Contenu du Sujet 22931

Auteur : Léonard
Date : 16 sept.09, 09:22
Message :

Adoun a écrit :Comme il l'avait promis à Abraham, Dieu a fait descendre les enfants de Jacob en Egypte pour qu'ils multiplient et deviennent un peuple nombreux. Puis il les ramena sur la terre promise sous la conduite de Moïse. Dans quel but Dieu a formé ce peuple ?

Si dieu existe, il l'est pour tous les humains et toute sa création.
L'Humanité est élue, pas un seul peuple. Ou alors, il y a un dieu pour chaque peuple ce qui serait ridicule.

Auteur : Aryen
Date : 16 sept.09, 09:29
Message : Tu nies l'élection du peuple élu?
C'est de l'antisémitisme.

Auteur : Léonard
Date : 16 sept.09, 20:38
Message :

Aryen a écrit :Tu nies l'élection du peuple élu?
C'est de l'antisémitisme.

Je suis plutôt agnostique, voire athée : ce n'est pas de l'antisémitisme..
Dès qu'on n'est pas d'accord avec la lecture de la Bible, on est antisémite : donc les Bouddhistes, les Shintoïstes sont tous antisémites alors..
Pour moi, la Bible est un livre de fiction.. C'est mon droit de le penser.
Faire des amalgames aussi grossiers..
Je pourrais dire alors que dieu, s'il existe, a choisi un peuple élu... est raciste.

Auteur : SEBICO
Date : 17 sept.09, 02:28
Message :

Léonard a écrit :

Voilà qui est franc et direct. Il ne croit pas se qu'il ne comprend pas.Je t'admire Léonard et je dirai après pourquoi.

Maintenant la question reste posée. Quelle est la mission d'Israël ?

Auteur : pauline.px
Date : 17 sept.09, 10:00
Message :

Adoun a écrit : Comme il l'avait promis à Abraham, Dieu a fait descendre les enfants de Jacob en Egypte pour qu'ils multiplient et deviennent un peuple nombreux. Puis il les ramena sur la terre promise sous la conduite de Moïse. Dans quel but Dieu a formé ce peuple ?

«Donnez-moi un point d'appui : je soulèverai le monde» disait Archimède trois siècles avant notre ère

Le peuple Hébreux est le nécessaire point d'appui du levier divin pour élever le monde tout entier.

Auteur : Aryen
Date : 17 sept.09, 18:45
Message : Je ne savais pas que la pornographie, le trafic d'organe, la prostitution et le trafic d'arme permettait d'élever le monde...

Voici ce que dit Elie Wiesel sur son peuple:

“L’Allemagne vaincue donnait l’impression que sur son territoire on pouvait tout se permettre sauf de se prendre au sérieux, écrit-il. On brisait les idoles, on déboulonnait les statues, on défroquait les professionnels de la foi, on se riait du sacré et, pour rire, on sacralisait le rire… La capitale, en effervescence permanente, rappelait les cités pécheresses de la Bible. Le talmudiste en moi rougissait et détournait le regard. Prostitution, pornographie, dérèglement des sens et de l’esprit, perversion sexuelle et autres ; la ville se déshabillait, se fardait, s’humiliait sans gêne, arborant sa dégénérescence comme une idéologie. A quelques pas de Chez Blum, dans un club privé, des hommes et des femmes, ou des femmes entre elles, dansaient nus. Ailleurs, on se droguait, on se fouettait, on rampait dans la boue, on faisait reculer toutes les limites ; cela me rappelait les mœurs des sabbatéens. On renversait les valeurs, on levait les tabous. Les gens sentaient-ils l’approche de l’orage ? ”

Deux pages plus loin:

“Berlin semblait dominée par les Juifs… Journaux et maisons d’édition, théâtres et banques, grands magasins et salons littéraires. Les antisémites français qui voyaient le Juif partout avaient raison… pour ce qui était de l’Allemagne. Les sciences, la médecine, les arts : c’était le Juif qui donnait le ton, qui l’imposait. ”

Le Testament d’un poète juif assassiné, 1980, Points Seuil, 1995p. 100, 124, 126

Auteur : pauline.px
Date : 18 sept.09, 02:09
Message :

Aryen a écrit : Je ne savais pas que la pornographie, le trafic d'organe, la prostitution et le trafic d'arme permettait d'élever le monde...

Je ne crois pas que le peuple hébreu ait l'exclusivité du désordre.
Élie Wiesel ne reconnaît plus son peuple dans ceux qui se livrent à la débauche mais quel était la proportion de ces libertins dans la population juive ?
Si Élie Wiesel ne reconnaît plus son peuple c'est peut-être tout simplement parce que ces libertins n'étaient pas du tout représentatifs du peuple Juif.

Il ne faut pas filer ma métaphore archimédienne trop loin mais amusons-nous à songer qu'en général, c'est plutôt le levier (lui même et Celui qui le manoeuvre) qui élève la charge même si le point d'appui reste nécessaire.
De plus, pour lever une charge il est peut être avantageux que le point d'appui soit au point le plus bas du levier.

En somme, le péché des hommes doit-il compromettre les projets de D-ieu, béni soit-Il ? Ce serait absurde.

Ce qui me paraît important c'est que l'élection dont il s'agit ici ne relève pas d'un favoritisme ou à l'inverse d'une sorte d'expérimentation sur le vivant.
L'élection de ce peuple en fait le représentant de l'humanité aux yeux de D-ieu, avec les qualités et les défauts de toute l'humanité.
De même que d'innombrables personnes ne se reconnaissent dans leur chef d'état, chacun de nous peut douter de la représentativité du peuple Juif, mais selon ma lecture des Saintes Écritures, D-ieu, béni soit-Il, semble avoir voulu qu'il y ait un peuple singulier duquel vient le Salut.
L'élection a sans doute également permis au peuple hébreu d'être le dépositaire de vénérables Traditions.

La question classique serait ici "Mais pourquoi est-ce tombé sur les Juifs ?"

Auteur : SEBICO
Date : 18 sept.09, 06:50
Message :

La réponse à la question qui est de savoir dans quel but Dieu a formé ce peuple ayant été donnée par toi, celle qui est de savoir pourquoi est-ce tombé sur les Juifs est une autre.
Je répondrai en disant que c'est parce que Abraham a été choisi par Dieu que les Juifs, descendants d'Abraham, ont joué le rôle pour lequel Abraham a été appelé.
On peut alors demander pourquoi le choix de Dieu est tombé sur Abraham ? Là c'est Dieu seul qui connait la raison. Aucun homme ne la connait.

Auteur : dorcas
Date : 18 sept.09, 07:41
Message :

Les sciences, la médecine, les arts : c’était le Juif qui donnait le ton, qui l’imposait. ”

C'est pour ça que tu est contend de prendre des m"édicament que les juifs ont trouvé, et les trouvailles dans la médecine tu en profite aussi.

Ce sont encore aujourd'hui les juifs qui ont le ^lus de prix au point de vue de la médecine et les sciences, ou sont les arabes là ?

C'était rien que la jalousie car c'était les juifs qui avaient les plus hautes fonction pourquoi ? parce que les juifs ont plus d'intelligences et ça le démontre encore aujourd'hui dans tout les domaines, c'est eux qui ont le plus de prix Nobel, on se demande pourquoi n'est-ce pas ?

Qu'en a la mission du peuple Juif, Dieu a un plan et nous ne pouvons pas toujours comprendre le plan de Dieu, sinon nous serions aussi intelligent que lui, nous devons l'accepter tout simplement mais il me semble que c'est trop difficile .

Les Allemands ont voulu être la race supérieurs, la race aryenne, on voit cela a mené, ..........
C'est les juifs qui ont fait monté l'Allemagne en industrie, les juifs avaient des fonctions haut placé, trop haut pour les Allemands, les Allemand n'étaient pas capables d'en faire autant.

C'est pareil aujourd'hui, les arabes veulent être la race supérieurs a cause de leurs faux prophètes, à cause de l'islam, mais ils ne font aucun effort, ils ne font que se plaindre, se plaidre tout les long de la journée, les juifs par-ci, les juifs par-là, les diaboliser, ça c'est le but, la haine, la jalousie et se plaindre.

Je ne savais pas que la pornographie, le trafic d'organe, la prostitution et le trafic d'arme permettait d'élever le monde...

La pornographie, des arabes le font en cachette en violant les mécréants, Les arabes sont contend d'avoir des prostituée pour assouvie leur vise et quand au trafique d'arme, les arabes sont champion, on le voit dans les pays en guerre, comme à gaza.

salut

Auteur : Aryen
Date : 18 sept.09, 08:25
Message : @ Dorcas,

On voit plutôt que l'Allemagne en chassant le juif a fait un bond en avant incroyable dans tous les domaines. Il a fallu tout de même la combinaison de toutes les nations du monde pour anéantir l'Allemagne seule.
C'est un peu comme l'Espagne de l'age d'or. Étrangement, cet age d'or commence après le départ des juifs du royaume grâce à Isabelle la reine catholique.

De toute façon, il suffit de regarder un peu l'histoire des juifs, ils n'ont jamais bâti de civilisations, le temple de Salomon (psl) a été bâti de A à Z par les phéniciens (architecte, ouvriers, matériaux). Encore une chose, tous les peuples de la Terre ont produit des œuvres d'art plaisantes pour l'œil (l'art n'est rien d'autre que l'expression du Beau), en revanche, le juif se révèle être le seul peuple incapable de réalisations artistiques

Auteur : Ren'
Date : 18 sept.09, 17:49
Message :

Aryen a écrit :On voit plutôt que l'Allemagne en chassant le juif a fait un bond en avant incroyable dans tous les domaines. Il a fallu tout de même la combinaison de toutes les nations du monde pour anéantir l'Allemagne seule

N'importe quoi. Pas la moindre argumentation, rien pour appuyer ta déclaration délirante selon laquelle l'Allemagne aurait "fait un bond" à partir du moment où elle aurait "chassé le juif"... Pitoyable.

Auteur : Aryen
Date : 18 sept.09, 21:27
Message : Je n'ai pas mis de sources puisque je pensais que tout le monde avait un minimum de connaissances historiques.
Je pensais que tout le monde savait que l'Allemagne était une nation où le savoir scientifique était le plus développé, savoir qui sera repris par la suite par les puissances américaines et soviétiques pour la course à l'espace par exemple.
Savais tu que l'Allemagne luttait déjà contre l'amiante? De même pour les campagnes anti-tabac? On peut parler également des mesures visant à protéger les animaux (interdiction des vivisections par exemple). Et sans compter le domaine artistique avec les magnifiques sculptures d'Arno Breker.
Un petit exemple connu: le dôme de Germania (non construit puisque l'Allemagne a perdu mais les plans existent et des préparations eurent lieu): une reconstitution 3D .
A l'inverse, la république de Weimar était la pire époque de l'Allemagne (avec notre époque moderne). Corruptions des mœurs, dégénérescence artistique, chômage massif etc... Même Elie Wiesel nous le fait remarquer dans son livre.
Étrangement, ce bond allemand se fait quand les juifs y sont chassés. Sûrement une coïncidence...

Si tu veux des sources pour une des affirmations au-dessus, demande lesquels.

Auteur : Ren'
Date : 19 sept.09, 00:24
Message :

Aryen a écrit :Je n'ai pas mis de sources puisque je pensais que tout le monde avait un minimum de connaissances historiques

Artifice de langage servant à sous-entendre que c'est l'absence de connaissances historiques qui justifie qu'on soit en désaccord avec ton délire...

Aryen a écrit :Je pensais que tout le monde savait que l'Allemagne était une nation où le savoir scientifique était le plus développé, savoir qui sera repris par la suite par les puissances américaines et soviétiques pour la course à l'espace par exemple

Ce n'est pas ce point qui est en débat. Oui, l'allemand était la langue de la science... Jusqu'à ce que le nazisme détruise cette nation.

Aryen a écrit :Étrangement, ce bond allemand se fait quand les juifs y sont chassés

Voilà le point que tu as à démontrer précisément. Et ce, chiffres à l'appui, sur une période d'observation suffisamment large pour que la courbe obtenue soit significative... Je t'en prie, fais-toi plaisir.

Auteur : Aryen
Date : 19 sept.09, 00:31
Message :

Ren' a écrit : Ce n'est pas ce point qui est en débat. Oui, l'allemand était la langue de la science... Jusqu'à ce que le nazisme détruise cette nation.

Qui te parle de langue? As tu des problèmes de compréhension?

Voilà le point que tu as à démontrer précisément. Et ce, chiffres à l'appui, sur une période d'observation suffisamment large pour que la courbe obtenue soit significative... Je t'en prie, fais-toi plaisir.

J'ai donné les arguments (que tu refuses de commenter...) derrière qui appuient mon affirmation. Après si tu veux les sources pour ces arguments, il te suffit de demander en précisant l'argument à prouver.

La fourchette partant de Juillet 1919 (république de Weimar) à Mai 1945 (Capitulation de l'Allemagne) en passant par Janvier 1933 (Hitler devient chancelier).

Auteur : Ren'
Date : 19 sept.09, 00:39
Message :

Aryen a écrit :Qui te parle de langue? As tu des problèmes de compréhension?

Moi, non, mais toi, visiblement, oui. Quand une langue devient "la langue de tel domaine", c'est que ceux qui utilisent cette langue sont à la pointe des innovations dans ce domaine. C'est par exemple le cas de l'italien en musique à l'époque baroque... C'est le cas de l'allemand en science au début du XXe siècle.

Aryen a écrit :J'ai donné les arguments

Non. Argumenter ta pseudo-thèse (par exemple dans l'aspect "avancées scientifiques allemandes liées au recul du nombre de juifs en allemagne"), ce serait par exemple fournir une liste exhaustive des découvertes scientifiques allemandes sur, disons, la période 1850-1950, avec à côté une estimation de la population juive allemande.

Amuse-toi bien.

Auteur : Aryen
Date : 19 sept.09, 00:48
Message :

Ren' a écrit : Moi, non, mais toi, visiblement, oui. Quand une langue devient "la langue de tel domaine", c'est que ceux qui utilisent cette langue sont à la pointe des innovations dans ce domaine. C'est par exemple le cas de l'italien en musique à l'époque baroque... C'est le cas de l'allemand en science au début du XXe siècle.

Mais on parle de 1919 à 1945, et non de la deuxième moitié du XIXe siècle... Ça n'a donc strictement aucun rapport avec la discussion.

Non. Argumenter ta pseudo-thèse (par exemple dans l'aspect "avancées scientifiques allemandes liées au recul du nombre de juifs en allemagne"), ce serait par exemple fournir une liste exhaustive des découvertes scientifiques allemandes sur, disons, la période 1850-1950, avec à côté une estimation de la population juive allemande.

Amuse-toi bien.

Seule la période 1919-1945 intéresse, c'est à dire l'opposition entre la république de Weimar et le 3e Reich autrement dit, la période où les juifs ont pu prospérer dans le pays et la période où ils en ont été chassés.
Je chercherais pour les recherches scientifiques, il me faudra un peu de temps.

Auteur : yacoub
Date : 19 sept.09, 01:06
Message :

Adoun a écrit :Comme il l'avait promis à Abraham, Dieu a fait descendre les enfants de Jacob en Egypte pour qu'ils multiplient et deviennent un peuple nombreux. Puis il les ramena sur la terre promise sous la conduite de Moïse. Dans quel but Dieu a formé ce peuple ?

ce sont des mythes que des historiens ont démoli comme Shlomo Sand et même Freud.

Auteur : Léonard
Date : 19 sept.09, 03:34
Message :

yacoub a écrit : ce sont des mythes que des historiens ont démoli comme Shlomo Sand et même Freud.

J'ai lu le livre de Schlomo Sand : "Comment le peuple juif fut inventé." et aussi "La Bible dévoilée" d'Israël Finkelstein et Neil Asher Silberman..
Tous trois sont "juifs".. Deux, au moins, appartiennent à l'Université de Tel Aviv..
On ne peut les taxer d'antisémites...

Un parenthèse : Hitler et ses sbires furent le mal absolu.. La Shoah est une réalité mille fois prouvée..
ce qui n'est pas le cas pour tous les évènements ou personnages très anciens.......Mythes et légendes....
Les scientifiques juifs ont apporté leur contribution à la modernité..comme ceux des autres peuples européens.. Mais l'écriture vient d'Irak (cunéiforme) ou d'Egypte (hiéroglyphes)...
Tous les peuples sont solidaires....

Auteur : yacoub
Date : 19 sept.09, 04:11
Message : Tous les peuples sont solidaires

Mais les religions et les dogmatiques religieux divisent.
Ainsi en pays musulman juif est un mot d' insulte couramment utilisé.

Auteur : Ren'
Date : 19 sept.09, 04:14
Message :

Aryen a écrit :Seule la période 1919-1945 intéresse

Mais il te faut quand même un étalon... Donc 1850-1950, c'est très bien. Allez, au travail, ne te contente donc pas de tes préjugés !

Auteur : Aryen
Date : 19 sept.09, 04:25
Message :

Ren' a écrit : Mais il te faut quand même un étalon... Donc 1850-1950, c'est très bien. Allez, au travail, ne te contente donc pas de tes préjugés !

Alors l'étude ne montrera rien puisque c'est pendant la république de Weimar que les juifs avaient les mains libres.
Ce serait trop facile de donner 83 ans d'un coté et 17 ans de l'autre avec 5 ans de vide à cause de la destruction de l'Allemagne par les alliés.

Une question, est ce que tu considères comme "découvertes scientifiques":

1) Les inventions
2) Les améliorations
3) Les publications scientifiques résumant les conclusions de travaux scientifiques
4) Les théories émises durant cette époques mais qui seront prouver plus tard
5) Les démonstrations de théorie émises par d'autres

A répondre par oui ou non pour chaque point, c'est pour chercher.

Autre question, Wikipédia te suffit ou tu souhaiterais de meilleures sources?

Auteur : Adoun
Date : 19 sept.09, 04:46
Message :

En cela tu as raison Léonard ! Dieu est pour tous les peuples de la terre puisqu'il en est le Créateur. Je suis d'accord que l'humanité est élue. Cela cadre avec le plan de Dieu. Jésus n'a-t-il pas dit: Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle ?

Si Israël pense être plus que les autres, c'est qu'il ne comprend pas pourquoi Dieu l'a formé. Dieu n'a pas formé Israël pour Israël ni à cause d'Israël, mais à cause de toutes les nations de la terre.
Dieu a formé Israël afin de s'en servir pour réaliser son plan de salut de la race humaine.
Il a dit à Abraham, l'ancêtre des Israéliens:
Genèse 12
2 Je ferai naître de toi une grande nation ; je te bénirai et je rendrai ton nom célèbre. Tu seras une bénédiction pour les autres.3 Je bénirai ceux qui te béniront, mais je maudirai ceux qui te maudiront. A travers toi, je bénirai toutes les nations de la terre.

Israël a été créé pour que de lui sorte celui par qui le monde sera sauvé, Christ. Dieu a tant aimé toutes les nations que des citoyens de tous les pays reconnaissent et reçoivent le salut que Dieu leur offre en Christ, tandis que les Juifs, enfermés dans l'endurcissement, continuent de rejeter leur Messie. C'est ce que Paul, qui est Juif, explique aux non juifs qui ont obtenu le salut, afin qu'ils ne se regardent pas comme plus sages que les juifs qui sont restés dans l'endurcissement et rejettent le salut.
Romain 11
25 Frères, je veux vous faire connaître le plan secret de Dieu, afin que vous ne vous preniez pas pour des sages : une partie du peuple d’Israël restera incapable de comprendre jusqu’à ce que l’ensemble des autres peuples soit parvenu au salut.
26 Et c’est ainsi que tout Israël sera sauvé, comme le déclare l’Écriture : « Le libérateur viendra de Sion, il éliminera la révolte des descendants de Jacob.

Tu vois que Dieu aime tous les êtres humains d'un même amour ?

Auteur : Léonard
Date : 19 sept.09, 05:54
Message : Un agnostique, s'il croit en une transcendance, ne peut l'imaginer qu'universel et non tribal.. Et encore, les astrophysiciens cherchent dans le cosmos d'autres planètes proches de la nôtre.. Et que diront les homo-centristes quand on repèrera que la vie existe ailleurs ???

Auteur : Ren'
Date : 19 sept.09, 19:02
Message :

Aryen a écrit :Ce serait trop facile de donner 83 ans d'un coté et 17 ans de l'autre avec 5 ans de vide à cause de la destruction de l'Allemagne par les alliés

Ce n'est pas ce que je te dis de faire. Tu as une période d'un siècle à étudier, tu la découpes ensuite comme tu veux. Focaliser sur Weimar sans regarder ce qui s'est passé avant, c'est de la myopie intellectuelle (focaliser sur Weimar en rendant les juifs responsables est pour l'instant d'un ridicule absolu, les vainqueurs de la Première Guerre Mondiale, avec leur rapacité, ayant quant à eux de réelles responsabilités...)

Aryen a écrit :Une question, est ce que tu considères comme "découvertes scientifiques"

Je te demande de prendre en compte TOUTE la production scientifique : découvertes, rythme de publication, etc. ; et il te faut aussi trouver des statistiques correctes quant à la population juive d'allemagne, leur répartition, leur poid dans la société...

Auteur : Adoun
Date : 19 sept.09, 20:34
Message : [quote="Ren'

Veux-tu bien me faire un court résumé de « La Bible dévoilée » d’après l’ouvrage d’Israël Finkelstein et Neil Asher Silberman ? Je ne l'ai jamais lu et je suis curieux de savoir ce qu'il dit de l'existence d'Abraham, de Moïse et du séjour d'Israël en Egypte ?

Merci ! Sois béni !

Auteur : pauline.px
Date : 20 sept.09, 01:04
Message :

Léonard a écrit : J'ai lu le livre de Schlomo Sand : "Comment le peuple juif fut inventé." et aussi "La Bible dévoilée" d'Israël Finkelstein et Neil Asher Silberman..
Tous trois sont "juifs".. Deux, au moins, appartiennent à l'Université de Tel Aviv..
On ne peut les taxer d'antisémites...

Mais, sans redouter le paradoxe, on peut les taxer de parti-pris et d'autijudaïsme.
Quant au dernier livre de Freud sur son père, "Moïse et la religion monothéiste" on ne peut pas dire que ce soit un livre scientifique, c'est plutôt une ultime autopsychanalyse.

Je n'ai pas lu Schlomo Sand mais je me suis précipitée sur "la Bible dévoilée" dès sa parution.
C'est un excellent ouvrage, néanmois, il ne manque pas de traits contre tous ceux qui mettraient leur confiance en la Bible.

Je note que la démonstration de Finkelstein et Silbermann ne vaut véritablement que pour le roi Salomon et qu'elle se joue sur une datation d'une cinquantaine d'années.
Au sujet de David, ils ne nous apprennent rien. Et plus généralement, sur la période qui précède Salomon, nos deux auteurs n'en sont qu'au stade des conjectures.

Il est tout à fait possible qu'au même titre que Salomon ne fut pas réellement le roi munifiscent dont parle la Bible, de même Moïse pourrait ne pas être ce rassembleur de 600.000 hébreux (sans compter les femmes et les enfants) les guidant hors de la maison de servitude, mais que les effectifs ont été grandement surévalués.

Par ailleurs, il reste le message fondamental :
Si le seul Sauveur est D-ieu, béni soit-Il, le Salut nous vient toujours par l'intermédiaire d'un tiers, d'un prochain, de l'autre, voire du tout autre...
et qu'il faut plutôt s'attendre que celui par lequel vient notre salut est celui que nous méprisons le plus.

Auteur : Ren'
Date : 20 sept.09, 06:13
Message :

pauline.px a écrit :Si le seul Sauveur est D-ieu, béni soit-Il, le Salut nous vient toujours par l'intermédiaire d'un tiers, d'un prochain, de l'autre, voire du tout autre...
et qu'il faut plutôt s'attendre que celui par lequel vient notre salut est celui que nous méprisons le plus.

Un peu de sagesse dans la cacophonie habituelle... Merci !

Auteur : Léonard
Date : 20 sept.09, 07:08
Message : Les paléontologues, les anthropologues, les scientifiques qui recherchent des traces objectives, scientifiquement incontestables, ont le courage d'oublier leur foi initiale...
C'est maintenant indéfendable de clamer que le monde à 577O ans.. Il faut reconnaître que l'évolution est une donnée scientifique..
En ce qui concerne le peuple hébreu, les scientifiques admettent qu'il a deux racines égyptienne (Apirous) et mésopotamienne, peut-être une seule).. Ils ne disent pas que Moïse n'a jamais existé ; mais ils recherchent des preuves de son existence.. Il en est de même pour Ibrim (Abraham).. Ces scientifiques juifs honnêtes n'admettent que ce que l'on peut prouver scientifiquement.. Ils se méfient des mythes..i

Auteur : medico
Date : 31 oct.09, 03:47
Message :

Adoun a écrit :Comme il l'avait promis à Abraham, Dieu a fait descendre les enfants de Jacob en Egypte pour qu'ils multiplient et deviennent un peuple nombreux. Puis il les ramena sur la terre promise sous la conduite de Moïse. Dans quel but Dieu a formé ce peuple ?

C'est suite aux promesses faites a ABRAHAM.
(Deutéronome 7:7-8) 7 “ Ce n’est pas parce que vous étiez le plus populeux de tous les peuples que Jéhovah vous a témoigné de l’affection, de sorte qu’il vous a choisis, car vous étiez le plus petit de tous les peuples. 8 Mais c’est parce que Jéhovah vous aimait et parce qu’il gardait le serment qu’il avait juré à vos ancêtres, que Jéhovah vous a fait sortir à main forte, afin de te racheter de la maison des esclaves, de la main de Pharaon le roi d’Égypte.

Auteur : SEBICO
Date : 24 nov.09, 07:15
Message :

medico a écrit : C'est suite aux promesses faites a ABRAHAM.
(Deutéronome 7:7-8) 7 “ Ce n’est pas parce que vous étiez le plus populeux de tous les peuples que Jéhovah vous a témoigné de l’affection, de sorte qu’il vous a choisis, car vous étiez le plus petit de tous les peuples. 8 Mais c’est parce que Jéhovah vous aimait et parce qu’il gardait le serment qu’il avait juré à vos ancêtres, que Jéhovah vous a fait sortir à main forte, afin de te racheter de la maison des esclaves, de la main de Pharaon le roi d’Égypte.

Tu n'as pas répondu à la question ! Dans quel but Dieu a formé ce peuple ?

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