Résultat du test :

Auteur : abdellah l'itinerant
Date : 11 juil.09, 05:02
Message : Salam aleykoum

Ce fil de discussion fait suite aux extraits des postes suivants :

Sourate 36
51. Et on soufflera dans la Trompe, et voilà que, des tombes, ils se précipiteront vers leur Seigneur,

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là ou nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.

En lisant, je comprend les paroles d'Allah(swt) et de plus, Allah(swt) nous dit la parole des hommes qui diront en ressuscitant "Malheur à nous" ce qui nous prouve qu'il ne subissait pas de châtiment dans la tombe car nous avons aussi le mot" tombe "dans le verset précédent et de plus ces hommes ils disent qu'ils étaient dans un état de sommeil "dormions" donc tu comprend
le langage humain et il ne faut pas être savant pour comprendre ces 2 versets.
Pour finir dans le verset 52 nous avons la catégorie qui dit la vérité Allah(swt) et les Messagers donc les savants ne sont pas inclus.

Maintenant,je voudrais savoir ton interprétation de ce verset.
Vois-tu je ne suis aucun homme.je suis la parole d'Allah(swt).
La vérité se distingue du mensonge.Si Allah(swt) révèle dormir alors je suis Allah et je dis dormir et je comprend ce que veut dire dormir.J'ai un cerveau et je raisonne car depuis ma naissance, le sommeil m'a toujours procuré un bien être et lorsque je me réveille je dis et tu dois le dire.Louange à Allah qui m'a redonné la vie apres la mort et c'est ainsi que se fera la résurrection ce qui prouve qu'il s'agit d'un bienfait.
Sourate 53
47. et que la seconde création Lui incombe,
55. Lequel donc des bienfaits de ton Seigneur mets-tu en doute?

Le sommeil est bienfait d'Allah(swt) et ne soit pas en doute sur les bienfaits de ton Seigneur et si tu doutes repond à la question qu'Allah(swt) te pose.

Ainsi que de celui-ci :

Salam

tu as dit pretentieux suivie d une généralisation mensongère, ci dessous je répete.

je t’aie répondu, mais tu sais pas lire " j ai dis pseudos savants" c est toi qui à généraliser et a dis ce que je n es pas dis.

Donc sois tu as tes positions et le débat ne sert a rien car la question était faite ,mais tu es arrivé avec cette maladie au coeur et tes postes le montres que de la calomnie et de la moquerie, mais aucun argument ....tel un illétré comme allah(swt) d écris le peuple de mohammed(sws) dans son coran béni et protégé.

tu veux la définition : illétré,qui ne sait pas lire etc.... syn : ignorant

Donc a la suite pour voir la difference entre ces pseudos savants du mensonge et la clarté du livre Divins.

Je t aie exposé 2 verset coranique pour voir si tu généralise ou tu discerne ?

mais aucun argument , tu ne comprend pas le mot dormir dans les 2 verset ci dessous ?

Sourate 36
51. Et on soufflera dans la Trompe, et voilà que, des tombes, ils se précipiteront vers leur Seigneur,

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là ou nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.

Et tu veux passer a un sujet comme la trinité !!!! Allah(swt) a raison dans ses verset quand Il(exalté soit-il) parle d avoir envoyé un messager a des illétré .
voilà la définition de dormir ci dessous
Définition de dormir : Être plongé dans le sommeil http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/dormir

S11-V14 - S'ils ne vous répondent pas, sachez alors que c'est par la science d'Allah qu'il est descendu, et qu'il n'y a de divinité que Lui. Etes-vous soumis(à lui)?

Ceux qui portent des livres sur leurs dos et marche face contre terre ne sont pas semblable a ceux qui marche redréssé sur chemin droit .

La vérité émanent d Allah(swt) et vous ne pourrez reduire Allah(swt) a l impuissance ni sur terre ni dans le domaine des cieux hommes ou djinns confondues

Alors l’illettré va répondre a la demande de Monsieur Kamil ou Rachid

Ainsi concernant les deux versets suivants :

Sourate 36
51. Et on soufflera dans la Trompe, et voilà que, des tombes, ils se précipiteront vers leur Seigneur,

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là ou nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.

Au premier abord , effectivement ,nous pourrions penser que l’homme se réveille d’un très long sommeil et se dire comment peut il avoir oublier les châtiments de la tombe et ignorer qui l’a réveiller

C’était la conclusion a laquelle j’étais arrivé lorsque je pensais méditer la parole de Dieu avec le pseudo messager de Dieu Hicham Alias Rachid de son vrai prénom

La découverte de son imposture m’a obliger a reconsidérer tous les enseignements que j’avais cru recevoir de sa part et de savoir exactement d’où cela venait il et surtout si ces enseignements étaient conforme à la révélation divine

Notamment concernant l’imposture des châtiments de la tombe qu’il nous avait inculquer

Alors commençons si vous le voulez bien

Pour comprendre les versets ci-dessus , je ne ferais pas appel aux hadiths mais à la révélation elle-même car le coran contient sa propre exégèse

Sachez qu’Il n’y a pas plus facile d’isoler un verset en occultant le reste de la révélation et de lui faire dire ce que nos passions nous suggèrent : tel est la méthode de Rachid et de ses adeptes

Maintenant si des versets explicitent d’autres versets , nous ne pourrons que nous soumettre a ces derniers

Exemple : dans le cas de l’alcool ,il va de soit que nous prendrons en considération tout les versets qui s’y rapporte pour pouvoir en comprendre la portée et son interdiction En effet ,en isoler un permettrait sa consommation si les autres versets étaient occultés

Par conséquent ,J’aimerais commencer par citer un verset clef qui nous permettra inchallah de mieux cerner la notion de sommeil dont il est question ici dans le verset ci-dessus :

39.42. Allah reçoit les âmes au moment de leur mort ainsi que celles qui ne meurent pas au cours de leur sommeil. Il retient celles à qui Il a décrété la mort, tandis qu'Il renvoie les autres jusqu'à un terme fixé. Il y a certainement là des preuves pour des gens qui réfléchissent

Ce verset nous permet de comprendre que l’âme rentre temporairement dans le monde spirituel au moment du sommeil et définitivement au moment de sa mort , cela avec la permission de Dieu

L’accueil d’Allah swt des âmes est autant pour les morts que pour les vivants ,nous sommes bien d’accord

Nous parlerons de ce que nous connaissons puisque nous ne sommes pas mort mais vivant

Il nous arrive durant notre sommeil d’être confronter à de très belles choses qui sont de l’ordre du rêve ou de très mauvaises choses qui sont de l’ordre du cauchemar : cela nous affecte plus ou moins durant notre sommeil et après notre réveil

D’ailleurs ,ne nous sommes nous pas entendu dire : »ouf !Ce n’était qu’un cauchemar « ou « oh !Dommage que cela ne soit qu’un rêve »ce qui nous laisse penser cela c’est que nous nous retrouvons dans notre lit et que nous nous rappelons notre état de la veille

Cependant ,vous ne cesserez d’être hanter ou réjoui par ce dernier durant la journée

De la même façon si on vous tire très brusquement de votre état de sommeil ,il se passe que vous êtes désorienter à tel point que vous ne savez pas quoi penser : il vous faut ainsi un laps de temps pour émerger et pour que la raison reprenne le dessus afin de vous resituer

La résurrection de l’humanité se fera d’une façon très brusque par un son de trompe tellement assourdissant et tellement fort que les hommes seront ressusciter pensant sortir d’un sommeil plus ou moins long alors qu’en réalité ils étaient mort : ils en oublieront leurs propre mort !

Sourate 36
51. Et on soufflera dans
la Trompe, et voilà que, des tombes, ils se précipiteront vers leur Seigneur,
Pour preuve ce verset :

27.87. Et le jour où l'on soufflera dans la Trompe,. tous ceux qui sont dans les cieux et ceux qui sont dans la terre seront effrayés, - sauf ceux que Dieu a voulu [préserver] ! - Et tous viendront à Lui en s'humiliant

Maintenant la traduction de la suite du verset qui serait la plus approprier serait la suivante :

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a arracher de notre sommeil ?"

Le bruit de la trompe sera tellement bruyant et inattendu qu’ils en oublieront leur propre mort pensant ainsi être arracher d’un état de sommeil et se demandant qui en est l’auteur :nous comprenons qu’ils sont complètement désorienter ,déboussoler

Cependant ,la lucidité de leur raison reprend le dessus leur laissant comprendre la réalité de leur état et ils disent :

C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis , et les Messagers avaient dit vrai.

Ils se rappellent ainsi de leur mort, de leur état dans le monde intermédiaire et constate la véracité de la promesse d’Allah swt et de ses messagers

Conclure à la négation des châtiments après la mort et de la tombe sur la base de ces versets démontre une méconnaissance de la révélation divine

En effet, nous avons aussi les versets suivant qui rapporte une autre vision que ceux aborder précédemment d’ou l’importance d’aborder la globalité de la révélation :

54.6. Détourne-toi d'eux. Le jour où l'appeleur appellera vers une chose affreuse,
7. les regards baissés, ils sortiront des tombes comme des sauterelles éparpillées,
8. courant, le cou tendu, vers l'appeleur. Les mécréants diront : "Voilà un jour difficile".

Ils sortiront de leurs tombes les yeux baissés en disant « voila un jour difficile «

Qu’est ce qui leur fait dire ces paroles et avoir ce comportement si ce n’est la connaissance de ce qui les attend ?

70.43. le jour où ils sortiront des tombes, rapides comme s'ils couraient vers des pierres dressées;
44. leurs yeux seront abaissés, l'avilissement les couvrira. C'est cela le jour dont on les menaçait !

Maintenant de quels châtiments parlons nous après la mort avant la résurrection des corps?

S’agit il du châtiment du corps ou de l’âme ?

Nous avons ces versets coraniques qui nous donnent un élément de réponse :

35.22. De même, ne sont pas semblables les vivants et les morts. Dieu fait entendre qui Il veut, alors que toi [Muhammad], tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.

Ainsi nous devons ne pas négliger la puissance divine qui est capable de faire entendre les morts et ainsi de les interroger dans les tombeaux :Allah swt est capable de tout

Nous avons ces autres versets :

40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".
Ne s’agit il pas ici d’une torture précédant la résurrection ?

Ce verset ne laisse t il pas entendre un châtiment précédent la résurrection ?

A quel moment ce châtiment a lieu ?

Maintenant la question est de savoir si il est physique ou spirituel malgré que Allah swt soit capable de tout

Nous avons ce verset qui nous permet de comprendre de quels châtiments il s’agit :

8.50 Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants ! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant) : «Goûtez au châtiment du Feu
S’agit il ici de châtiments physiques ou spirituels ?

Ou ces autres versets :

47.27 Qu’adviendra t il d’eux lorsque les anges ,venant recueillir leurs âmes ,les frapperont aux visages et sur leurs dos

Un autre verset édifiant (spécialement pour toi Rachid)

6.93 Qui est plus injuste que celui qui attribue a Dieu des mensonges ou qui dit « telles choses m’a été révélée »alors que rien ne lui a été révélé ou qui affirme « je suis capable de faire des révélations semblables a celles que Dieu a envoyées »Ah si tu voyais les imposteurs dans les affres la mort ,au moment ou les anges ,les mains tendus vers eux ,les presserons de rendre l’âme ,en leur disant : »Aujourd’hui vous allez subir un supplice humiliant pour n’avoir pas dit la vérité sur Dieu et pour avoir traiter ses versets avec hauteur

Ainsi A la lumière de ces versets coraniques il va de soi que nous pouvons affirmer que le châtiment après la mort et avant la résurrection existe bel et bien

D’ailleurs Allah swt s’adresse en ces termes au prophète saw :

17.75. Alors, Nous t'aurions certes fait goûter le double [supplice] de la vie et le double [supplice] de la mort; et ensuite tu n'aurais pas trouvé de secoureur contre Nous.

Le double supplice de la mort comme il est mentionner dans ce verset n’est pas de mourir deux fois mais de quitter cette vie dans des conditions de souffrances atroces et de subir le châtiment après la mort avant la résurrection du corps
Il faut bien comprendre que lors de la mort physique c’est le corps qui meurt et non l’âme comme le confirme ces versets

23.99. ... Puis, lorsque la mort vient à l'un deux, il dit : "Mon Seigneur ! Fais-moi [/color]revenir (sur terre),
100. afin que je fasse du bien dans ce que je délaissais". Non, c'est simplement une parole qu'il dit. Derrière eux, cependant il y a une barrière, jusqu'au jour où ils seront ressuscités".

Les versets suivant prouvent que l’âme ne meurt pas et joui de délices si elle est bonne
Donc le contraire est vrai aussi !

Auteur : al kamil
Date : 11 juil.09, 07:55
Message :

abdellah l'itinerant a écrit :Salam aleykoum

Ce fil de discussion fait suite aux extraits des postes suivants :
Ainsi que de celui-ci :
Alors l’illettré va répondre a la demande de Monsieur Kamil ou Rachid

Ainsi concernant les deux versets suivants :

Sourate 36
51. Et on soufflera dans la Trompe, et voilà que, des tombes, ils se précipiteront vers leur Seigneur,

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là ou nous dormions?" C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis; et les Messagers avaient dit vrai.

Au premier abord , effectivement ,nous pourrions penser que l’homme se réveille d’un très long sommeil et se dire comment peut il avoir oublier les châtiments de la tombe et ignorer qui l’a réveiller

C’était la conclusion a laquelle j’étais arrivé lorsque je pensais méditer la parole de Dieu avec le pseudo messager de Dieu Hicham Alias Rachid de son vrai prénom

La découverte de son imposture m’a obliger a reconsidérer tous les enseignements que j’avais cru recevoir de sa part et de savoir exactement d’où cela venait il et surtout si ces enseignements étaient conforme à la révélation divine

Notamment concernant l’imposture des châtiments de la tombe qu’il nous avait inculquer

Alors commençons si vous le voulez bien

Pour comprendre les versets ci-dessus , je ne ferais pas appel aux hadiths mais à la révélation elle-même car le coran contient sa propre exégèse

Sachez qu’Il n’y a pas plus facile d’isoler un verset en occultant le reste de la révélation et de lui faire dire ce que nos passions nous suggèrent : tel est la méthode de Rachid et de ses adeptes

Maintenant si des versets explicitent d’autres versets , nous ne pourrons que nous soumettre a ces derniers

Exemple : dans le cas de l’alcool ,il va de soit que nous prendrons en considération tout les versets qui s’y rapporte pour pouvoir en comprendre la portée et son interdiction En effet ,en isoler un permettrait sa consommation si les autres versets étaient occultés

Par conséquent ,J’aimerais commencer par citer un verset clef qui nous permettra inchallah de mieux cerner la notion de sommeil dont il est question ici dans le verset ci-dessus :

39.42. Allah reçoit les âmes au moment de leur mort ainsi que celles qui ne meurent pas au cours de leur sommeil. Il retient celles à qui Il a décrété la mort, tandis qu'Il renvoie les autres jusqu'à un terme fixé. Il y a certainement là des preuves pour des gens qui réfléchissent

Ce verset nous permet de comprendre que l’âme rentre temporairement dans le monde spirituel au moment du sommeil et définitivement au moment de sa mort , cela avec la permission de Dieu

L’accueil d’Allah swt des âmes est autant pour les morts que pour les vivants ,nous sommes bien d’accord

Nous parlerons de ce que nous connaissons puisque nous ne sommes pas mort mais vivant

Il nous arrive durant notre sommeil d’être confronter à de très belles choses qui sont de l’ordre du rêve ou de très mauvaises choses qui sont de l’ordre du cauchemar : cela nous affecte plus ou moins durant notre sommeil et après notre réveil

D’ailleurs ,ne nous sommes nous pas entendu dire : »ouf !Ce n’était qu’un cauchemar « ou « oh !Dommage que cela ne soit qu’un rêve »ce qui nous laisse penser cela c’est que nous nous retrouvons dans notre lit et que nous nous rappelons notre état de la veille

Cependant ,vous ne cesserez d’être hanter ou réjoui par ce dernier durant la journée

De la même façon si on vous tire très brusquement de votre état de sommeil ,il se passe que vous êtes désorienter à tel point que vous ne savez pas quoi penser : il vous faut ainsi un laps de temps pour émerger et pour que la raison reprenne le dessus afin de vous resituer

La résurrection de l’humanité se fera d’une façon très brusque par un son de trompe tellement assourdissant et tellement fort que les hommes seront ressusciter pensant sortir d’un sommeil plus ou moins long alors qu’en réalité ils étaient mort : ils en oublieront leurs propre mort !

Sourate 36
51. Et on soufflera dans
la Trompe, et voilà que, des tombes, ils se précipiteront vers leur Seigneur,
Pour preuve ce verset :

27.87. Et le jour où l'on soufflera dans la Trompe,. tous ceux qui sont dans les cieux et ceux qui sont dans la terre seront effrayés, - sauf ceux que Dieu a voulu [préserver] ! - Et tous viendront à Lui en s'humiliant

Maintenant la traduction de la suite du verset qui serait la plus approprier serait la suivante :

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a arracher de notre sommeil ?"

Le bruit de la trompe sera tellement bruyant et inattendu qu’ils en oublieront leur propre mort pensant ainsi être arracher d’un état de sommeil et se demandant qui en est l’auteur :nous comprenons qu’ils sont complètement désorienter ,déboussoler

Cependant ,la lucidité de leur raison reprend le dessus leur laissant comprendre la réalité de leur état et ils disent :

C'est ce que le Tout Miséricordieux avait promis , et les Messagers avaient dit vrai.

Ils se rappellent ainsi de leur mort, de leur état dans le monde intermédiaire et constate la véracité de la promesse d’Allah swt et de ses messagers

Conclure à la négation des châtiments après la mort et de la tombe sur la base de ces versets démontre une méconnaissance de la révélation divine

En effet, nous avons aussi les versets suivant qui rapporte une autre vision que ceux aborder précédemment d’ou l’importance d’aborder la globalité de la révélation :

54.6. Détourne-toi d'eux. Le jour où l'appeleur appellera vers une chose affreuse,
7. les regards baissés, ils sortiront des tombes comme des sauterelles éparpillées,
8. courant, le cou tendu, vers l'appeleur. Les mécréants diront : "Voilà un jour difficile".

Ils sortiront de leurs tombes les yeux baissés en disant « voila un jour difficile «

Qu’est ce qui leur fait dire ces paroles et avoir ce comportement si ce n’est la connaissance de ce qui les attend ?

70.43. le jour où ils sortiront des tombes, rapides comme s'ils couraient vers des pierres dressées;
44. leurs yeux seront abaissés, l'avilissement les couvrira. C'est cela le jour dont on les menaçait !

Maintenant de quels châtiments parlons nous après la mort avant la résurrection des corps?

S’agit il du châtiment du corps ou de l’âme ?

Nous avons ces versets coraniques qui nous donnent un élément de réponse :

35.22. De même, ne sont pas semblables les vivants et les morts. Dieu fait entendre qui Il veut, alors que toi [Muhammad], tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.

Ainsi nous devons ne pas négliger la puissance divine qui est capable de faire entendre les morts et ainsi de les interroger dans les tombeaux :Allah swt est capable de tout

Nous avons ces autres versets :

40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".
Ne s’agit il pas ici d’une torture précédant la résurrection ?

Ce verset ne laisse t il pas entendre un châtiment précédent la résurrection ?

A quel moment ce châtiment a lieu ?

Maintenant la question est de savoir si il est physique ou spirituel malgré que Allah swt soit capable de tout

Nous avons ce verset qui nous permet de comprendre de quels châtiments il s’agit :

8.50 Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants ! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant) : «Goûtez au châtiment du Feu
S’agit il ici de châtiments physiques ou spirituels ?

Ou ces autres versets :

47.27 Qu’adviendra t il d’eux lorsque les anges ,venant recueillir leurs âmes ,les frapperont aux visages et sur leurs dos

Un autre verset édifiant (spécialement pour toi Rachid)

6.93 Qui est plus injuste que celui qui attribue a Dieu des mensonges ou qui dit « telles choses m’a été révélée »alors que rien ne lui a été révélé ou qui affirme « je suis capable de faire des révélations semblables a celles que Dieu a envoyées »Ah si tu voyais les imposteurs dans les affres la mort ,au moment ou les anges ,les mains tendus vers eux ,les presserons de rendre l’âme ,en leur disant : »Aujourd’hui vous allez subir un supplice humiliant pour n’avoir pas dit la vérité sur Dieu et pour avoir traiter ses versets avec hauteur

Ainsi A la lumière de ces versets coraniques il va de soi que nous pouvons affirmer que le châtiment après la mort et avant la résurrection existe bel et bien

D’ailleurs Allah swt s’adresse en ces termes au prophète saw :

17.75. Alors, Nous t'aurions certes fait goûter le double [supplice] de la vie et le double [supplice] de la mort; et ensuite tu n'aurais pas trouvé de secoureur contre Nous.

Le double supplice de la mort comme il est mentionner dans ce verset n’est pas de mourir deux fois mais de quitter cette vie dans des conditions de souffrances atroces et de subir le châtiment après la mort avant la résurrection du corps
Il faut bien comprendre que lors de la mort physique c’est le corps qui meurt et non l’âme comme le confirme ces versets

23.99. ... Puis, lorsque la mort vient à l'un deux, il dit : "Mon Seigneur ! Fais-moi [/color]revenir (sur terre),
100. afin que je fasse du bien dans ce que je délaissais". Non, c'est simplement une parole qu'il dit. Derrière eux, cependant il y a une barrière, jusqu'au jour où ils seront ressuscités".

Les versets suivant prouvent que l’âme ne meurt pas et joui de délices si elle est bonne
Donc le contraire est vrai aussi !

3.169. Ne pense pas que ceux qui ont été tués dans le sentier d'Allah, soient morts. Au contraire, ils sont vivants, auprès de leur Seigneur, bien pourvus

3.170. et joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée, et ravis que ceux qui sont restés derrière eux et ne les ont pas encore rejoints, ne connaîtront aucune crainte et ne seront point affligés.

3.171. Ils sont ravis d'un bienfait d'Allah et d'une faveur, et du fait qu'Allah ne laisse pas perdre la récompense des croyants.

2.154. Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts. Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients.

Salam aleykoum

Salam aleykoum ,
Maintenant de quels châtiments parlons nous après la mort avant la résurrection des corps?

S’agit il du châtiment du corps ou de l’âme ?

Nous avons ces versets coraniques qui nous donnent un élément de réponse :

35.22. De même, ne sont pas semblables les vivants et les morts. Dieu fait entendre qui Il veut, alors que toi [Muhammad], tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.

Ainsi nous devons ne pas négliger la puissance divine qui est capable de faire entendre les morts et ainsi de les interroger dans les tombeaux :Allah swt est capable de tout

Nous avons ces autres versets :

40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".
Ne s’agit il pas ici d’une torture précédant la résurrection ?

Ce verset ne laisse t il pas entendre un châtiment précédent la résurrection ?

A quel moment ce châtiment a lieu ?

Maintenant la question est de savoir si il est physique ou spirituel malgré que Allah swt soit capable de tout

Nous avons ce verset qui nous permet de comprendre de quels châtiments il s’agit :

8.50 Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants ! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant) : «Goûtez au châtiment du Feu
S’agit il ici de châtiments physiques ou spirituels ?

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Sourate 8
AL-ANFAL (LE BUTIN)
75 versets
Post-Hégire

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Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux

salam,

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a arracher de notre sommeil ?"

Tu détournes la parole divine pour que tu ais raison mais sache qu'Allah abroge ce que le diable suggere.tu as choisi le mot sommeil.ok ca devient plus simple.

Conclure à la négation des châtiments après la mort et de la tombe sur la base de ces versets démontre une méconnaissance de la révélation divine

C est toi qui est illétré,maintenant lis ce que dit Allah(swt) concernant le sommeil ci dessous :

S78-V9 - et désigné votre sommeil pour votre repos,
S8-V11 - Et quand Il vous enveloppa de sommeil comme d'une sécurité de Sa part

Si je te suis les chatiment d Allah ne sont pas réel mais sont comparable a des reves. 1er blaspheme envers Allah(swt)
Pourquoi je dis ça,car pour toi l au delà est comparable à un reve et le monde ou l on vit est la vrai vie.
je te demande qu'une chose le menteur
Sort moi un hadith du chatiment de la tombe ou le prophete dit que c est comparable à un reve.
Si ça te dérange et je sais que ca va te rendre mal, sors moi un verset du coran ou allah(swt) dit que ces chatiment sont des reves
Etant donné que tu es un illétré, sache que les reves sont inspiré par Allah(swt) et que les cauchemars sont inspiré par le diable
Alors tu as du travail car tu ne trouveras aucun verset, ni hadiths qui parle de chatiment comme étant des reves et precision, un chatiment ne peut etre assimilé a un reve, mais a un cauchemar.Dans ton exemple,tu parles du vivant car tu mentionne le corps dans ton exemple satanique, alors que le corps est devenu poussiere quand on meurt.
Le premier qui a dit ce verset est mohammed(sws) et lis la partie en gras elle te concerne directement
S7-V33 - Dis: "Mon Seigneur n'a interdit que les turpitudes (les grands péchés), tant apparentes que secrètes, de même que le péché, l'agression sans droit et d'associer à Allah ce dont Il n'a fait descendre aucune preuve, et de dire sur Allah ce que vous ne savez pas".

toutes ta théorie s effondre dans le fait qu'Allah(swt) parle de sommeil comme repos et comme d une sécurité.

Auteur : erwan
Date : 12 juil.09, 05:16
Message : toujours les mêmes reponses à des sujet maintes et maintes fois abordés.
Ton orgueil est telle que ta remise en question ne se fait pas . Tu es certain de tes dires , incroyable. Tu confonds tout , tout simplement car tu n'as pas la science et surtout l'éthique nécessaire. Pourquoi revenir et entrer dans ton cercle vicieux , va voir ton maitre celui qui ne met pas de pantacourt et reste auprès de lui. Demande lui de te vendre de nouvels informations et de nouveaux cours car là le disque commence à rayer.
Mais peut être que ces cours sont chèrer et qu'il faut être riche pour vraiment savoir.
Mais dis moi pourquoi ne sort il pas dans les mosquées pour demander au gens de le suivre comme tout messager qui se respecte. Pourquoi vendre ces informations , l'enfer et le paradis sont ils des produits commerciaux.
Mais ce messager se cache tout simplement car c'est un zindiq. insulter dans le dos et vendre des cours et toi tu me dis que tu raisonnes ,en effet tu raisonne mais pour ta poche ,plus il y a de personnes qui achète les cours et plus tu as d'argent. As tu un pourcentage pour chaque nouveau entré ?
Bref le fait qu'il se cahe dans son trou est selon une preuve assez convaincante .

Auteur : al kamil
Date : 12 juil.09, 08:23
Message :

erwan a écrit :toujours les mêmes reponses à des sujet maintes et maintes fois abordés.
Ton orgueil est telle que ta remise en question ne se fait pas . Tu es certain de tes dires , incroyable. Tu confonds tout , tout simplement car tu n'as pas la science et surtout l'éthique nécessaire. Pourquoi revenir et entrer dans ton cercle vicieux , va voir ton maitre celui qui ne met pas de pantacourt et reste auprès de lui. Demande lui de te vendre de nouvels informations et de nouveaux cours car là le disque commence à rayer.
Mais peut être que ces cours sont chèrer et qu'il faut être riche pour vraiment savoir.
Mais dis moi pourquoi ne sort il pas dans les mosquées pour demander au gens de le suivre comme tout messager qui se respecte. Pourquoi vendre ces informations , l'enfer et le paradis sont ils des produits commerciaux.
Mais ce messager se cache tout simplement car c'est un zindiq. insulter dans le dos et vendre des cours et toi tu me dis que tu raisonnes ,en effet tu raisonne mais pour ta poche ,plus il y a de personnes qui achète les cours et plus tu as d'argent. As tu un pourcentage pour chaque nouveau entré ?
Bref le fait qu'il se cahe dans son trou est selon une preuve assez convaincante .

Atteste par allah(swt) 4 fois et a la 5 ieme appelle la malediction divine , si tu es du nombre des véridique et ce que je dis est un mensonge!!!!

Au Nom de Dieu j atteste devant les anges et les scribes et les doué de Science parmi ceux qui ont reçut L Evangile et La Tora et le Coran devant Sa Majesté Détenteurs du Trone Sublime que c est la vérité Emanant d 'un Sage Parfaitement Connaisseur.

Auteur : erwan
Date : 12 juil.09, 08:38
Message : par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
Par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
Et je souhaite que la malédiction d'Allah tombe sur celui d'entre nous qui guide vers l'égarement à propos de ce messager et de tout ce qui va avec.

(je l'ai fait bien que j'aurais préféré que tu demande à Dieu swt de guider )

Auteur : al kamil
Date : 12 juil.09, 09:02
Message :

erwan a écrit :par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
Par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
Et je souhaite que la malédiction d'Allah tombe sur celui d'entre nous qui guide vers l'égarement à propos de ce messager et de tout ce qui va avec.

(je l'ai fait bien que j'aurais préféré que tu demande à Dieu swt de guider )

Aie je évoqué un homme ? non,J évoque Allah(swt) seul et rien d autre.

C est vous qui parlé d un homme et non moi.

Combien de fois t aie je dis que c est Dieu qui guide ?
Combien de fois t aie je appeler a Allah(swt) par le rappel ? aie je menti pour la lapidation ? non car cela est la vérité de Dieu et tu as confirmer que c est vrai.

Chacun est libre et je ne t aie pas demander de me suivre et il ne m appartient pas de t apporter un miracle, seul Allah(swt) est capable de faire descendre des miracles, mais la plupart ddes gens ne savent pas !!!!!

Chacun ses oeuvres comme ci dessous et medite bien sur la derniere phrase du verset.

S17-V15 - Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.

Allah(swt) ne détruit pas un peuple sans Lui envoyé un messager en misericorde c est assez claire

104.Le jour où Nous plierons le ciel comme on plie le rouleau des livres. Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons; c'est une promesse qui Nous incombe et Nous l'accomplirons!

105.Et Nous avons certes écrit dans le Zabour, après le rappel , que la terre sera héritée par Mes bons serviteurs" .

106.Il y a en cela [ces enseignements] une communication à un peuple d'adorateurs!

le message à été transmis clairement par des verset coranique et ce sont des preuves illuminantes pour des gens qui croient avec certitude.

Aminnnn Que dieu vous guide méditer et raisonné sur la parole de votre Seigneur et ne lui tourné pas le dos.

Auteur : al kamil
Date : 12 juil.09, 11:05
Message :

erwan a écrit :par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
Par Allah que ce messager de nos jours n'est pas véridique
Et je souhaite que la malédiction d'Allah tombe sur celui d'entre nous qui guide vers l'égarement à propos de ce messager et de tout ce qui va avec.

(je l'ai fait bien que j'aurais préféré que tu demande à Dieu swt de guider )

Pourquoi tu parles de messager, ce n est pas cela dont il s agit je t aie demandé d attester que tous les arguments que j ai apporté qui sont basé sur le Coran donc sur la parole d Allah(swt) sont mensongé et faux ?

Répete cette phrase ci dessus et comprend là car il en va de l éternité, ce que tu vas écrire n est pas un jeu, Allah(swt) est présent et les anges notent tous et ils ne laissent rien passer.
Maintenant répete cette phrase et atteste .
Après j attesterai à mon tour .
Atteste par 4 fois que mes arguments qui sont purement coranique sont faux et la 5eme appelle la malédiction d 'Allah(swt) tombe sur moi si je suis du nombre des menteurs

Auteur : erwan
Date : 12 juil.09, 13:27
Message : preuve que tu ne lis pas ce que j'écris.
J'ai dis que tu mélanges le vrai et le faux , donc raisonne , puisque tu es le seul à le faire.
Ce que je te reproche c'est le faite que tu t'en remette à ton maitre ce messager des temps modernes . Et c'est lui qui te mets ces idées dans la tête , voilà pourquoi j'ai choisi ces mots.
alors arrête de détourner les propos ,et soit intègre jusqu'au bout.

Auteur : al kamil
Date : 13 juil.09, 00:22
Message :

erwan a écrit :preuve que tu ne lis pas ce que j'écris.
J'ai dis que tu mélanges le vrai et le faux , donc raisonne , puisque tu es le seul à le faire.
Ce que je te reproche c'est le faite que tu t'en remette à ton maitre ce messager des temps modernes . Et c'est lui qui te mets ces idées dans la tête , voilà pourquoi j'ai choisi ces mots.
alors arrête de détourner les propos ,et soit intègre jusqu'au bout.

Tu te détourne du Sujet comme tu te détourne de la parole divine(Le Coran). Atteste par 4 fois et à la 5 iemme appelle la malédiction divine et dis que je suis du nombre des menteurs et que tous les argument purement coranique apportés sont faux ?

Tu es sure de ce que tu dis alors atteste , qu'est ce qui t empeche d attester ?
Depuis quand ce qui connaissent la vérité ont le doute ?

Auteur : erwan
Date : 13 juil.09, 02:53
Message : arrête donc tes gamineires.
ce que j'ai attesté je l'ai fait , et ce sur quoi j'ai attesté est la source de tes dires. c'est lui ton maitre et c'est lui qui t'enseigne ces idioties.
le reste , pourquoi veux tu que j'atteste que tu mens alors que je ne sais pas si c'est intentionnel. c'est soit tu mens soit tu es égaré en croyant que tu es sur la bonne voie. tu suis un homme qui t'égare et tu ne t'en rends pas compte , te parler revient à parler à un mur , tu es aveuglé par les fourberies de ton maitre ce messager menteur , qui a détourner les textes de façons à rendre sa venue concordante avec les textes. et toi tu dis raisonner mais tu nous prouves le contraire.
J'ai posé plusieurs questions aux quelles tu n'as pas répondu .
Je t'ai demandé des réponses simples.
Tes arguments maintes fois repris , et maintes fois discuter dans les posts n'ont sevis à rien. Car tu es fixé dans ton erreur , et les versets que tu nous envoi si seulement tu pouvais méditer dessus.
Tu nous accuses de diable ; de taghut , tu nous dis que l'on suit le diable , je ne te demande pas d'attester ou quoi que ce soit pour paraitre crédible , je n'éprouve aucun besoin d'être crédible vu que Dieu me suffit et c'et qui connait nos intentions . Tu critiques les savants et les gens en disant qu'ils ne raisonnent pas , car dans ton orgueil tu es le seul à méditer toi et tes compagnons et ton maitre .

Comment peut on tomber aussi bas , pourquoi veux qu'on réponde à tes arguments alors que les réponses t'ont été donné par plusieurs frères dans des postes différents. tu veux discuter relis les posts.
Tu me demandes d' attester des choses qui ne m'avancent en rien.
Tu es soit menteur soit ignorant , bref ce qui est certain c'est que tu es égaré , en suivant ton maite dans ces histoires qui ont pour but de s'enrichir et de profiter de votre ignorance mais aussi de votre candeur. c'est triste , mais le fait que tu ne daignes pas ouvrir les yeux peut dire plusieurs chose.

Bref tu me demandes d'attester , je n'entrerai pas dans ton jeu , car je ne peux savoir si tu es un menteur ou un ignorant sincère.
Par contre sur l'authenticité de ce messager j'ai attesté alors que tu n'attestes pas , ne me dérange en rien ,c'est même préférable pour toi.
Ton égarement est triste , et ton orgueil lk'est encore plus , mais ceci est ton choix alors fais ton chopix et puisque tu es aveugle et sourd , il ne sert à rien d'essayer de discuter avec toi.
Mes questions à tes postes seront toujours les mêmes , à savoir:

Comment un messager peut il confirmer ce qu'il y eu avant sans avoir reçu l'écriture et la sagesse?
Pourquoi un messager présent de nos jours ne sors pas pour se montrer au public afin de guider., et pourquoi reste t il caché, y a t il eu un messager qui s'est caché ?
Comment peut il vous faire payer ses cours et que fait il de l'argent?

Auteur : al kamil
Date : 13 juil.09, 03:38
Message :

erwan a écrit :arrête donc tes gamineires.
ce que j'ai attesté je l'ai fait , et ce sur quoi j'ai attesté est la source de tes dires. c'est lui ton maitre et c'est lui qui t'enseigne ces idioties.
le reste , pourquoi veux tu que j'atteste que tu mens alors que je ne sais pas si c'est intentionnel. c'est soit tu mens soit tu es égaré en croyant que tu es sur la bonne voie. tu suis un homme qui t'égare et tu ne t'en rends pas compte , te parler revient à parler à un mur , tu es aveuglé par les fourberies de ton maitre ce messager menteur , qui a détourner les textes de façons à rendre sa venue concordante avec les textes. et toi tu dis raisonner mais tu nous prouves le contraire.
J'ai posé plusieurs questions aux quelles tu n'as pas répondu .
Je t'ai demandé des réponses simples.
Tes arguments maintes fois repris , et maintes fois discuter dans les posts n'ont sevis à rien. Car tu es fixé dans ton erreur , et les versets que tu nous envoi si seulement tu pouvais méditer dessus.
Tu nous accuses de diable ; de taghut , tu nous dis que l'on suit le diable , je ne te demande pas d'attester ou quoi que ce soit pour paraitre crédible , je n'éprouve aucun besoin d'être crédible vu que Dieu me suffit et c'et qui connait nos intentions . Tu critiques les savants et les gens en disant qu'ils ne raisonnent pas , car dans ton orgueil tu es le seul à méditer toi et tes compagnons et ton maitre .

Comment peut on tomber aussi bas , pourquoi veux qu'on réponde à tes arguments alors que les réponses t'ont été donné par plusieurs frères dans des postes différents. tu veux discuter relis les posts.
Tu me demandes d' attester des choses qui ne m'avancent en rien.
Tu es soit menteur soit ignorant , bref ce qui est certain c'est que tu es égaré , en suivant ton maite dans ces histoires qui ont pour but de s'enrichir et de profiter de votre ignorance mais aussi de votre candeur. c'est triste , mais le fait que tu ne daignes pas ouvrir les yeux peut dire plusieurs chose.

Bref tu me demandes d'attester , je n'entrerai pas dans ton jeu , car je ne peux savoir si tu es un menteur ou un ignorant sincère.
Par contre sur l'authenticité de ce messager j'ai attesté alors que tu n'attestes pas , ne me dérange en rien ,c'est même préférable pour toi.
Ton égarement est triste , et ton orgueil lk'est encore plus , mais ceci est ton choix alors fais ton chopix et puisque tu es aveugle et sourd , il ne sert à rien d'essayer de discuter avec toi.
Mes questions à tes postes seront toujours les mêmes , à savoir:

Comment un messager peut il confirmer ce qu'il y eu avant sans avoir reçu l'écriture et la sagesse?
Pourquoi un messager présent de nos jours ne sors pas pour se montrer au public afin de guider., et pourquoi reste t il caché, y a t il eu un messager qui s'est caché ?
Comment peut il vous faire payer ses cours et que fait il de l'argent?

tu te prétend etre bien guidé et que je suis dans l erreur alors atteste que mes argument purement coranique sont mensongé et faux ?

Qu est ce qui t empeche d attester quand tu es dans la vérité ?

Voilà la Science Divine qui te cerne de tous part et tu n as plus d echappatoire, la preuve tu n atteste pas ?

S11-V14 - S'ils ne vous répondent pas, sachez alors que c'est par la science d'Allah qu'il est descendu, et qu'il n'y a de divinité que Lui. Etes-vous soumis(à lui)?

Auteur : erwan
Date : 13 juil.09, 03:58
Message : j'atteste qu'il n'y a de dieux que Dieu
et j'atteste que mohamed saws est son dernier prophète et messager.

comprends mélanger le vrai et le faux ,ce que ça veut dire. il y a une partie de vrai qui conduit au faux.
ton interprétation qui arrange ton messager est fausse.

tu veux que j'atteste que les versets sont faux , alors que je n'ai jamis dis que les versets n'existent pas ou qu'ils sont faux , ne détourne pas mes dires. Je ne suis pas un savant loin de là , je suis même ridicule ....
Je ne prétends ni rénover , et ne prétends pas savoir mieux que les personnes qui ont mis leur vie à essayer de comprendre.
J'ai ma logique , tu as la tienne , mais mon orgueil ne me dis pas de contredire tout le monde sans même me remttre en question.
tes gamineries garde les pour toi , tes messages coranique , te rends tu compte de cette phrase alors que l'explication n'incombe qu'à Dieu swt. relis bien , et médite les versets et surtout invoque Dieu swt de nous guider au lieu de prétendre rectifier les erreurs de personne bien plus savante que nous.
Les savants n'interprète pas selon leur propre logique , mais raisonne sur le livre le coran et débattent , exprime leurs idées , et se trompent , commettent des erreurs. mais ils se reconnaissent leurs erreurs pour la plupart quand ils en commettent , à l'aide d'autre savant ayant un point de vue différent. Mais toi tu dis que les savants se sont trompé là où il y a unanimité de tous les savants .

Bref croire savoir mieux qu'un savant est une chose , mais croire savoir mieux que tous est une abhération . bref
je n'attesterai rien car ce que tu me dis d'attester et uen de tes fourberies , tes messages coraniques , que tu mets hors contexte.

Comment un messager peut il confirmer ce qu'il y eu avant sans avoir reçu l'écriture et la sagesse?
Pourquoi un messager présent de nos jours ne sors pas pour se montrer au public afin de guider., et pourquoi reste t il caché, y a t il eu un messager qui s'est caché ?
Comment peut il vous faire payer ses cours et que fait il de l'argent?

Auteur : al kamil
Date : 13 juil.09, 04:44
Message :

erwan a écrit :j'atteste qu'il n'y a de dieux que Dieu
et j'atteste que mohamed saws est son dernier prophète et messager.

comprends mélanger le vrai et le faux ,ce que ça veut dire. il y a une partie de vrai qui conduit au faux.
ton interprétation qui arrange ton messager est fausse.

tu veux que j'atteste que les versets sont faux , alors que je n'ai jamis dis que les versets n'existent pas ou qu'ils sont faux , ne détourne pas mes dires. Je ne suis pas un savant loin de là , je suis même ridicule ....
Je ne prétends ni rénover , et ne prétends pas savoir mieux que les personnes qui ont mis leur vie à essayer de comprendre.
J'ai ma logique , tu as la tienne , mais mon orgueil ne me dis pas de contredire tout le monde sans même me remttre en question.
tes gamineries garde les pour toi , tes messages coranique , te rends tu compte de cette phrase alors que l'explication n'incombe qu'à Dieu swt. relis bien , et médite les versets et surtout invoque Dieu swt de nous guider au lieu de prétendre rectifier les erreurs de personne bien plus savante que nous.
Les savants n'interprète pas selon leur propre logique , mais raisonne sur le livre le coran et débattent , exprime leurs idées , et se trompent , commettent des erreurs. mais ils se reconnaissent leurs erreurs pour la plupart quand ils en commettent , à l'aide d'autre savant ayant un point de vue différent. Mais toi tu dis que les savants se sont trompé là où il y a unanimité de tous les savants .

Bref croire savoir mieux qu'un savant est une chose , mais croire savoir mieux que tous est une abhération . bref
je n'attesterai rien car ce que tu me dis d'attester et uen de tes fourberies , tes messages coraniques , que tu mets hors contexte.

Comment un messager peut il confirmer ce qu'il y eu avant sans avoir reçu l'écriture et la sagesse?
Pourquoi un messager présent de nos jours ne sors pas pour se montrer au public afin de guider., et pourquoi reste t il caché, y a t il eu un messager qui s'est caché ?
Comment peut il vous faire payer ses cours et que fait il de l'argent?

Atteste ou n atteste pas tu ne le fera pas car les verset coraniques sont contre toi ?

Seul l orgueil empeche quelqu'un de croire a la parole de Son Seigneur ?

Ou est l interpretation de tes savants(associés) face aux verset coranique ainsi que tes arguments personnel ?

Alors que la parole Divine est exposé seule ?

Auteur : abdellah l'itinerant
Date : 13 juil.09, 04:52
Message : Salam

J’ai été très amuser par ta réponse « précipité » et c’est le moins que je puisse dire : sachant que la précipitation vient du Diable je ne pense pas que tu ais des leçons à me donner dans ce domaine

Comme tu peux le constater je suis très loin d’être illettré sinon je ne vois pas comment je pourrais te répondre

Illettré =NE SACHANT PAS LIRE ET ECRIRE

Bref !Je ne ferais pas de cas de tes invectives puisque tu as un très bon professeur(a moins que j'ai finalement a faire a lui directement :un vrai caméléon ce type

) et qu’ a ce niveau, il est vrai que je ne t’arrives pas a la cheville .

Tu me dis ceci :

salam,
52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a arracher de notre sommeil ?"

Tu détournes la parole divine pour que tu ais raison mais sache qu'Allah abroge ce que le diable suggere.tu as choisi le mot sommeil.ok ca devient plus simple.

Tu m’accuses de détourner la parole divine ? Eh bien saches que non ,malheureusement pour toi je m’appuies sur la traduction (et je t’invites a le vérifier) de l’édition Tawhid traduit par Mohamed Chiadmi qui a été préfacé par le sheikh Zakaria Seddiki ,par Tariq Ramadan,par le sheikh Yusuf Ibram qui ont fait parti du comité de lecture et de validation :Es tu vraiment sure que c’est le diable qui me suggère cette traduction ?????

Continuons …………

Tu me dis :

C est toi qui est illétré,maintenant lis ce que dit Allah(swt) concernant le sommeil ci dessous :

S78-V9 - et désigné votre sommeil pour votre repos,
S8-V11 - Et quand Il vous enveloppa de sommeil comme d'une sécurité de Sa part

Si je te suis les chatiment d Allah ne sont pas réel mais sont comparable a des reves. 1er blaspheme envers Allah(swt)
Pourquoi je dis ça,car pour toi l au delà est comparable à un reve et le monde ou l on vit est la vrai vie.
je te demande qu'une chose le menteur
Sort moi un hadith du chatiment de la tombe ou le prophete dit que c est comparable à un reve.
Si ça te dérange et je sais que ca va te rendre mal, sors moi un verset du coran ou allah(swt) dit que ces chatiment sont des reves
Etant donné que tu es un illétré, sache que les reves sont inspiré par Allah(swt) et que les cauchemars sont inspiré par le diable
Alors tu as du travail car tu ne trouveras aucun verset, ni hadiths qui parle de chatiment comme étant des reves et precision, un chatiment ne peut etre assimilé a un reve, mais a un cauchemar.Dans ton exemple,tu parles du vivant car tu mentionne le corps dans ton exemple satanique, alors que le corps est devenu poussiere quand on meurt.

Alors là……… Je vois qu’il faut que je t’expliques car apparemment ,mon petit Kamil ou devrais je dire mon petit Rachid(si c'est toi),tu ne comprends vraiment rien !!!!!!

Si tu prends le temps de relire mon poste,tu te rendras compte que j’ai expliquer la notion de sommeil ,l’incident que peuvent avoir le rêve ou le cauchemar sur le reste de la journée après notre réveil et l’état que cela peut susciter lorsque l’on est réveiller brusquement :A savoir la désorientation avec la réalité

Cite moi dans mon poste ou je dis très clairement que rêve ou cauchemar = Châtiment ?

De plus tu montres ta très mauvaise foi puisque tu me demandes de me référer aux hadiths que tu ne reconnais pas comme source puisque que tu fustigies systématiquement les frères et sœurs qui y font références, d’associateurs et les accusant de favoriser la parole humaine au dépend de la parole divine !
Et quand on se réfère à la parole divine ,on est accuser de détourner le sens de ses versets et de faire des interprétations diaboliques !

Sans compter le fait de m’insulter d’illettré et de menteur :Mais bon je constates qu’il est plus facile de vociférer que d’apporter des arguments lumineux !

Laisse moi maintenant te montrer ce que tu n’as pas su discerner certainement a cause de la colère

Tu as utiliser le traduction suivante ,que je ne taxerais pas de diabolique quant à moi puisque je sais qu’elle émane de frères fort respecteux de la parole divine qui ont fait l’effort de nous l’interpréter :

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là ou nous dormions?"

Tandis que moi j’ai utiliser la traduction suivante :

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a arracher de notre sommeil ?"

La différence entre ces deux traductions n’est pas dans la notion de sommeil car vois tu quand je dors =je suis dans un état de sommeil

Mais dans la notion d’arrachement d’un état vers un autre

Maintenant il faut que tu saches que les frères qui ont traduit ce verset maitrise la langue arabe mieux que toi et moi : si ils l'ont traduit ainsi c'est certainement parceque ce verset en permet cette compréhension et cette interprétation

Maintenant ,il semblerait que je t'ai donner d'autres versets non ?

Et comme tu peux le constater mon interprétation se tient très très bien et va dans le sens de l’existence de châtiments après la mort

De plus tu conclus en disant :

alors que le corps est devenu poussiere quand on meurt

.

Oui !Effectivement mais cela demande quelques mois voir quelques années cependant Allah swt est capable de nous interroger une fois que l’on est mis dans notre tombe et il dit :

35.22. De même, ne sont pas semblables les vivants et les morts. Dieu fait entendre qui Il veut, alors que toi [Muhammad], tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.

Ainsi nous devons ne pas négliger la puissance divine qui est capable de faire entendre les morts et ainsi de les interroger dans les tombeaux .Allah swt est capable de tout :en douterais tu ?

Et puisque tu as occulter le reste de mon post concernant les châtiments dans l’au-delà après la mort et avant la résurrection des corps je te le remets ici (avec ton verset favori spécialement pour toi mon petit Rachid ):

Nous avons ces autres versets :

40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".
Ne s’agit il pas ici d’une torture précédant la résurrection ?

Ce verset ne laisse t il pas entendre un châtiment précédent la résurrection ?

A quel moment ce châtiment a lieu ?

Maintenant la question est de savoir si il est physique ou spirituel malgré que Allah swt soit capable de tout

Nous avons ce verset qui nous permet de comprendre de quels châtiments il s’agit :

8.50 Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants ! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant) : «Goûtez au châtiment du Feu
S’agit il ici de châtiments physiques ou spirituels ?

Ou ces autres versets :

47.27 Qu’adviendra t il d’eux lorsque les anges ,venant recueillir leurs âmes ,les frapperont aux visages et sur leurs dos

Un autre verset édifiant (spécialement pour toi Rachid)

3.169. Ne pense pas que ceux qui ont été tués dans le sentier d'Allah, soient morts. Au contraire, ils sont vivants, auprès de leur Seigneur, bien pourvus

3.170. et joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée, et ravis que ceux qui sont restés derrière eux et ne les ont pas encore rejoints, ne connaîtront aucune crainte et ne seront point affligés.

3.171. Ils sont ravis d'un bienfait d'Allah et d'une faveur, et du fait qu'Allah ne laisse pas perdre la récompense des croyants.

2.154. Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts. Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients.

Alors tu vois Kamil (Rachid) ,non seulement tu t’avances un peu trop vite mais en plus de cela tu fais énormément de fautes d’orthographes ,de conjugaison et de style:donc très mal placer pour me faire la morale a ce niveau ,tu me fais dire ce que je n’ai pas dit , tu es de très mauvaise foi et pour couronner le tout tu n’as aucuns discernements

Abdellah l’illettré

Salam

Auteur : Kheira
Date : 13 juil.09, 05:38
Message : Salam Aleykoum mon frère abdellah l'itinérant,

Que Dieu répande sa lumière sur toi mon frère, je veux juste confirmer que certains postes ne sont que ceux de Mr Rachid la magouille.Ce soit disant al kamil n'est en fait par moment que ce malade mental d'homme qui se prends pour messager et je pense que nous l'avons assez cotoyé al kamil et lui pour pouvoir faire la difference dans l'écriture.

Mr Rachid trop de blabla nous dit cette homme là, il polue cette section et son but n'est la que pour mettre le trouble dans les esprits tels qu'il a toujours fait, c'est un pur manipulateur. Mr Rachid faux messager de la fin des temps, tu sauras bientôt, ah oui tu sauras bientot!.

Dieu est le meilleur des stratèges!

Auteur : al kamil
Date : 13 juil.09, 05:45
Message :

abdellah l'itinerant a écrit :Salam

J’ai été très amuser par ta réponse « précipité » et c’est le moins que je puisse dire : sachant que la précipitation vient du Diable je ne pense pas que tu ais des leçons à me donner dans ce domaine

Comme tu peux le constater je suis très loin d’être illettré sinon je ne vois pas comment je pourrais te répondre

Illettré =NE SACHANT PAS LIRE ET ECRIRE

Bref !Je ne ferais pas de cas de tes invectives puisque tu as un très bon professeur(a moins que j'ai finalement a faire a lui directement :un vrai caméléon ce type ) et qu’ a ce niveau, il est vrai que je ne t’arrives pas a la cheville .

Tu me dis ceci :
Tu m’accuses de détourner la parole divine ? Eh bien saches que non ,malheureusement pour toi je m’appuies sur la traduction (et je t’invites a le vérifier) de l’édition Tawhid traduit par Mohamed Chiadmi qui a été préfacé par le sheikh Zakaria Seddiki ,par Tariq Ramadan,par le sheikh Yusuf Ibram qui ont fait parti du comité de lecture et de validation :Es tu vraiment sure que c’est le diable qui me suggère cette traduction ?????

Continuons …………

Tu me dis :
Alors là……… Je vois qu’il faut que je t’expliques car apparemment ,mon petit Kamil ou devrais je dire mon petit Rachid(si c'est toi),tu ne comprends vraiment rien !!!!!!

Si tu prends le temps de relire mon poste,tu te rendras compte que j’ai expliquer la notion de sommeil ,l’incident que peuvent avoir le rêve ou le cauchemar sur le reste de la journée après notre réveil et l’état que cela peut susciter lorsque l’on est réveiller brusquement :A savoir la désorientation avec la réalité

Cite moi dans mon poste ou je dis très clairement que rêve ou cauchemar = Châtiment ?

De plus tu montres ta très mauvaise foi puisque tu me demandes de me référer aux hadiths que tu ne reconnais pas comme source puisque que tu fustigies systématiquement les frères et sœurs qui y font références, d’associateurs et les accusant de favoriser la parole humaine au dépend de la parole divine !
Et quand on se réfère à la parole divine ,on est accuser de détourner le sens de ses versets et de faire des interprétations diaboliques !

Sans compter le fait de m’insulter d’illettré et de menteur :Mais bon je constates qu’il est plus facile de vociférer que d’apporter des arguments lumineux !

Laisse moi maintenant te montrer ce que tu n’as pas su discerner certainement a cause de la colère

Tu as utiliser le traduction suivante ,que je ne taxerais pas de diabolique quant à moi puisque je sais qu’elle émane de frères fort respecteux de la parole divine qui ont fait l’effort de nous l’interpréter :

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a ressuscités de là ou nous dormions?"

Tandis que moi j’ai utiliser la traduction suivante :

52. en disant : "Malheur à nous! Qui nous a arracher de notre sommeil ?"

La différence entre ces deux traductions n’est pas dans la notion de sommeil car vois tu quand je dors =je suis dans un état de sommeil

Mais dans la notion d’arrachement d’un état vers un autre

Maintenant il faut que tu saches que les frères qui ont traduit ce verset maitrise la langue arabe mieux que toi et moi : si ils l'ont traduit ainsi c'est certainement parceque ce verset en permet cette compréhension et cette interprétation

Maintenant ,il semblerait que je t'ai donner d'autres versets non ?

Et comme tu peux le constater mon interprétation se tient très très bien et va dans le sens de l’existence de châtiments après la mort

De plus tu conclus en disant :
.

Oui !Effectivement mais cela demande quelques mois voir quelques années cependant Allah swt est capable de nous interroger une fois que l’on est mis dans notre tombe et il dit :

35.22. De même, ne sont pas semblables les vivants et les morts. Dieu fait entendre qui Il veut, alors que toi [Muhammad], tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.

Ainsi nous devons ne pas négliger la puissance divine qui est capable de faire entendre les morts et ainsi de les interroger dans les tombeaux .Allah swt est capable de tout :en douterais tu ?

Et puisque tu as occulter le reste de mon post concernant les châtiments dans l’au-delà après la mort et avant la résurrection des corps je te le remets ici (avec ton verset favori spécialement pour toi mon petit Rachid ):

Nous avons ces autres versets :

40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".
Ne s’agit il pas ici d’une torture précédant la résurrection ?

Ce verset ne laisse t il pas entendre un châtiment précédent la résurrection ?

A quel moment ce châtiment a lieu ?

Maintenant la question est de savoir si il est physique ou spirituel malgré que Allah swt soit capable de tout

Nous avons ce verset qui nous permet de comprendre de quels châtiments il s’agit :

8.50 Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants ! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant) : «Goûtez au châtiment du Feu
S’agit il ici de châtiments physiques ou spirituels ?

Ou ces autres versets :

47.27 Qu’adviendra t il d’eux lorsque les anges ,venant recueillir leurs âmes ,les frapperont aux visages et sur leurs dos

Un autre verset édifiant (spécialement pour toi Rachid)

6.93 Qui est plus injuste que celui qui attribue a Dieu des mensonges ou qui dit « telles choses m’a été révélée »alors que rien ne lui a été révélé ou qui affirme « je suis capable de faire des révélations semblables a celles que Dieu a envoyées »Ah si tu voyais les imposteurs dans les affres la mort ,au moment ou les anges ,les mains tendus vers eux ,les presserons de rendre l’âme ,en leur disant : »Aujourd’hui vous allez subir un supplice humiliant pour n’avoir pas dit la vérité sur Dieu et pour avoir traiter ses versets avec hauteur

Ainsi A la lumière de ces versets coraniques il va de soi que nous pouvons affirmer que le châtiment après la mort et avant la résurrection existe bel et bien

D’ailleurs Allah swt s’adresse en ces termes au prophète saw :

17.75. Alors, Nous t'aurions certes fait goûter le double [supplice] de la vie et le double [supplice] de la mort; et ensuite tu n'aurais pas trouvé de secoureur contre Nous.

Le double supplice de la mort comme il est mentionner dans ce verset n’est pas de mourir deux fois mais de quitter cette vie dans des conditions de souffrances atroces et de subir le châtiment après la mort avant la résurrection du corps
Il faut bien comprendre que lors de la mort physique c’est le corps qui meurt et non l’âme comme le confirme ces versets

23.99. ... Puis, lorsque la mort vient à l'un deux, il dit : "Mon Seigneur ! Fais-moi [/color]revenir (sur terre),
100. afin que je fasse du bien dans ce que je délaissais". Non, c'est simplement une parole qu'il dit. Derrière eux, cependant il y a une barrière, jusqu'au jour où ils seront ressuscités".

Les versets suivant prouvent que l’âme ne meurt pas et joui de délices si elle est bonne
Donc le contraire est vrai aussi !

3.169. Ne pense pas que ceux qui ont été tués dans le sentier d'Allah, soient morts. Au contraire, ils sont vivants, auprès de leur Seigneur, bien pourvus

3.170. et joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée, et ravis que ceux qui sont restés derrière eux et ne les ont pas encore rejoints, ne connaîtront aucune crainte et ne seront point affligés.

3.171. Ils sont ravis d'un bienfait d'Allah et d'une faveur, et du fait qu'Allah ne laisse pas perdre la récompense des croyants.

2.154. Et ne dites pas de ceux qui sont tués dans le sentier d'Allah qu'ils sont morts. Au contraire ils sont vivants, mais vous en êtes inconscients.

Alors tu vois Kamil (Rachid) ,non seulement tu t’avances un peu trop vite mais en plus de cela tu fais énormément de fautes d’orthographes ,de conjugaison et de style:donc très mal placer pour me faire la morale a ce niveau ,tu me fais dire ce que je n’ai pas dit , tu es de très mauvaise foi et pour couronner le tout tu n’as aucuns discernements

Abdellah l’illettré

Salam

Salam

les chatiments de la tombe attribué a notre bien aimée mohammed(sws), donc cette fausse croyance que tu défends de toutes tes force.

Une question simple dans tes chatiment de la tombe, Ou se passe les chatiments de la tombe selon tous les hadiths mondialement connue et quelle recompense est annoncé ?

Je vais te mettre les hadiths mensongé attribué au prophete mohammed(sws) que tu défends en totale ignorance car tu ne veut pas les poster comme les verset que je t aie demander car tu es un menteur et les menteurs ne reussissent pas auprès d Allah(swt).

Voilà tes 2 hadiths que tu avait du mal a poster avec les références en noir.

La tombe du croyant :

Son âme est donc ramené à son corps. Deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Mon Seigneur est Allah." Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Mon dîn est l'Islam". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Il est le Messager d'Allah." Il lui demandent enfin: "Et (d'où tiens-tu) ta connaissance (au sujet de ce que tu affirmes) ?" Il réplique: "J'ai lu le Livre d'Allah, j'ai apporté foi en lui et j'ai attesté de sa véracité." Un appel est alors lancé du ciel: "Mon Serviteur a dit la vérité. Tapissez donc le Paradis pour lui, habillez-le de vêtements du Paradis et ouvrez lui une porte celle-ci." Il (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: Lui parviennent alors sa brise et son parfum; sa tombe est élargie jusqu’où porte le regard. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Et un homme au beau visage, bien habillé et parfumé vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la bonne nouvelle qui va te réjouir: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dit alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le bien." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes bonnes œuvres." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Fais survenir l’Heure (dernière), afin que je puisse retourner auprès de ma famille et de mes biens."

La tombe du mécréant :

Son âme est donc ramenée à son corps et deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…" Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas..." Un appel est alors lancé du ciel: "Il a menti. Tapissez donc l'Enfer pour lui et ouvrez lui une porte vers le Feu." Lui parviennent alors (les effets de) sa chaleur et son vent brûlant; sa tombe se rétrécit sur lui au point où ses côtes se retrouvent emboîtés (les uns dans les autres). Un homme au visage laid, mal vêtu et puant vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la nouvelle qui va te déplaire: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dira alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le mal." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes œuvres malsaines." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Ne fais pas survenir l’Heure (dernière, et ce, apparemment, afin qu'il ne soit pas jugé définitivement et qu'il n'ait pas à supporter des tourments encore plus terribles.)"
(Référence: Mousnad Ahmad, Moustadrak Hâkim, Mousannaf Ibn Aby Chaybah, avec quelques variations. La version citée par l'Imâm Ahmad r.a. est authentifiée par Cheikh Choueïb Arnâoût et Cheikh Albâni r.a.; certaines parties de ce long Hadith sont présentes notamment dans les Sounan Abi Dâoûd, Ibn Mâdja et Nasaï. Des critiques ont été faites par certains savants concernant l'authenticité de ces rapports, mais Ibn Qayyim r.a. s'attache à répondre longuement à celles-ci dans ses annotations des Sounan Abi Dâoûd – Voir pour cela ses "Ta'liqât" sur le Hadith N° 4127)

Explique moi cela"Son âme est donc ramenée à son corps et deux anges viennent alors...."

L' ame est ramené a son corps comme tu peux le lire, cela s appelle une ressurection donc nous sommes vivants dans la tombe . d' apres toi vu que tu maintiens les chatiment de la tombe ce mensonge flagrant ainsi que tes pseudos savants illétrés.

La question est Allah(swt) ressucite des gens mort ou des gens vivants ?

sourate 77

24. Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge.

25. N'avons-Nous pas fait de la terre un endroit les contenant tous,

26. les vivants ainsi que les morts?

Auteur : abdellah l'itinerant
Date : 13 juil.09, 09:00
Message : Salam aleykoum ma chère soeur Kheira que Dieu te benisse

effectivement ,je pense que tu as raison !

Le style d'écriture de kamil a tout de suite changer et je reconnais celle de hicham alias rachid la magouille

comme d'hab quoi ! Des que je mets un ces élèves en difficultés le voila qui rapplique

Vraiment facile de le déloger

En Vrai je suis mort de rire

Et Rachid ! Pourquoi tu me réponds avec des questions ?

Finalement c'est difficile d'avoir des réponses a ce que je constates

Avec la permission de Dieu je te répondrais tres prochainement

Tout arrive a point a qui sait attendre

Salam

PS:Je pense que je vais aller te chercher de vieilles connaissances qui seront heureux de te savoir ici parmi nous

Auteur : al kamil
Date : 13 juil.09, 10:17
Message :

abdellah l'itinerant a écrit :Salam aleykoum ma chère soeur Kheira que Dieu te benisse

effectivement ,je pense que tu as raison !

Le style d'écriture de kamil a tout de suite changer et je reconnais celle de hicham alias rachid la magouille

comme d'hab quoi ! Des que je mets un ces élèves en difficultés le voila qui rapplique

Vraiment facile de le déloger

En Vrai je suis mort de rire

Et Rachid ! Pourquoi tu me réponds avec des questions ?

Finalement c'est difficile d'avoir des réponses a ce que je constates

Avec la permission de Dieu je te répondrais tres prochainement

Tout arrive a point a qui sait attendre

Salam

PS:Je pense que je vais aller te chercher de vieilles connaissances qui seront heureux de te savoir ici parmi nous

S78-V9 - et désigné votre sommeil pour votre repos,

Explique moi ce verset sale menteur, Allah(swt) désigne le sommeil comme repos , mais toi tu me dis que le sommeil désigne un chatiment.

Atteste par Allah(swt) que le sommeil n a rien avoir avec le repos et qui ne désigne non pas un repos mais un chatiment.

Tous ceux qui te lisent comprennent que chatiment de la tombe = reve.

Auteur : sakina
Date : 13 juil.09, 10:20
Message : Assalamou aleykoum mon frère Abdellah l'itinérant et ma chère soeur Kheira,

Que Dieu vous bénisse !

Son site doit être en panne de lecteurs car pour pouvoir être lu , l'imposteur est obligé de venir nous bassiner avec ces bafouilles hautaines et arrogantes, en dehors de son territoire !!!! Il était toujours en train de dire que les gens accouraient comme des papillons autour de la lumière, mais lui c'est pris pour Icare et c'est grillé les ailes ! lol

Salam

Votre soeur Sakina

Auteur : Mejdi
Date : 13 juil.09, 11:02
Message : SALAM ya abdellah

franchement , pourquoi tu debat avec ce demon !
tous ce qu'il apporte ici ne lui est inspirer que par les chaytans avec qui il travail !
ecoute ce que te dit ce magouilleur du fisc et de la caf , ce frappeur de femme, d'enfant et de chien !
le messager de dieu te dis : espece de sale menteur !

moi je trouve que ce type (rachid ) put de la gueule avec ce sale vocabulaire!
un vocabulaire de bledard me dira -tu !
je t'explique voila pourquoi il a repris le pseudo d'el kamil a la place de saged :

piraterie-jean-charest-caricature fini.JPG

Auteur : Mejdi
Date : 13 juil.09, 11:25
Message : a tous ceux qui pense que kamil est honnete !

voici ce que ce bledar raconte a ces dissiple sur son propre site a poubelle ou se battent 4 mouche a merde !

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux

Gloire à Celui en qui mon âme s'affaisse par crainte et Humilité ,

la parole de notre Seigneur est vérité et ses Messagers sont véridique !

Voici un rappel !

Ne vous ai-je pas dis de ne pas vous arrêter lorsqu’on vous appel ?

PSS !! ! PSS !!! nous avons quelques choses à te dire nous sommes pour toi un bon conseillé , viens médire avec nous sur Hicham !

Mes Frères et Sœur que croyez vous ?

Nous nous attaquons au QJ d’iblis comme jamais cela a été fais , iblis et son stratagème est mis à sac , pensez vous qui restera les bras croisé ?

Je serais un imposteur un voleur d’argent , que je m’enrichi ect ….

Réfléchissons , pensez vous que ce n’est pas plus simple pour moi si mon but était l’argent d’ouvrir un commerce de livres en ligne pour m’enrichir ?

Vendre de l’eau de roqya à 200 euros comme le font les Raqui ?

De vous instruire à 700 euros par années comme le font certains organisme qui vous mettent en boucle les erreurs de plusieurs siècles !

Quoi ! est ce trop vous demandé une aide après tout ce que je me consacre à vous ?
Pensez vous que parler d’une mission Divine autour de certains blédards est une stratégie à garder du monde autour de moi ?

Ceux qui auront tenu et résisté au diable et ses suppots auront certes une grande part dans l’au-delà !

En vérité , Je me suis vu conduire toute une Oumma au Paradis , Dieu est grand !

Personne dans cet univers est en contact avec Allah (swt) reflechisez bien à ce que je viens de vous dire !

Sachez mes Frères et Soeur , rien ne me fera désobéir Allah , même si vous m’abandonnez tous !
ceux qui est auprès de mon Seigneur est meilleur à quoi vous appelez !
Rien ne me fera renoncé sur ce qui est descendu sur moi et tout les bienfaits , pouvoir et science que Dieu m’accorde chaque jours !

Quel science ont-ils ? si ce n'est qu'ils sont des experts de la médisances et du mal , ils excitent de leurs voix !

Ils vous parlent de Religion mais ils ne portent pas la foi , car la foi est incompatible avec un comportement de démons !

17. Ils ressemblent à quelqu'un qui a allumé un feu; puis quand le feu a illuminé tout à l'entour, Allah a fait
disparaître leur lumière et les a abandonnés dans les ténèbres où ils ne voient plus rien.
18. Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir (de leur égarement).
Mes Frères et Sœurs , Ceci est un rappel suivez les consigne de Dieu , le Dikr que vous effectuez demande une constance , que vous soyez engagé avec Dieu (swt) , une confiance total en moi , sinon vous finirez chez les démons et leurs lieux ténébreux , où on parle de langeur en journée de jack a dit et où on vous invite à manger de la chaire humaine !

Auteur : Mejdi
Date : 13 juil.09, 11:37
Message : OOOOh RACHID

saches que les seul raqui qui demandent 200 euro pour de l'eau de roqya , c'est les sorcier comme toi !
je te le remet au cas ou ta merde sur les yeux t'empeche de voir !

regarde comment DIEU SWT s'adresse a toi :

6.93 Qui est plus injuste que celui qui attribue a Dieu des mensonges ou qui dit « telles choses m’a été révélée »alors que rien ne lui a été révélé ou qui affirme « je suis capable de faire des révélations semblables a celles que Dieu a envoyées »Ah si tu voyais les imposteurs dans les affres la mort ,au moment ou les anges ,les mains tendus vers eux ,les presserons de rendre l’âme ,en leur disant : »Aujourd’hui vous allez subir un supplice humiliant pour n’avoir pas dit la vérité sur Dieu et pour avoir traiter ses versets avec hauteur

c'est la seule revelation que tu aura de lui !!!

rigole encore pendant que tu le peux !
tu sera ressuciter comme celui que le doigt de satan a toucher !
je laisse le soin a tous les freres et soeurs ici d'interpreter ta folie a travers tes ecris
pas besoin d'avoir de science pour comprendre que t es possede par satan !
pauvre fou !!!
tu viens traiter ici les administrateurs et moderateurs d'extremiste ?!
alors que c'est toi l'inventeur de la censure dans ta caverne !

au faite , le fisc et les services de l'etat sont prevenu de tes magouilles
qui vivra rira , et bientot tu ravalra tous ton venin contre la religion de dieu et de tous ses fideles et sinceres croyant !

Auteur : bercam
Date : 13 juil.09, 12:22
Message : Salam !

Je me suis renseigné vous etes pas si bien payé que ca !

Auteur : Mejdi
Date : 13 juil.09, 12:35
Message : freres et soeurs ,

regardez comment ce voyou de tizi ouzou traite les administrateurs et les moderateurs de ce forum !

al kamil
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Rapporter le messageRépondre en citant le message Sujet: CHARTE : Ce forum [ ISLAM ] = leur pensée uniquement

Titre du message:

Ecrit le Lun Juil 13, 2009 2:33 pm

dorcas a écrit:
Une question, pourquoi cette charte ne se fait pas dans la section judaïsme ?
Merci de bien voulmoir me répondre

salam aleykoum,

laisse couler quand ils sont pas d accord et non plus d argument ils suppriment tes postes il faut que tu les suivent de forces dans leurs mode de pensée sectaires pour certains.

Mon frere que dieu te bénissent amin . la vérité est plus grande que n importe qu' elle secte .

ca , c'est l'hopital qui se fou de la charite !
et dire que ce hmarrr parle de secte !!!
le grand manipulateur ne supporte pas qu'on lui fasse ce qu'il fait aux autres !
t'as pas fini de souffrir mon coco
erwan , abdellah , espoir et plein d'autre sont trop gentils avec toi ...
il existe un anti-poison contre les scopions du desert !
et moi j'ai deja fait 7 fois le tour de la terre !
ta mecreance et ton blaspheme ont atteint le septieme degres de la science occulte .
tes orteilles en sabot de bouc sont enlisé dans la mouvance des sables de tasmanie ,
t'a plus de repere car tu es decouvert !
allez reste dans ta cité , les cornes qui sont sur ta tete t'on rendu hideux
ne sort meme plus par la fenetre !
sache que l'islam t'a rejetter avec force dans les meandres de l'oublie
tu n'echappera pas a ton jugement ...
et toi qui connais si bien Allah swt , alors sache que tu na pas d'echapatoire contre LUI
QUE BRULE TOUS LES SORCIERS SUR LE BUCHER DE L'ENFER .

Dieu n'aime pas les messagers du diable banni

ahoudhou bi'llah mine el rachid el rajim

Auteur : bercam
Date : 13 juil.09, 12:45
Message : et toi qui connais si bien Allah swt ...

c'est un lapsus , faut que tu corriges ca !

Auteur : Mejdi
Date : 13 juil.09, 12:59
Message : nonnnnn, Bercam

pas un lapsus...
mais plutot une hironie cynique a la hauteur de son imposture ...
ce charlatan ce fait passer pour ce qu'il est loin d'imaginer (un messager de Dieu (donc censé le connaitre)).
si il n'est pas stopper , demain il sera Dieu lui meme ...
c'est ainsi que le dadjal est annoncé ...

c'est un technico comercial qui n'est meme pas bon a vendre des tapis
alors il c'est reconverti pour vendre les ames de l'islam a satan le lapide !

starfir'allah ou l'adim

Auteur : bercam
Date : 13 juil.09, 13:22
Message : Ecoutes mon frere , j'ai pas 17 ans , je sais faire grace à Dieu swt la distinction entre la parole Dieu swt et celle des hommes !

Bonne nuit !

Auteur : Mejdi
Date : 13 juil.09, 21:18
Message : je suis content pour toi bercam, que Dieu te preserve du mal qu'il a cree !

celui qui comprend ceci a tous compris :

2.2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux.

C EST UN GUIDE POUR LES PIEUX !

par consequant celui qui utilise le coran en dehors de la pieté pour dire soit disant "je suis pour vous un guide" ne tirera aucun benefice de celui ci !
au contraire , ce coran sera contre lui une arme effrayante qui remplira sa langue et son coeur d'un feu attisé pour lui !
et ne trouvera pour lui que le poid d'un lourd fardeau a la responsabilite de ce que sa parole a vocifere a son detriment!

tu n'es pas un pieu Rachid , mais bien un sorcier malfaisant .
et ce coran que tu blaspheme tant par ta langue fourchue te brulera les entrailles pour ne laisser de toi que de la lave en fusion et de la cendre encore fumante !

le degres de ton makam c'est dans les mains de satan qu'il se trouve ... aoudhou bil'llah

ce qui ressemble chez toi a un coeur est rempli de doute a son sujet (coran) , voila pourquoi tu transforme tout a la convenance de tes passions !
tu penses connaitre le coran par coeur mais ce coeur ne c'est jamais laissé envahir par le coran !

qu'estce qu'un sale type comme toi peu bien comprendre a ceci !!!

2.2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute
va demander a salah de te preparer un vase pour mettres tes cendres !
tu n'es pas de notre communaute , tu as renié le prophetes sws et son message , et tu sera pour cela enterre comme les paiens adorateur des idoles (pierres), incinere !

n'oublie pas cependant : TIC TAC TIC TAC TIC TAC ....

Auteur : casper
Date : 13 juil.09, 22:09
Message : salam aleykoum!

Personne dans cet univers est en contact avec Allah (swt) reflechisez bien à ce que je viens de vous dire !

alors la! j'hallucine

,

"oui réflechissez bien, sans Mister rachid le contacte avec Dieu est impossible" , un bon chantage psychologique non! il faut donner des sou sous!! pour étre en contacte avec Dieu par le biais de rachid

Auteur : al kamil
Date : 13 juil.09, 22:30
Message :

Mejdi a écrit :je suis content pour toi bercam, que Dieu te preserve du mal qu'il a cree !

celui qui comprend ceci a tous compris :

2.2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux.

C EST UN GUIDE POUR LES PIEUX !

par consequant celui qui utilise le coran en dehors de la pieté pour dire soit disant "je suis pour vous un guide" ne tirera aucun benefice de celui ci !
au contraire , ce coran sera contre lui une arme effrayante qui remplira sa langue et son coeur d'un feu attisé pour lui !
et ne trouvera pour lui que le poid d'un lourd fardeau a la responsabilite de ce que sa parole a vocifere a son detriment!

tu n'es pas un pieu Rachid , mais bien un sorcier malfaisant .
et ce coran que tu blaspheme tant par ta langue fourchue te brulera les entrailles pour ne laisser de toi que de la lave en fusion et de la cendre encore fumante !

le degres de ton makam c'est dans les mains de satan qu'il se trouve ... aoudhou bil'llah

ce qui ressemble chez toi a un coeur est rempli de doute a son sujet (coran) , voila pourquoi tu transforme tout a la convenance de tes passions !
tu penses connaitre le coran par coeur mais ce coeur ne c'est jamais laissé envahir par le coran !

qu'estce qu'un sale type comme toi peu bien comprendre a ceci !!!

2.2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute
va demander a salah de te preparer un vase pour mettres tes cendres !
tu n'es pas de notre communaute , tu as renié le prophetes sws et son message , et tu sera pour cela enterre comme les paiens adorateur des idoles (pierres), incinere !

n'oublie pas cependant : TIC TAC TIC TAC TIC TAC ....

par consequant celui qui utilise le coran en dehors de la pieté pour dire soit disant "je suis pour vous un guide" ne tirera aucun benefice de celui ci !
au contraire , ce coran sera contre lui une arme effrayante qui remplira sa langue et son coeur d'un feu attisé pour lui !
et ne trouvera pour lui que le poid d'un lourd fardeau a la responsabilite de ce que sa parole a vocifere a son detriment!

je comprend mieux vous m'eclairer et vous accentuez ma foi à la parole d'Allah(swt)

Tu vois le Coran comme un danger pour la personne qui le prend pour guide.
Cette lumière éclatante, tu l'assimiles à du feu pour celui qui met entierement sa confiance en Allah.Seul les serviteurs du Diable peuvent avoir une vision maléfique du coran alors que qu'il est source de guerison.
Je vais t'en donné la preuve par l'exemple d'Abraham qui argumenta contre son peuple.Ne sommes nous pas du même peuple?
Son peuple c'est a dire tous contre lui ont vu le feu de leur propre yeux et voulait qu'il périsse dans le feu.mais ce feu-là n'etait qu'en réalité douceur pour Abraham.
Je pars vers mon Seigneur qui me guidera et toi et les autres vous n'avez aucun pouvoir de guidée.
Lis au nom de ton Seigneur et vois ou tu en est
Sourate 6

80. Son peuple disputa avec lui; mais il dit : "Allez-vous disputer avec moi au sujet d'Allah, alors qu'Il m'a guidé? Je n'ai pas peur des associés que vous Lui donnez. Je ne crains que ce que veut mon Seigneur. Mon Seigneur embrasse tout dans Sa science. Ne vous rappelez-vous donc pas?

Tu vois que ce dialogue nous correspond.je ne me fie qu'Allah Seul.Pourquoi à ton avis pour la meme raison qu'Abraham.

81. Et comment aurais-je peur des associés que vous Lui donnez, alors que vous n'avez pas eu peur d'associer à Allah des choses pour lesquelles Il ne vous a fait descendre aucune preuve? Lequel donc des deux partis a le plus droit à la sécurité? (Dites-le) si vous savez.
Aucune preuve car les seules preuve fiable sont dans le Livre qu'Allah(swt) a descendu.répond a cette question.Qui est plus en sécurite.Celui qui suit Allah seul et met entierment sa confiance en Lui sans associé ou celui qui partage la confiance avec Allah et des associés alors que c'est un Dieu unique ?

Cela t'a amené à me jeter dans le feu comme le peuple D'Abraham.

Sourate 37
97. Ils dirent : "Qu'on lui construise un four et qu'on le lance dans la fournaise!"

98. Ils voulurent lui jouer un mauvais tour; mais ce sont eux que Nous mîmes à bas.

Vous mentez, vous rusez en vous détournant de la parole divine et vous me jeter dans le feu alors je dis come a dit Abraham

99. Et il dit : "Moi, je pars vers mon Seigneur et Il me guidera.

Sourate 21
68.Il dirent : "Brûlez-le Secourez vos divinités si vous voulez faire quelque chose (pour elles)".

N'est ce pas tes paroles, tu secoures les arguments de qui?

Tu secoures les écrits de main d'homme qui sont retourner poussière comme les statues d'Abraham et tu dis que je vais me faire brûler par le coran alors que l'exemple de la vie d'Abraham se calque parfaitement ton post et le mien.Le feu que tu prend pour du feu n'est que douceur

69.Nous dîmes : "Ô feu, sois pour Abraham une fraîcheur salutaire".

Allah a dit la vérité.

ps: je ne suis pas rachid, je te demande pas de croire en un messager , j te demande de croire en Dieu et sa parole et toi t es concentré sur un homme, a l image du peuple d abraham(as) qui est face a lui.

70.Ils voulaient ruser contre lui, mais ce sont eux que Nous rendîmes les plus grands perdants.

Auteur : Mejdi
Date : 14 juil.09, 00:46
Message : Tu vois le Coran comme un danger pour la personne qui le prend pour guide

DONC pour toi la personne qui est pieuse et le sorcier comme toi sont identique ! tu n'a meme pas le discernement pour comparer les deux !
c'est normale que tu ne reponde jamais aux questions que l'on te pose , faut-il encore que tu les comprenes!
Cette lumière éclatante, tu l'assimiles à du feu pour celui qui met entierement sa confiance en Allah.Seul les serviteurs du Diable peuvent avoir une vision maléfique du coran alors que qu'il est source de guerison.
non, pas du tout ya bhimmmm, c'est ta destination que j'assimile a du feu, et comme je te l'ai dit ton dieu c'est satan !
et tu as raison , tu parle en connaissance de cause, il faut une vision du coran comme la tienne pour servir satan!
Ne sommes nous pas du même peuple?
ohhh nonnn, tois , tu n'es pas normal, et moi je ne suis pas comme toi, enfant du diable.
Son peuple c'est a dire tous contre lui ont vu le feu de leur propre yeux et voulait qu'il périsse dans le feu.mais ce feu-là n'etait qu'en réalité douceur pour Abraham
tu es vraiment deranger de te comparer a l'ami de Dieu !
apres le retour du mehdi , celui de jesus et ahmed as voila le retour d'abraham seconde partie !
franchement meme comme acteur t'es nul !!!
Je pars vers mon Seigneur qui me guidera et toi et les autres vous n'avez aucun pouvoir de guidée
bien sur qu'on a aucun pouvoir de guider , mais c'est pas toi qui c'est place au dessus de toute l'humanité pour egarer les croyants vers le feu que tu trouve si doux et si frais !!! CHAYTAN .
Cela t'a amené à me jeter dans le feu comme le peuple D'Abraham
c'est pas moi qui t'a jetter dans le feu !!!
c'est toi seul qui t'ai mis dans cette merde .
c'est pas moi qui t'a dis d'escroquer les gens de tricher avec les impots et d'arnaquer les allocations familliales !
c'est pas de ma faute si t'es un illuminé que se prend pour des prophetes de Dieu !
va te faire soigner , ca URG ...
69.Nous dîmes : "Ô feu, sois pour Abraham une fraîcheur salutaire".
tu vois , meme les verset de Dieu sont contre toi !
TU T'APPEL RACHID A..... et pas abraham espece de debile !
tu es cuit , les gens ici on vu ta follie !
allez cesse et va faire dodo , la prison ca va pas mal t'eprouver !
et detrompe toi le feu qui t'attend n'est pas celui d'abraham
il ne sera pour toi qu'un tourment eternel
et une recompense pour tes oeuvres satanique
concernant les versets de Dieu swt , je ne les debat pas avec le diable maudit , d'ailleur quand ils sortent de ton halene fumante de foque decomposé
je ne les lis meme pas , car ils ne sont pour toi qu'amusement et fond de commerce ...
pour la petite info , tu as bien commencer par vendre des livre et tous ce que tu as decris dans ton poste a tes mouches ,
mais pietre vendeur que tu es c'etait plus rentable de tremper dans l'arnaque des fideles.
alors arrete de me parler parce que si je dois te repondre a nouveau ce sera yeux dans les yeux et tu va [ATTENTION Censuré dsl] dans ton froc !

Auteur : al kamil
Date : 14 juil.09, 02:08
Message :

Mejdi a écrit :Tu vois le Coran comme un danger pour la personne qui le prend pour guide

DONC pour toi la personne qui est pieuse et le sorcier comme toi sont identique ! tu n'a meme pas le discernement pour comparer les deux !
c'est normale que tu ne reponde jamais aux questions que l'on te pose , faut-il encore que tu les comprenes!
Cette lumière éclatante, tu l'assimiles à du feu pour celui qui met entierement sa confiance en Allah.Seul les serviteurs du Diable peuvent avoir une vision maléfique du coran alors que qu'il est source de guerison.
non, pas du tout ya bhimmmm, c'est ta destination que j'assimile a du feu, et comme je te l'ai dit ton dieu c'est satan !
et tu as raison , tu parle en connaissance de cause, il faut une vision du coran comme la tienne pour servir satan!
Ne sommes nous pas du même peuple?
ohhh nonnn, tois , tu n'es pas normal, et moi je ne suis pas comme toi, enfant du diable.
Son peuple c'est a dire tous contre lui ont vu le feu de leur propre yeux et voulait qu'il périsse dans le feu.mais ce feu-là n'etait qu'en réalité douceur pour Abraham
tu es vraiment deranger de te comparer a l'ami de Dieu !
apres le retour du mehdi , celui de jesus et ahmed as voila le retour d'abraham seconde partie !
franchement meme comme acteur t'es nul !!!
Je pars vers mon Seigneur qui me guidera et toi et les autres vous n'avez aucun pouvoir de guidée
bien sur qu'on a aucun pouvoir de guider , mais c'est pas toi qui c'est place au dessus de toute l'humanité pour egarer les croyants vers le feu que tu trouve si doux et si frais !!! CHAYTAN .
Cela t'a amené à me jeter dans le feu comme le peuple D'Abraham
c'est pas moi qui t'a jetter dans le feu !!!
c'est toi seul qui t'ai mis dans cette merde .
c'est pas moi qui t'a dis d'escroquer les gens de tricher avec les impots et d'arnaquer les allocations familliales !
c'est pas de ma faute si t'es un illuminé que se prend pour des prophetes de Dieu !
va te faire soigner , ca URG ...
69.Nous dîmes : "Ô feu, sois pour Abraham une fraîcheur salutaire".
tu vois , meme les verset de Dieu sont contre toi !
TU T'APPEL RACHID A..... et pas abraham espece de debile !
tu es cuit , les gens ici on vu ta follie !
allez cesse et va faire dodo , la prison ca va pas mal t'eprouver !
et detrompe toi le feu qui t'attend n'est pas celui d'abraham
il ne sera pour toi qu'un tourment eternel
et une recompense pour tes oeuvres satanique
concernant les versets de Dieu swt , je ne les debat pas avec le diable maudit , d'ailleur quand ils sortent de ton halene fumante de foque decomposé
je ne les lis meme pas , car ils ne sont pour toi qu'amusement et fond de commerce ...
pour la petite info , tu as bien commencer par vendre des livre et tous ce que tu as decris dans ton poste a tes mouches ,
mais pietre vendeur que tu es c'etait plus rentable de tremper dans l'arnaque des fideles.
alors arrete de me parler parce que si je dois te repondre a nouveau ce sera yeux dans les yeux et tu va [ATTENTION Censuré dsl] dans ton froc !

sourate 45
6. Voilà les versets d'Allah que Nous te récitons en toute vérité. Alors dans quelle parole croiront-ils après [la parole] d'Allah et après Ses signes? Alors dans quelle parole croiront-ils après [la parole] d'Allah : à cette parole qui du domaine de l'egarement ci dessous

sommeil=chatier ; vie=mort ;vie de l au delà = reve ;dounia=vraie vie ;les morts ont toujours des corps vu qu'ils revent comme les vivants ; chatiments selon l etre humain, c est un cauchemar et non un reve ;

sourate 6
81. Et comment aurais-je peur des associés que vous Lui donnez, alors que vous n'avez pas eu peur d'associer à Allah des choses pour lesquelles Il ne vous a fait descendre aucune preuve? Lequel donc des deux partis a le plus droit à la sécurité? (Dites-le) si vous savez.

Aucune preuve car Allah(swt) à désigné le sommeil comme repos, donc tu vas croire en quelle parole apres celle d Allah(swt) ?

S78-V9 - et désigné votre sommeil pour votre repos,

ps: je parles du coran de la parole d Allah(swt) et je ne parles pas de messager alors pourquoi tu te focalise sur un homme au lieu de répondre par un argument solide et ferme. Mais quelle parole est plus ferme et stable si ce n est la parole D Allah(swt).
Vu ton post il n a que de la calomnie et du mensonge et de la haine et rien concernant le sujet traité....cela est bien l emprunte du diable.

Auteur : Mejdi
Date : 14 juil.09, 03:31
Message : Vu ton post il n a que de la calomnie et du mensonge et de la haine et rien concernant le sujet traité....cela est bien l emprunte du diable

Lorsqu'un enfant se fait violenter comme tu a violenter ta fille par des coups et des blessures ,
lorsqu'un pauvre chien sans defense se fait violenter comme tu le violente encore tous les jours ,
comment avoir un coeur et ne pas avoir de haine ?
pour toi je n'ai que ca chaytane !
ton haleine de dragon importune l'islam , car tous ce que tu susure viens de l'occultisme .
et je te signale que c'est toi qui annalyse les savant avant d'etudier ce qu'ils disent !
voila ce qui te fait les traiter d'imposteurs !
donc mes sujets ne sont pas hors sujet et son plus nobles que les tiens car moi j'ouvre les yeux des gens sur tes multiples impostures et sur tes blasphemes subtiles !!!
le calomniateurs c'est toi et le menteur c'est toi !
et l'emprunte du diable c'est la marque qu'il t'a laissé sur la joue droite !
t'a pas encore compris mongolito que t'a echoué ta mission diabolique et que plus personne ne veux voir ta gueule ici .?!
t'a pas le choix , si tu veux monter en puissance dans ce monde , tu devra passer par tous les savants que tu as injurié HAHAHA
AU LIEUX DE PERDRE TON TEMPS ICI , VA TE TROUVER UN JOB AU MARCHE POUR GAGNER TA VIE HONNETEMENT .

Auteur : abdellah l'itinerant
Date : 14 juil.09, 04:06
Message : Salam aleykoum

Mon cher frère mejdi et ma soeur sakina que Dieu vous bénisse

Si vous permettez je vais répondre a ce grand menteur qui dit :

ps: je parles du coran de la parole d Allah(swt) et je ne parles pas de messager alors pourquoi tu te focalise sur un homme au lieu de répondre par un argument solide et ferme. Mais quelle parole est plus ferme et stable si ce n est la parole D Allah(swt).
Vu ton post il n a que de la calomnie et du mensonge et de la haine et rien concernant le sujet traité....cela est bien l emprunte du diable.

Je t'avais dis que je reviendrais te répondre

Aucunes preuves ,dis tu ? C'est ce que nous allons voir inchallah

:Alors accroche toi !

Et de grace évite de tourner en rond

Salam

les chatiments de la tombe attribué a notre bien aimée mohammed(sws), donc cette fausse croyance que tu défends de toutes tes force.

Une question simple dans tes chatiment de la tombe, Ou se passe les chatiments de la tombe selon tous les hadiths mondialement connue et quelle recompense est annoncé ?

Je vais te mettre les hadiths mensongé attribué au prophete mohammed(sws) que tu défends en totale ignorance car tu ne veut pas les poster comme les verset que je t aie demander car tu es un menteur et les menteurs ne reussissent pas auprès d Allah(swt).

Ou est ce que dans mes propos j’ai défendu ces hadiths ?

Cite moi mes propos qui sont l’objet de ton accusation si tu dis la vérité !

Ensuite tu me traites de menteur ?

Tu me dis que je défends ces hadiths et dans le même temps tu me dis que je ne veux pas les poster : Lis bien mes propos et tu constateras que je ne me suis référer qu’a la parole du très haut ,a croire que tu ne lis que ce qui t’arranges et quand cela ne t’arranges pas tu prêtes des propos mensongers à ton interlocuteur

Tu as une drôle de façon de concevoir le débat !

Voilà tes 2 hadiths que tu avait du mal a poster avec les références en noir.

Et bien ,encore une fois ,malheureusement pour toi ,je n’aurais pas de mal a les poster : quant a moi je les posterais dans leur intégralité car te concernant tu occultes ce qui ne t’arranges pas !
Tu cites :

La tombe du croyant :
Son âme est donc ramené à son corps. Deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Mon Seigneur est Allah." Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Mon dîn est l'Islam". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Il est le Messager d'Allah." Il lui demandent enfin: "Et (d'où tiens-tu) ta connaissance (au sujet de ce que tu affirmes) ?" Il réplique: "J'ai lu le Livre d'Allah, j'ai apporté foi en lui et j'ai attesté de sa véracité." Un appel est alors lancé du ciel: "Mon Serviteur a dit la vérité. Tapissez donc le Paradis pour lui, habillez-le de vêtements du Paradis et ouvrez lui une porte celle-ci." Il (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: Lui parviennent alors sa brise et son parfum; sa tombe est élargie jusqu’où porte le regard. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Et un homme au beau visage, bien habillé et parfumé vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la bonne nouvelle qui va te réjouir: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dit alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le bien." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes bonnes œuvres." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Fais survenir l’Heure (dernière), afin que je puisse retourner auprès de ma famille et de mes biens."

La tombe du mécréant :
Son âme est donc ramenée à son corps et deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…" Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas..." Un appel est alors lancé du ciel: "Il a menti. Tapissez donc l'Enfer pour lui et ouvrez lui une porte vers le Feu." Lui parviennent alors (les effets de) sa chaleur et son vent brûlant; sa tombe se rétrécit sur lui au point où ses côtes se retrouvent emboîtés (les uns dans les autres). Un homme au visage laid, mal vêtu et puant vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la nouvelle qui va te déplaire: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dira alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le mal." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes œuvres malsaines." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Ne fais pas survenir l’Heure (dernière, et ce, apparemment, afin qu'il ne soit pas jugé définitivement et qu'il n'ait pas à supporter des tourments encore plus terribles.)"
(Référence: Mousnad Ahmad, Moustadrak Hâkim, Mousannaf Ibn Aby Chaybah, avec quelques variations. La version citée par l'Imâm Ahmad r.a. est authentifiée par Cheikh Choueïb Arnâoût et Cheikh Albâni r.a.; certaines parties de ce long Hadith sont présentes notamment dans les Sounan Abi Dâoûd, Ibn Mâdja et Nasaï. Des critiques ont été faites par certains savants concernant l'authenticité de ces rapports, mais Ibn Qayyim r.a. s'attache à répondre longuement à celles-ci dans ses annotations des Sounan Abi Dâoûd – Voir pour cela ses "Ta'liqât" sur le Hadith N° 4127)

Alors que les deux hadiths dont tu fais référence , le voila dans son intégralité car il s’agit en réalité d’un seul hadith :

Hadith rapportés par Al Barâ Ibn Âzîb (radhia Allâhou anhou), qui raconte :
Nous sommes sortis vers Baqi' (le cimetière de Médine), (un jour) à l'occasion d'un enterrement, en compagnie du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam). Lorsque nous arrivâmes, la tombe n'était pas encore creusée; le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) s'assit et nous nous assîmes autour de lui, (nous étions tellement silencieux et tranquilles que c'était) comme s'il y avait des oiseaux sur nos têtes.Il (sallallâhou alayhi wa sallam) avait un bâton dans sa main qu'il utilisait pour gratter la terre. Il leva alors la tête et dit, en deux ou trois fois: "Demandez la protection d'Allah contre le châtiment de la tombe."
Puis il dit: Le serviteur croyant, lorsqu'il est sur le point de quitter ce monde et de passer dans l'Autre (Al Âkhirah), des anges au visage resplendissant descendent du ciel –c'est comme si leur visage était un véritable soleil-, emportant avec eux un linceul et du parfum provenant du Paradis. Ils s'asseyent avec lui (et ils sont tellement nombreux qu'ils arrivent) jusqu'où porte le regard. Puis, vient l'ange de la mort (malak oul mawt) qui s'assoit auprès de sa tête et dit: "Ô âme pure ! Sors (et viens rejoindre) un pardon et un agrément venant d'Allah."
Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Elle (l'âme) s'écoule et sort alors (aisément) comme la goutte coule de l'outre. (L'ange de la mort) la saisit; (mais) dès qu'il l'a prise, (les autres anges présents) ne la laisse pas entre ses mains un instant; ils la portent à leur tour et la posent dans le linceul et la parfument. Emane alors d'elle (un parfum comparable) à la meilleure flagrance de musc qui puisse être trouvée sur terre. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Ils (les anges concernés) montent alors en l'emportant. Ils ne passent en sa compagnie auprès d'aucun groupe d'anges sans que ceux-ci ne s'enquièrent: "Quelle est donc cette âme pure ?"
Ils répondent alors: "(C'est celle de) Un tel, fils d'untel", et ils la nomment en citant les plus beaux prénoms par lesquels on le désignait dans ce monde, jusqu'à ce qu'ils arrivent avec elle au ciel le plus proche. Ils demandent la permission d'entrer et celle-ci leur est accordée. L'accueillent alors ceux qui vont la conduire au ciel suivant, jusqu'à ce qu'elle parvienne au septième ciel. Allah -l'honoré et l'exalté- dit: "Consignez le Livre de mon serviteur dans le 'illiyîn (au sujet duquel le Qour'aane dit qu'il s'agit d'" un livre cacheté ! Les rapprochés (d'Allah : les Anges) en témoignent", c'est à dire le Livre des bons serviteurs…) et retournez le vers la terre, parce que c'est d'elle que je les ai créé, c'est vers elle que je les retourne, et c'est d'elle que je les retirerai une nouvelle fois" Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Son âme est donc ramené à son corps. Deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Mon Seigneur est Allah." Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Mon dîn est l'Islam". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Il est le Messager d'Allah." Il lui demandent enfin: "Et (d'où tiens-tu) ta connaissance (au sujet de ce que tu affirmes) ?" Il réplique: "J'ai lu le Livre d'Allah, j'ai apporté foi en lui et j'ai attesté de sa véracité." Un appel est alors lancé du ciel: "Mon Serviteur a dit la vérité. Tapissez donc le Paradis pour lui, habillez-le de vêtements du Paradis et ouvrez lui une porte celle-ci."
Il (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: Lui parviennent alors sa brise et son parfum; sa tombe est élargie jusqu’où porte le regard. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Et un homme au beau visage, bien habillé et parfumé vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la bonne nouvelle qui va te réjouir: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dit alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le bien." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes bonnes œuvres." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Fais survenir l’Heure (dernière), afin que je puisse retourner auprès de ma famille et de mes biens." Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit (ensuite): Et le serviteur kâfir, lorsqu’il est sur le point de quitter ce monde et de passer dans l'Autre, des anges au visage noirci descendent du ciel vers lui avec de la bure. Ils s'asseyent avec lui (et ils sont tellement nombreux qu'ils arrivent) jusqu'où porte le regard. Puis, vient l'ange de la mort (malak oul mawt) qui s'assoit auprès de sa tête et dit: "Ô âme répugnante ! Sors vers la colère et le mécontentement d’Allah."
Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: L’âme se répand alors partout dans son corps et il l’arrache comme on arrache une broche de la laine trempée. Il la saisit; (mais) dès qu'il l'a prise, (les autres anges présents) ne la laisse pas entre ses mains un instant; ils la portent à leur tour et la posent dans cette bure. Emane alors d'elle (une puanteur comparable) à la pire pestilence d'un cadavre qui puisse être trouvée sur terre. Ils (les anges concernés) montent alors en l'emportant.
Ils ne passent en sa compagnie auprès d'aucun groupe d'anges sans que ceux-ci ne s'enquièrent: "Quelle est donc cette âme répugnante ?" Ils répondent alors: "(C'est celle de) Un tel, fils d'untel", et ils la nomment en citant les pires prénoms par lesquels on le désignait dans ce monde, jusqu'à ce qu'ils arrivent avec elle au ciel le plus proche. Ils demandent la permission d'entrer et celle-ci leur est refusée. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) récita alors (le passage du Qour'aane faisant allusion à cela): "(…) les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes, et ils n'entreront au Paradis que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille." (Sourate 7 / Verset 40)
Allah -l'honoré et l'exalté- dit: "Consignez Son Livre dans le sidjîn (au sujet duquel le Qour'aane dit qu'il s'agit d' "un livre déjà cacheté (achevé)", le Livre des libertins…) dans la terre inférieure (ou profonde)." Son âme est alors jetée – puis le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) récita (un autre passage coranique): "(…) car quiconque associe à Allah, c'est comme s'il tombait du haut du ciel et que les oiseaux le happaient, ou que le vent le précipitait dans un abîme très profond." (Sourate 22 / Verset 31)
Son âme est donc ramenée à son corps et deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…" Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas..." Un appel est alors lancé du ciel: "Il a menti. Tapissez donc l'Enfer pour lui et ouvrez lui une porte vers le Feu." Lui parviennent alors (les effets de) sa chaleur et son vent brûlant; sa tombe se rétrécit sur lui au point où ses côtes se retrouvent emboîtés (les uns dans les autres). Un homme au visage laid, mal vêtu et puant vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la nouvelle qui va te déplaire: Voici le jour qui t’avait été promis."
Il (le défunt) lui dira alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le mal." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes œuvres malsaines." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Ne fais pas survenir l’Heure (dernière, et ce, apparemment, afin qu'il ne soit pas jugé définitivement et qu'il n'ait pas à supporter des tourments encore plus terribles.)"

Vois tu ,personnellement ,je lis les hadiths à la lumière du coran ,et non le coran à la lumière du hadith : différence fondamentale!

Ainsi quand Allah swt nous dit ceci :

89.27. “ô toi, âme apaisée,

28. retourne vers ton Seigneur, satisfaite et agrée ;

Alors je comprends que cette partie du hadith suivante est juste :

Le serviteur croyant, lorsqu'il est sur le point de quitter ce monde et de passer dans l'Autre (Al Âkhirah), des anges au visage resplendissant descendent du ciel –c'est comme si leur visage était un véritable soleil-, emportant avec eux un linceul et du parfum provenant du Paradis. Ils s'asseyent avec lui (et ils sont tellement nombreux qu'ils arrivent) jusqu'où porte le regard. Puis, vient l'ange de la mort (malak oul mawt) qui s'assoit auprès de sa tête et dit: "Ô âme pure ! Sors (et viens rejoindre) un pardon et un agrément venant d'Allah."

Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Elle (l'âme) s'écoule et sort alors (aisément) comme la goutte coule de l'outre. (L'ange de la mort) la saisit; (mais) dès qu'il l'a prise, (les autres anges présents) ne la laisse pas entre ses mains un instant; ils la portent à leur tour et la posent dans le linceul et la parfument. Emane alors d'elle (un parfum comparable) à la meilleure flagrance de musc qui puisse être trouvée sur terre. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Ils (les anges concernés) montent alors en l'emportant. Ils ne passent en sa compagnie auprès d'aucun groupe d'anges sans que ceux-ci ne s'enquièrent: "Quelle est donc cette âme pure ?"

Ils répondent alors: "(C'est celle de) Un tel, fils d'untel", et ils la nomment en citant les plus beaux prénoms par lesquels on le désignait dans ce monde, jusqu'à ce qu'ils arrivent avec elle au ciel le plus proche. Ils demandent la permission d'entrer et celle-ci leur est accordée. L'accueillent alors ceux qui vont la conduire au ciel suivant, jusqu'à ce qu'elle parvienne au septième ciel. Allah -l'honoré et l'exalté- dit: "Consignez le Livre de mon serviteur dans le 'illiyîn (au sujet duquel le Qour'aane dit qu'il s'agit d'" un livre cacheté ! Les rapprochés (d'Allah : les Anges) en témoignent", c'est à dire le Livre des bons serviteurs…) et retournez le vers la terre, parce que c'est d'elle que je les ai créé, c'est vers elle que je les retourne, et c'est d'elle que je les retirerai une nouvelle fois"

35.22. De même, ne sont pas semblables les vivants et les morts. Dieu fait entendre qui Il veut, alors que toi [Muhammad], tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.

De ce verset j’en conclu que la seconde partie est aussi juste :

Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Son âme est donc ramené à son corps. Deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Mon Seigneur est Allah." Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Mon dîn est l'Islam". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Il est le Messager d'Allah." Il lui demandent enfin: "Et (d'où tiens-tu) ta connaissance (au sujet de ce que tu affirmes) ?" Il réplique: "J'ai lu le Livre d'Allah, j'ai apporté foi en lui et j'ai attesté de sa véracité."

Et enfin la suite ,à la lumière de ce verset :

89 .29. entre donc parmi Mes serviteurs,

30. et entre dans Mon Paradis”.

Un appel est alors lancé du ciel: "Mon Serviteur a dit la vérité. Tapissez donc le Paradis pour lui, habillez-le de vêtements du Paradis et ouvrez lui une porte celle-ci."
Il (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: Lui parviennent alors sa brise et son parfum; sa tombe est élargie jusqu’où porte le regard. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Et un homme au beau visage, bien habillé et parfumé vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la bonne nouvelle qui va te réjouir: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dit alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le bien." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes bonnes œuvres." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Fais survenir l’Heure (dernière), afin que je puisse retourner auprès de ma famille et de mes biens."

Veux tu que je te rapportes les versets au sujet de la seconde partie du hadith ?

Explique moi cela"Son âme est donc ramenée à son corps et deux anges viennent alors...."

... Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois!", et elle est aussitôt. (Sourate al-Baqarah: 117)

L' ame est ramené a son corps comme tu peux le lire, cela s appelle une ressurection donc nous sommes vivants dans la tombe . d' apres toi vu que tu maintiens les chatiment de la tombe ce mensonge flagrant ainsi que tes pseudos savants illétrés.

La question est Allah(swt) ressucite des gens mort ou des gens vivants ?

Voici la réponse à ta question :

6.60 Et, la nuit, c'est Lui qui prend vos âmes, et Il sait ce que vous avez acquis pendant le jour. Puis Il vous ressuscite le jour afin que s'accomplisse le terme fixé. Ensuite, c'est vers Lui que sera votre retour, et Il vous informera de ce que vous faisiez.

Dans ce verset Allah swt nous dit qu’il nous ressuscite au moment de notre réveil quand nous dormons : a ce moment là nous sommes bien vivant ,non ?

De la même manière il ressuscite les morts dans ce verset :

6.36 Seuls ceux qui sont doué d’entendement répondront à ton appel. Quant,aux mortsDieu les ressuscitera et c’est vers lui que se fera leur retour
Vérifie ces verset en arabe il est bien utiliser le verbe « ressusciter «

Ainsi il est capable de ressusciter le vivant comme le mort : il est celui qui fait vivre et mourir

Vas-tu traiter Allah swt de menteur vu que mes arguments reposent sur la parole divine ?

A travers ces versets suivant il te prouve qu’il fait ce qu’il veut :

L'enfer est sa destination et il sera abreuvé d'une eau purulente qu'il tentera d'avaler à petites gorgées. Mais c'est à peine s'il peut l'avaler. La mort lui viendra de toutes parts, mais il ne mourra pas; et il aura un châtiment terrible. (Sourate Ibrahim: 16-17)

Vois tu dans ce verset il maintient en vie celui qui subira la mort dans l’au-delà alors que normalement il devrait mourir pour chaque châtiment si il les subissait en ce bas monde

sourate 77

24. Malheur, ce jour-là, à ceux qui criaient au mensonge.

25. N'avons-Nous pas fait de la terre un endroit les contenant tous,

26. les vivants ainsi que les morts?

Oui Allah swt ne ment pas ! Effectivement ! La terre est le lieu d’habitation pour les vivants comme pour les morts comme en témoigne ces versets :

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. La course aux richesses vous distrait,

2. jusqu'à ce que vous visitiez les tombes.

3. Mais non ! Vous saurez bientôt !

4. (Encore une fois) ! Vous saurez bientôt !

5. Sûrement ! Si vous saviez de science certaine.

6. Vous verrez, certes, la Fournaise.

7. Puis, vous la verrez certes, avec l'œil de certitude.

8. Puis, assurément, vous serez interrogés, ce jour-là, sur les délices.

Médite bien ces versets et vois comment Allah swt nous avertis de notre prochaine demeure en attendant la résurrection et ce qu’il en dit : si tu sais raisonner

Salam

Auteur : Mejdi
Date : 14 juil.09, 04:22
Message :

Auteur : al kamil
Date : 14 juil.09, 08:28
Message :

abdellah l'itinerant a écrit :Salam aleykoum

Mon cher frère mejdi et ma soeur sakina que Dieu vous bénisse

Si vous permettez je vais répondre a ce grand menteur qui dit :
Je t'avais dis que je reviendrais te répondre

Aucunes preuves ,dis tu ? C'est ce que nous allons voir inchallah :Alors accroche toi !

Et de grace évite de tourner en rond
Ou est ce que dans mes propos j’ai défendu ces hadiths ?

Cite moi mes propos qui sont l’objet de ton accusation si tu dis la vérité !

Ensuite tu me traites de menteur ?

Tu me dis que je défends ces hadiths et dans le même temps tu me dis que je ne veux pas les poster : Lis bien mes propos et tu constateras que je ne me suis référer qu’a la parole du très haut ,a croire que tu ne lis que ce qui t’arranges et quand cela ne t’arranges pas tu prêtes des propos mensongers à ton interlocuteur

Tu as une drôle de façon de concevoir le débat !
Et bien ,encore une fois ,malheureusement pour toi ,je n’aurais pas de mal a les poster : quant a moi je les posterais dans leur intégralité car te concernant tu occultes ce qui ne t’arranges pas !
Tu cites :

Alors que les deux hadiths dont tu fais référence , le voila dans son intégralité car il s’agit en réalité d’un seul hadith :

Hadith rapportés par Al Barâ Ibn Âzîb (radhia Allâhou anhou), qui raconte :
Nous sommes sortis vers Baqi' (le cimetière de Médine), (un jour) à l'occasion d'un enterrement, en compagnie du Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam). Lorsque nous arrivâmes, la tombe n'était pas encore creusée; le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) s'assit et nous nous assîmes autour de lui, (nous étions tellement silencieux et tranquilles que c'était) comme s'il y avait des oiseaux sur nos têtes.Il (sallallâhou alayhi wa sallam) avait un bâton dans sa main qu'il utilisait pour gratter la terre. Il leva alors la tête et dit, en deux ou trois fois: "Demandez la protection d'Allah contre le châtiment de la tombe."
Puis il dit: Le serviteur croyant, lorsqu'il est sur le point de quitter ce monde et de passer dans l'Autre (Al Âkhirah), des anges au visage resplendissant descendent du ciel –c'est comme si leur visage était un véritable soleil-, emportant avec eux un linceul et du parfum provenant du Paradis. Ils s'asseyent avec lui (et ils sont tellement nombreux qu'ils arrivent) jusqu'où porte le regard. Puis, vient l'ange de la mort (malak oul mawt) qui s'assoit auprès de sa tête et dit: "Ô âme pure ! Sors (et viens rejoindre) un pardon et un agrément venant d'Allah."
Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Elle (l'âme) s'écoule et sort alors (aisément) comme la goutte coule de l'outre. (L'ange de la mort) la saisit; (mais) dès qu'il l'a prise, (les autres anges présents) ne la laisse pas entre ses mains un instant; ils la portent à leur tour et la posent dans le linceul et la parfument. Emane alors d'elle (un parfum comparable) à la meilleure flagrance de musc qui puisse être trouvée sur terre. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Ils (les anges concernés) montent alors en l'emportant. Ils ne passent en sa compagnie auprès d'aucun groupe d'anges sans que ceux-ci ne s'enquièrent: "Quelle est donc cette âme pure ?"
Ils répondent alors: "(C'est celle de) Un tel, fils d'untel", et ils la nomment en citant les plus beaux prénoms par lesquels on le désignait dans ce monde, jusqu'à ce qu'ils arrivent avec elle au ciel le plus proche. Ils demandent la permission d'entrer et celle-ci leur est accordée. L'accueillent alors ceux qui vont la conduire au ciel suivant, jusqu'à ce qu'elle parvienne au septième ciel. Allah -l'honoré et l'exalté- dit: "Consignez le Livre de mon serviteur dans le 'illiyîn (au sujet duquel le Qour'aane dit qu'il s'agit d'" un livre cacheté ! Les rapprochés (d'Allah : les Anges) en témoignent", c'est à dire le Livre des bons serviteurs…) et retournez le vers la terre, parce que c'est d'elle que je les ai créé, c'est vers elle que je les retourne, et c'est d'elle que je les retirerai une nouvelle fois" Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Son âme est donc ramené à son corps. Deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Mon Seigneur est Allah." Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Mon dîn est l'Islam". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Il est le Messager d'Allah." Il lui demandent enfin: "Et (d'où tiens-tu) ta connaissance (au sujet de ce que tu affirmes) ?" Il réplique: "J'ai lu le Livre d'Allah, j'ai apporté foi en lui et j'ai attesté de sa véracité." Un appel est alors lancé du ciel: "Mon Serviteur a dit la vérité. Tapissez donc le Paradis pour lui, habillez-le de vêtements du Paradis et ouvrez lui une porte celle-ci."
Il (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: Lui parviennent alors sa brise et son parfum; sa tombe est élargie jusqu’où porte le regard. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Et un homme au beau visage, bien habillé et parfumé vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la bonne nouvelle qui va te réjouir: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dit alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le bien." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes bonnes œuvres." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Fais survenir l’Heure (dernière), afin que je puisse retourner auprès de ma famille et de mes biens." Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit (ensuite): Et le serviteur kâfir, lorsqu’il est sur le point de quitter ce monde et de passer dans l'Autre, des anges au visage noirci descendent du ciel vers lui avec de la bure. Ils s'asseyent avec lui (et ils sont tellement nombreux qu'ils arrivent) jusqu'où porte le regard. Puis, vient l'ange de la mort (malak oul mawt) qui s'assoit auprès de sa tête et dit: "Ô âme répugnante ! Sors vers la colère et le mécontentement d’Allah."
Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: L’âme se répand alors partout dans son corps et il l’arrache comme on arrache une broche de la laine trempée. Il la saisit; (mais) dès qu'il l'a prise, (les autres anges présents) ne la laisse pas entre ses mains un instant; ils la portent à leur tour et la posent dans cette bure. Emane alors d'elle (une puanteur comparable) à la pire pestilence d'un cadavre qui puisse être trouvée sur terre. Ils (les anges concernés) montent alors en l'emportant.
Ils ne passent en sa compagnie auprès d'aucun groupe d'anges sans que ceux-ci ne s'enquièrent: "Quelle est donc cette âme répugnante ?" Ils répondent alors: "(C'est celle de) Un tel, fils d'untel", et ils la nomment en citant les pires prénoms par lesquels on le désignait dans ce monde, jusqu'à ce qu'ils arrivent avec elle au ciel le plus proche. Ils demandent la permission d'entrer et celle-ci leur est refusée. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) récita alors (le passage du Qour'aane faisant allusion à cela): "(…) les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes, et ils n'entreront au Paradis que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille." (Sourate 7 / Verset 40)
Allah -l'honoré et l'exalté- dit: "Consignez Son Livre dans le sidjîn (au sujet duquel le Qour'aane dit qu'il s'agit d' "un livre déjà cacheté (achevé)", le Livre des libertins…) dans la terre inférieure (ou profonde)." Son âme est alors jetée – puis le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) récita (un autre passage coranique): "(…) car quiconque associe à Allah, c'est comme s'il tombait du haut du ciel et que les oiseaux le happaient, ou que le vent le précipitait dans un abîme très profond." (Sourate 22 / Verset 31)
Son âme est donc ramenée à son corps et deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…" Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas…". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Ah ! Ah ! Je ne sais pas..." Un appel est alors lancé du ciel: "Il a menti. Tapissez donc l'Enfer pour lui et ouvrez lui une porte vers le Feu." Lui parviennent alors (les effets de) sa chaleur et son vent brûlant; sa tombe se rétrécit sur lui au point où ses côtes se retrouvent emboîtés (les uns dans les autres). Un homme au visage laid, mal vêtu et puant vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la nouvelle qui va te déplaire: Voici le jour qui t’avait été promis."
Il (le défunt) lui dira alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le mal." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes œuvres malsaines." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Ne fais pas survenir l’Heure (dernière, et ce, apparemment, afin qu'il ne soit pas jugé définitivement et qu'il n'ait pas à supporter des tourments encore plus terribles.)"

Vois tu ,personnellement ,je lis les hadiths à la lumière du coran ,et non le coran à la lumière du hadith : différence fondamentale!

Ainsi quand Allah swt nous dit ceci :

89.27. “ô toi, âme apaisée,

28. retourne vers ton Seigneur, satisfaite et agrée ;

Alors je comprends que cette partie du hadith suivante est juste :

Le serviteur croyant, lorsqu'il est sur le point de quitter ce monde et de passer dans l'Autre (Al Âkhirah), des anges au visage resplendissant descendent du ciel –c'est comme si leur visage était un véritable soleil-, emportant avec eux un linceul et du parfum provenant du Paradis. Ils s'asseyent avec lui (et ils sont tellement nombreux qu'ils arrivent) jusqu'où porte le regard. Puis, vient l'ange de la mort (malak oul mawt) qui s'assoit auprès de sa tête et dit: "Ô âme pure ! Sors (et viens rejoindre) un pardon et un agrément venant d'Allah."

Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Elle (l'âme) s'écoule et sort alors (aisément) comme la goutte coule de l'outre. (L'ange de la mort) la saisit; (mais) dès qu'il l'a prise, (les autres anges présents) ne la laisse pas entre ses mains un instant; ils la portent à leur tour et la posent dans le linceul et la parfument. Emane alors d'elle (un parfum comparable) à la meilleure flagrance de musc qui puisse être trouvée sur terre. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Ils (les anges concernés) montent alors en l'emportant. Ils ne passent en sa compagnie auprès d'aucun groupe d'anges sans que ceux-ci ne s'enquièrent: "Quelle est donc cette âme pure ?"

Ils répondent alors: "(C'est celle de) Un tel, fils d'untel", et ils la nomment en citant les plus beaux prénoms par lesquels on le désignait dans ce monde, jusqu'à ce qu'ils arrivent avec elle au ciel le plus proche. Ils demandent la permission d'entrer et celle-ci leur est accordée. L'accueillent alors ceux qui vont la conduire au ciel suivant, jusqu'à ce qu'elle parvienne au septième ciel. Allah -l'honoré et l'exalté- dit: "Consignez le Livre de mon serviteur dans le 'illiyîn (au sujet duquel le Qour'aane dit qu'il s'agit d'" un livre cacheté ! Les rapprochés (d'Allah : les Anges) en témoignent", c'est à dire le Livre des bons serviteurs…) et retournez le vers la terre, parce que c'est d'elle que je les ai créé, c'est vers elle que je les retourne, et c'est d'elle que je les retirerai une nouvelle fois"

35.22. De même, ne sont pas semblables les vivants et les morts. Dieu fait entendre qui Il veut, alors que toi [Muhammad], tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.

De ce verset j’en conclu que la seconde partie est aussi juste :

Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Son âme est donc ramené à son corps. Deux anges viennent alors, le font s'asseoir et lui demandent: "Qui est ton seigneur ?" Il répond: "Mon Seigneur est Allah." Il lui demandent ensuite: "Quelle est ta religion ?" Il réplique: "Mon dîn est l'Islam". Il le questionnent encore: "Qui est cet homme qui a été envoyé vers vous ?" Il dit: "Il est le Messager d'Allah." Il lui demandent enfin: "Et (d'où tiens-tu) ta connaissance (au sujet de ce que tu affirmes) ?" Il réplique: "J'ai lu le Livre d'Allah, j'ai apporté foi en lui et j'ai attesté de sa véracité."

Et enfin la suite ,à la lumière de ce verset :

89 .29. entre donc parmi Mes serviteurs,

30. et entre dans Mon Paradis”.

Un appel est alors lancé du ciel: "Mon Serviteur a dit la vérité. Tapissez donc le Paradis pour lui, habillez-le de vêtements du Paradis et ouvrez lui une porte celle-ci."
Il (sallallâhou alayhi wa sallam) dit: Lui parviennent alors sa brise et son parfum; sa tombe est élargie jusqu’où porte le regard. Il (sallallâhou alayhi wa sallam) ajouta: Et un homme au beau visage, bien habillé et parfumé vient auprès de lui et lui dit: "Accepte la bonne nouvelle qui va te réjouir: Voici le jour qui t’avait été promis." Il (le défunt) lui dit alors : "Qui es-tu ? Ton visage est celui (de la personne) qui apporte le bien." Il répondra : "Je suis (la matérialisation de) tes bonnes œuvres." Il (le défunt) demandera alors: "Ô mon Seigneur ! Fais survenir l’Heure (dernière), afin que je puisse retourner auprès de ma famille et de mes biens."

Veux tu que je te rapportes les versets au sujet de la seconde partie du hadith ?
... Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement: "Sois!", et elle est aussitôt. (Sourate al-Baqarah: 117)
Voici la réponse à ta question :

6.60 Et, la nuit, c'est Lui qui prend vos âmes, et Il sait ce que vous avez acquis pendant le jour. Puis Il vous ressuscite le jour afin que s'accomplisse le terme fixé. Ensuite, c'est vers Lui que sera votre retour, et Il vous informera de ce que vous faisiez.

Dans ce verset Allah swt nous dit qu’il nous ressuscite au moment de notre réveil quand nous dormons : a ce moment là nous sommes bien vivant ,non ?

De la même manière il ressuscite les morts dans ce verset :

6.36 Seuls ceux qui sont doué d’entendement répondront à ton appel. Quant,aux mortsDieu les ressuscitera et c’est vers lui que se fera leur retour
Vérifie ces verset en arabe il est bien utiliser le verbe « ressusciter «

Ainsi il est capable de ressusciter le vivant comme le mort : il est celui qui fait vivre et mourir

Vas-tu traiter Allah swt de menteur vu que mes arguments reposent sur la parole divine ?

A travers ces versets suivant il te prouve qu’il fait ce qu’il veut :

L'enfer est sa destination et il sera abreuvé d'une eau purulente qu'il tentera d'avaler à petites gorgées. Mais c'est à peine s'il peut l'avaler. La mort lui viendra de toutes parts, mais il ne mourra pas; et il aura un châtiment terrible. (Sourate Ibrahim: 16-17)

Vois tu dans ce verset il maintient en vie celui qui subira la mort dans l’au-delà alors que normalement il devrait mourir pour chaque châtiment si il les subissait en ce bas monde
Oui Allah swt ne ment pas ! Effectivement ! La terre est le lieu d’habitation pour les vivants comme pour les morts comme en témoigne ces versets :

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. La course aux richesses vous distrait,

2. jusqu'à ce que vous visitiez les tombes.

3. Mais non ! Vous saurez bientôt !

4. (Encore une fois) ! Vous saurez bientôt !

5. Sûrement ! Si vous saviez de science certaine.

6. Vous verrez, certes, la Fournaise.

7. Puis, vous la verrez certes, avec l'œil de certitude.

8. Puis, assurément, vous serez interrogés, ce jour-là, sur les délices.

Médite bien ces versets et vois comment Allah swt nous avertis de notre prochaine demeure en attendant la résurrection et ce qu’il en dit : si tu sais raisonner

Salam

tu vois il n y a pas besoin d aller loin quand tu postes tes hadiths de mensonge attribuer au prophete mohammed(sws) et à Allah(swt).

Cà c est pour ton poste d avant ou tu veux ne faire croire que les chatiment de dieu releve de l ordre du reve...

dormir=chatiment ;dounia=vraie vie; au delà=reve ;

S78-V9 - et désigné votre sommeil pour votre repos,

Explique moi ce verset sale menteur, Allah(swt) désigne le sommeil comme repos , mais toi tu me dis que le sommeil désigne un chatiment.

Atteste par Allah(swt) que le sommeil n a rien avoir avec le repos et qui ne désigne non pas un repos mais un chatiment.Tous ceux qui te lisent et liront ce poste quand ils le trouveront comprendros que chatiment de la tombe = reve pour abdellah l itinérant.

Voilà ton mensonge ci dessous attribué au prophete mohammed(sws).

2/"....bons serviteurs…) et retournez le vers la terre, parce que c'est d'elle que je les ai créé, c'est vers elle que je les retourne, et c'est d'elle que je les retirerai une nouvelle fois" Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Son âme est donc ramené à son corps. Deux anges viennent

lis bien le verset ci dessous

Sourate 39 verset 42
Allah reçoit les âmes au moment de leur mort ainsi que celles qui ne meurent pas au cours de leur sommeil. Il retient celles à qui Il a décrété la mort, tandis qu’Il renvoie les autres jusqu’à un terme fixé. Il y a certainement là des preuves pour des gens qui réfléchissent.

Ton mensonge dit que nous retournons sur terre ce qui contredit le verset du dessus.

je te le remet une deuxieme fois au cas tu ne saurais plus le relire et que tu dise j ai changé le sens ou j interprete enfin bref.......

et retournez le vers la terre, parce que c'est d'elle que je les ai créé, c'est vers elle que je les retourne, et c'est d'elle que je les retirerai une nouvelle fois"

Ce verset ci dessus (du moins apres transformation de tes hypocrites en puissance) ne concerne pas la tombe mais la résurrection. C’est détourner le sens de ce verset comme la fait Chaytane pour Adam(as) et tromper les gens .

S20-V55 - C'est d'elle (la terre) que Nous vous avons créés, et en elle Nous vous retournerons, et d'elle Nous vous ferons sortir une fois encore.

Il (sallallâhou alayhi wa sallam) continua: Son âme est donc ramené à son corps. âme+ corps cela veut dire que la personne a ressuscité donc elle est vivante et n’oublions pas que l’âme est retourné sur terre et que dans un autre hadith, nous entendons les pas des gens.

Etant ramené a son corps donc l’homme est vivant alors la question qu'on peut se poser est comment fera-t-on pour ressusciter le jour de la résurrection étant donné que nous sommes vivants?
dans l ordre :
dormir=chatiment ;dounia=vraie vie; au delà=reve ;maintenant on mort=vivant .

Ce verset aussi faut le mettre entier ci dessous et ne pas prendre ce qui les arranges tu leur ecrira à tes pseudos savants.

Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) récita alors (le passage du Qour'aane faisant allusion à cela): "(…) les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes, et ils n'entreront au Paradis que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille." (Sourate 7 / Verset 40)

ils ont simplifié l équation en occultant le début du verset ci dessous cela veut dire que les portes du paradis sont ouverte que pôur les musulmans(le groupe sauvé) qui suivent mohammed(sws) puique dans leur equation rempli d orgueil ils ont rendu tous le reste de la création mécréantset que se sont eux les vrais croyants.

Alors pourquoi ont -ils eliminé, occulté, je dirais meme caché, dissimuler le début du verset ?

On prend ce qui nous arrange , c est plutot eux qui s ecartent des enseignement et s enflent d orgueil et conformise la parole sacrée a leurs traditions.

S7-V40 - Pour ceux qui traitent de mensonges Nos enseignements et qui s'en écartent par orgueil, les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes, et ils n'entreront au Paradis que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille. Ainsi rétribuons-Nous les criminels.

Atteste 4 fois par allah(swt) que ces chatiment sont des reves, que l on est vivants dans la tombe donc ressucité, et qu'il n y a eu aucun détournement de verset coranique et ce que je dis est faux ?

Auteur : Mejdi
Date : 14 juil.09, 10:50
Message : ET OOHHHH KAMI KAMI

ATTESTE 4 fois PAR ALLAH que c'est pas toi dans le mirroir !!!

espece de desequilibre mental !

smile_ordi.gif

ta haine pour nos savants que tu traite d'hypocrite, nous montre la noirceur de ton ame ...
des savants de l'islam , des vrais compagnons de Dieu swt qui n'ont pas perdu leur temps comme toi a essayer
d'imposer et de convancre par la force et la haine ...

t'impatiente pas !
ton chatiment approche ...
TIC TAC TIC TAC

Auteur : Mejdi
Date : 14 juil.09, 11:14
Message :

9d4f920064398d18b7cb99f29b95463cfull.jpg

Auteur : Mejdi
Date : 14 juil.09, 11:31
Message :

rachid le sorcier.JPG

Auteur : bercam
Date : 14 juil.09, 12:10
Message : Ta place est dans un cirque !

ca devient du storyteling votre histoire , à quand un nouveau scenario !

je ne savait pas que la bêtise avait autant d'apôtres !

un petit proverbe ARABE :

Milles renards guidés par un lion,valent mieux que milles lions guidés par un renard !

Auteur : Indo-Européen
Date : 14 juil.09, 13:19
Message : Je n'ai pas compris ce qu'il se passe mais il est visible que tu te comportes comme un troll Mejdi...

Auteur : Mejdi
Date : 14 juil.09, 22:08
Message : Salamou Aleykoum

je commence par repondre au frere indo europeen .

Je n'ai pas compris ce qu'il se passe mais il est visible que tu te comportes comme un troll Mejdi...

je ne t'ai jamais manque de respect mon frere .
mais puisque je te connais un peu a travers tes ecritures, et que je te connais comme une personne de tres posé , sage et reflechis , je vais essayer de te parler de la meilleur maniere incha'allah .
tu me dit qu'il est visible que je me comporte comme un troll ...
et je te concede mon frere que c'est vrai sauf que l'habit ne fais pas le musulman et que l'on ne doit jamais se fier aux apparences !
je me permet puisque tu interviens dans une histoire qui te depasse de survoler la situation a la vitesse d'un avion .
le kami kami que voici , n'est autre qu'un webmaster vereux qui a un forum dans lequel se passe des choses occultes !
plus de 400 personnes a une epoque de l'histoire on etait duppé .
400 musulmans a qui il a reussi a faire croire qu'il etais l'élu de dieu pour la fin du monde .
il disait dieu m'a ordonne l'annonymat mais en parallele , il appelait nos femmes par telephone pour les seduires et leur proposer le mariage avec lui !
monsieur n'avait assez de la sienne , qu'il battait aisin que ses 4 enfants qui ont depose une plainte contre lui pour blessure aggravé ... avec ITT de 8 jours
il se fait appeler hicham, le premon de son fils ainéé de 21 ans quand meme !
il disait je cite : il vaut mieux deux ans avec hicham que 14 siecles apres Mohammed sws , que dieu le maudisse!
sans te parler de tous l'argent qu'il nous a extirpé (par abus de bien sociaux)en jouant sur notre sensibilite ,notre croyance et notre foi ,et ceci aurait pu t'arriver aussi , personne n'est a l'abri , je repete que le prejudice atteint plus de 200 000 euro .
ce type et un adepte de la sorcelerie , il a repris tous les grand sujet d'ibn arabie et les a modifier et transformer pour egarer les gens qu'il a seduit par ses charmes !
ce type est le gourou d'une secte , qui se fait passer pour un saint lors qu'il ne prie meme pas !
il a fait la betise d'en dire trop alors qu'il aurait du rester cache, aujourd'hui apres des annees de douas a Dieu , la verite a explose devant nous , et nous ne cesserons que lorsqu'il sera sous les verrous !
ce typer est deja condamne par la justice de se pays , d'ou son exil en algerie !
si je parle ici dans ce forum , sache que plus de trois cent personnes concerné nous lisent !
des personnes encore fragile et pas encore remis de cette affaire qui est maintenant en cour de traitement ...
mon frere, si les apparences te derange , explique moi pourquoi alors tu n'es pas deranger de lire ce type insulter les freres de sale menteur ou insulter les savants de notre communaute !
je suis tres surpris par ta reflexion , tu me traite de troll alors que tu n'a meme pas compris l'importance du sujet alors qu' il y a tellement d'autre sujet interressant a lire .
cela dit , malgres ton opignon a mon sujet , je te presente tous mes respect et que dieu te benisse .

maintenant je repond a bercam:
si ma place est dans un cirque , alors tu es vraiment con de payer pour venir me voir
tu n'a peut etre pas 17 ans , mais tete est plus grosse que la toile d'une mongolfiere
tes citations et tes conseilles tu les garde pour toi , applique les sur toi meme avant de les donner aux autres !
avec ton arrogance tu es loin d'etre un exemple pour la communaute et a ta place je mettrai une museliere
si tu as d'autre conseils a donner alors dit nous commt traiter les socrier qui oeuvres pour le diable ou alors si le scenario ne te conviens pas , tu es libre de changer de chaine !!!
quand les cons agissent ,leur roi les regardes!
alors bercam si tu veux flinguer quelqu'un pour te rendre interessant essaye au moins d'etre drole au lieux de froncer ainsi les sourcils !
a bon entendeur...

Auteur : Mejdi
Date : 14 juil.09, 22:20
Message : je souhaite bonne chance aux administrateurs du site,

le cancer (rachid) est une longue maladie tres souvent incurable !*

que dieu vous assiste contre son ennemi declaréé !!!

Auteur : bercam
Date : 14 juil.09, 23:13
Message : maintenant je repond a bercam:
si ma place est dans un cirque , alors tu es vraiment con de payer pour venir me voir
tu n'a peut etre pas 17 ans , mais tete est plus grosse que la toile d'une mongolfiere
tes citations et tes conseilles tu les garde pour toi , applique les sur toi meme avant de les donner aux autres !
avec ton arrogance tu es loin d'etre un exemple pour la communaute et a ta place je mettrai une museliere
si tu as d'autre conseils a donner alors dit nous commt traiter les socrier qui oeuvres pour le diable ou alors si le scenario ne te conviens pas , tu es libre de changer de chaine !!!
quand les cons agissent ,leur roi les regardes!
alors bercam si tu veux flinguer quelqu'un pour te rendre interessant essaye au moins d'etre drole au lieux de froncer ainsi les sourcils !
a bon entendeur...

Non mon frere tu 'as pas compris, j'ai pas dit que tu etais un clown, je pensait plutôt à l'otarie !

de plus je ne t'ais jamais donné de conseils!

je ne veux flinguer personne , j'assiste seulement au suicide de ton âme !

t'es fort en une chose c'est que tous tes defauts , tu arrives à les mettre sur le dos des autres de maniere assez precise en plus .

retourne raconter tes exploits sur ton site en carton , ou il y a vraimment quatre mouches plus bien sur une otarie !

Auteur : Mejdi
Date : 15 juil.09, 00:14
Message : MON FRERE BERCAM

je suis desole de ne pas avoir compris tres propos plus tot !
sinon a part ca , je te laisse le mot de la fin :

j'assiste seulement au suicide de ton âme

comme ca on pourra aller en enfer tous les deux !

et que Dieu nous pardonne nos fautes ...

Auteur : abdellah l'itinerant
Date : 15 juil.09, 04:17
Message : salam

Il est intéressant de noter qu’il n’y a pas de discussion constructive avec toi puisque tu me prêtes des propos mensongers dont tu n’apportes pas la preuve : tu me fais dire ce que je n’ai pas dit

Cela devient vraiment désagréable de se voir toujours répéter la même chose a savoir :

Cite moi dans mes postes ou je dis très clairement que rêve ou cauchemar = Châtiment ?

J’attends la réponse pour pouvoir continuer le débat inchallah

Tu as une façon très manipulatrice de te cacher derrière l’attestation 4 fois par Allah swt en la lançant à la face de tes contradicteurs : ne t’inquiètes surtout pas ,je le ferais en temps et en heure et j’en choisirais le moment !

Pour l’instant puisque tu m’accuse de vouloir faire croire que rêve ou cauchemar =Châtiment ,eh bien commence par apporter la preuve

Moi j’ai apporter la preuve de l’un de tes mensonges sur ce lien :

http://www.forum-religion.org/islam/mod ... 98-15.html

Dis moi pour l’instant qui est le menteur de nous deux ?

Salam

Ps :

Tu n’es pas a ton premier coup d’éssai puisque tu m’as déjà dis :

les chatiments de la tombe attribué a notre bien aimée mohammed(sws), donc cette fausse croyance que tu défends de toutes tes force.

Une question simple dans tes chatiment de la tombe, Ou se passe les chatiments de la tombe selon tous les hadiths mondialement connue et quelle recompense est annoncé ?

Je vais te mettre les hadiths mensongé attribué au prophete mohammed(sws) que tu défends en totale ignorance car tu ne veut pas les poster comme les verset que je t aie demander car tu es un menteur et les menteurs ne reussissent pas auprès d Allah(swt).

Et je t’avais répondu ceci :

Ou est ce que dans mes propos j’ai défendu ces hadiths ?
Cite moi mes propos qui sont l’objet de ton accusation si tu dis la vérité !
Ensuite tu me traites de menteur ?
Tu me dis que je défends ces hadiths et dans le même temps tu me dis que je ne veux pas les poster : Lis bien mes propos et tu constateras que je ne me suis référer qu’a la parole du très haut ,a croire que tu ne lis que ce qui t’arranges et quand cela ne t’arranges pas tu prêtes des propos mensongers à ton interlocuteur

Je continuerais la suite du débat avec toi que quand tu auras fait la preuve de ton allégation ci-dessus : Donc en attendant plus la peine de répondre à mes prochains postes et je demanderais aux administrateurs de ce forum de censurer tes réponses a mes postes en te rappelant de me répondre a cette accusation avant toute chose

L'imam Ali (que Dieu l'agréer) a dit :L'homme reste prisonnier de la parole qu'il prononce !

Auteur : casper
Date : 15 juil.09, 06:06
Message : salam aleykoum!

j'aimerai donner mon point de vue sur le sujet inch'Allah!

l'âme, provenant du souffle de Dieu est immortel, elle ne meurt pas.

Al-Hijr - 15.29. Lorsque Je lui aurai donné sa forme et insufflé en lui de Mon esprit, vous vous jetterez devant lui et vous vous prosternerez !»

ceci dit qu'est ce que c'est la mort,pour un étre humain? n'est ce pas la séparation définitive de l'âme du corps?

le corps n'est que l'habit de l'âme! sans celle ci il périt et devient poussiére.

l'âme séparé du corps continue de vivre dans une autre dimension qui lui est propre,dans un monde invisible pour nous,ou seul Dieu et ses Anges ont accés!

il ne peut y'avoire de contactes en notre monde et le monde des âmes! d'ou ce verset:

35.22. De même, ne sont pas semblables les vivants et les morts. Dieu fait entendre qui Il veut, alors que toi [Muhammad], tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.

le prophéte Mohammed paix sur lui, ne peut communiquer avec le monde des morts (tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.)

alor que Dieu peut le faire.

Dieu peut trés bien chatier les mauvaise âmes, en attendant le grand supplice, il les a crées de son souffle il connait trés bien la maniére de les punir!

ces versets nous le prouvent.

40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".

alors quel est la nature de ce chatiment, "ils sont exposés matin et soir", ils sonts éxposés au feu (l'enfer)

leurs chatiments provisoire est cette vision de l'enfer auquel ils sonts éxposés.

comme Dieu nous le décrit dans ce verset.

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. La course aux richesses vous distrait,

2. jusqu'à ce que vous visitiez les tombes.

3. Mais non ! Vous saurez bientôt !

4. (Encore une fois) ! Vous saurez bientôt !

5. Sûrement ! Si vous saviez de science certaine.

6. Vous verrez, certes, la Fournaise.

7. Puis, vous la verrez certes, avec l'œil de certitude.

8. Puis, assurément, vous serez interrogés, ce jour-là, sur les délices.

et ce tourment durera jusqu'au jour de la résurréction. ce qui veut dire que l'âme ne se trouvera pas dans le corps entérré
puisque celui ci ne peut demeuré intacte jusqu'au jour de la résurréction!

ce qui veut dire que l'âme se trouvera dans un endroit d'attente que seul Dieu connait!

Auteur : abdellah l'itinerant
Date : 15 juil.09, 08:50
Message : Salam aleykoum

Mon cher frère Casper que Dieu te benisse

Oui!c'est une tres bonne piste de réfléxion :au moins ton intervention à l'avantage de poser les bonnes questions

D'ailleurs cela me fait penser a ce verset :

23. 99. ... Puis, lorsque la mort vient à l'un deux, il dit : "Mon Seigneur ! Fais-moi revenir (sur terre),
100. afin que je fasse du bien dans ce que je délaissais". Non, c'est simplement une parole qu'il dit. Derrière eux, cependant, il y a une barrière, jusqu'au jour où ils seront ressuscités".

Tu sais,personnellement ,je cherche a comprendre et je ne prétends pas avoir raison :je peux me tromper dans mon raisonnement cependant je sais que Allah swt est vraiment capable de tout et qu'il fait ce qu'il veut

Je demande a celui qui m'a créer de me guider a la vérité et au discernement afin que cela me soit profitable ici bas et dans l'au delà amin

Que Dieu te bénisse

Salam aleykoum

Auteur : al kamil
Date : 15 juil.09, 09:39
Message :

casper a écrit :salam aleykoum!

j'aimerai donner mon point de vue sur le sujet inch'Allah!

l'âme, provenant du souffle de Dieu est immortel, elle ne meurt pas.

Al-Hijr - 15.29. Lorsque Je lui aurai donné sa forme et insufflé en lui de Mon esprit, vous vous jetterez devant lui et vous vous prosternerez !»

ceci dit qu'est ce que c'est la mort,pour un étre humain? n'est ce pas la séparation définitive de l'âme du corps?

le corps n'est que l'habit de l'âme! sans celle ci il périt et devient poussiére.

l'âme séparé du corps continue de vivre dans une autre dimension qui lui est propre,dans un monde invisible pour nous,ou seul Dieu et ses Anges ont accés!

il ne peut y'avoire de contactes en notre monde et le monde des âmes! d'ou ce verset:

35.22. De même, ne sont pas semblables les vivants et les morts. Dieu fait entendre qui Il veut, alors que toi [Muhammad], tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.

le prophéte Mohammed paix sur lui, ne peut communiquer avec le monde des morts (tu ne peux faire entendre ceux qui sont dans les tombeaux.)

alor que Dieu peut le faire.

Dieu peut trés bien chatier les mauvaise âmes, en attendant le grand supplice, il les a crées de son souffle il connait trés bien la maniére de les punir!

ces versets nous le prouvent.

40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".

alors quel est la nature de ce chatiment, "ils sont exposés matin et soir", ils sonts éxposés au feu (l'enfer)

leurs chatiments provisoire est cette vision de l'enfer auquel ils sonts éxposés.

comme Dieu nous le décrit dans ce verset.

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. La course aux richesses vous distrait,

2. jusqu'à ce que vous visitiez les tombes.

3. Mais non ! Vous saurez bientôt !

4. (Encore une fois) ! Vous saurez bientôt !

5. Sûrement ! Si vous saviez de science certaine.

6. Vous verrez, certes, la Fournaise.

7. Puis, vous la verrez certes, avec l'œil de certitude.

8. Puis, assurément, vous serez interrogés, ce jour-là, sur les délices.

et ce tourment durera jusqu'au jour de la résurréction. ce qui veut dire que l'âme ne se trouvera pas dans le corps entérré
puisque celui ci ne peut demeuré intacte jusqu'au jour de la résurréction!

ce qui veut dire que l'âme se trouvera dans un endroit d'attente que seul Dieu connait!

salam

Dieu peut trés bien chatier les mauvaise âmes, en attendant le grand supplice, il les a crées de son souffle il connait trés bien la maniére de les punir!
ces versets nous le prouvent.
40.46 le Feu, auquel ils sont exposés matin et soir. Et le jour de la résurrection il sera ordonner :"Faites entrer les gens de Pharaon au plus dur du châtiment".

S14-V27 - Allah affermit les croyants par une parole ferme, dans la vie présente et dans l'au-delà. Tandis qu'Il égare Ies injustes. Et Allah fait ce qu'Il veut.

Allah(swt) Sa parole est ferme ici bas et dans l au delà ainsi que pour les croyants et tous ce qu' Il a mentionné dans son livre Benie et Sacrée sera identique et vérité dans l au delà ,et nul ne pourra traiter de mensonge Sa parole car le voile sera lever et la vérité apparente pour les injustes qui se sont égarer sur terre, car on ne s égare pas dans l au delà.
Suite a ce que tu dis mon frere ci dessus en haut du post "Dieu peut trés bien chatier les mauvaise âmes.Dieu(swt) enseigne dans son Livre Sacrée qu'il chatie le corps et non l ame car pour gouter au chatimemt il faut que les 2 entités soit réunient donc (ame+corps= vie).comme le prouve ce verset ci dessous et d autres .

S4-V56 - Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes Puissant et Sage!

Tu vois mon frere en disant qu'allah(swt)peut chatier une ame tu crée une contradiction coranique et tu ne trouveras aucune contradiction coranique dans Sa Parole donc le Coran Sacrée et bénie, sauf dans la croyance des hommes et dans leurs paroles.

Allah(swt) chatie le corps car la peau est lié au corps et la sensibilité est lié à la vie= goutent au chatiments.Donc si l ame reintegre le corps comme le disent les savants et les hadiths mon frere cela veut dire qu'il y a ressurection donc nous sommes vivants dans la tombe et non mort.

Allah(swt) confirme par la bouche du prophete mohammed(sws) qui devait répeter sous ordre formel de son Seigneur ci dessous :

S45-V26 - Dis: "Allah vous donne la vie puis Il vous donne la mort. Ensuite Il vous réunira le Jour de la Résurrection, il n'y a pas de doute à ce sujet, mais la plupart des gens ne savent pas.

La question posé est dans les hadiths l ame reintergre le corps donc nous sommes vivants dans la tombe,c est ce qu'ils enseignent donc allah(swt) ressucite des vivants ou des morts ?

Allah(swt) dit le contraire au verset S45;v26 ci dessus."ensuite il vous reunira le jour de la ressurection"

salam

Auteur : Indo-Européen
Date : 15 juil.09, 11:49
Message :

Mejdi a écrit :Salamou Aleykoumje suis tres surpris par ta reflexion , tu me traite de troll alors que tu n'a meme pas compris l'importance du sujet alors qu' il y a tellement d'autre sujet interressant a lire .
cela dit , malgres ton opignon a mon sujet , je te presente tous mes respect et que dieu te benisse .

Assalam aleykum,

Je disais ceci en fonction de toutes ces images retouchées, mais il est vrai que je n'aurais pas dû juger ainsi sans en avoir compris le problème. Donc je te présente mes excuses pour mon jugement hâtif.

Que Dieu te protège.

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