , il ya aussi témoignége de l’un qui etait l’un des leurs en 1thessalonciens2/15a16,aussi les juifs étaient les ennemis de david …….tous les prophètes pour cette raison que dieu a créé a cette race méchante un anti-christ qui va les séduire et ils vont le suivre ( par occasion j’ai entendu une idiote qui a dit que mohammud sws est anti-christ !!alors pourkoi les juifs ne l’ont pas suivi et il est leur pire ennemi , je crois que cette idiote qui a ouvet sa large bouche est anti –chevalier blanc et a été marqué par la, marque de la bête et elle va le payer très chère en disant sa tot ou tard- ne soyez pas patiente –dés que je finis avec osterval je vais te trancher la langue par ma langue :psalm2/6 Et moi, j’ai oint mon roi sur Sion, :P la montagne de ma sainteté.+a cette catho je lui demande de reflechir sur 62 /3a6!)

quand a jean 13/21 , certes il a été au courant qu’il va etre livré mais est on va le livrer , on verra pour ne pas dévier de sujet

a+ pour 19eme point ses disciples l’abondonnérent
PS/il me reste 14 ou 13 car le point : roi de sion : je ne traite pas ce sujet car tu as témoigné qu’il sera a sion alors vous n’avez qu’a voir sujet SION=LA MECQUE

ben si tua as opposition sur les réponses de18 points , je suis a l'écoute avant de continuer

Auteur : Anonymous
Date : 29 juil.04, 07:52
Message : 19eme point
Ostervald a écrit
Ses disciples l'abandonneront:
A.T. Épée, lève -toi sur mon pasteur Et sur l'homme qui est mon compagnon! Dit l'Éternel des armées. Frappe le pasteur, et que les brebis se dispersent! Et je tournerai ma main vers les faibles. (Zacharie 13:7)

N.T. Alors Jésus leur dit : Je serai pour vous tous, cette nuit, une occasion de chute; car il est écrit : Je frapperai le berger, et les brebis du troupeau seront dispersées. (Matthieu 26:31)
Mais tout cela est arrivé afin que les écrits des prophètes fussent accomplis. Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite. (Matthieu 26:56)

réponse/
malheur a toi ostervald :

vous ne vous voyez pas le terme épée et est ce selon vous jésus a été cloué a la croix ou frapéé par l’épéé

car utilisation de ce terme désigne dans les ecritures =vengence de dieu esaie41
1 Faîtes silence devant moi, îles ; et que les peuples* renouvellent leur force ! Qu’ils s’approchent ;.... alors, qu’ils parlent ! Approchons ensemble en jugement !
2 Qui, du levant, réveilla [celui] dont la justice accompagne les pas ? Il livra les nations devant lui, et lui soumit les rois ; il les livra à son épée comme de la poussière, et à son arc comme du chaume chassé [par le vent].
Jeremie2
29 Pourquoi contesteriez-vous avec moi ? Vous vous êtes tous rebellés contre moi, dit l’Éternel.
30 J’ai frappé vos fils en vain, ils ne reçoivent pas la correction ; votre épée a dévoré vos prophètes, comme un lion destructeur.
Ezechiel 5
1 Et toi, fils d’homme, prends un couteau tranchant (tu prendras un rasoir de barbier), et tu le feras passer sur ta tête et sur ta barbe ; et tu prendras une balance à peser, et tu partageras les [cheveux].
2 Tu en brûleras un tiers dans le feu*, au milieu de la ville, lorsque les jours du siège seront accomplis ; et tu en prendras un tiers, [et] tu les frapperas avec le couteau tout autour ; et un tiers, tu le disperseras au vent, et je tirerai l’épée après eux.
…..ect…..
*l’épée de dieu c’est SA VENGENCE ?peut etre vous me direz mais vous cherchez n’importe quel mot pour justifier votre interprétation , alors moi je vous dirai mais si vous mr ostervald qui fait ces trucs désespérément car si vous etes véridique il faut lire tout les paragraphes et non prendre ec qui vous semble bon et en fonder ta mauvaise théorie, alors suivez moi :

zakarie 13
1 En ce jour-là, une source sera ouverte pour la maison de David et pour les habitants de Jérusalem, pour le péché et pour l’impureté.
2 Et il arrivera, en ce jour-là, dit l’Éternel des armées, que je retrancherai du pays les noms des idoles, et on ne s’en souviendra plus ; et j’ôterai aussi du pays les prophètes et l’esprit impur.
3 Et il arrivera que, si un homme prophétise encore, son père et sa mère qui l’ont engendré, lui diront : Tu ne vivras pas, car tu dis des mensonges au nom de l’Éternel. Et son père et sa mère qui l’ont engendré, le transperceront quand il prophétisera.
…………………………………………………….
.7 Épée, réveille- toi contre mon berger, contre l’homme [qui est] mon compagnon, dit l’Éternel des armées ; frappe le berger, et le troupeau sera dispersé ; et je tournerai ma main sur les petits.
8 Et il arrivera dans tout le pays, dit l’Éternel, que deux parties y seront retranchées et expireront ; mais un tiers y demeurera de reste.
9 Et le tiers, je l’amènerai dans le feu,

et je les affinerai comme on affine l’argent, et je les éprouverai comme on éprouve l’or. Ils invoqueront mon nom, et moi, je leur répondrai ; je dirai : C’est ici mon peuple ; et lui, dira : L’Éternel est mon Dieu.
Ici , mr on parle ce qui arrivera a la maison d’israel dans les jours a venir , et on trouve meme description en :
Ezechiel 5
1 Et toi, fils d’homme, prends un couteau tranchant (tu prendras un rasoir de barbier), et tu le feras passer sur ta tête et sur ta barbe ; et tu prendras une balance à peser, et tu partageras les [cheveux].
2 Tu en brûleras un tiers dans le feu*, au milieu de la ville, lorsque les jours du siège seront accomplis ; et tu en prendras un tiers, [et] tu les frapperas avec le couteau tout autour ; et un tiers, tu le disperseras au vent, et je tirerai l’épée après eux.3 Tu en prendras une petite quantité, que tu serreras dans les bords de ton vêtement.
4 Et de ceux-là tu en prendras encore quelques-uns, que tu jetteras au feu et que tu brûleras dans le feu. De là sortira un feu contre toute la maison d'Israël.

Jérémie 20
33 Je suis vivant, dit le Seigneur, l’Éternel, si je ne règne sur vous avec une main forte et un bras étendu, et avec effusion de fureur,
34 et si je ne vous fais sortir d’entre les peuples, et ne vous rassemble hors des pays dans lesquels vous êtes dispersés, avec une main forte et un bras étendu, et avec effusion de fureur,
35 et si je ne vous introduis dans le désert des peuples, et là n’entre en jugement avec vous face à face !

:P
36 Comme je suis entré en jugement avec vos pères dans le désert du pays d’Égypte, ainsi j’entrerai en jugement avec vous, dit le Seigneur, l’Éternel ;
*donc selon jéremie 20 dieu a vraiment rassemblé les loammites de tous les pays afin d’entrer avec eux en jugement =LES PUNIR ( les loammites sont piégés ) et selon zakarie 13 confirmé par ezechiel 5 que l’extermination de la race juive sera en 3 étape 1 tiers sera exterminé après l’autre : dans le cas de 3eme ( le dernier )en ezechiel 5 on cita qu’il sera exterminé totatlement par l’épée alors qu’en zakarie on dit que le 3eme tiers ne sera pas totalement exterminés mais il sera épreuver comme on épreuve l’or dans le feu donc une petite partie qui sera juste selon zakarie et non selon ezechiel ,car si illogique qu’il sera dit en zakarie c’est ICI mon peuple , ben et les autres ?? !!et pourkoi il les a punis de cette facon si ils sont son peuple

??!! alors que dans autre traduction il n’ya que il ( et non ils ) invoquera mon nom….. de meme non seulement ezechiel qui fait face a zakarie mais aussi l’apocalypse qui parle que la bete sera exterminés par les soldats de chevalier blancs avec leur anti-christ ( leur roi ) , aussi les musulmans ont croyance ou promesse qu’ils extermineront la race juive et l’anti-christ lorsque jésus viendera , aussi jésus a parlé que les 12 tribus seront jugés ( iront en enfer )( luc 22/30)

donc zakarie a été contrecarré par ezechiel apocalypse luc croyance musulmane .. Donc il faut faire attention lorsqu’on lit zakarie ( je veux dire une partie en zakarie13/9 Ils invoqueront mon nom, et moi, je leur répondrai ; je dirai : C’est ici mon peuple ; et lui, dira : L’Éternel est mon Dieu. A été ajouté) car sa n’a aucun sens !!!et contredit les autres écritures , si le falsificateur n’a pas mentioné le terme « C’est ici » peut etre son piége passe inapercu , la meme falsification l’ont fait avec ossee lorsqu’il a parlé de loammi et de loruchama rejétés et que dieu va faire pitié d’elle (osee 23 (2:25) Je planterai pour moi Lo Ruchama dans le pays, et je lui ferai miséricorde; je dirai à Lo Ammi: Tu es mon peuple! et il répondra: Mon Dieu! ) ce qui est faux car non seulement il contredit les prohéties de osee lui-même sur autres paragqraphes et d’esaie +ezechiel +jésus….mais LE FAUX APOTRE PAUL A RIDICULISE CES FALSIFICTEURS(romains 9/ 25. selon qu'il le dit dans Osée: J'appellerai mon peuple celui qui n'était pas mon peuple, et bien-aimée celle qui n'était pas la bien-aimée;) alors cherchez moi cette phrase dans osee si vous etes veridiques

!!?===) ce que je veux dire que les 3 tiers seront exterminés et il n’en reste rien ,et si seulemnt les juifs qui ont ajoute cette paragraphe qu’une partie sera sauvé ce qui est contredis comme je l’ai dis les ecritures et surtout EZECHIEL 5/2 A5 .

DONC NOUS SAVONS QUE SIGNIFIE EPEE QUI VEUT DIRE VENGENCE ALORS QUI EST-CE PASTEUR QUI VA ETRE FRAPPE PAR EPEP ( vengence et non cloué a la croix) ??

Pasteur ou berger peut s’agir de prophétes : . jeremie3
15 Je vous donnerai des bergers selon mon coeur, Et ils vous paîtront avec intelligence et avec sagesse

donc n’importe quel prophéte est un bon pasteur ou bon berger, aussi pasteur ou berger il peut s’agir de diregent religieux qui peut etre mauvais ou bon :

Jeremie5
6 Mon peuple est un troupeau perdu ; leurs pasteurs les ont fait errer, les égarant sur les montagnes ; ils sont allés de montagne en colline, ils ont oublié leur gîte.

Jeremie23
1 Malheur aux pasteurs qui détruisent et dispersent le troupeau de ma pâture ! dit l’Éternel.
2 C’est pourquoi, ainsi dit l’Éternel, le Dieu d’Israël, quant aux pasteurs qui paissent mon peuple : Vous avez dispersé mon troupeau, et vous les avez chassés, et vous ne les avez pas visités ; voici, je visite sur vous l’iniquité de vos actions, dit l’Éternel.
Esaie 56
11 et ces chiens sont voraces, ils ne savent pas être rassasiés : ce sont des bergers qui ne savent pas comprendre. Tous, ils tournent leurs regards vers leur propre chemin, chacun vers son intérêt particulier, jusqu’au dernier.

aussi jésus est un bon berger et il parlé qu’il ya aussi mauvais berger qui ne sont en vérité que des etrangers jean 10/2 a6 , mais il y a ce qui est plus meilleurs que les bons bergers est qui est DIEU :
psalm23
L’Éternel est mon berger : je ne manquerai de rien

Donc revenons a notre zakarie pour ne pas surfer trés loin

( car j’aime surfer un peu pourqu’il soit claire et si votre faute car vous mélanger tout !!) : 7 Épée, réveille- toi contre mon berger, contre l’homme [qui est] mon compagnon, dit l’Éternel des armées ; frappe le berger, et le troupeau sera dispersé ; et je tournerai ma main sur les petits.
de quel berger s’agit t’il qui va etre frappé par l’épéé a savoir que les loammites seront exterminés tiers par tiers ?? reponse en : Zakarie11
15 Et l’Éternel me dit : Prends encore les instruments d’un berger insensé.
16 Car voici, je suscite un berger dans le pays, qui ne visitera pas ce qui va périr, qui ne cherchera pas ce qui est dispersé, qui ne pansera pas ce qui est blessé, et ne nourrira pas ce qui est en bon état ; mais il mangera la chair de ce qui est gras, et rompra la corne de leurs pieds.
17 Malheur au pasteur de néant* qui abandonne le troupeau ! L’épée [tombera] sur son bras et sur son oeil droit. Son bras sera entièrement desséché, et son oeil droit sera entièrement obscurci

il s’agit de pasteur du neant =ANTI-CHRIST ETVOUS ALLEZ REMARQUEZ AVEC MOI LE TERME OIEL DROIT répété 2 fois car anti-christ sera borgneux .donc resume l’histoire :selon apocalypse les nations vont declarés la guerre contre le chevalier blanc = islam ou coran et ses soldats = mudjahidines , il yura des massacres et tortures dieu va s’eléver pour se venger de ces nation et surtout la grande prostitué ou new babylon en faisant pleuvoir de météos +seisme…..( voir les 7 sceaux =7 malédictions et punitions et épreuves ) et apocalypse commence a se realisé par la guerre declenché contre islam ou mudjahidines ( soldats de chevaliers blans qui vont constituer ISRAEL) , lorsque le dragon (USA) sera exterminé les mudjahidines vont brisé la corne de la bete ( juifs qui a volé le nom ISRAEL ) pour cette raison qu’il a été ecrit en apocalypse13/14 la bête qui avait la blessure de l'épée et qui vivait.+apoc. 13/12 première bête, dont la blessure mortelle avait été guérie ,Ici il s’agit du 2eme tiers car la 1ere va etre puni lorsque dieu va pleuvooir sur les nation de charbon en feu ( météos ) que tous les ecritures meme coran en ont parlé ( bien sur des arabs qui portent nom musulmans = hypocrites qui s’etaient alliés avec le dragon et autres betes :pays occidents…vont périr car dieu cherche les saints et non les hypocrites ( et meme jésus a prophétie sur ces hupocrites en disant que meme vos freres vont vous chasser et livrer aux SYNAGOGUES ( bein sur usa est gouverné par les juifs + jésus parle de temps qui va précéder son retour ==) il ne s’agit donc pas ce qui a été arrivé il ya presque 2000 ans !!oui jésus a d’autres brebis qui sont NOUS son peuple ) ,or lorsque la 1ere partie et 2eme partie sera exterminés il en reste ou echape de la glaive musulmane la 3eme partie et si elle que l’anti-christ lorsqu’il sortira va lui donnera un pouvoir apocalypse 13/12 a17 , donc LES JUIFS AURONT UN PASTEUR MENSONGERE CAR ILS N’ONT JAMIS SUIVI BONS ET VRAIS PASTEURS , et bien sur lorsque jesus viendera les musulmans vont aneantir anti-christ et les loammites .
donc ce que jesus veut dire en math/ alors Jésus leur dit : Je serai pour vous tous, cette nuit, une occasion de chute; car il est écrit : Je frapperai le berger, et les brebis du troupeau seront dispersées. (Matthieu 26:31)

certes et certain jésus ne parle pas ici a ses disciples mais aux loammites pour leur dire :puisque vous m’avez rejettez alors que je suis bon berger qui veut vous rassembler ok vignerons criminels comme vous avez tué votre salut aussi dieu va vous envoyer un mauvais berger( pasteur) qui vous rassemblera et qui vous suivez et ce temps l’épéé va vous devorer ( 3eme partie qui va suivre anti-christ et qui sera exterminé avec avec lui (après retour de jésus ) ,mais les falsificteurs pour chercher n’importe koi dans AT pour justiier que AT a parlé d’eux ils ont fait copié/coller de facon stupide car meme en zakarie on parle de l’épéé pour frapper et de troupeaux qui seront despersés puis on parle de feux qui va devorer les 3 tiers , alors si ridicule après que jésus ce bon et ses disciples après tous leurs aventures et souffrances pour glorifier dieu ce dernier leur promis en leur disant :OKK , voila votre récompense je vais frapper votre pasteur jésus par l’épéé et je vais vous desperserais car vous etes de bons !est ce cette interpretation logique et juste !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!??

sa n’a aucun sens car on taxeras dieu par injustice , alors pourkoi il ne frappe pas par l’épéé les dirigeants ou pasteurs de loammi et faire despereser les méchants ??!! et vous allez remarquez avec moi le terme « occasion de chute «===) = je serais une épreuve pour vous =a cause du mal que vous voulez faire a moi vous serez piégé car vous serez guidé par mauvais pasteur =anti-chrsit .et la signification je retournerais la main sur les petits c'est-à-dire après votre destruction je glorifierais les humiliés et les pauvres en ce jour la et je vais faire abaisser tous les yeux hautains il parle de partie d’israel ( mudjahidine musulmans ) qui vont survivre après longue épreuve en face de l’anti-christ ses soldats ( juifs et autres betes) .+guerres qui va les opposer au rome( pays occidentaux) comme l'a prophété mohammud sws= guerres harmaguédon ou il tombera plusieurs mortsde cotés musulmans et biblistes ( pays occidentaux) et enfin sera la victoire pour les musulmans ( c'est une longue histoires)
quand a
Mais tout cela est arrivé afin que les écrits des prophètes fussent accomplis. Alors tous les disciples l'abandonnèrent, et prirent la fuite. (Matthieu 26:56)

si parole de narrateur qui raconte tout ce qu’il lui passe par la téte sans graine d’intelligence ===) car il dit afin que les écrits des prophétes fussent accomplis , combien d’écrits existe-t-il ?? il n’aya que zakarie et on parle de l’épée =vengence , et pourkoi ce narrateur n’a pas vu au moins ( et j’insiste ) psalm / (89:27) Lui, il m'invoquera: Tu es mon père, Mon Dieu et le rocher de mon salut! + autres sujets que j’ai posté ….)

*autres réponse mr ostervald si vous n’aimez pas cette réponse meme si j’ai détaillé trop afin ‘arriver a la comprehension qui semble juste logique et ne pas taxer dieu d’injustice , vous savez bien que juste après la mort de mohamud sws certains tribus arabs surtout au yemen ont été apostaté car ils ne veulent pas donner le zakkat , je peux dire que ce zakarrie aussi parle de mohammud sws et l’interpreter de cette facon mais lorsque je vois le terme « épée « + paragraphes qui parle de l’extermination de la race de méchants tiers / tiers , alors il faut s’arreter et raisonner un peu ,donc les biblistes cherchent desesprérement pour preuver que jésus est prophéte et qu’on a parlé de lui en AT, car les juifs le refusent ,..et aucun livre au monde entier n’a témoigné pour jésus sauf le coran que vous attaquez !!!!!!!
PS/ j’ai bien traiter ce point de tous les cootés et bien plus , au point qu’on croit que ceratisn parolessont hors sujet mais j’aime que je detaille afin que je n’entends pas de folie a l’avenir et que vous saverez des le debut mon point de vu sur certians ecritures

a+ pour 20eme point Il sera trahi pour trente pièces d'argent,si vous avez de commentaire je suis a l'écoute pour vous repondre avant de continuer je suis pas pressé .

Auteur : Anonymous
Date : 01 août04, 03:45
Message : 20eme point
ostervald a écrit :
Il sera trahi pour trente pièces d'argent:
A.T. Je leur dis : Si vous le trouvez bon, donnez -moi mon salaire; sinon, ne le donnez pas. Et ils pesèrent pour mon salaire trente sicles d'argent. (Zacharie 11:12)
N.T. et dit : Que voulez -vous me donner, et je vous le livrerai? Et ils lui payèrent trente pièces d'argent. (Matthieu 26:15)

Reponse / est ce la mention de 30 sicles d’argent est en zakarie ou en jérémie (Math27

* 9 Alors s'accomplit ce qui avait été annoncé par Jérémie, le prophète: Ils ont pris les trente pièces d'argent, la valeur de celui qui a été estimé, qu'on a estimé de la part des enfants d'Israël;
10 et il les ont données pour le champ du potier, comme le Seigneur me l'avait ordonné.) ??
tu vois les stupides falsificateurs !2000 ans ils lisent le bible sans rien remarquer ,car celui qui est venu le 3eme jour ( et j’en parlerais dans un sujet de crucifixion ) n’etait que satan et celui qui a inventé ces mensonges :que tous les prophétes ont écrit sur lui ainsi que sa crucfixion :ce qui est faux alors les biblistes ont essayé deseperement a chercher n’importe koi pour témoigner pour sujet alors que seul LE CORAN QUI EST L’AVOCAT ET PERSONNE NE PRENDERA SA PLACE .
donc ces les biblistes trouvent le terme ane dans AT ,ils disent que c’est lui , s’ils trouvent qu’un homme a bu de l’eau ils disent aussi jésus a bu de l’eau donc c’est lui …blabla…., alors est ce s’il se trouve le terme 30 sicles d’argent en zakarie on prend ce terme puis on l’attribue a jésus ?? mais aussi esaie7/23 :1000 piéces d’argent ,jermie32/9 :17 piéces ….puis comme je l’avais dit en math27on raconte que le terme30sicles se trouve jéremie .alors que c'est faux ..
*alors qu’on ne soit pas de petits gamins et qu’on prend tout le texte puis on medite un peu :
Zakarie11
7 Et je me mis à paître le troupeau de la tuerie, voire même les pauvres du troupeau ; et je pris deux bâtons : je nommai l’un Beauté, et je nommai l’autre Liens, et je me mis à paître le troupeau.
10 Et je pris mon bâton Beauté, et je le brisai, pour rompre mon alliance, que j’avais faite avec tous les peuples*.
11 Et elle fut rompue en ce jour-là ; et les pauvres du troupeau, qui prenaient garde à moi, connurent ainsi* que c’était la parole de l’Éternel.
12 Et je leur dis : Si cela est bon à vos yeux, donnez-[moi] mon salaire : sinon, laissez-le. Et ils pesèrent mon salaire, trente [pièces] d’argent.13 Et l’Éternel me dit : Jette-le au potier, [ce] prix magnifique auquel j’ai été estimé par eux. Et je pris les trente [pièces] d’argent, et je les jetai au potier, dans la maison de l’Éternel.
14 Et je brisai mon second bâton Liens, pour rompre la fraternité entre Juda et Israël.
15 Et l’Éternel me dit : Prends encore les instruments d’un berger insensé.
16 Car voici, je suscite un berger dans le pays, qui ne visitera pas ce qui va périr, qui ne cherchera pas ce qui est dispersé, qui ne pansera pas ce qui est blessé, et ne nourrira pas ce qui est en bon état ; mais il mangera la chair de ce qui est gras, et rompra la corne de leurs pieds.
17 Malheur au pasteur de néant* qui abandonne le troupeau ! L’épée [tombera] sur son bras et sur son oeil droit. Son bras sera entièrement desséché, et son oeil droit sera entièrement obscurci

*alors si on suit le raisonnement de biblistes et selon zakarie11/12 a 13 : c’est l’eternel qui dit de prendre les 30 piéces d’argent et de le jetter a la maison de l’eternel alors si on le compare avec luc22
3 Or, Satan entra dans Judas, surnommé Iscariot, qui était du nombre des douze.
4 Et Judas alla s'entendre avec les principaux sacrificateurs et les chefs des gardes, sur la manière de le leur livrer.
Math27
5 Judas jeta les pièces d'argent dans le temple, se retira, et alla se pendre.
6 Les principaux sacrificateurs les ramassèrent, et dirent: Il n'est pas permis de les mettre dans le trésor sacré, puisque c'est le prix du sang.

Alors l’eternel c’est satan

car c’est lui qui ordonne de prendre les 30 piéces or dieu n’a dit a personne de chercher a avoir la peau de jésus !!

-moi je ne nie pas que jésus a été vendu par 30 piéces mais ce que je dis que zakarie n’a rien a voir dans cette histoire comme jeremie ( selon math) n’a rien a voir avec cette histoire , le zakarie 11 parle de ce qui arriveras lorsque l’anti-christ ce berger de neant sortira (zakarie11/16A17) et il meme été désigné par son œil droit=un borgneux ce qui est conforme avec les prophéties de mohamud sws et apocalypse 13/11a17 ,et si vous avez remarquez apocalypse17 surtout paragarphe 11 :cornes d’agneau et vous le comparer avec math7/15 Gardez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous en habits de brebis, mais qui au-dedans sont des loups ravissants. Vous remarquez que cette bete qui est anti-christ viendera en agneau selon apocalypse ( bien sur il ne viendera que lorsqu’on les israeliens musulmans vont punir les juifs ou la bete jusqu'à la mort a ce moment sortir ce anti-christ ou ce pasteur borgneux )
alors pourkoi en zakarie 17/13 il a été dit :jete ces 30 sicles au potier a signaler que zakarie11/7 PARLE DE LA TUERIE OU DE MASSACRE , ce zakarie a été expliqué par jeremie
Jeremie18
5Ne puis-je pas faire de vous comme [fait] ce potier, ô maison d’Israël ? dit l’Éternel. Voici, comme est l’argile dans la main du potier, ainsi êtes-vous dans ma main, ô maison d’Israël !
Jeremie19
1 Ainsi dit l’Éternel : Va, et achète un vase de potier, et [prends] des anciens du peuple et des anciens des sacrificateurs,
2 et sors vers la vallée du fils de Hinnom, qui est à l’entrée de la porte de la poterie, et crie là les paroles que je te dirai, et dis :
7 Et je rendrai vain* le conseil de Juda et de Jérusalem dans ce lieu-ci, et je les ferai tomber par l’épée devant leurs ennemis et par la main de ceux qui cherchent leur vie, et je donnerai leurs cadavres en pâture aux oiseaux des cieux et aux bêtes de la terre.

8 Et je ferai de cette ville un sujet d’étonnement et de* sifflement : quiconque passera à côté d’elle s’étonnera et sifflera sur toutes ses plaies.
9 Et je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles ; et ils mangeront chacun la chair de son prochain, dans le siège et dans la détresse dont les enserreront leurs ennemis et ceux qui cherchent leur vie.
*11 Ainsi dit l’Éternel des armées : Je briserai ainsi ce peuple et cette ville, comme on brise un vase de potier qui ne peut être raccommodé ; et on enterrera à Topheth, jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de place pour enterrer

donc voila le secret de potier :on deforme la nature du sable ( qui origine de l’homme)aussi seront punis la race de méchants loammites par la punition du dieu et la galaive musulmane et seront blessé jusqu'à la mort , cet evénement de potier +argent a été aussi mentionné en :
ezechiel22
19 C’est pourquoi, ainsi dit le Seigneur, l’Éternel : Parce que vous êtes tous devenus des scories, à cause de cela, voici, je vous rassemble au milieu de Jérusalem.
20 [Comme] on rassemble l’argent, et l’airain, et le fer, et le plomb, et l’étain, au milieu d’un fourneau, pour souffler le feu dessus afin de les fondre, ainsi je vous rassemblerai dans ma colère et dans ma fureur, et je vous laisserai [là], et je vous fondrai.21 Et je vous assemblerai, et je soufflerai contre vous le feu de mon courroux, et vous serez fondus au milieu de Jérusalem*.
22 Comme l’argent est fondu au milieu du fourneau, ainsi vous serez fondus au milieu d’elle ; et vous saurez que moi, l’Éternel, j’ai versé ma fureur sur vous. :P

Après cette petite introduction entrons maintenant directement sur la signification de 30 scicles d’argent :
Comme vous le savez a age de 30ans jésus commence a annoncé le royaume = a dieu a vous loammi le royaume vous sera enelevé de vous et donné a d’autres pour cette raison que en zakarie 11/11 ON PARLE DE PAUVRES DE TROUPEAU=les ismaeliens +les palestinniens….qui etaient hais par les fils de satan .donc zakarie par ses prophéties a consoler ces pauvres en leur disant :lorsqu’il yaura le 30 scicle d’argent (ET NON 30 PIECES D’OR car comme je l’avais dit jésus n’etait qu’un prince et non roi) votre salut vindera donc : il parle de l’annonce de jésus a 30 ans et cette signifie LA COLERE A ATTRAPE LES FILS DU SATAN car si jésus a commencé a parlé du royaume qui sera donné a autres alors la si fini loammi plus de chance , cette realité a été connuepar jean baptiste lui-même a avertis les fils du satan de la colére de diue qui va s’abattre sur eux luc3/7 Races de vipères, qui vous a appris à fuir la colère à venir? Cette colère c’est l’annonce de royaume a 30 ans si vous voyez avec moi les praboles luc 13/21 :cette femme c’est jésus car il a été né d’une femme ce qui signifie que le piégé a été tendu a loammi comme le pain de la femme pour etre mis a la fournaise

aussi il s’est nommé veuve( paraboloe du veuve et le juge) (car comme la veuve n’a pas de mari ou aussi jésus n’a pas de pére ) .et si vous lisez luc 13/6a9 et surtout le parag 7 Alors il dit au vigneron: Voilà trois ans que je viens chercher du fruit à ce figuier, et je n'en trouve point. Coupe-le: pourquoi occupe-t-il la terre inutilement?
Ce qui signifie que jésus avant age de 30 ans aussi jean ont demandé aux loammites de se repentir mais lorsque jésus avait 30 ans il commence a annocé la bonne nouvelle aux pauvre et qui est mauvaise nouvelle aux loammites qui ont attrapés la colére de dieu car le royaume ( loi) sera enlevé d’eux et ils auront le pasteur de neant avec lequel ils vont etre aneanti comme on deforme un poitier
C’est sa la signification de zakarie11 ,mr ostervald ,il ne faut pas prendre une phrase ou mot du bible et on fonde sur elle notre folie , donc on parle en zakarie du salut et non de 30 pieces d’argent de juda et comme je l’avais dit sa n’a rien a voir avec la crucifixion ,au contraire ce zakarie qui parle de pasteur anti-christ le borgneux temoigne pour les musulmans et vous le savez bien =donc il témoigne pour les prophéties de mohamud sws plus qu’il l’est pour jésus
PS/j’aime pas donner de réponses en bref car on ne comprenderas rien du fait que les textes sont liés les uns aux autres +vous etes très egarés ce qui me rend la tache un peu difficile de vous donner de brefs réponses

A+pour le 21eme point Il aura d'intense douleur:Il me reste 11 points

Auteur : Anonymous
Date : 03 août04, 09:08
Message : 21eme point :
Il aura d'intense douleur:

A.T. 14 Je suis comme de l'eau qui s'écoule, Et tous mes os se séparent; Mon coeur est comme de la cire, Il se fond dans mes entrailles. 15 Ma force se dessèche comme l'argile, Et ma langue s'attache à mon palais; Tu me réduis à la poussière de la mort. (Psaumes 22:14-15)

N.T. disant : Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne. (Luc 22:42)

Étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre. (Luc 22:44)

*réponse/je t’avais dit de lire tout le texte et de ne pas prendre ce qui te plait :
1*/
psalm22
7 Tous ceux qui me voient se moquent de moi ; ils ouvrent la bouche, ils hochent la tête :
8 Il se confie à l’Éternel : qu’il le fasse échapper, qu’il le délivre, car il prend son plaisir en lui !
9 Mais c’est toi qui m’as tiré du sein [qui m’a porté] ; tu m’as donné confiance sur les mamelles de ma mère.
10 C’est à toi que je fus remis dès la matrice ; tu es mon *Dieu dès le ventre de ma mère.
11 Ne te tiens pas loin de moi, car la détresse est proche, car il n’y a personne qui secoure.
12 Beaucoup de taureaux m’ont environné, des puissants de Basan m’ont entouré ;
13 Ils ouvrent leur gueule contre moi, comme un lion déchirant et rugissant.
14 Je suis répandu comme de l’eau, et tous mes os se déjoignent ; mon coeur est comme de la cire, il est fondu au dedans de mes entrailles.
15 Ma vigueur est desséchée comme un têt, et ma langue est attachée à mon palais ; et tu m’as mis dans la poussière de la mort.

*si tu remarques le 10 il témoigne que l’eternel est son dieu dés le ventre de ma mére , pourkoi il a insisté sur le terme « dés le ventre de ma mére «=====) signifie qu’il est né d’une vierge , puis il demande dieu de le secourir (le 11, et souviens toi du luc22/ 42 En disant: Père, si tu voulais éloigner cette coupe de moi! toutefois, que ma volonté ne se fasse point, mais la tienne.),
donc revenons au 14 et 15 : est ce tu vois le crcucifixion dans ces 2 paragraphes ?? !!alors montre la moi ?? le terme os est deja été utilisé dans le AT ,pour designer soit la souffrance ou fatigue et, je m’explique :
souffrance ou fatigue :
psalm6/2 : Use de grâce envers moi, Éternel ! car je suis défaillant ; guéris-moi, Éternel ! car mes os sont troublés.
3 Mon âme aussi est fort troublée .... Et toi, Éternel ! jusques à quand ?
4 Reviens, Éternel ! délivre mon âme; sauve-moi à cause de ta bonté.
5 Car on ne se souvient point de toi dans la mort ; dans le shéol*, qui te célébrera ?
6 Je suis las à force de gémir ; toute la nuit je baigne ma couche, je trempe mon lit de mes larmes.
7 Mon oeil dépérit de chagrin, il a vieilli à cause de tous ceux qui me pressent
8 Retirez-vous de moi, vous, tous les ouvriers d’iniquité, car l’Éternel a entendu la voix de mes pleurs ;
9 L’Éternel a entendu ma supplication ; l’Éternel a reçu ma prière[/b].
10 Tous mes ennemis seront honteux et fort troublés ; ils s’en retourneront, ils seront confus en un moment.
Tu vois il est sauvé, et que terme os est utilisé pour exprimer ses chagrins avec fils du satan , car il veut qu’ils se repentissent mais dommage( aussi jean a été lui aussi fatigué avec ces diables )
2*/
psalm 31
10 Car ma vie se consume dans la tristesse, et mes années dans le gémissement ; ma force déchoit à cause de mon iniquité, et mes os dépérissent.
11 Plus qu’à* tous mes ennemis, je suis un opprobre aussi à mes voisins, [même] extrêmement, et une frayeur à ceux de ma connaissance ; ceux qui me voient dehors s’enfuient de moi.
12 Je suis oublié de leur coeur comme un mort, j’ai été comme un vase de rebut.
13 Car j’ai entendu les diffamations de plusieurs, — la terreur de tous côtés ! — quand ils consultaient ensemble contre moi : ils complotent de m’ôter la vie.
14 Mais moi, ô Éternel, je me suis confié en toi ; j’ai dit : Tu es mon Dieu.
15 Mes temps sont en ta main ; délivre-moi de la main de mes ennemis et de ceux qui me poursuivent.
16 Fais luire ta face sur ton serviteur ; sauve-moi par ta bonté.
17 Éternel ! que je ne sois pas confus, car je t’ai invoqué ! Que les méchants soient confus, qu’ils se taisent dans le shéol !
18 Qu’elles soient muettes, les lèvres menteuses qui parlent contre le juste insolemment, avec orgueil et mépris.
19 Oh ! que ta bonté est grande(seul dieu est bon ), que tu as mise en réserve pour ceux qui te craignent, [et] dont tu uses devant les fils des hommes envers ceux qui se confient en toi !
20 Tu les caches dans le lieu secret de ta face, loin des complots de l’homme ; tu les mets à couvert dans une loge, loin des contestations des langues.
21 Béni soit l’Éternel, car il a rendu admirable sa bonté envers moi dans une ville forte (élévé aux cieux )
Jeremie23
9 Sur les prophètes. Mon coeur est brisé au-dedans de moi; tous mes os tremblent; je suis comme un homme ivre, comme un homme que le vin a surmonté, à cause de l'Éternel et à cause de ses paroles saintes.
Si il a été mes os sont despersé okkk ;il s’agit de la mort ( voir par exemple psalm53/5,ezeechiel6/5…….)mais le fait qu’on dit os se séparent de moi si seulement la souffrance et la cahsse qu’on a fait au jésus ...et puis comme je l’ai monté il dit il a prié son DIEU DE LE SAUVER , alors au moins jésus n’est pas dieu !!
3*/ si jésus a des os est ce dieu a des os ?? ou dieu est esprit qui ne se voit pas ?? alors comment seront les os de ce dieu qui remplit les cieux et la terre ? !!raisonnez un peu

4*/ psalm90
3 Tu fais retourner l’homme jusqu’à la poussière*, et tu dis : Retournez, fils des hommes
Eszaie51/12 C'est moi, c'est moi qui vous console. Qui es-tu, pour avoir peur de l'homme mortel, du fils de l'homme qui deviendra comme l'herbe;,Et bien voila ,cela signifie que seulement il n’est que fils d’homme ou homme qui va enfin du temps retourner a la terre comme nous , donc c’est un témoignage de jésus qu’il n’est que creature comme nous qui va retourner a la poussiére de la terre ou de la mort , ou bien tu me dira que lorsque jésus a dit : tu me réduis a la poussiére de la mort est ce jésus a dit : je réduis moi-même a la poussiére de la mort .ou lorsqu’il dit je suis comme l’eau est ce donc jésus est comme le liquide ?car a ma connaissance le l’eau est créé est dieu rien ne lui semblable -alors comprends si tu veux –
Maintenant voyons luc22/42 disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne.*
oh oui vous l’avez dit il a prié et on va voir si un fils demande a son pére de le secourir et le pére lui donne un serpent .luc6/ 36 Soyez donc miséricordieux, comme aussi votre Père est miséricordieux( et non vampire ) + luc11/11(remarquer ce chiffre 11 !) Qui est le père d'entre vous, qui donne à son fils une pierre, lorsqu'il lui demande du pain? Ou, s'il lui demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent au lieu d'un poisson?
12 Ou encore, s'il lui demande un ouf, lui donnera-t-il un scorpion?
13 Si donc, vous, qui êtes mauvais, savez donner de bonnes choses à vos enfants, combien plus votre Père céleste donnera-t-il le Saint-Esprit à ceux qui le lui demandent?( car gabriel et les anges vont le sauver et fortifier ) : luc 4/10 Car il est écrit, qu'il ( KI ,? jESUS OU DIEU ,?)ordonnera à ses anges d'avoir soin de toi, pour te garder;
11 Et qu'ils te porteront dans leurs mains, de peur que ton pied ne heurte contre quelque pierre.
A comparer avec psalm 91/11a16( JE LE DELIVRERAI ) , allez ostervald va faire un petit tour et reflechis
* quand a 22/ : 44 étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre.
45 Après avoir prié, il se leva, et vint vers les disciples, qu'il trouva endormis de tristesse,
-il faut d’abord savoir qui parle est ce dieu ?? bien sur que non , est jésus ? bien sur que non est disciples de jésus bien sur que non ( puisqu’il a été ecrit et vint vers les disciples et non et vint vers NOUS) ,alors ce n’est que luc est ce luc parle par inspiration ?? bien sur que non car en luc 1/ 3 il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,et bien voila il a fait de recherche est ce si je fais de recherches et j’ecris un livre plein de contradictions et blasphéme signifie que je suis inspiré , ??mais je ne suis meme pas un humain car je ne reflechis pas sur ce que j'ecris

A+ pour 22eme point Il souffrira pour les autres

ah oui on verra ostervald

Auteur : Anonymous
Date : 28 sept.04, 09:17
Message :

hinter-y a écrit :21eme point :
Il aura d'intense douleur:

A.T. 14 Je suis comme de l'eau qui s'écoule, Et tous mes os se séparent; Mon coeur est comme de la cire, Il se fond dans mes entrailles. 15 Ma force se dessèche comme l'argile, Et ma langue s'attache à mon palais; Tu me réduis à la poussière de la mort. (Psaumes 22:14-15)

N.T. disant : Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne. (Luc 22:42)

Étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre. (Luc 22:44)

*réponse/je t’avais dit de lire tout le texte et de ne pas prendre ce qui te plait :
1*/
psalm22
7 Tous ceux qui me voient se moquent de moi ; ils ouvrent la bouche, ils hochent la tête :
8 Il se confie à l’Éternel : qu’il le fasse échapper, qu’il le délivre, car il prend son plaisir en lui !
9 Mais c’est toi qui m’as tiré du sein [qui m’a porté] ; tu m’as donné confiance sur les mamelles de ma mère.
10 C’est à toi que je fus remis dès la matrice ; tu es mon *Dieu dès le ventre de ma mère.
11 Ne te tiens pas loin de moi, car la détresse est proche, car il n’y a personne qui secoure.
12 Beaucoup de taureaux m’ont environné, des puissants de Basan m’ont entouré ;
13 Ils ouvrent leur gueule contre moi, comme un lion déchirant et rugissant.
14 Je suis répandu comme de l’eau, et tous mes os se déjoignent ; mon coeur est comme de la cire, il est fondu au dedans de mes entrailles.
15 Ma vigueur est desséchée comme un têt, et ma langue est attachée à mon palais ; et tu m’as mis dans la poussière de la mort.

*si tu remarques le 10 il témoigne que l’eternel est son dieu dés le ventre de ma mére , pourkoi il a insisté sur le terme « dés le ventre de ma mére «=====) signifie qu’il est né d’une vierge , puis il demande dieu de le secourir (le 11, et souviens toi du luc22/ 42 En disant: Père, si tu voulais éloigner cette coupe de moi! toutefois, que ma volonté ne se fasse point, mais la tienne.),
donc revenons au 14 et 15 : est ce tu vois le crcucifixion dans ces 2 paragraphes ?? !!alors montre la moi ?? le terme os est deja été utilisé dans le AT ,pour designer soit la souffrance ou fatigue et, je m’explique :
souffrance ou fatigue :
psalm6/2 : Use de grâce envers moi, Éternel ! car je suis défaillant ; guéris-moi, Éternel ! car mes os sont troublés.
3 Mon âme aussi est fort troublée .... Et toi, Éternel ! jusques à quand ?
4 Reviens, Éternel ! délivre mon âme; sauve-moi à cause de ta bonté.
5 Car on ne se souvient point de toi dans la mort ; dans le shéol*, qui te célébrera ?
6 Je suis las à force de gémir ; toute la nuit je baigne ma couche, je trempe mon lit de mes larmes.
7 Mon oeil dépérit de chagrin, il a vieilli à cause de tous ceux qui me pressent
8 Retirez-vous de moi, vous, tous les ouvriers d’iniquité, car l’Éternel a entendu la voix de mes pleurs ;
9 L’Éternel a entendu ma supplication ; l’Éternel a reçu ma prière[/b].
10 Tous mes ennemis seront honteux et fort troublés ; ils s’en retourneront, ils seront confus en un moment.
Tu vois il est sauvé, et que terme os est utilisé pour exprimer ses chagrins avec fils du satan , car il veut qu’ils se repentissent mais dommage( aussi jean a été lui aussi fatigué avec ces diables )
2*/
psalm 31
10 Car ma vie se consume dans la tristesse, et mes années dans le gémissement ; ma force déchoit à cause de mon iniquité, et mes os dépérissent.
11 Plus qu’à* tous mes ennemis, je suis un opprobre aussi à mes voisins, [même] extrêmement, et une frayeur à ceux de ma connaissance ; ceux qui me voient dehors s’enfuient de moi.
12 Je suis oublié de leur coeur comme un mort, j’ai été comme un vase de rebut.
13 Car j’ai entendu les diffamations de plusieurs, — la terreur de tous côtés ! — quand ils consultaient ensemble contre moi : ils complotent de m’ôter la vie.
14 Mais moi, ô Éternel, je me suis confié en toi ; j’ai dit : Tu es mon Dieu.
15 Mes temps sont en ta main ; délivre-moi de la main de mes ennemis et de ceux qui me poursuivent.
16 Fais luire ta face sur ton serviteur ; sauve-moi par ta bonté.
17 Éternel ! que je ne sois pas confus, car je t’ai invoqué ! Que les méchants soient confus, qu’ils se taisent dans le shéol !
18 Qu’elles soient muettes, les lèvres menteuses qui parlent contre le juste insolemment, avec orgueil et mépris.
19 Oh ! que ta bonté est grande(seul dieu est bon ), que tu as mise en réserve pour ceux qui te craignent, [et] dont tu uses devant les fils des hommes envers ceux qui se confient en toi !
20 Tu les caches dans le lieu secret de ta face, loin des complots de l’homme ; tu les mets à couvert dans une loge, loin des contestations des langues.
21 Béni soit l’Éternel, car il a rendu admirable sa bonté envers moi dans une ville forte (élévé aux cieux )
Jeremie23
9 Sur les prophètes. Mon coeur est brisé au-dedans de moi; tous mes os tremblent; je suis comme un homme ivre, comme un homme que le vin a surmonté, à cause de l'Éternel et à cause de ses paroles saintes.
Si il a été mes os sont despersé okkk ;il s’agit de la mort ( voir par exemple psalm53/5,ezeechiel6/5…….)mais le fait qu’on dit os se séparent de moi si seulement la souffrance et la cahsse qu’on a fait au jésus ...et puis comme je l’ai monté il dit il a prié son DIEU DE LE SAUVER , alors au moins jésus n’est pas dieu !!
3*/ si jésus a des os est ce dieu a des os ?? ou dieu est esprit qui ne se voit pas ?? alors comment seront les os de ce dieu qui remplit les cieux et la terre ? !!raisonnez un peu

4*/ psalm90
3 Tu fais retourner l’homme jusqu’à la poussière*, et tu dis : Retournez, fils des hommes
Eszaie51/12 C'est moi, c'est moi qui vous console. Qui es-tu, pour avoir peur de l'homme mortel, du fils de l'homme qui deviendra comme l'herbe;,Et bien voila ,cela signifie que seulement il n’est que fils d’homme ou homme qui va enfin du temps retourner a la terre comme nous , donc c’est un témoignage de jésus qu’il n’est que creature comme nous qui va retourner a la poussiére de la terre ou de la mort , ou bien tu me dira que lorsque jésus a dit : tu me réduis a la poussiére de la mort est ce jésus a dit : je réduis moi-même a la poussiére de la mort .ou lorsqu’il dit je suis comme l’eau est ce donc jésus est comme le liquide ?car a ma connaissance le l’eau est créé est dieu rien ne lui semblable -alors comprends si tu veux –
Maintenant voyons luc22/42 disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne.*
oh oui vous l’avez dit il a prié et on va voir si un fils demande a son pére de le secourir et le pére lui donne un serpent .luc6/ 36 Soyez donc miséricordieux, comme aussi votre Père est miséricordieux( et non vampire ) + luc11/11(remarquer ce chiffre 11 !) Qui est le père d'entre vous, qui donne à son fils une pierre, lorsqu'il lui demande du pain? Ou, s'il lui demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent au lieu d'un poisson?
12 Ou encore, s'il lui demande un ouf, lui donnera-t-il un scorpion?
13 Si donc, vous, qui êtes mauvais, savez donner de bonnes choses à vos enfants, combien plus votre Père céleste donnera-t-il le Saint-Esprit à ceux qui le lui demandent?( car gabriel et les anges vont le sauver et fortifier ) : luc 4/10 Car il est écrit, qu'il ( KI ,? jESUS OU DIEU ,?)ordonnera à ses anges d'avoir soin de toi, pour te garder;
11 Et qu'ils te porteront dans leurs mains, de peur que ton pied ne heurte contre quelque pierre.
A comparer avec psalm 91/11a16( JE LE DELIVRERAI ) , allez ostervald va faire un petit tour et reflechis
* quand a 22/ : 44 étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre.
45 Après avoir prié, il se leva, et vint vers les disciples, qu'il trouva endormis de tristesse,
-il faut d’abord savoir qui parle est ce dieu ?? bien sur que non , est jésus ? bien sur que non est disciples de jésus bien sur que non ( puisqu’il a été ecrit et vint vers les disciples et non et vint vers NOUS) ,alors ce n’est que luc est ce luc parle par inspiration ?? bien sur que non car en luc 1/ 3 il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,et bien voila il a fait de recherche est ce si je fais de recherches et j’ecris un livre plein de contradictions et blasphéme signifie que je suis inspiré , ??mais je ne suis meme pas un humain car je ne reflechis pas sur ce que j'ecris

A+ pour 22eme point Il souffrira pour les autres
svp simplement moi ( nasser) si tu peux moderer cette phrase

ah oui on verra ostervald

Auteur : Anonymous
Date : 28 sept.04, 09:18
Message :

hinter-y a écrit :21eme point :
Il aura d'intense douleur:

A.T. 14 Je suis comme de l'eau qui s'écoule, Et tous mes os se séparent; Mon coeur est comme de la cire, Il se fond dans mes entrailles. 15 Ma force se dessèche comme l'argile, Et ma langue s'attache à mon palais; Tu me réduis à la poussière de la mort. (Psaumes 22:14-15)

N.T. disant : Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne. (Luc 22:42)

Étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre. (Luc 22:44)

*réponse/je t’avais dit de lire tout le texte et de ne pas prendre ce qui te plait :
1*/
psalm22
7 Tous ceux qui me voient se moquent de moi ; ils ouvrent la bouche, ils hochent la tête :
8 Il se confie à l’Éternel : qu’il le fasse échapper, qu’il le délivre, car il prend son plaisir en lui !
9 Mais c’est toi qui m’as tiré du sein [qui m’a porté] ; tu m’as donné confiance sur les mamelles de ma mère.
10 C’est à toi que je fus remis dès la matrice ; tu es mon *Dieu dès le ventre de ma mère.
11 Ne te tiens pas loin de moi, car la détresse est proche, car il n’y a personne qui secoure.
12 Beaucoup de taureaux m’ont environné, des puissants de Basan m’ont entouré ;
13 Ils ouvrent leur gueule contre moi, comme un lion déchirant et rugissant.
14 Je suis répandu comme de l’eau, et tous mes os se déjoignent ; mon coeur est comme de la cire, il est fondu au dedans de mes entrailles.
15 Ma vigueur est desséchée comme un têt, et ma langue est attachée à mon palais ; et tu m’as mis dans la poussière de la mort.

*si tu remarques le 10 il témoigne que l’eternel est son dieu dés le ventre de ma mére , pourkoi il a insisté sur le terme « dés le ventre de ma mére «=====) signifie qu’il est né d’une vierge , puis il demande dieu de le secourir (le 11, et souviens toi du luc22/ 42 En disant: Père, si tu voulais éloigner cette coupe de moi! toutefois, que ma volonté ne se fasse point, mais la tienne.),
donc revenons au 14 et 15 : est ce tu vois le crcucifixion dans ces 2 paragraphes ?? !!alors montre la moi ?? le terme os est deja été utilisé dans le AT ,pour designer soit la souffrance ou fatigue et, je m’explique :
souffrance ou fatigue :
psalm6/2 : Use de grâce envers moi, Éternel ! car je suis défaillant ; guéris-moi, Éternel ! car mes os sont troublés.
3 Mon âme aussi est fort troublée .... Et toi, Éternel ! jusques à quand ?
4 Reviens, Éternel ! délivre mon âme; sauve-moi à cause de ta bonté.
5 Car on ne se souvient point de toi dans la mort ; dans le shéol*, qui te célébrera ?
6 Je suis las à force de gémir ; toute la nuit je baigne ma couche, je trempe mon lit de mes larmes.
7 Mon oeil dépérit de chagrin, il a vieilli à cause de tous ceux qui me pressent
8 Retirez-vous de moi, vous, tous les ouvriers d’iniquité, car l’Éternel a entendu la voix de mes pleurs ;
9 L’Éternel a entendu ma supplication ; l’Éternel a reçu ma prière[/b].
10 Tous mes ennemis seront honteux et fort troublés ; ils s’en retourneront, ils seront confus en un moment.
Tu vois il est sauvé, et que terme os est utilisé pour exprimer ses chagrins avec fils du satan , car il veut qu’ils se repentissent mais dommage( aussi jean a été lui aussi fatigué avec ces diables )
2*/
psalm 31
10 Car ma vie se consume dans la tristesse, et mes années dans le gémissement ; ma force déchoit à cause de mon iniquité, et mes os dépérissent.
11 Plus qu’à* tous mes ennemis, je suis un opprobre aussi à mes voisins, [même] extrêmement, et une frayeur à ceux de ma connaissance ; ceux qui me voient dehors s’enfuient de moi.
12 Je suis oublié de leur coeur comme un mort, j’ai été comme un vase de rebut.
13 Car j’ai entendu les diffamations de plusieurs, — la terreur de tous côtés ! — quand ils consultaient ensemble contre moi : ils complotent de m’ôter la vie.
14 Mais moi, ô Éternel, je me suis confié en toi ; j’ai dit : Tu es mon Dieu.
15 Mes temps sont en ta main ; délivre-moi de la main de mes ennemis et de ceux qui me poursuivent.
16 Fais luire ta face sur ton serviteur ; sauve-moi par ta bonté.
17 Éternel ! que je ne sois pas confus, car je t’ai invoqué ! Que les méchants soient confus, qu’ils se taisent dans le shéol !
18 Qu’elles soient muettes, les lèvres menteuses qui parlent contre le juste insolemment, avec orgueil et mépris.
19 Oh ! que ta bonté est grande(seul dieu est bon ), que tu as mise en réserve pour ceux qui te craignent, [et] dont tu uses devant les fils des hommes envers ceux qui se confient en toi !
20 Tu les caches dans le lieu secret de ta face, loin des complots de l’homme ; tu les mets à couvert dans une loge, loin des contestations des langues.
21 Béni soit l’Éternel, car il a rendu admirable sa bonté envers moi dans une ville forte (élévé aux cieux )
Jeremie23
9 Sur les prophètes. Mon coeur est brisé au-dedans de moi; tous mes os tremblent; je suis comme un homme ivre, comme un homme que le vin a surmonté, à cause de l'Éternel et à cause de ses paroles saintes.
Si il a été mes os sont despersé okkk ;il s’agit de la mort ( voir par exemple psalm53/5,ezeechiel6/5…….)mais le fait qu’on dit os se séparent de moi si seulement la souffrance et la cahsse qu’on a fait au jésus ...et puis comme je l’ai monté il dit il a prié son DIEU DE LE SAUVER , alors au moins jésus n’est pas dieu !!
3*/ si jésus a des os est ce dieu a des os ?? ou dieu est esprit qui ne se voit pas ?? alors comment seront les os de ce dieu qui remplit les cieux et la terre ? !!raisonnez un peu

4*/ psalm90
3 Tu fais retourner l’homme jusqu’à la poussière*, et tu dis : Retournez, fils des hommes
Eszaie51/12 C'est moi, c'est moi qui vous console. Qui es-tu, pour avoir peur de l'homme mortel, du fils de l'homme qui deviendra comme l'herbe;,Et bien voila ,cela signifie que seulement il n’est que fils d’homme ou homme qui va enfin du temps retourner a la terre comme nous , donc c’est un témoignage de jésus qu’il n’est que creature comme nous qui va retourner a la poussiére de la terre ou de la mort , ou bien tu me dira que lorsque jésus a dit : tu me réduis a la poussiére de la mort est ce jésus a dit : je réduis moi-même a la poussiére de la mort .ou lorsqu’il dit je suis comme l’eau est ce donc jésus est comme le liquide ?car a ma connaissance le l’eau est créé est dieu rien ne lui semblable -alors comprends si tu veux –
Maintenant voyons luc22/42 disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne.*
oh oui vous l’avez dit il a prié et on va voir si un fils demande a son pére de le secourir et le pére lui donne un serpent .luc6/ 36 Soyez donc miséricordieux, comme aussi votre Père est miséricordieux( et non vampire ) + luc11/11(remarquer ce chiffre 11 !) Qui est le père d'entre vous, qui donne à son fils une pierre, lorsqu'il lui demande du pain? Ou, s'il lui demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent au lieu d'un poisson?
12 Ou encore, s'il lui demande un ouf, lui donnera-t-il un scorpion?
13 Si donc, vous, qui êtes mauvais, savez donner de bonnes choses à vos enfants, combien plus votre Père céleste donnera-t-il le Saint-Esprit à ceux qui le lui demandent?( car gabriel et les anges vont le sauver et fortifier ) : luc 4/10 Car il est écrit, qu'il ( KI ,? jESUS OU DIEU ,?)ordonnera à ses anges d'avoir soin de toi, pour te garder;
11 Et qu'ils te porteront dans leurs mains, de peur que ton pied ne heurte contre quelque pierre.
A comparer avec psalm 91/11a16( JE LE DELIVRERAI ) , allez ostervald va faire un petit tour et reflechis
* quand a 22/ : 44 étant en agonie, il priait plus instamment, et sa sueur devint comme des grumeaux de sang, qui tombaient à terre.
45 Après avoir prié, il se leva, et vint vers les disciples, qu'il trouva endormis de tristesse,
-il faut d’abord savoir qui parle est ce dieu ?? bien sur que non , est jésus ? bien sur que non est disciples de jésus bien sur que non ( puisqu’il a été ecrit et vint vers les disciples et non et vint vers NOUS) ,alors ce n’est que luc est ce luc parle par inspiration ?? bien sur que non car en luc 1/ 3 il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,et bien voila il a fait de recherche est ce si je fais de recherches et j’ecris un livre plein de contradictions et blasphéme signifie que je suis inspiré , ??mais je ne suis meme pas un humain car je ne reflechis pas sur ce que j'ecris

A+ pour 22eme point Il souffrira pour les autres
svp simplement moi ( aissa) si tu peux moderer cette phrase

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