Résultat du test :
Auteur : iloveislam
Date : 20 sept.09, 20:05
Message : Voici des versets de l'Evangile de Barnabé qui annoçaient la venue du prophète Mohammad ( paix et salutations d'Allah soient sur lui):
Ceci est la parole de Jésus:
mais après moi viendra la splendeur de tous les Prophètes et saints; il éclairera les ténèbres de tout ce qu'ont dit les Prophètes, car il est le Messager de Dieu >(barnabas18)
maintenant que tous les Prophètes sont venus, sauf le Messager de Dieu qui viendra après moi, puisque Dieu veut que je prépare sa route 36
Se dressant sur ses pieds, Adam vit, en l'air, une inscription brillante comme le soleil. Elle disait : « Il n'y a qu'un seul Dieu, et Muhammad est le Messager deDieu » Alors Adam ouvrit la bouche et dit : « Je te rends grâces, Seigneur mon Dieu, d'avoir daigné me créer, mais dis-moi, je t'en prie, que signifient ces paroles : Muhammad Messager de Dieu ? » Y a-t-il eu d'autres hommes avant moi ? » Dieu répondit alors : « Sois le bienvenu, ô mon serviteur Adam! Je te le dis, tu es le premiers homme que j'ai créé. Celui que tu as vu est ton fils qui se tiendra prêt pendant bien des années à venir au monde. Il sera mon Messager 39
« Je suis une voix qui crie par toute la Judée. Elle crie : préparez la voie au Messager de Dieu, comme il est écrit dans Isaïe » 42
"Mais quand le Messager de Dieu viendra, Dieu lui donner une sorte de sceau de sa main, si bien qu'il portera le salut et la miséricorde à toutes les nations du monde qui recevront sa doctrine. Il viendra avec puissance sur les impies et il détruira si bien l'idolâtrie que Satan sera confondu. C'est ce que Dieu promit à Abraham en disant : « Voici que je bénirai dans ta semence toutes les tribus de la terre. Et de même que tu as mis en pièces les idoles, Abraham, ainsi fera ta semence. » 43!
Quand je l'ai vu, mon âme fut remplie de consolation et a dit : «Muhammad, que Dieu soit avec toi Qu'il me rende digne de dénouer les lacets de tes chaussures, parce que, quand je l'aurai obtenu, je serai un grand Prophète et saint de Dieu! » Après ces paroles, Jésus rendit grâces à Dieu. 44
Que votre cœur ne se trouble pas et ne s'effraie pas, car ce n'est pas moi qui vous ai créé. C'est Dieu, notre créateur qui vous a créés. Lui vous gardera. Quant à moi, je suis venu dans ce monde pour préparer la voie au Messager de Dieu qui portera le salut au monde. 72
Il ne viendra pas de votre temps, mais bien des années après vous, quand mon Evangile sera si effacé qu'il ne restera plus qu'à peine trente fidèles. En ce temps-là, Dieu aura pitié du monde.
Alors il enverra son Messager, sur la tête duquel se posera une nuée blanche. Aussi sera-t-il reconnu par un élu de Dieu et il sera manifesté par lui au monde 72
Et quand on verra l'idolâtrie tomber à terre et me reconnaître homme comme les autres hommes, je vous le dis en vérité, le Messager de Dieu sera venu. 72
Mais quand Dieu m'enlèvera du monde, Satan suscitera de nouveau cette maudite sédition : il fera croire aux impies que je suis Dieu et fils de Dieu, et mes paroles et ma doctrine seront si contaminées qu'il restera à peine trente fidèles. Alors Dieu aura pitié du monde et il enverra son messager pour lequel il a tout fait. Il viendra du Midi avec puissance et il détruira les idoles avec les idolâtres, car il enlèvera à Satan l'empire qu'il a sur les hommes. Il apportera avec lui la miséricorde de Dieu pour le salut de ceux qui le croiront. Bienheureux qui croira à ses paroles!» 96
Jésus dit alors : «Vos paroles ne me consolent pas, car les ténèbres viendront d'où vous espérez la lumière. Ma consolation se trouve dans la venue du messager de Dieu qui détruira toute idée fausse en ce qui me concerne ". 97
. Le pontife reprit : «D'autres prophètes viendront-ils après le messager de Dieu ?» Jésus répondit : "Après lui, il ne viendra pas de vrais prophètes envoyés par Dieu, mais il viendra une quantité de faux prophètes, et cela me cause de la peine, car c'est Satan qui les suscitera par un juste jugement de Dieu et ils se couvriront du prétexte de mon Evangile 97
Alors les gens élevèrent la voix et dirent :"O Dieu, envoie-nous ton messager ! O Muhammad, viens vite pour le salut du monde !" 97
Mais quand viendra Muhammad, messager sacré de Dieu, cette infamie sera enlevée 112
Je vous le dis en vérité, si la vérité n'avait pas été effacée du livre de Moïse, Dieu n'aurait pas donné le second livre à David, notre père. Et si le livre David n'avait pas été contaminé, Dieu ne m'aurait pas envoyé l'évangile, car le Seigneur notre Dieu est immuable et il a tenu un seul langage à tous les hommes. C'est pourquoi, quand le messager de Dieu viendra, il purifiera tout ce que les impies auront contaminé dans mon livre. 124
Les disciples répondirent : «Maître, qui sera cet homme dont tu parles et qui viendra dans le monde ?» Jésus répondit dans la joie de son coeur : «C'est Muhammad, messager de Dieu! Sa venue dans le monde porteuse d'abondante miséricorde, comme la pluie qui fait fructifier la terre quand il n'a pas plu depuis longtemps, sera cause de bonnes actions parmis les hommes. Car il est une nuée blanche, remplie de la miséricorde de Dieu, que Dieu répandra sur les fidèles comme la pluie. 163 .
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 sept.09, 20:48
Message : Tout le monde sait que l'Evangile de barnabé est un faux écrit dans le style de l'islam, probablement par un musulman.
Auteur : iloveislam
Date : 20 sept.09, 21:48
Message : jusmon de M. & K. a écrit :Tout le monde sait que l'Evangile de barnabé est un faux écrit dans le style de l'islam, probablement par un musulman.
Dis-moi d'abord ta croyance et on verra.
Auteur : iloveislam
Date : 20 sept.09, 23:01
Message : L'événgile de barnabé fut considéré canonique jusqu'en 325.
Auteur : Jean Moulin
Date : 20 sept.09, 23:14
Message : iloveislam a écrit :L'événgile de barnabé fut considéré canonique jusqu'en 325.
Non, aucun évangile de Barnabé n'a jamais été canonique. Il semble qu'un apocryphe (
dont on n'a aucune trace) relativement tardif (
III ème siècle) ait existé. Par contre celui dont tu parles date du XIV ème siècle et est un faux grossier. Il faut être particulièrement naïf pour croire à ce faux !
Auteur : Jean Moulin
Date : 20 sept.09, 23:16
Message : iloveislam a écrit :
Dis-moi d'abord ta croyance et on verra.
Cela n'a rien à voir avec la croyance, les faits sont les faits !
Auteur : iloveislam
Date : 20 sept.09, 23:30
Message : Jean Moulin a écrit :Non, aucun évangile de Barnabé n'a jamais été canonique. Il semble qu'un apocryphe (dont on n'a aucune trace) relativement tardif (III ème siècle) ait existé. Par contre celui dont tu parles date du XIV ème siècle et est un faux grossier. Il faut être particulièrement naïf pour croire à ce faux !
Je trouve que cet évangile de Barnabé pose beaucoup de problèmes aux trinitaires , puisqu'il nie la trinité, la crucifixion entre autres.
pourquoi donc fut-il reconnu jusqu'en 325 comme
canonique??? Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 20 sept.09, 23:39
Message : Wikipedia:
L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle. Le manuscrit italien comprend 222 chapitres, dont l'essentiel décrit le ministère de Jésus. Sous plusieurs aspects, mais non tous, il est conforme à l'idée que se font les musulmans du Nouveau Testament.
Cet Évangile est considéré par la très grande majorité des érudits comme une fraude pieuse, grossière, tardive et pseudépigraphique ; cependant, quelques-uns suggèrent qu'il pourrait contenir quelques restes d'un travail apocryphe précédent, créé pour se conformer à l'islam, ou peut-être gnostique (Cirillo, Ragg), ébionite (Pines) ou diatessaronique (Joosten) ; quelques érudits musulmans le considèrent comme authentique. Certaines organisations islamiques le citent pour appuyer la conception islamique de Jésus.
Auteur : iloveislam
Date : 21 sept.09, 00:01
Message : Mais l'évangile selon barnabé n'est pas le seul à étre rejetté par les "chretiens" , pourquoi , je ne sais pas.(les protestants reconnaissent cependant un nombre d'entre-eux)
qui est Barnabé:
est l'un des premiers à annoncer l'Evangile. Il était originaire de Chypre, Converti très tôt, Il a accompagné Jésus-Christ depuis le début de sa mission, avant qu'il choisit ses douzes apôtres. Son nom était Joseph, mais les Apôtres lui donneront celui de Barnabé qui signifie " fils d'encouragement ". (Actes 4:36).
Lorsque Jésus annonca a ses disciples quìl se trouvait parmi eux celui qui devait le trahir, " Barnabé interrogea secrètement Jésus en pleurant :«Maître, Satan ne me trompera-t-il? Serai-je donc réprouvé? » Jésus répondit :«Ne t'attriste pas, barnabé, car ceux que Dieu a choisis avant la création du monde, ne périront pas! Réjouis-toi parce que ton nom est inscrit au livre de la vie.»" (Barnabé 19)
Il fut l'un des premiers à vendre ses biens et à faire profiter l'Eglise naissante du montant de cette vente (Actes 4:37). Il se trouvait parmi les Apôtres dans le Cénacle lors de l'épisode de la Pentecôte.
"Il était un homme de bien, plein d'Esprit Saint et de foi." (Actes 11:24).
C'est lui qui présentera Paul, après sa conversion , à Pierre et Jacques. Il travaillera un an avec Paul à Antioche où, dit-on, ses discours attiraient le peuple qui le considérait comme investi du Saint-Esprit. C'est à cette époque que les adeptes du Christ commencent à porter le nom de "chrétiens". Paul et Barnabé sont alors désignés pour devenir les apôtres des Gentils.
La dernière chose que l'on sait de la vie de Barnabé, c'est qu'après s'être séparé de Paul, il est parti en Chypre. Les textes choisis comme canoniques dans le Nouveau testament raconte la cause de leur séparation que Barnabé " voulait emmener aussi Jean, surnommé Marc; alors que Paul jugea plus convenable de ne pas prendre avec eux celui qui l es avait quittés depuis la Pamphylie, et qui ne les avait point accompagnés dans leur oeuvre. Et Barnabé prenant Marc avec lui, s'embarqua pour l'île de Chypre" . (Actes 15:36-39) . Après cette séparation on entend plus parler de barnabé! juste de Paul.
Mais d'après l'Évangile de barnabé la raison semble être bien différente, il s'agit d'une divergence dans la foi entre les deux, Paul a commencé à precher une autre doctrine que celle que prechait barnabé, comme le dit celui-ci dans le premier chapitre de son évangile ".... prêchent une doctrine fort impie: ils appelent Jésus fils de Dieu, rejettent la circoncision, alliance de Dieu à jamais, et autorisent toute sorte d'aliments impurs. Parmis eux, Paul lui-meme est dans l'erreur ". Aussi dans le dernier chapitre: " d'autres, et parmi eux se trouve Paul, trompé lui aussi, prêchaient et prêchent encore maintenant que Jésus est le fils de Dieu. Quant à nous, nous prêchent à ceux qui craignent Dieu tout ce qu'il a écrit pour qu'ils soient sauvés au dernier jour du jugement de Dieu. Amen! "
Auteur : iloveislam
Date : 21 sept.09, 01:18
Message : Prologue de l'évangile de Barnabé:
Barnabé, apôtre de Jésus Nazaréen appelé Christ, à tous ceux qui habitent sur la terre, souhaite paix et consolation.
Très chers, le grand et admirable Dieu nous a visités, ces jours passés, par son Prophète Jésus Christ, en grande miséricorde de doctrine de doctrine et de miracles. C'est pourquoi beaucoup, trompés par Satan, sous couvert de pitié, prêchent une doctrine fort impie: ils appellent Jésus fils de Dieu, rejettent la circoncision, alliance de Dieu à jamais, et autorisent toute sorte d'aliments impurs. Parmis eux, Paul lui-même est dans l'erreur, et je n'en parle pas sans douleurs.
En conséquence, je vous écris cette vérité que j'ai vue et entendue en fréquentant Jésus, afin que vous soyez sauvés, que vous vous ne soyez pas trompés par Satan et que vous ne périssiez pas dans le jugement de Dieu. Gardez-vous donc de quiconque vous prêche une doctrine nouvelle opposée à ce que je vous écris, pour que vous soyez sauvés à jamais. Que le grand Dieu soit avec vous et vous garde de Satan et de tout mal! Amen.
Auteur : Ren'
Date : 21 sept.09, 07:36
Message : iloveislam a écrit :(les protestants reconnaissent cependant un nombre d'entre-eux)
N'importe quoi. Protestants, orthodoxes ou catholiques, nous sommes tous d'accord sur le canon des évangiles... Quant au pseudo-Barnabé, de nombreux passages démontrent qu'il date du Moyen-Age.
Auteur : iloveislam
Date : 21 sept.09, 07:54
Message : Ren' a écrit :
N'importe quoi. Protestants, orthodoxes ou catholiques, nous sommes tous d'accord sur le canon des évangiles... Quant au pseudo-Barnabé, de nombreux passages démontrent qu'il date du Moyen-Age.
Par exemple ?
Auteur : patlek
Date : 21 sept.09, 10:00
Message : C' est kle texte assez délirant, l' évangile de barnabé:
extraits:
Alors Dieu donna le souffle au morceau de terre impure sur laquelle se trouvait le crachat de Satan que Gabriel avait enlevé de la masse, et il suscita le chien. Celui-ci en aboyant, remplit de peur les chevaux qui s'enfuirent. Puis Dieu donna l'âme à l'homme, tandis que tous les saints anges chantaient. : «Béni soit ton saint nom, ô Dieu notre Seigneur ».
Se dressant sur ses pieds, Adam vit, en l'air, une inscription brillante comme le soleil. Elle disait : « Il n'y a qu'un seul Dieu, et Muhammad est le Messager de Dieu »
Dieu se cacha et l'ange Michel les chassa du paradis. Adam s'étant retourné, vit écrit sur la porte : « Il n'y a qu'un seul Dieu et Muhammad est le Messager de Dieu. »
Et çà y pleure beaucoup aussi...
Auteur : Florent52
Date : 21 sept.09, 10:24
Message : Après un bédouin du moyen-âge qui prétendait recevoir un bouquin directement de Dieu dans sa tête (
) pourquoi ne croirait-on pas un ouvrage du 16ème siècle qui se fait passer pour un truc écrit par un type du 1er siècle?
Avouons que c'est dans la même lignée!
Auteur : bercam
Date : 21 sept.09, 10:32
Message : Florent52 a écrit :Après un bédouin du moyen-âge qui prétendait recevoir un bouquin directement de Dieu dans sa tête (
) pourquoi ne croirait-on pas un ouvrage du 16ème siècle qui se fait passer pour un truc écrit par un type du 1er siècle?
Avouons que c'est dans la même lignée!
Surtout un livre ecrit au 16e siecle et retrouvé en 478 !
Auteur : Florent52
Date : 21 sept.09, 10:35
Message : bercam a écrit :
Surtout un livre ecrit au 16e siecle et retrouvé en 478 !
On ne parle visiblement pas de la même chose, ou tu te trompes sur les dates :
Wikipédia : L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle.
Auteur : bercam
Date : 21 sept.09, 10:55
Message : Florent52 a écrit :
On ne parle visiblement pas de la même chose, ou tu te trompes sur les dates :
Wikipédia : L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle.
Wikipédia :
En 478, durant le règne de l'empereur Zénon, l'archevêque Arthémios de Chypre annonça que l'endroit où Barnabé avait été enterré en secret lui avait été indiqué en songe. Auteur : S.P.Q.R.
Date : 21 sept.09, 10:59
Message : Florent52 a écrit :
On ne parle visiblement pas de la même chose, ou tu te trompes sur les dates :
Wikipédia : L'évangile de Barnabé est un ouvrage décrivant la vie de Jésus rédigés par un ou plusieurs auteurs anonymes vraisemblablement musulmans. Les deux manuscrits les plus anciens écrits en italien et espagnol ont été datés de la fin du XVIe siècle, mais du texte espagnol il ne subsiste qu'une copie du XVIIIe siècle.
florent,pourquoi ne cite tu pas la phrase suivante de ce meme article sur wiki:"Cet évangile est considéré par la plupart des érudit comme une fraude pieuse,grossière et pseudepigraphique"
Auteur : Florent52
Date : 21 sept.09, 11:17
Message : bercam a écrit :
Wikipédia :
En 478, durant le règne de l'empereur Zénon, l'archevêque Arthémios de Chypre annonça que l'endroit où Barnabé avait été enterré en secret lui avait été indiqué en songe.
Ben t'es gentil!
Moi je te parle du livre attribué à Barnabé toi tu me parles de la tombe du gars! Tu saisis la différence?
Montre moi donc les preuves attestant que le livre qu'on lui attribue date bien du 5ème siècle!!!
Auteur : bercam
Date : 21 sept.09, 11:31
Message : "l'évangile de barnabas a été déclaré comme un livre rejeté dans le Decret de Galates par le pape pelasius ( Pope de rome 492-96) , selon E.Vpon Dobschtz , c'st un écrit qui fut composé en italie au début du sixième siècle "he Oxford Dictionary of the Christian Church, Ed. F. L. Cross and E. A. Livingstone, London, Oxford Univ. Press, II Ed, 1974, p. 385"
Donc un siecle avant le Coran !
Auteur : Bernard
Date : 21 sept.09, 16:39
Message : Bonjour,
cet évangile contredis le coran,donc si tu va à la pèche ici ou là pour donner du crédit à Mahomet, ne fais pas comme au marché, tu prend en compte tous ce qui est dit dans ce livre !
Auteur : Bernard
Date : 21 sept.09, 16:45
Message : iloveislam a écrit :Mais l'évangile selon barnabé n'est pas le seul à étre rejetté par les "chretiens" , pourquoi , je ne sais pas.
Franchement, tu te rattrape aux branches pour dire que Mahomet est un vrai prophète, mais comme je te le disais, ce livre contredis le coran :
Puisque beaucoup ici donne tout crédit à l'évangile de Barnabé et par conséquence discrédite la divinité de JESUS voir même discrédite la Bible, il faut aussi regarder les contradictions qu'il y a entre cet évangile et le coran :
Marie est enceinte
L'évangile de Barnabé précise que Marie a enfanté sans douleur dans une étable :
La vierge (Marie) fut environnée d’une immense splendeur et elle enfante son fils SANS DOULEUR. Elle le prit dans ses bras, l’enveloppa de langes et le posa dans l’étable, car il n’y avait pas de place à l’auberge. Chapitre 3
Ceci contredit le Coran qui dit que Marie enfanta dans la douleur, ceci dans le désert auprès d'un palmier :
Elle (Marie) devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné. Puis LES DOULEURS de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : "MALHEUR A MOI ! QUE JE FUSSE MORTE AVANT CET INSTANT ! Et que je fusse totalement oubliée !" Sourate 19:22-23
En prenant tout la crédibilité de cet évangile le coran est dans l'erreur.
Bonne méditation à tous. Auteur : Ren'
Date : 21 sept.09, 19:31
Message : bercam a écrit :l'évangile de barnabas a été déclaré comme un livre rejeté dans le Decret de Galates par le pape pelasius
UN évangile dit "de BArnabé" a été ainsi rejeté. Mais on peut parfois trouver deux apocryphes différents auxquels leurs auteurs ont donné le même nom. On en a eu un exemple récent sur ce forum avec le pseudo "apocalypse de Pierre" :
http://www.forum-religion.org/post525752.html#p=526047
Reprenons notre pseudo-Barnabé... La première chose est de permettre à chacun de le consulter. J'imagine que tu te réfères à ce site :
http://www.aimer-jesus.com/evangile_barnabe_texte.php
Passons aux absurdités...
Chap III a écrit :En ce temps-là, Hérode régnait en Judée par décret de César Auguste ; Pilate était gouverneur, étant pontifes Anne et caïphe. C'est alors que par décret d'Auguste, tout le monde se fit recenser
Passons sur Hérode, contentons-nous de rappeler que Ponce Pilate ne fut procurateur de Judée que de 26 à 36... L'auteur n'est donc pas un contemporain.
Chap XLII a écrit :Ils envoyèrent donc les lévite et quelques scribes lui demander : «Toi, qui es-tu ?» Jésus confessa et dit la vérité : «Je ne suis pas le messie»
Why not... Sauf que voilà, ce texte nous donne également à lire ceci :
Prologue a écrit :Très chers, le grand et admirable Dieu nous a visités, ces jours passés, par son Prophète Jésus Christ
Moralité : l'auteur de ce texte ne connait ni l'hébreu, ni le grec... Car "messie" et "christ" sont un même mot, selon qu'on se rattache à l'hébreu ou au grec. Nous sommes donc dans une date de rédaction postérieure à l'usage de la
koïnè
Chap XXXIX a écrit :Il les fit tous deux maîtres du paradis et leur dit : «Voici, je vous donne tous les fruits à manger, sauf les pommes et le blé»
...La Genèse ne parle pas de "pomme" ; ce fruit est lié à un jeu de mot en latin : l'arbre qui donne la connaissance du bien et du mal (
"sciens bonum et malum" > Gn III, 22) ne pouvait être que le pommier (
"malus") ! Nous sommes donc avec un texte écrit postérieurement à la traduction latine réalisée par St Jérôme au IVe siècle, la
Vulgate.
Chap LXXXII a écrit :partout dans le monde, on adorera Dieu et on recevra miséricorde, et l'année du jubilé qui maintenant revient tous les cent ans, reviendra chaque année et en tout lieu, à cause du Messie !
La célébration du Jubilé vient de ce passage biblique :
Vous déclarerez sainte la cinquantième année et vous proclamerez dans le pays la libération pour tous les habitants ; ce sera pour vous un jubilé (Lv XXV, 10). Il faudra attendre le Pape Boniface VIII pour voir apparaître l'idée d'un Jubilé offrant l'indulgence pleinière en 1300, puis tous les cent ans. Le pseudo-Barnabé est donc postérieur à cette innovation.
CQFD.
Auteur : Florent52
Date : 21 sept.09, 19:37
Message : bercam a écrit :"l'évangile de barnabas a été déclaré comme un livre rejeté dans le Decret de Galates par le pape pelasius ( Pope de rome 492-96) , selon E.Vpon Dobschtz , c'st un écrit qui fut composé en italie au début du sixième siècle "he Oxford Dictionary of the Christian Church, Ed. F. L. Cross and E. A. Livingstone, London, Oxford Univ. Press, II Ed, 1974, p. 385"
Donc un siecle avant le Coran !
Bon visiblement tu fais l'imbécile.
D'abord le texte que tu cites est contradictoire : le pape pelasius (5ème siècle) ne peut pas avoir rejeté un texte écrit au début du sixième siècle! Aucun sens!
D'autre part encore une fois : quelle preuve as-tu que s'il y a eu un évangile dit de barnabas avant le 7ème siècle c'est bien le même que celui que l'on nous présente aujourd'hui et dont les sources autorisées affirment qu'il date en fait du 16ème siècle?
Jusqu'à présent les seules preuves que l'on a c'est que l'évangile que l'on présente aujourd'hui comme celui de barnabas a laissé des premières traces historiques à partir du 16ème siècle. A toi donc de démontrer que c'est bel et bien le même texte que celui qui s'appelait pareil et qui remonte à l'antiquité! Good luck!
Auteur : medico
Date : 22 sept.09, 02:31
Message : pourquoi se servir de livres apocryphe pour justifier MAHOMET ?
cette acharnement est une preuve que celui- ci n'est pas un prophéte.
Auteur : iloveislam
Date : 22 sept.09, 03:15
Message : Je veux comprendre par qui , et sur quels critères se basèrent ceux qui se donnèrent le droit de trier les évangiles pour considérer tel ou tel écrit comme canonique ou non !
Auteur : iloveislam
Date : 22 sept.09, 03:34
Message : N.B:
Le prophète s'appelle Mohammed (pbsl) .merci de soigner l'orthographe encore une fois.
Auteur : iloveislam
Date : 22 sept.09, 03:36
Message : Je trouve le style avec lequel est rédigé cet évangile intéressant.
Pour en lire quelques chapitres ,
http://islam-paradise.com/barnabas.php#1juste pour info.
Auteur : iloveislam
Date : 22 sept.09, 03:43
Message : Bernard a écrit :Bonjour,
cet évangile contredis le coran,donc si tu va à la pèche ici ou là pour donner du crédit à Mahomet, ne fais pas comme au marché, tu prend en compte tous ce qui est dit dans ce livre !
Bonjour.
Si cet évangile contredit sur quelques points ,comptés, le Coran, c'est là la preuve qu'il ne fut pas écrit par quelqu'un qui connaissait le Coran sinon il aurait tout intérét à se conformer au Coran.
Par contre , l'évangile selon barnabé contredis radicalement le "christianisme" avec sa trinité, la crucifiction, la parenté mensongére entre Dieu et Jésus (pbsl)et d'autres points.....mais beaucoup de points sont communs entre ce qui reste du nouveau testament et cet évangile selon Barnabé.
Auteur : medico
Date : 22 sept.09, 03:44
Message : iloveislam a écrit :N.B:
Le prophète s'appelle Mohammed (pbsl) .merci de soigner l'orthographe encore une fois.
Mahomet c'est du kif kif
NOUS ALLONS PAS TOURNER EN ROND SUR CETTE QUESTION.
Auteur : iloveislam
Date : 22 sept.09, 03:54
Message : C'est de la dyslexie medico d'écrire faussement un nom propre.
Auteur : iloveislam
Date : 22 sept.09, 03:57
Message : Je me demande encore qui sont ceux qui se sont donnés la légitimité de donner le caractère canonique ou pas aux évangiles .
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 sept.09, 04:01
Message : iloveislam a écrit :Je me demande encore qui sont ceux qui se sont donnés la légitimité de donner le caractère canonique ou pas aux évangiles .
Ne te fais pas de soucis. Tu aimes l'islam? alors ne te prends pas la tête. Lis le coran tranquillement sous un arbre et laisse les chrétiens tranquilles... à moins que tu aies des doutes sur ta religion et que tu te crois obligé de détruire la foi des autres pour te rassurer.
Auteur : iloveislam
Date : 22 sept.09, 04:14
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ne te fais pas de soucis. Tu aimes l'islam? alors ne te prends pas la tête. Lis le coran tranquillement sous un arbre et laisse les chrétiens tranquilles... à moins que tu aies des doutes sur ta religion et que tu te crois obligé de détruire la foi des autres pour te rassurer.
J'aime le Coran , je le lis, je l'apprends. Il me suffit , Allah soit loué.
Mais tu sais jusmon , à propos de la Bible , au début , elle était pure, divine , après les gens ont commencé à la falsifier : ajout, retranchement, mauvaises traductions, mauvaises interprétations.......et si nous savons que le seul fait de posséder une Bible, durant les premiers siècles du "christianisme" était interdit sous des peines , je crois que la vérité implique ce questionnement.
Un Musulman croit en tous les livres que Dieu a révélés à ses Messagers (pbse), sans exception aucun. Donc il croit en la Bible , la vraie :la torah qui a été révélée à Moise (pbsl) , l'évangile qu'a reçut jésus (pbsl) entre autres livres divins.
Le vrai évangile est introuvable de nos jours. On se demande par qui , comment, pourquoi .....??
PS: je respecte ta position jusmon , mais je ne détruis pas la foi d'autrui , je veux savoir des choses seulement.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 sept.09, 04:19
Message : iloveislam a écrit :
J'aime le Coran , je le lis, je l'apprends. Il me suffit , Allah soit loué.
Mais tu sais jusmon , à propos de la Bible , au début , elle était pure, divine , après les gens ont commencé à la falsifier : ajout, retranchement, mauvaises traductions, mauvaises interprétations......
Nous connaissons mieux la Bible que les musulmans, nous n'avons pas besoin de conseils. Merci!
Auteur : iloveislam
Date : 22 sept.09, 04:20
Message : Mai tu n'as pas répondu à la question jusmon.
Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 sept.09, 04:23
Message : iloveislam a écrit :Mai tu n'as pas répondu à la question jusmon.
Ma réponse ne t'aidera pas à être un meilleur musulman.
Auteur : iloveislam
Date : 22 sept.09, 04:27
Message : Mais je veux savoir ces choses-là.
Si tu ne veux pas dire ou tu ne sais pas les causes, tu peux laisser les autres intervenir pour éclaircir les choses.
Auteur : TRIPLE-X
Date : 22 sept.09, 04:28
Message : jusmon de M. & K. a écrit :
Ma réponse ne t'aidera pas à être un meilleur musulman.
Effectivement et c'est pas en voulant détruire la croyance des autres qu'il va montrer que sa croyance est mieux.
Le mieux est de vivre sa religion et de laisser les gens traquillent..
Peu importe ta réponse à (iloveislam) son but n'est pas de comprendre...
Auteur : iloveislam
Date : 22 sept.09, 04:31
Message : TRIPLE-X a écrit :
Effectivement et c'est pas en voulant détruire la croyance des autres qu'il va montrer que sa croyance est mieux.
Le mieux est de vivre sa religion et de laisser les gens traquillent..
Tu réponds triple-x puisque tu as dit dans un post que tu es "agnostique" qui a bien étudié" le christianisme".
Auteur : Yoaqim
Date : 13 nov.14, 05:27
Message : iloveislam a écrit :Je me demande encore qui sont ceux qui se sont donnés la légitimité de donner le caractère canonique ou pas aux évangiles .
Les premiers père de l'Eglise Catholique naissante... Particulièrement Epiphane de Salamine, dont la technique est simple, au bûcher tout ce qui me plais pas, aider par des théories d'Origène, Eusèbe de Césarée... très critiqués aujourd'hui pour leur fanatisme christique.
Rappel de modération : des références précises sont exigées pour ne pas diffuser des hoax et autres légendes urbaines. Merci de les ajouter.
Marmhonie, modérateur.
Mais tout a vraiment pris forme doctrinal au Concile de Nicée en 325, où les livres ont été acceptés ou refusés en fonction des nouveaux dogmes ratifiés (divinité du christ, croix, etc...)
Modération : diffusion d'un mensonge historique sans aucune référence, principe de toute légende urbaine lâchée sur l'internet. Auteur : Ren'
Date : 13 nov.14, 18:57
Message : Yoaqim a écrit :Les premiers père de l'Eglise Catholique naissante... Particulièrement Epiphane de Salamine
D'où sors cette affirmation ?
Yoaqim a écrit :tout a vraiment pris forme doctrinal au Concile de Nicée en 325
Non. Le canon avait pris forme avant, ne restait au moment de ce Concile que quelques interrogations (sur le Pasteur d'Hermas, par ex)
Auteur : Madrassprod
Date : 13 nov.14, 20:55
Message : iloveislam a écrit :L'événgile de barnabé fut considéré canonique jusqu'en 325.
fort .... sachant qu'il date d'entre le 15eme siècle et le 17eme siècle
Quand on veut faire du prosélytisme, on revoit ça copie au préalable, pour être sur que le mensonge est un tant soit peu crédible
Auteur : Marmhonie
Date : 14 nov.14, 02:47
Message : iloveislam a écrit :Le prophète s'appelle Mohammed (pbsl) .merci de soigner l'orthographe encore une fois.
Quelle orthographe dans le Coran ? Il n'y a que 5 fois des vocables assimilables différents en 3 groupes. Deux fois, c'est le surnom en Arabie du prophète Daniel. Deux fois, c'est le surnom en Arabie toujours au 7e siècle de Moïse. et une fois, un vocable inconnu, certainement une phonétique mal comprise par le scribe, qui note Ahmed. Avec ces 3 groupes, il a été inventé au 10e siècle un regroupement pour ne signaler qu'un personne autre, totalement inconnu. Les premiers à la signaler sont les catholiques qui phonétisent en latin Mahometus, et l'hérésie judéo-chrétienne qui reprend des apocryphes bien connus, pour une collecte différente d'un endroit à un autre chez les mahométans. Jusqu'au début du 20e siècle, Islam n'existe pas comme notion en Occident.
Mahometus en latin, Mahomet en français, est correct.
Auteur : Marmhonie
Date : 14 nov.14, 02:58
Message : medico a écrit :pourquoi se servir de livres apocryphe pour justifier MAHOMET ?
L'utilisation de faux documents en histoire des religions est inadmissible. Disons que certains internautes se prétendant musulmans, sont ainsi fautifs contre leur propre religion. C'est leur part, pas la notre. Les dégâts contre l' Islam d'user et abuser de ce faux évangile de Barnabé sont considérables. Il y a une perte totale de crédibilité. Quel dommage d'utiliser ainsi de faux procédés.
Auteur : Ren'
Date : 14 nov.14, 20:31
Message : Marmhonie a écrit :Les premiers à la signaler sont les catholiques qui phonétisent en latin Mahometus
Faux. Comme je vous le disais dans un autre message, nous avons entre 630 et 670 QUATRE sources chrétiennes orientales (syriaques, arménienne, irakienne) qui nous disent clairement que le chef des saracènes est Muhammad.
Auteur : Madrassprod
Date : 14 nov.14, 22:12
Message : L'idéal, serait peut être de nous fournir les sources, au moins pour que l'on se couche moins bêtes ce soir
Auteur : Bertrand
Date : 15 nov.14, 04:21
Message : Muhammad;; L'élu-banni;;; descendant d'Adam...
Auteur : eric121
Date : 15 nov.14, 06:50
Message : Ren a écrit :Faux. Comme je vous le disais dans un autre message, nous avons entre 630 et 670 QUATRE sources chrétiennes orientales (syriaques, arménienne, irakienne) qui nous disent clairement que le chef des saracènes est Muhammad.
oui c'est normal de prononcer Muhammad en syriaques, arménienne, arabe, etc
Mais en France on dit Mahomet comme on dit Dieu ou Moise ou Jesus... on ne dit pas en français Allah (sauf quand on s"adresse à des musulmans)ou Moshe ou Yessou'
Je n'ai jamais vu un juif contester le fait d'écrire Moise au lieu de Moshe
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