Résultat du test :
Auteur : medico
Date : 17 août09, 04:26
Message : 
Auteur : marie1
Date : 17 août09, 07:16
Message : Désolée de te décevoir...mais la main de fatma ne fait pas partie de l'islam...l'islam est contre toute amulette, toute superstition...croire qu'une main de fatma va nous protéger c'est de l'association, le plus grand péché que Allah ne pardonne pas..
C'est l'humain qui lui a donné cette valeur, comme ils donnent de la valeur aux croix, aux statues..alors qu'elles n'ont aucun pouvoir..
Auteur : anonymas
Date : 17 août09, 07:34
Message : éh chèhhh
Auteur : medico
Date : 17 août09, 07:44
Message : marie1 a écrit :Désolée de te décevoir...mais la main de fatma ne fait pas partie de l'islam...l'islam est contre toute amulette, toute superstition...croire qu'une main de fatma va nous protéger c'est de l'association, le plus grand péché que Allah ne pardonne pas..
C'est l'humain qui lui a donné cette valeur, comme ils donnent de la valeur aux croix, aux statues..alors qu'elles n'ont aucun pouvoir..
POURTANT C"'EST BIEN LES MUSULMANS QUI LA PORTE AUTOUR DU COU.
Auteur : marie1
Date : 17 août09, 07:46
Message : medico a écrit :
POURTANT C"'EST BIEN LES MUSULMANS QUI LA PORTE AUTOUR DU COU.
Si un musulman croit en son pouvoir, il aura commis le péché de l'association. Je t'informe sur ma religion.
Auteur : l'espoir
Date : 17 août09, 11:20
Message : Salam,
Seul Dieu nous protège, voilà la foi Musulmane.
as tu entendu dire que le prophète saws en a parler?
Non!
Auteur : Temoin
Date : 17 août09, 13:32
Message : C'est un hiéroglyphe magique contre le mauvais œil, ils ne font point parti des enseignements de l'islam ,Son Origine est peut-être chiite,d'ailleurs j'en possède un :
il est écrit: عين الحسود فيها عود (Que l'œil des envieux sera crever)
la religion condamne la sorcellerie, il est interdit d'afficher ce genre de symboles...des versets coranique sa ira mieux
Auteur : hallelouyah
Date : 17 août09, 23:20
Message : Temoin a écrit :C'est un hiéroglyphe magique contre le mauvais œil, ils ne font point parti des enseignements de l'islam ,Son Origine est peut-être chiite,d'ailleurs j'en possède un :
la rleigion condamne la sorcellerie, il est interdit d'afficher ce genre de symboles...des versets coranique sa ira mieux
C'est interdit d'en faire mais pas d'en posséder ?
Auteur : Temoin
Date : 17 août09, 23:37
Message : hallelouyah a écrit :
C'est interdit d'en faire mais pas d'en posséder ?
Ça dépend ton but, si tu crois en son pouvoir tu aura commis un péché contre la face du seigneur, parce que c'est lui qui protège ses serviteurs et non pas cet hiéroglyphe sans valeur, mais si tu fait juste une collection d'objets pas soucis
Auteur : hallelouyah
Date : 18 août09, 00:05
Message : Si Dieu interdit la sorcellerie, est-il bon alors d'avoir chez soi des objets utilisés pour la sorcellerie ?
Auteur : Temoin
Date : 18 août09, 00:34
Message : hallelouyah a écrit :Si Dieu interdit la sorcellerie, est-il bon alors d'avoir chez soi des objets utilisés pour la sorcellerie ?
Le problème ce n'est pas de posséder mais de pratiquer, par exemple moi je lis la Bible sans croire en son contenu a et je lis des livres et manuscrits magique sans pratiquer la sorcellerie
Auteur : Celsius
Date : 18 août09, 00:40
Message : l'espoir a écrit :Salam,
Seul Dieu nous protège, voilà la foi Musulmane.
as tu entendu dire que le prophète saws en a parler?
Non!
Reste à savoir le paln de Dieu qui a été omis humainement du Coran, Espoir
Auteur : djimo
Date : 18 août09, 01:36
Message : medico a écrit :
POURTANT C"'EST BIEN LES MUSULMANS QUI LA PORTE AUTOUR DU COU.
parle des personnes , pas de la religion...
si un pretre est pedophile , tout les chretiens le sont?
si un muslman vole..l islam l ordonne t il?
Auteur : medico
Date : 18 août09, 02:45
Message : l'espoir a écrit :Salam,
Seul Dieu nous protège, voilà la foi Musulmane.
as tu entendu dire que le prophète saws en a parler?
Non!
ok alors explique moi pourquoi pratiquement TOUS les musulmans portent ce talisman ?
Auteur : loubnaen86
Date : 18 août09, 03:04
Message : salam,
tu fais un amalgame, c'est pas les musulmans qui la porte mais les arabes, un arabe n'est pas forcément musulman et un musulman n'est pas forcément arabe, je suis arabomusulmane et je ne porte pas de main de fatma, la main de fatma n'a rien de religieux et les gens qui la portent en pensant qu'elle va les protéger commetent un pêché grave.
J'ai eu l'occasion de voir des occidentaux porter la main de fatma et jamais un musulman porter la croix!
tu vois la nuance ou pas?les non musulmans portent la main de fatma mais jamais un pendentif Allah!
Auteur : medico
Date : 18 août09, 03:10
Message : désolé tous les arabes que je connais sont musulmans.
c'est la religion musulmane qui na pas été inculquée si je suis ton raisonnement ?
Auteur : djimo
Date : 18 août09, 03:27
Message : medico a écrit :désolé tous les arabes que je connais sont musulmans.
c'est la religion musulmane qui na pas été inculquée si je suis ton raisonnement ?
20 millions de coptes en egypte....
plus ....sirye , liban , maroc , algerie...etc..
arette medico...car tu va entamer un debat que tu ne peux assumer
Auteur : medico
Date : 18 août09, 03:37
Message : djimo a écrit :
20 millions de coptes en egypte....
plus ....sirye , liban , maroc , algerie...etc..
arette medico...car tu va entamer un debat que tu ne peux assumer
TIEN LES COPTES SONT MUSULMANS MAINTENANT ?
oui c'est vrais ilsle devuenent de force.
je vois que tu n'as plis d'arguments et tu fait diversions.
mais le sujet et sur la main de FATMA et pas autre chose.
Auteur : Temoin
Date : 18 août09, 03:46
Message : ton poste ne sert à rien la main de fatima que dieu l'agrée n'existe ni dans le coran ni dans la sunna c'est une allégorie
Pour les arabes ; forum athées
http://www.el7ad.com/smf/index.php Auteur : Reda
Date : 18 août09, 04:00
Message : medico a écrit :
ok alors explique moi pourquoi pratiquement TOUS les musulmans portent ce talisman ?
ce qui est marrant c'est que tu mets "tous" en majuscule, comme si tu avais des statistiques le prouvant sous les yeux, eh ben moi je te le dis, je n'en connais aucun dans mon entourage qui mets ces trucs...
faut éviter d'affirmer des mensonges
Auteur : medico
Date : 18 août09, 04:13
Message : Reda a écrit :
ce qui est marrant c'est que tu mets "tous" en majuscule, comme si tu avais des statistiques le prouvant sous les yeux, eh ben moi je te le dis, je n'en connais aucun dans mon entourage qui mets ces trucs...
faut éviter d'affirmer des mensonges
c'est pas un mensonge c'est un fait .nuance.
les musulmans sont en générale superticieux.disons plutôt trés superticieux.
Auteur : Temoin
Date : 18 août09, 04:16
Message : medico a écrit :
c'est pas un mensonge c'est un fait .nuance.
les musulmans sont en générale superticieux.disons plutôt trés superticieux.
Auteur : Reda
Date : 18 août09, 04:20
Message : medico a écrit :
c'est pas un mensonge c'est un fait .nuance.
les musulmans sont en générale superticieux.disons plutôt trés superticieux.
c'est ce qu'on appel des paroles en l'air...désolé....
Auteur : medico
Date : 18 août09, 04:21
Message : Temoin a écrit :
sifle beau merle mais c'est ainsi
je vois que tu manque d'argument.
Auteur : Reda
Date : 18 août09, 04:22
Message : medico a écrit :
sifle beau merle mais c'est ainsi
je vois que tu manque d'argument.
t'a des source ou arguments qui affirme que TOUT musulman porte le truc là??? si t'a pas de preuve, tes affirmations reste gratuite et sans fondement aucun, donc des mensonges...
Auteur : medico
Date : 18 août09, 04:28
Message : les sources se trouve dans l'article que j'ai cité.
mais en voici d'autres
http://www.les-ziboux.rasama.org/signif ... homsa.html Auteur : Reda
Date : 18 août09, 05:05
Message : quelque extrait de tes propres sources qui te contredisent étrangement...
Culturellement La Main de Fatima est revendiquée tant par les Juif(ve)s, que par les Musulman(e)s, et même dans une moindre mesure, par les Hindous.
../..
la Main de Fatima n’a aucune signification religieuse. Et bien au contraire, certain(e)s Musulman(e)s « très pieux », la considère même comme contraire à l’Islam, et y voit l'idolâtrie, c'est-à-dire une adoration païenne.
Auteur : medico
Date : 18 août09, 05:12
Message : mais cela ne contreditenrien l'article qui j'ai posté . ne prend pas tes réves pour des réalitées .
la main de FATMA montre bien la supertition joue un grand rôle dans les pays arabe.
Auteur : Reda
Date : 18 août09, 05:41
Message : bon, je te laisse à tes délires...bonne continuation
Auteur : medico
Date : 18 août09, 05:42
Message : Reda a écrit :bon, je te laisse à tes délires...bonne continuation
et moi a ta supertition.
Auteur : Reda
Date : 18 août09, 05:44
Message : medico a écrit : et moi a ta supertition.
Auteur : loubnaen86
Date : 18 août09, 06:53
Message : salam,
Medico, certaines personnes voir beaucoup ont reçu l'islam par heritage, et bcp ne font pas l'effort d'apprendre, tu n'as pas tort la superstition existe ds ttes les sociétés, musulmans ou pas!
l'un des piliers de la foi est la croyance au destin mauvais soit il ou bon, ce pilier rien qu'à lui interdit la superstition.
La main de fatma, c'est un symbole nn religieux qui fait parti de la vie des arabes!lorsqu'on se considére musulman avant d'être arabe ou français ou peu importe, on ne porte pas ce genre de choses, en revanche lorsque la religion est secondaire on peu faire tt et n'importe quoi!
Ne dit pas que TOUS les musulmans la porte!moi je suis musulmane et je ne la porte pas!et dans ma famille personne ne la porte!
Auteur : Temoin
Date : 18 août09, 11:39
Message : @ medico
si tu peux argumenter avec une source islamique n'hésite pas! sinon ce poste est bon pour la poubelle
Auteur : hallelouyah
Date : 19 août09, 00:28
Message : Temoin a écrit :
Le problème ce n'est pas de posséder mais de pratiquer, par exemple moi je lis la Bible sans croire en son contenu a et je lis des livres et manuscrits magique sans pratiquer la sorcellerie
Ce n'est pas pareil Temoin, la Bible n'est pas un recueil de magies, mais la parole de Dieu.
Mais tout objet, tu conviendras, est fabriqué dans un but. Alors si le but de certains objets est l''usage ou l'apprentissage de la sorcellerie, que Dieu condamne, convient-il d'avoir de tels objets même si on ne s'en sert pas ? Est-ce que on est vraiment alors en accord avec la volonté divine ?
Convient-il de s'abreuver à des manuscrits magiques dont le savoir ne provient jamais de Dieu ?
Auteur : erwan
Date : 19 août09, 02:12
Message : petite rectification et petit rappel.
Les versets du coran n'ont pas pour rôle de décorer. c'est décidément le style fashion d'aujourd'hui.
C'est comme mettre un chapelet autour du rétroviseur. C'est ridicule , le chapelet est un outil pour faciliter le dhikr et pas autre chose.
On mise tout sur le paraitre et non sur le fond.
C'est décidément l'occidentalisation de l'islam.
C'est comme afficher les tables de multiplication aux murs de sa chambres alors qu'on ne sait pas compter. On ne dora pas pour autant qu'on est mathématicien.
Auteur : medico
Date : 19 août09, 02:15
Message : erwan a écrit :petite rectification et petit rappel.
Les versets du coran n'ont pas pour rôle de décorer. c'est décidément le style fashion d'aujourd'hui.
C'est comme mettre un chapelet autour du rétroviseur. C'est ridicule , le chapelet est un outil pour faciliter le dhikr et pas autre chose.
On mise tout sur le paraitre et non sur le fond.
C'est décidément l'occidentalisation de l'islam.
C'est comme afficher les tables de multiplication aux murs de sa chambres alors qu'on ne sait pas compter. On ne dora pas pour autant qu'on est mathématicien.
oui mais tous ça et une résurgence de rites paîens.
Auteur : erwan
Date : 19 août09, 02:31
Message : medico a écrit :
oui mais tous ça et une résurgence de rites paîens.
oui c'est de l'obscurantisme . L'ignorance et la fainéantise ne sont décidément pas des vertus. croire qu'un objet fera le travail et qu'il ne nous reste rien à faire.
Il n'y a qu'à voir la situation de nos jours. on décore la maison avec des verstes alors on est musulman quoi qu'il arrive. ou bien le fait de jurer sur le coran veut dire qu'on ne ment pas .... et il y en a tellement , ou alors faire l'aumône POUR se faire pardonner des péchés , ou bien construire une mosquée POUR se faire pardonner et non pour plaire à Dieu , c'est devenu un jeu , le résultat étant cet obscurantisme qui ne peut être vaincue que pas la "science".
Auteur : Ren'
Date : 19 août09, 05:06
Message : erwan a écrit :C'est décidément l'occidentalisation de l'islam
Tu es injuste avec "l'Occident" (si tant est qu'il existe) : ces pratiques
populaires existent depuis des siècles.
Auteur : erwan
Date : 19 août09, 05:13
Message : @ ren
quand je dis occidentalisation , je ne peux m"empêcher de penser au matérialisme.
L'occident est pour moi une idéologie qui est contre la dimension spirituelle des choses. Il n'y a que du concret , l'argent dans cet occidentalisation est la seul valeur reconnue par tous , une personne est prête à se déshonorer tout simplement pour passer à la télévision , les liens familiaux sont rompus...(la liste serait trop longue)
Il se peut que j'ai ma propre définition de l'occident qui doit être différente de la tienne.
(je suis injuste , mais il faut bien généraliser de temps en temps
)
Auteur : medico
Date : 19 août09, 05:27
Message : restons sur le sujet s v p
Auteur : moubayane
Date : 19 août09, 05:38
Message : BISM ILLAHI EL RAHMAN EL RAHIM
Salam hu halikom ajmahine
La main dite de fatma
est de tradition juive authentique contre le Aîn Ara le mauvais oeil que certains musulmans
ignorants ont adopte surtout au maghreb surtout berberes cotoyant les juifs qui eux integrent enormement
de traditions et de superstitions ect... c est l une des religions des plus compliqué au monde
il y a rien de Musulman comme enormement de hadiths qui tourne autour du Saint Coran
pour le contredire ou pour calomnier Le Saint Prophete .
les berberes en kabilie on remarque chez eux des tatouages indelebiles alors que l islam
l interdit et il faconne en argent ces mains de fatma dites de fatma en reference a la fille
du prophete argument commercial pour mieux le vendre c est commercial
qui automatiquement repandue dans tout le Maghreb Amazigh Araboberberes musulmans
en verité les cinq doigts represente les cinq livres de la thora pentateuque
salam
SALAM
Auteur : medico
Date : 19 août09, 05:42
Message : tu confond les juifs avec les arabes maintenant ?
Auteur : Ren'
Date : 19 août09, 05:44
Message : erwan a écrit :quand je dis occidentalisation , je ne peux m"empêcher de penser au matérialisme
Mais les pratiques que tu dénonces (à juste titre) sont présentes en islam depuis des siècles. Elles relèvent de la religion populaire, tout simplement (comme les visites aux tombeaux des saints, etc.)
Auteur : moubayane
Date : 19 août09, 05:47
Message : BISM ILLAHI EL RAHMAN EL RAHIM
Salam hu halikom ajmahine
Je ne confond rien j ai appris la spiritualité juive et son histoire
je dis ce que je sais c est tout
C est le BA B.A
salam
Auteur : medico
Date : 19 août09, 05:47
Message : Ren' a écrit :
Mais les pratiques que tu dénonces (à juste titre) sont présentes en islam depuis des siècles. Elles relèvent de la religion populaire, tout simplement (comme les visites aux tombeaux des saints, etc.)
L est catholique font de même sur cette question.
mais j'aimerai que l'on reste sur le sujet.
la main de FATMA ! Auteur : psycha
Date : 19 août09, 05:55
Message : et je crois meme que c plutot maghrebin...
j'ai surtout vu des maghrebins en porter, jamais des gens du moyen orient, et à un moment j'étais dans d'autres pays, ou les arabes que je fréquentais, étaient du moyen orient, et de la péninsule arabique, et personne n'avait ce pendentif, ça me semble plus répendu au maghreb.
en plus en arabe magrebin on met la main face à un interlocuteur qu'on considère comme nefaste, pour repousser ses pensées malsaines. Y a une expression pour ça.
et on sait qu'à byzance on faisait ce signe pour lancer des calamintés divines à quelqu'un... c'est ce que j'ai lu sur des archives. les cinq doigts faisant réferance à quelquechose de particulier. Mais je ne m'en souviens plus très bien.
Et puis si on visualise ça veut un peu dire arrière toute à la mauvaise pensée.
Comme si on repoussait un flux invisible. Les enfants ont des rituels de la sorte pour les insultes. Quand j'étais petite, je disais mur, en faisant un signe. Comme si ça ne m'inteignait pas ce que l'autre disait.
mais oui ça fait amulette, et c'est vrai que c interdit dans l'islam, mais ça ne veut pas dire que ça n'existe pas dans le monde musulman. Comme en asie centrale, ou en asie du sud est musulman, il y a des pratiques chamaniques, qui ont été islamisés.
Une pratique pure de l'islam c'est compliqué, et surtout est ce que ça existe une pureté dans la pensée et la pratique de toute chose, à savoir si il y a pureté déjà.
Y a eu des débats de la sorte pour les catholiques en afrique et en asie, par raport à des pratiques culturelles, et religieuses autres.
Auteur : moubayane
Date : 19 août09, 06:10
Message : BISM ILLAHI EL RAHMAN EL RAHIM
Salam
Avant de dire n importe quoi il faut vous renseigner si c etait Musulman
cela serait pratique par toutes les nations Musulmane c est plus traditionnel
car le Maghreb il y a pas si longtemps integrait beaucoup de pratiques juives
demander a un Rabbin de haut niveau c est quoi la main du AIN ARA
il vous dira que c est leur tradition c est bien connu comme la mezzouza
pres de la porte c est comme la premiere coupe de cheveux d un enfant on verse des bonbons
sur sa tete c est comme aussi la preuve de virginité par un mouchoir tachée de sang
tous de tradition juive j y ai consacré de nombreuses heures je m instruit grace a un Rabbin
et j ai des livres pour cela .
je ne parles pas dans le vent
je repete La main dite de fatma
est de tradition juive authentique contre le Aîn Ara le mauvais oeil que certains musulmans
ignorants ont adopte surtout au maghreb surtout berberes cotoyant les juifs qui eux integrent enormement
de traditions et de superstitions ect... c est l une des religions des plus compliqué au monde
il y a rien de Musulman comme enormement de hadiths qui tourne autour du Saint Coran
pour le contredire ou pour calomnier Le Saint Prophete .
les berberes en kabilie on remarque chez eux des tatouages indelebiles alors que l islam
l interdit et il faconne en argent ces mains de fatma dites de fatma en reference a la fille
du prophete argument commercial pour mieux le vendre c est commercial
qui automatiquement repandue dans tout le Maghreb Amazigh Araboberberes musulmans
en verité les cinq doigts represente les cinq livres de la thora pentateuque
veut dire je met pas une priere ou un verset entre moi et toi mais les cinq livres
sacre de la sainte Thora comme protection un Musulman n a qu un seul Coran Tehoriquement
salam
SALAM
Auteur : erwan
Date : 19 août09, 06:16
Message : Mais les pratiques que tu dénonces (à juste titre) sont présentes en islam depuis des siècles. Elles relèvent de la religion populaire, tout simplement (comme les visites aux tombeaux des saints, etc.)
oui , c'est l'ignorance de la masse . l'homme a du mal à se détacher , car l'homme doit suivre un cheminement dans lequel il se débarrasse de cela apetit à petit. Nous ne sommes plus patients et encore moins endurants , on préfère récolter ce que l'on sème tout de suite , et c'est une des raisons pour laquelle les pays arabes s'éloignent de la religion. ça dure des siècles en réalité depuis la mort des compagnons qui eux ont eu connaissance de ce cheminement pour trouver Dieu. ( c'est ma conception des choses , il est fort probable que je me trompe.
La main de fatma est une preuve de ce mélange superstition et islam. On aime faire ces mélanges qui au fil du temps deviennent véridiques.
Mais on voit là une réelle ignorance de l'islam .
La main de fatma , les talismans , les tombeaux de saints ... tout ceci est de la superstitions qui n'ont rien d'islamique , mais c'est humain.
Auteur : moubayane
Date : 19 août09, 07:27
Message : bism illahi el rahmane el rahim
salam
voici une preuve que la tradition juive le pratique encore
et commercialise vous remarquerez cela dans plusieurs sites de religion juive
regardez la pub en haut du site a cette adresse
http://www.o-judaisme.com/main-de-la-pr ... P1320.html
je dirais encore pire certains musulmans ignorant consultaient des rabbins et des femmes
voyantes juives pour
des talismans des livres et toute sorte de choses sous pretexte que c est des gens du livres
et qu il leur faisait pour ainsi dire confiance
vous avez aussi surement remarquez chez certains musulman une image d Abraham SLPB allant
s executer au sacrifice de son fils SLP
alors qu il s interdisent les images des prophetes ceci fait partie malheureusement des contradictions des gens ignorants
salam!
http://www.o-judaisme.com/main-de-la-pr ... P1320.html Nombre de messages affichés : 50
