Contenu du Sujet 22544

Auteur : Chrisbart
Date : 04 août09, 16:29
Message : Aucune religion ne sauve, pas même la religion chrétienne si tant est que l’on considère le christianisme comme une religion. Il n’y a qu’un seul Dieu, celui qui a créé le ciel et la terre. La Bible révèle ce Dieu. Seul Dieu, par sa Parole, peut nous dire en toute vérité ce qui peut nous sauver. S’il avait existé une religion capable de nous sauver de la perdition éternelle, Dieu nous aurait recommandé d’en suivre les préceptes. Mais dans ce cas, la mort de Jésus sur la croix n’aurait pas été nécessaire. Si le Fils de Dieu est mort en sacrifice à Golgotha, c’est que ce moyen était absolument indispensable pour notre salut. La croix nous déclare donc clairement qu’il n’y avait pas de moyen moins coûteux aux yeux du Dieu saint pour expier les péchés des hommes. La mort de Jésus sur la croix marque le jugement de Dieu sur le péché: la seule façon d’être sauvé consiste donc à se tourner vers Jésus et à lui abandonner sa vie. Dans toutes les religions, l’homme doit obtenir son salut par ses propres efforts; en revanche, selon l’évangile, Dieu a tout accompli en son propre Fils, et l’homme n’a plus qu’à recevoir le salut par la foi. C’est ce que déclare explicitement Ac 4:12: «Le salut ne s’obtient qu’en lui (Jésus), car nulle part dans le monde entier Dieu n’a donné aux hommes quelqu’un d’autre par qui nous pourrions être sauvés.» En dehors de Jésus, il n’existe aucun pont entre la terre et le ciel.

Toutes les religions sont des mirages trompeurs dans le désert de l’humanité perdue. Or, jamais le mirage d’une oasis n’a étanché la soif d’un voyageur égaré dans l’étendue désertique. Même la tolérance envers tous les systèmes religieux imaginés par les hommes conduit à la mort (Pr 14:12). L’homme a besoin d’une eau fraîche. L’Ecriture désigne sans l’ombre d’un doute Jésus comme la véritable oasis, comme l’unique planche de salut:

«Je suis le chemin, je suis la vérité, je suis la vie. Personne ne peut aller au Père autrement que par moi» (Jn 14:6).

«Car les fondations sont déjà en place dans la personne de Jésus-Christ, et aucun homme ne peut en poser d’autres» (1 Co 3:11).

«Celui qui a le Fils a cette vie; celui qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas la vie» (1 Jn 5:12).

Auteur : medico
Date : 07 août09, 04:45
Message :

Auteur : savoisien
Date : 07 août09, 14:21
Message :

Auteur : savoisien
Date : 07 août09, 14:26
Message :

medico a écrit : ?http://img33.imageshack.us/i/religions. ... .jpg[/img]

on a tous compris toute les religions sont mauvaises sauf les témoins de jéhovah ! eux seul ont la religion qui sauve !!!
bref je ne veux pas revenir sur ce débat qui est le meilleur mais bon ce n'est pas un mouvement qui sauve, c'est Dieu par son fils Jésus-Christ qui sauve l'humanité point finale, qu'on ne parle pas de la belle C....... "hors de l'église point de salut" en réalité c'est hors de La foi au sacrifice de Jésus Christ point de Salut !!

Auteur : medico
Date : 08 août09, 02:11
Message : qui te dit le contraire ?

Auteur : savoisien
Date : 09 août09, 05:14
Message :

medico a écrit :qui te dit le contraire ?

l'image qui provient d'une "tour de garde" il me semble l'avoir déja lu, mon ex me les refiles tous tg et reveillez vous, ça ne l'interesse pas donc c'est moi qui les receptionne

Auteur : medico
Date : 10 août09, 02:18
Message :

savoisien a écrit : l'image qui provient d'une "tour de garde" il me semble l'avoir déja lu, mon ex me les refiles tous tg et reveillez vous, ça ne l'interesse pas donc c'est moi qui les receptionne

alors bonne lecture .
mais l'image parle d'elle même.

Auteur : savoisien
Date : 10 août09, 04:34
Message :

medico a écrit : alors bonne lecture .
mais l'image parle d'elle même.

donc l'homme en costume cravate ça doit etre un tj

il lui manque sa sacoche pas cool !

as tu visité le site de la MMIL ? tu y verra trois vidéos du pasteur russel
http://www.israelcommission.fr/russell1.wmv
http://www.israelcommission.fr/russell2.wmv
http://www.israelcommission.fr/russell3.wmv!
et le fameux photodrame : http://ctrussell.fr/mediatheque.htm
et tu as accès au premiers livres publié par la société watchtower avant 1916 très interessant aussi !http://ctrussell.fr/6volume.htm
bien sur tu peux prendre ce qui te plais et rejeter le reste ( 1 thes 5:21 )

Auteur : medico
Date : 10 août09, 05:18
Message : ou un pasteur adventiste

par contre je ne sais pas si c'est un adventiste unitarien ?

Auteur : savoisien
Date : 10 août09, 08:38
Message :

medico a écrit :ou un pasteur adventiste
par contre je ne sais pas si c'est un adventiste unitarien ?

mets adventiste tout court suis allergique au clergé

Auteur : medico
Date : 11 août09, 01:24
Message :

savoisien a écrit : mets adventiste tout court suis allergique au clergé

c'est toi qui te défini comme tel.
et il y a bien des pasteurs chez les adventistes même unitariens.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 11 août09, 04:02
Message : Pour trouver la vraie religion, ou vraie Eglise: (celle qui sauve).

http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0

Auteur : houplineur
Date : 08 sept.09, 21:58
Message : Être sauvé de quoi ?

Auteur : Kown
Date : 10 sept.09, 14:54
Message : Bonjour,
La religion ne sauve pas.
Act 16:30 "il les fit sortir, et dit: Seigneurs, que faut-il que je fasse pour être sauvé?
Paul et Silas répondirent: Crois au Seigneur Jésus, et tu seras sauvé, toi et ta famille."

La foi en Jésus sauve, et cela vient de Dieu. Dieu sauve.

Kown

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 10 sept.09, 16:33
Message :

Kown a écrit :Bonjour,
La religion ne sauve pas.
Act 16:30 "il les fit sortir, et dit: Seigneurs, que faut-il que je fasse pour être sauvé?
Paul et Silas répondirent: Crois au Seigneur Jésus, et tu seras sauvé, toi et ta famille."

La foi en Jésus sauve, et cela vient de Dieu. Dieu sauve.

Kown

Tu ne peux pas avoir foi en Jésus sans entendre sa parole. Et entendre sa parole, c'est trouver le bon canal qui la dispense, Donc trouver la vraie Eglise... si elle existe!... cela comme Corneille avec sa famille et ses amis.

Auteur : jajajaly
Date : 10 sept.09, 23:19
Message : Peu avant d’être tué, Jésus Christ a dit au gouverneur romain Ponce Pilate qui l’interrogeait : “ Tout homme qui est du côté de la vérité écoute ma voix. ” C’est peut-être bien sur un ton sceptique que Pilate lui a répondu : “ Qu’est-ce que la vérité ? ” (Jean 18:37, 38). Jésus, en revanche, a parlé sans honte de la vérité. Il ne doutait pas de son existence. Considérez par exemple les quatre déclarations suivantes qu’il a faites à différents interlocuteurs.

“ C’est pour ceci que je suis né, et c’est pour ceci que je suis venu dans le monde : pour rendre témoignage à la vérité. ” — Jean 18:37.

“ Je suis le chemin, et la vérité, et la vie. ” — Jean 14:6.

“ Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent l’adorer avec l’esprit et la vérité. ” — Jean 4:23, 24.

“ Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera. ” — Jean 8:31, 32.

Puisque Jésus a parlé avec une telle assurance du fait que la vérité existe et qu’on peut la connaître, ne devrions-nous pas au moins examiner la possibilité que la vérité religieuse existe et qu’on puisse la trouver .

Caractéristiques de la vraie religionConsidérez les pratiques et les enseignements des chrétiens du Ier siècle :
Ils se laissaient guider par la Parole de Dieu. — 2 Timothée 3:16 ; 2 Pierre 1:21.
Ils enseignaient que Jésus est le Fils de Dieu, distinct de Dieu, et subordonné à Lui. — 1 Corinthiens 11:3 ; 1 Pierre 1:3.
Ils enseignaient que les morts reviendront à la vie au moyen d’une résurrection. — Actes 24:15.
Ils étaient connus pour l’amour qui prédominait parmi eux. — Jean 13:34, 35.
Ils ne pratiquaient pas un culte individuel ; ils étaient organisés en congrégations et unis sous la direction de surveillants et d’un collège central d’anciens qui voyaient en Jésus leur Chef. — Actes 14:21-23 ; 15:1-31 ; Éphésiens 1:22 ; 1 Timothée 3:1-13.
Ils prêchaient avec zèle le Royaume de Dieu comme le seul espoir de l’humanité. — Matthieu 24:14 ; 28:19, 20 ; Actes 1:8.

Auteur : Kown
Date : 11 sept.09, 01:19
Message : Bonjour,

Jacques 1:27 La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde.

Croire en Jésus, celui qui donne l´esprit de vérité est ce qui sauve, cela vient de Dieu.
Après tout viendra automatiquement ( aime ton prochain, aime Dieu, entendre sa parole et la mettre en pratique, aider les orphelins ... ).

Lire la bible ne sauve pas mais elle témoigne, corrige et enseigne, visiter des orphelins non plus, mais LA FOI EN JESUS sauve.

Bonne continuation.

Kown.

Auteur : jajajaly
Date : 11 sept.09, 02:50
Message :

Kown a écrit :Bonjour,

Jacques 1:27 La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde.

Croire en Jésus, celui qui donne l´esprit de vérité est ce qui sauve, cela vient de Dieu.
Après tout viendra automatiquement ( aime ton prochain, aime Dieu, entendre sa parole et la mettre en pratique, aider les orphelins ... ).

Lire la bible ne sauve pas mais elle témoigne, corrige et enseigne, visiter des orphelins non plus, mais LA FOI EN JESUS sauve.

Bonne continuation.

Kown.

Accompagnez la foi avec oeuvres.
"
17 De même aussi la foi, si elle n’a pas d’œuvres, est morte en elle-même.
18 Toutefois, quelqu’un dira : “ Tu as de la foi, et moi j’ai des œuvres. Montre-moi ta foi en dehors des œuvres, et moi je te montrerai ma foi par mes œuvres. ” 19 Tu crois qu’il y a un seul Dieu ? Tu fais bien. Et pourtant les démons croient et frissonnent. 20 Mais veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi en dehors des œuvres est inactive ? 21 Abraham notre père n’a-t-il pas été déclaré juste par des œuvres après avoir offert Isaac son fils sur l’autel ? 22 Tu vois que [sa] foi travaillait avec ses œuvres et que par [ses] œuvres [sa] foi a été rendue parfaite, 23 et que s’est accomplie [cette parole de] l’Écriture qui dit : “ Abraham eut foi en Jéhovah, et cela lui fut compté comme justice ”, et il fut appelé “ ami de Jéhovah ”.

24 Vous voyez qu’un homme sera déclaré juste par les œuvres, et non par la foi seule. 25 Pareillement Rahab la prostituée n’a-t-elle pas aussi été déclarée juste par des œuvres, après avoir accueilli les messagers avec hospitalité et les avoir fait partir par un autre chemin ? 26 Oui, comme le corps sans esprit est mort, de même aussi la foi sans œuvres est morte. " (Jacques 2:17-26)

Auteur : Kown
Date : 11 sept.09, 04:39
Message : Oui je suis d´accord. La foi sans oeuvre est morte. C´est pour ça que c´est bon d´aimer son prochain ou d´aider les autres.
Tu as raison de dire cela.

Kown.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 11 sept.09, 05:16
Message :

jajajaly a écrit : “ Dieu est un Esprit, et ceux qui l’adorent doivent l’adorer avec l’esprit et la vérité. ” — Jean 4:23, 24.

Quelle curieuse traduction? Voici la bonne;

" Dieu est esprit, et il faut que ceux qui l'adorent l'adorent en esprit et en vérité "

Comme nous pouvons tous être esprit si nous donnons la priorité absolue au spirituel dans notre vie.

C'est pour cela que nous devons adorer Dieu en esprit et en vérité (c'est-à-dire en nous servant d'un bon raisonnement et d'une connaissance véritable afin que notre foi soit authentique.

Auteur : medico
Date : 11 sept.09, 05:49
Message : c'est bonnet blanc et blanc bonnet car l'esprit de la traduction est bonne.
jusmon tu érgotes un peu là !

Auteur : l'aigle blanc
Date : 11 sept.09, 11:06
Message : aucune religion ne peut sauver seul jesus christ manifesté au travers d'un prophète pour ta génération peut te sauver.cherche donc le prophète que jesus a envoyé pour cette heure.tu le trouveras certainement en lançant la recherche le cri de minuit a retentit

Auteur : Gaetan
Date : 20 sept.09, 08:14
Message : Vous n'avez qu'à faire ce que le Christ a dit de faire et vous serez sauvés, soit se sacrifier pour les autres, la dernière personne à laquelle il faut que vous pensiez est vous même: Partagez, pardonnez, aidez votre prochain. Aucune religion ne peut vous sauver si vous ne faites pas ce que le Christ a dit de faire.

Gaétan

Auteur : thoretodin
Date : 21 sept.09, 19:18
Message :

Indo-Européen a écrit :S'il n'y avait pas besoin de religion, alors Paul n'aurait jamais eu besoin de corriger les égarements des différentes communautés chrétiennes de Méditerranée.
La religion est nécessaire car le monde est divisé entre moutons et bergers. Tout le monde n'est pas berger ici bas.

un bon mechoui c'est pas mauvais miam miam
heu moi je suis pas berger je suis chef cuisinier ca te derange pas j'espere?par contre le mouton je le prepare tres bien

ben oui c'est evident que ferait t'on sans la religion olalalalalala on serait bien embeter ,tu te rend compte,et puis l'argent ne rentrerai plus dans les caisses de l'eglise ,ha non non la religion est necessaire

c'est d'un ridicule comment peut t'on etre aussi naif

Auteur : Chrisbart
Date : 12 déc.09, 05:57
Message : Certains voient une différence entre Paul (le salut s’obtient par la foi seule) et Jacques (le salut s’obtient par la foi plus des œuvres). En réalité, Paul et Jacques n'ont pas été en désaccord du tout. Le seul point de désaccord que certains revendiquent concerne le rapport entre la foi et les œuvres. Paul dit dogmatiquement que la justification se fait par la foi seule (Éphésiens 2:8-9) tandis que Jacques semble dire que la justification se fait par la foi plus les œuvres. On répond à ce problème apparent en examinant de quoi parle Jacques exactement. Jacques réfute la croyance qu'une personne peut avoir la foi sans produire les œuvres (Jacques 2:17-18). Jacques souligne le fait que la foi véritable en Christ permettra de changer nos vies et de réaliser de bonnes œuvres (Jacques 2:20-26). Jacques ne dit pas que la justification se fait par la foi plus des œuvres, mais plutôt qu'une personne qui est vraiment justifiée par la foi fera de bonnes œuvres dans sa vie. Si une personne revendique être un croyant, mais n’accomplit pas de bonnes œuvres dans sa vie - alors il n'a probablement pas la foi véritable en Christ (Jacques 2:14, 17, 20, 26).

Auteur : medico
Date : 12 déc.09, 06:01
Message : les deux sont complementaires l'un ne va pas sans l'autre.

Auteur : Condorito
Date : 16 déc.09, 08:55
Message : ...
A ceux qui ont des oreilles...

Ainsi parle le Fils de l'homme:

Le blé et l’ivraie
(11) La circoncision du cœur montre les saints d’esprit. C’est pourquoi, je vous dis ouvertement qu’on ne peut fondre les sept éléments de la sainteté sur le visage de ceux qui gouvernent le monde, vous trompent, vous tyrannisent et vous soumettent de force à la servitude et à la rançon, quand ils ne vous envoient aux abattoirs de leurs guerres qu’ils estiment nécessaires à leur domination. Ils ont établi leurs lois depuis le matin du monde, et dévastent la Terre sans scrupules. Ils ne font aucun cas des conditions de vie naturelles des créatures. Mais, même avec leurs scandales, ils étaient indispensables au monde ; parce qu’ils sont l’ivraie qui devait pousser, fleurir et prospérer, pour servir d’exemple et être extraite à jamais de la Terre. C’est ici la promesse de Dieu pour les jours de la moisson à la fin des temps dans lesquels vous êtes arrivés, et le sens de la parabole du blé et de l’ivraie qu’expliquait Jésus et que voici :

Jésus leur proposa une autre parabole, et il dit : Le royaume des cieux est semblable à un homme qui a semé une bonne semence dans son champ. Mais, pendant que les gens dormaient, son ennemi vint, sema de l’ivraie parmi le blé, et s’en alla. Lorsque l’herbe eut poussé et donné du fruit, l’ivraie parut aussi. Les serviteurs du maître de la maison vinrent lui dire : Seigneur, n’as-tu pas semé une bonne semence dans ton champ ? D’où vient donc qu’il y a de l’ivraie ? Il leur répondit : C’est un ennemi qui a fait cela. Et les serviteurs lui dirent : Veux-tu que nous allions l’arracher ? Non, dit-il, de peur qu’en arrachant l’ivraie, vous ne déraciniez en même temps le blé. Laissez croître ensemble l’un et l’autre jusqu’à la moisson et, à l’époque de la moisson, je dirai aux moissonneurs : Arrachez d’abord l’ivraie, et liez-la en gerbes pour la brûler, mais amassez le blé dans mon grenier.

Quelque temps après, ses disciples lui demandèrent avec insistance :

Explique-nous la parabole de l’ivraie du champ. Il répondit : Celui qui sème la bonne semence, c’est le Fils de l’homme ; le champ, c’est le monde ; la bonne semence, ce sont les fils du royaume (les élus) l’ivraie, ce sont les fils du malin (les impies) l’ennemi qui l’a semé c’est le diable ; la moisson, c’est la fin du monde ; les moissonneurs, ce sont les anges (vous qui comprenez). Or, comme on arrache l’ivraie et qu’on la jette au feu, il en sera de même à la fin du monde. Le Fils de l’homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l’iniquité ; et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents. Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur Père. Que celui qui a des oreilles pour entendre, entende !

(12) Tâchez donc d’entendre ! Tirez aussi de cette parole le fait que Jésus annonce la fin du monde, et que l’Eden (que d’autres appellent aujourd’hui le paradis) existe depuis toujours sur la Terre, mais qu’il a été détruit par les incirconcis qui se sont levés pour le piétiner. N’en soyez point désolés cependant, parce qu’il resurgira naturellement dès qu’ils ne seront plus. La séparation des hommes est donc nécessaire pour que les incirconcis disparaissent dans la fournaise ardente qu’ils ont eux-mêmes amenée. Après quoi les justes resplendiront et régneront sur la Terre entière qui leur fut promise depuis toujours.

(13) Avec cette nouvelle conscience sur la sainteté, donnée par la circoncision, vous pouvez déjà fixer votre raison sur ce qui est véritable et certain. Cela est peu certes, mais toutefois essentiel pour s’ouvrir sur la vérité et s’apercevoir que la moitié des hommes se repaît de l’autre moitié. Sachez donc maintenant faire la différence entre ce monde qui est le règne des ténèbres, et le nouveau monde qui arrive et qui est le contraire même de la façon dont vous vivez – Il m’est ordonné aujourd’hui d’agir avec force sur l’homme, pour faire disparaître à jamais tout ce qui porte atteinte à la Terre, aux êtres et aux générations à venir – Tout saint d’esprit est en parfait accord avec cet ordre de Dieu car, pour celui qui est rempli de sagesse et de bonté, les êtres vivants prévalent sur les œuvres humaines et les méchantes façons de jouer des hommes. Or, quiconque accepte la disparition de tout ce qui nuit à la Terre et à ses habitants, accepte forcément la condamnation de plusieurs.

(14) Ne vous troublez pas cependant, parce que je ne vous demanderai point de lever la main contre qui que ce soit, ni de faire la guerre à quiconque. Je vous demanderai seulement de vous lever et de vous retirer quelques jours là où je vous le conseillerai. Sinon, vous péririez avec les incirconcis, par les fléaux qu’ils ont apportés et que vous ne concevez pas encore. Nous montrerons cela. Après quoi, vous saurez que la fin du monde annoncée par Jésus est inévitable, et qu’elle ouvrira les portes au règne de Dieu. Et, d’une extrémité à l’autre de la Terre, tous les peuples sont concernés.

Auteur : Adventiste
Date : 19 déc.09, 00:11
Message : Aucune Religion au monde peut nous sauver seul Jésus le peut
Act 4:12 Il n'y a de salut en aucun autre; car il n'y a sous le ciel aucun autre nom(Jésus) qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.

Pour trouver la vraie religion authentique il faut aller vers ceux qui respectent ce que dit la bible et la bible seule.
Seul les Adventistes du 7ième jour s'appuient sur la bible entièrement.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 déc.09, 00:16
Message :

Adventiste a écrit : Seul les Adventistes du 7ième jour s'appuient sur la bible entièrement.

Alors, verifie attentivement si ton mouvement correspond à ces critères, ensuite reviens nous en parler avec davantage d'humilité.

"... afin de faire paraître devant lui cette Église glorieuse, sans tache, ni ride, ni rien de semblable, mais sainte et irrépréhensible." (Eph. 5:27).

Pour trouver la vraie religion ou vraie église

Eliminons déjà...

1) Toute religion professant un Dieu indéfinissable. Un être indescriptible remplissant l'univers mais présent à nulle part. Un personnage fantasmagorique qui serait néanmoins conposé de trois personnes de même substance, matèrielle et immatèrielle à la fois; "Père, Fils et tout ce qu'on veut à la fois - ou l'un ou l'autre selon les criconstances; capable de se prier lui-même. Une "chose" sans aspect qui serait cependant apparue à certains prophètes mais sans apparaître réellement. Une "divinité" qui ne saurait être comparée à aucune de ses créatures, mais, étonnamment, qui aurait créé physiquement l'homme et la femme à son image invisible selon sa ressemblance dénuée d'apparence. A laquelle nous devrions, malgré tout, croire en l'existence, et, même, qu'il nous faudrait aimer impérativement d'un amour absolu sous peine de souffrances éternelles. Une entité aussi monstrueuse qu'imaginaire inventée et divinisée par la sottise de l'homme, qui aurait toujours été "parfaite" d'éternité en éternité sans jamais avoir fait d'efforts pour le devenir, et, qui exigerait de nous la même "perfection" sans attendre - rien que ça!

" Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Matt.5:48).

2) Toute religion présentant un Dieu qui ne serait pas littéralement le Père de l'une des deux composantes de notre personne, à savoir littéralement au moins le Père des esprits éternels de tous les êtres humains - cela afin de pouvoir pleinement nous identifier à lui, comprendre l'amour et la valeur qu'il nous porte, et nous considérer réellement comme véritablement frères et soeurs et enfants d'un même Père céleste pour nous aimer les uns les autres pleinement.

3) Toute religion évoquant un Dieu qui ne nous aurait pas créés physiquenent exactement à son image, selon sa ressemblance, homme et femme afin de pouvoir nous identifier à lui, lui ressembler et l'aimer

4) Toute religion avec un "Dieu" qui aurait soi-disant et arbitrairement créé l'homme du néant, bon et méchant, sur un caprice, et qui l'aurait envoyé sur terre prendre un corps physique n'importe où et n'importe quand pour le seul plaisir de le voir souffrir, et ensuite le "bénir" ou le "maudire" sans qu'il ait même jamais demandé d'exister.

5) Toute religion sans un prophète parfait et pleinement divin pour être médiateur entre les hommes pécheurs et Dieu qui est saint.

6) Toute religion ne pouvant s'appuyer sur aucune ligne d'autorité complète et vérifiable remontant jusqu'à Dieu.

7) Toute religion en rupture avec l'esprit évangélique des textes bibliques de l'ancien et du nouveau testament, lequel Evangile concilie justice et miséricorde à travers l'expiation et la rédemption réalisées par Jésus-Christ.

8) Toute religion diriger par un homme qui ne possède pas un témoignage personnel et apostolique de l'existence de Jésus-Christ ressuscité.

9) Toute religion niant une résurrection littérale, universelle, compléte et inconditionnelle; Dieu ne donne pas d'une main pour reprendre de l'autre. La résurrection du corps physique est nécessaire au maintien de notre personnalité et de notre identité éternelle en tant qu'enfants de Dieu créés spirituellement et physiquement à son image, selon sa ressemblance, homme et femme. Le but de la résurrection consiste à nous rapprocher de Dieu non de nous en éloigner.

10) Toute religion prétendant à un "dernier prophète" ou la révélation à jamais close et scellée. Satan, lui, envoie constamment de nouveaux "prophètes". Dieu ne peut donc pas lui abandonner le terrain et laisser sont peuple démuni; c'est pourquoi, dans la mesure du possible, à toutes les époques il envoie des prophètes pour avertir le peuple et de nouvelles Ecritures:

" Car le Seigneur, l'Éternel, ne fait rien Sans avoir révélé son secret à ses serviteurs les prophètes." (Amos 3:7).

" Quand il n'y a pas de révélation, le peuple est sans frein... " (Prov.29:18).

" Moïse lui répondit: Es-tu jaloux pour moi? Puisse tout le peuple de l'Éternel être composé de prophètes;et veuille l'Éternel mettre son esprit sur eux! " (Nombres 11:29).

11) Toute religion décrétant les petits enfants impurs à la naissance et éternellement damnés s'ils meurent avant d'être enregistrés dans la "vraie" religion.

12) Toute religion enregistrant systématiquement les enfants à leur naissance sans les désinscrire automatiquement à leur majorité s'ils ne confirment pas leur appartenance au mouvement à un âge raisonnable; ou, qui ne permettrait pas aux adultes de se désinscrire au cours de leur vie s'ils en fond expressément la demande.

13) Toute religion faisant une distinction raciale ou ethnique concernant le degré de salut de chacun.

14) Toute religion sans réponses satisfaisantes concernant le salut de ceux qui n'ont pas pu recevoir la connaissance de la vérité en leur vivant.

15) Toute religion tenue, officiellement, pour responsable d’avoir verser le sang innocent à titre collectif.

16) Toute religion ayant été fondée par une personnalité reconnue pour avoir pratiqué des moeurs réprouvées par la morale.

17) Toute religion diabolisant les Juifs en les présentant comme un peuple éternellement rejeté par Dieu et privé à jamais de sa terre.

18) Toute religion opposée à la liberté de conscience (démocratie, Droits de l’homme, pluralisme politique, liberté de culte, liberté de la presse, droits garantis aux minorités religieuses, liberté de changer de religion, liberté de prosélytisme religieux, à la laïcité, etc.).

19) Toute religion légitimant le terrorisme, l'action guerrière, et usant systématiquement d'harcèlement continuel pour s'imposer.

20) Toute religion présentant l’enfer comme un lieu où les adeptes auraient tout loisir de se mettre à niveau (purgatoire) pour faire main-basse, ensuite, sur le paradis quelque soit le degré de méchanceté ou de justice atteint au moment de leur mort; ou proposant une impunité totale pour les méchants par la mise en sommeil de l'âme ou son annihilation éternelle après la mort.

21) Toute religion n'offrant pas d'autre destin éternel qu'un paradis de débauche ou qu'un enfer de tortures physiques éternelles d'un feu réel.

22) Toute religion incapable d'apporter une information minimum sur nos différentes destinations éternelles; ou incapable de répondre à ces questions fondamentales:

- D'où venons-nous?

- Avons-nous demandé d'être là?

- Après la mort, y a-t-il une poursuite de notre existence personnelle sous une forme quelconque?

- Si oui, ressusciterons-nous littéralement?

- Garderons-nous le souvenir de notre vie actuelle?

- Conserverons-nous notre identité et notre personnalité sexuée?

- Retrouverons-nous notre épouse, nos êtres chers, nos animaux de compagnie?

- Quel genre de vie aurons-nous après la résurrection afin de recevoir une plénitude de joie éternelle?

23) Toute religion n'exaltant pas le mariage et la famille dans l'éternité.

24) Toute religion promettant le salut simplement sur la base de la foi, et déclarant les bonnes oeuvres et la persévérance jusqu'à la fin non indispensables.

25) Toute religion avec un Dieu incapable de révéler le pardon de péchés personnels, et, par là, l'assurance de notre salut en persévérant jusqu'à la fin.

26) Toute religion promettant l'enfer éternel pour ceux qui ne lui sont pas affiliés, ou pour ceux n'ayant pas rempli totalement les conditions exigées pour aller au paradis, sans égard à leurs bonnes actions ou à leur respectabilité relative..

27) Toute religion n'invitant pas l'homme à demander à Dieu pour savoir, par lui-même, si elle est vraie et sa doctrine juste (voir Jacques 1:5-6).

Ensuite, quand tu auras fait le trie, n'oublie pas de prier pour demander à Dieu si ton choix est bon - Satan est le plus rusé!

Auteur : cesar
Date : 19 déc.09, 05:44
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Alors, verifie attentivement si ton mouvement correspond à ces critères, ensuite reviens nous en parler avec davantage d'humilité.

Les criteres de Jusmon ???
Sinon, evidemment la pretention adventiste est la même que celle des TJ, de Jusmon ou de tout militant.

Il me semble que les adventistes sont les succeseurs de Miller qui a predit la fin du monde ... en 1833 ??? Plus fort que Russel !
Manifestement, Miller ... s'appuie.. mal !

Auteur : Adventiste
Date : 19 déc.09, 10:15
Message : Les vrais adorateurs de Dieu sont ceux qui gardent les commandements et pas seulement 9 sur 10 mais les 10 commandements.
Mat 19:17 Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? Un seul est le bon. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements.
Jean 14:15 Si vous m'aimez, gardez mes commandements. (Ceux qui ne gardent pas les commandements n'aiment pas Dieu ni celui qu'il a envoyé)
Jean 14:21 Celui qui a mes commandements et qui les garde, c'est celui qui m'aime; et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, je l'aimerai, et je me ferai connaître à lui.
1Jn 2:3 Si nous gardons ses commandements, par là nous savons que nous l'avons connu.
1Jn 2:4 Celui qui dit: Je l'ai connu, et qui ne garde pas ses commandements, est un menteur, et la vérité n'est point en lui.

Ça ne sert à rien de professer la foi en Dieu si vous violez un ou plusieurs commandements.

Jac 2:10 Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous.
Jac 2:11 En effet, celui qui a dit: Tu ne commettras point d'adultère, a dit aussi: Tu ne tueras point. Or, si tu ne commets point d'adultère, mais que tu commettes un meurtre, tu deviens transgresseur de la loi.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 19 déc.09, 11:15
Message :

Adventiste a écrit :Les vrais adorateurs de Dieu sont ceux qui gardent les commandements et pas seulement 9 sur 10 mais les 10 commandements.

Tous les chrétiens disent la même chose... Sois humble. Ta religion dérive du protestantisme et n'a rien reçu depuis 2000 ans. Elle est donc fausse !

C'est si facile de faire le trie avec mes critères.

Auteur : brigitte2
Date : 19 déc.09, 23:32
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Tous les chrétiens disent la même chose... Sois humble. Ta religion dérive du protestantisme et n'a rien reçu depuis 2000 ans. Elle est donc fausse !

C'est si facile de faire le trie avec mes critères.

c'est les critéres de DIEU qui comptent pas les tiennes.

Auteur : Rose
Date : 20 déc.09, 00:00
Message :

brigitte2 a écrit : c'est les critéres de DIEU qui comptent pas les tiennes.

Oui, mais il faudrait pour ca que les critères de Dieu ne soient pas déformés pour correspondre à une doctrine ...

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 déc.09, 02:42
Message :

brigitte2 a écrit : c'est les critéres de DIEU qui comptent pas les tiennes.

J'attends donc les critères de Dieu.

Auteur : brigitte2
Date : 20 déc.09, 03:11
Message :

Rose a écrit :[quote="brigitte2C'est si facile de faire le trie avec mes critères.

c'est les critéres de DIEU qui comptent pas les tiennes.[/quote]

Oui, mais il faudrait pour ça que les critères de Dieu ne soient pas déformés pour correspondre à une doctrine ...[/quote]
tout a fait et il y a ce critère a respecter.
(Jean 13:34-35) [...] . 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ”

Auteur : Adventiste
Date : 20 déc.09, 11:26
Message : Le seul critère pour connaitre les vrais disciples de Dieu c'est de trouver ceux qui respectent les 10 commandements et rien d'autres.
Le fait que l'église catholique est en place depuis 2000 ans ne veut rien dire car ils ont persécuté et tué plus de gens que même Hitler ne peut rivaliser avec leur performances. De plus l'église Catholique encourage ses fidèles a pécher plutôt que de les encourager à se repentir et a respecter les commandements.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 déc.09, 21:03
Message :

Adventiste a écrit :Le seul critère pour connaitre les vrais disciples de Dieu c'est de trouver ceux qui respectent les 10 commandements et rien d'autres.
Le fait que l'église catholique est en place depuis 2000 ans ne veut rien dire car ils ont persécuté et tué plus de gens que même Hitler ne peut rivaliser avec leur performances. De plus l'église Catholique encourage ses fidèles a pécher plutôt que de les encourager à se repentir et a respecter les commandements.

Je connais des catholiques bien plus humbles que toi. Tu fais une fixation idolâtre des dix commandements. Un critère décisif concerne la véritable nature de Dieu :

- Pour toi, es-tu trinitaire au point de confondre Dieu, Fils de Dieu, et Saint-Esprit et d'appeler cette entité "Dieu" ?

- Pour toi, Dieu est-il une chose informe et impersonnelle divaguant dans le cosmos ?

Auteur : Adventiste
Date : 21 déc.09, 10:30
Message : Probablement que tu crois avoir une meilleure connaissance que moi sur la trinité mais j'en doute La vérité c'est que Dieu le père a donné son seul et unique Fils. Il n'y a pas 3 Dieux mais un seul.

Deu 4:35 Tu as été rendu témoin de ces choses, afin que tu reconnusses que l'Éternel est Dieu, qu'il n'y en a point d'autre.
Deu 4:39 Sache donc en ce jour, et retiens dans ton coeur que l'Éternel est Dieu, en haut dans le ciel et en bas sur la terre, et qu'il n'y en a point d'autre.
2Sa 7:22 Que tu es donc grand, Éternel Dieu! car nul n'est semblable à toi, et il n'y a point d'autre Dieu que toi, d'après tout ce que nous avons entendu de nos oreilles.

La seule autorité pour savoir quels sont les vrais disciples de Dieu c'est la bible et non une quelconque tradition et ceux qui ne respectent pas les commandements de Dieu ne pourront entrer dans le royaume de Dieu.

Mat 19:17 Il lui répondit: Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon? Un seul est le bon. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements.

1Co 7:19 La circoncision n'est rien, et l'incirconcision n'est rien, mais l'observation des commandements de Dieu est tout.

Laisse de côté la trinité et commence à observer les commandements ensuite tu pourras parler en toute connaissance de cause.
Et je te signale que le fait de dire la vérité n'est pas un manque d'humilité. J'ai été catholique toute ma vie j'ai étudié la bible avec les TJ et aucune religion ne s'appuie sur la bible comme les Adventistes.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 21 déc.09, 11:06
Message :

Adventiste a écrit : Laisse de côté la trinité et commence à observer les commandements ensuite tu pourras parler en toute connaissance de cause.

Alors là tu mets la charrue avant les boeufs !

J'aurai la force de suivre les commandements que si j'aime Dieu, alors ton monstre à trois têtes ne m'inspire pas vraiment.

Pour trouver la vraie religion ou vraie église

Eliminons déjà...

1) Toute religion professant un Dieu indéfinissable. Un être indescriptible remplissant l'univers mais présent à nulle part. Un personnage fantasmagorique qui serait néanmoins conposé de trois personnes de même substance, matèrielle et immatèrielle à la fois; "Père, Fils et tout ce qu'on veut à la fois - ou l'un ou l'autre selon les criconstances; capable de se prier lui-même. Une "chose" sans aspect qui serait cependant apparue à certains prophètes mais sans apparaître réellement. Une "divinité" qui ne saurait être comparée à aucune de ses créatures, mais, étonnamment, qui aurait créé physiquement l'homme et la femme à son image invisible selon sa ressemblance dénuée d'apparence. A laquelle nous devrions, malgré tout, croire en l'existence, et, même, qu'il nous faudrait aimer impérativement d'un amour absolu sous peine de souffrances éternelles. Une entité aussi monstrueuse qu'imaginaire inventée et divinisée par la sottise de l'homme, qui aurait toujours été "parfaite" d'éternité en éternité sans jamais avoir fait d'efforts pour le devenir, et, qui exigerait de nous la même "perfection" sans attendre - rien que ça!

" Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Matt.5:48).

Auteur : Gaetan
Date : 21 déc.09, 15:22
Message : Aucune religion ne peut vous sauver parce qu'elles sont toutes corrompues par le diable, ne vous fiez qu'au Christ et à son enseignement, mettez le en pratique et vous aurez la vie éternelle en héritage.

Gaétan

Auteur : cesar
Date : 21 déc.09, 22:38
Message :

Gaetan a écrit :Aucune religion ne peut vous sauver parce qu'elles sont toutes corrompues par le diable, ne vous fiez qu'au Christ et à son enseignement, mettez le en pratique et vous aurez la vie éternelle en héritage.Gaétan

Le diable, j'en doute. mais je te rejoins su ta conclusion ... a condition de ne pas faire de cette conclusion ... une nouvelle religion !
Mais je doute que tu calmeras les ardeurs des brandisseurs de slogans de chacun sa "Seule vraie et unique religion qui sauve", chacune plus authentique, plus vraie, plus fidèle que les autres ...

Auteur : Anonymous
Date : 21 déc.09, 23:27
Message : .

Auteur : mi-ka-el
Date : 21 déc.09, 23:32
Message :

Arlitto a écrit : Bonjour à toi Gaetan,la paix soit avec toi

bonne réponse pleine de sagesse et de bon sens;

voilà ce que j'ai posté il y a quelque temps sur l'origine et la dénomination satanique de la religion et surtout du dénominatit:Religion

Etymologie:
Le mot religion est dérivé du latin "religio" (ce qui attache ou retient, lien moral, inquiétude de conscience, scrupule) utilisé par les romains, avant Jésus Christ, pour désigner le culte des démons.L'origine de "religio" est controversée depuis l'antiquité. Cicéron le dit venir de "relegere" (relire, revoir avec soin, rassembler) dans le sens de "considérer soigneusement les choses qui concernent le culte des dieux".
Plus tard Lucrèce, Lactance, Tertullien voient son origine dans "religare" (relier) pour désigner "le lien de piété qui unit à Dieu".
Initialement utilisé pour le christianisme, l'emploi du mot religion s'est progressivement étendu à toutes les formes de manifestations sociales en rapport avec le sacré.

vous voyez comment le diable se glisse insidieusement et hypocritement dans la religion des hommes pour lui rendre un culte sans que eux même s'en rendent compte? et pire pour recevoir le culte qui ne lui est pas attribué il a inventé le mot religion(sinon pourquoi il y aurait tant de haine,de mensonge,et de meurtre autour des religions ,si il n'en était pas le père?), à chaque fois que quelqu'un pronoce ce mot (religion) il fait appel à lui!!!comment croyez-vous qu'il se transforme en ange de lumière,son premier nom était lucifer:qui veut dire porteur de lumière

Religion=Relio= désigne une démonolatrie ou le fait de rendre un cultes aux démons,le père en est le diable lui même
voilà pourquoi Dieu n'ai pas un religion et que Jésus connaissant ce mot ,ne l'a jamais associé à son ministère.

voilà pourquoi chacun se targue à dire:c'est nous qui avons la vérité(donc sous entendu, pas les autres!!!)et cela se reteouvent dans toutes les religions et autres sectes,en fait cela se résume à ça!!!Dénoncer les érreurs dogmatique des autres fait de nous la vrai religion je pense sincérement que cela est un peu plus compliqué que ça!

cordialement Arlitto

que pensez alors de jaques 1:27" la religion pur du point de vue de Dieu...."
pour moi c'est le culte ou la famille international de fréres .... religion et un nom que les hommes utilisent pour distinguer un chose car toute a chose à un nom...

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