Résultat du test :
Auteur : Karlo
Date : 22 sept.09, 01:21
Message : Je n'ai jamais compris pourquoi les témoins de Jéhovah venaient déranger les gens pour faire leur ridicule pub jusque sur le pas de leur porte (et encore, si on ne les laisse pas rentrer, sinon, y en a pour des heures).
Par contre, ils n'ont rien à répondre quand on leur parle des Douze preuves de l'inexistence de Dieu, de Sebastien Faure
Auteur : petite fleur
Date : 22 sept.09, 01:24
Message : Karlo a écrit :Je n'ai jamais compris pourquoi les témoins de Jéhovah venaient déranger les gens pour faire leur ridicule pub jusque sur le pas de leur porte (et encore, si on ne les laisse pas rentrer, sinon, y en a pour des heures).
Par contre, ils n'ont rien à répondre quand on leur parle des Douze preuves de l'inexistence de Dieu, de Sebastien Faure
ils ont au moin le courage de se levé et d'aller a ta porte sachant d'avance que certains peuvent leurs lancé des balles en arriere de la tête.ce n'est pas toi qui le ferais si tu savais que tu te ferais jeté comme un vieux sac! je les trouves courtageux moi de le faire surtout quand ils savent qu'ils sont méprisé de la sorte mais ils continus!! sa prend du courage!
Auteur : medico
Date : 22 sept.09, 02:14
Message : la prédication est une obligation morale et que chaque chrétien devraient faire.
(Matthieu 24:14) 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.
Auteur : Jean Moulin
Date : 23 sept.09, 10:04
Message : Karlo a écrit :Je n'ai jamais compris pourquoi les témoins de Jéhovah venaient déranger les gens pour faire leur ridicule pub jusque sur le pas de leur porte (et encore, si on ne les laisse pas rentrer, sinon, y en a pour des heures).
Parceque tu n'as jamais lu la Bible !
Karlo a écrit :Par contre, ils n'ont rien à répondre quand on leur parle des Douze preuves de l'inexistence de Dieu, de Sebastien Faure
Et qu'est-ce qui te laisse croire qu'un anarchiste en sait plus que Dieu ?
Auteur : S.P.Q.R.
Date : 23 sept.09, 22:09
Message : Karlo a écrit :Je n'ai jamais compris pourquoi les témoins de Jéhovah venaient déranger les gens pour faire leur ridicule pub jusque sur le pas de leur porte (et encore, si on ne les laisse pas rentrer, sinon, y en a pour des heures).
Par contre, ils n'ont rien à répondre quand on leur parle des Douze preuves de l'inexistence de Dieu, de Sebastien Faure
Moi même non croyant,les témoins de Jehovah qui se sont présentés a ma porte étaient tous très polis,parlant de leurs culte certes,mais ne "forçant" jamais les portes.C'est a preciser!
Auteur : psycha
Date : 24 sept.09, 03:58
Message : ouai enfin leur coté mielleux m'a toujours agacé, je suis pas à l'aise avec le prosélytisme.
je crois qu'on peut annoncer la bonne nouvelle sans forcément etre prosélyte. Je ne pourrai jamais etre dans une communauté ou on m'explique que c'est un devoir.
et j'aime pas trop la méthode de la rhétorique d'ailleurs. et je suis mal à l'aise pour les techniques propre à la communication pour essayer de voir à qui ils s'adressent, comme un publicitaire le ferait.
c'est très méthodique en fait, ils ont des discours préparés en fonction de la catégorie de la personne.
maintenant c'est pas une pratique choquante ou à interdire.
c'est pas ce qui me gene vraiment chez les TJ
Auteur : medico
Date : 24 sept.09, 04:47
Message : JESUS et les apôtres faisaient bien eux aussi du proselytisme !
(Actes 28:22) 22 Mais nous jugeons convenable d’entendre de toi quelles sont tes pensées, car, vraiment, pour ce qui est de cette secte, nous savons que partout on parle contre elle. ”
(Actes 5:27-28) [...] interrogea 28 et dit : “ Nous vous avions expressément ordonné de ne pas continuer d’enseigner à cause de ce nom-là, et pourtant, voyez, vous avez rempli Jérusalem de votre enseignement, et vous êtes bien décidés à faire venir sur nous le sang de cet homme. ”
Auteur : psycha
Date : 24 sept.09, 04:58
Message : C'est vrai que c'est employé, dans la tradition juive, pour parler de ceux qui vont convertir, un peu comme les baptistes à l'époque de Jésus...
en fait j'emploie plus ce mot dans le sens bon communicant et propagande, donc l'utilisation d'une certaine réthorique.
pour une carricature, c'est la publicité.
Auteur : medico
Date : 25 sept.09, 07:11
Message : l’expansion du christianisme annoncée par Jésus ne devait pas résulter de la procréation, mais de la prédication de la bonne nouvelle
Auteur : brigitte2
Date : 25 sept.09, 21:49
Message : medico a écrit :l’expansion du christianisme annoncée par Jésus ne devait pas résulter de la procréation, mais de la prédication de la bonne nouvelle
Dans son livre Évangélisation, S. A. (angl.), G. Target passe en revue diverses méthodes de prédication. À propos de “l’évangélisation à domicile”, il fait cette remarque: “D’aucuns diront même que c’est la méthode la plus répandue, surtout après une visite des Témoins de Jéhovah (...). D’autres gagnent rapidement du terrain, mais les Témoins de Jéhovah sont toujours en tête dans ce domaine.” Au sujet de l’emploi des publications bibliques, M. Target ajoute: “Là encore, les Témoins de Jéhovah occupent la première place. (...) Il y a relativement peu de confessions qui publient des écrits destinés à l’évangélisation.”
Auteur : savoisien
Date : 25 sept.09, 23:57
Message :
quand je fréquentais les témoins de jéhovah j'ai fais 6 mois de porte a porte, pas facile ! on nous prenait pour des protestants
(Genève n'est pas loin d'ici
) c'est une méthode très efficace pour toucher les gens mais il y a d'autres méthodes disons, moins dérangeante comme les tracts dans la boite au lettres (proposition de cours de Bible par correspondance par ex ) ou des conférences comme la Bible et l'archeologie ou il y a des méthodes indirectes comme le fameux plan de 5 jours pour arreter le tabac, ou bien tout simplement le témoignage direct !
Auteur : medico
Date : 26 sept.09, 00:45
Message : mais les tj font aussi ça et en plus aussi sur les marché .
Auteur : petite fleur
Date : 26 sept.09, 22:16
Message : psycha a écrit:
Je ne pourrai jamais etre dans une communauté ou on m'explique que c'est un devoir.
parce que quand tu recoies le don de grâce tu as le devoir de le propager ce n'est même plus un devoir cela devient un plaisir d'annoncer le royaume c'est tout un plaisir...mais il en est sur terre qui perde cette flamme,alors si tu n'as plus la flamme cela devient innévitablement un gros problême chez certains!pourquoi certains garde la foi et d'autre non? je sais pas je comprends pas.un cadeau que l'ont recoies gratuitement doit être donné gratuitement !ils ont eu un rôle majeur nos tjs dans le domaine de la prédication!
Auteur : psycha
Date : 27 sept.09, 00:46
Message : Médico, les baptistes à l'époque de Jésus sont des gens qui appelaient la conversion des adultes, pas des enfants.
ça te dit quelquechose Jean le Baptiste dans l'évangile.
petite fleur, ce n'est pas parcequ'on adhère pas aux méthodes de prosélytismes de certains courants chrétiens, qu'on a moins de foi qu'eux.
j'ai pas dis non plus que les témoins de jéohvah n'ont pas la foi, je dis juste que je ne suis pas en accord avec leur façon de faire. et j'ai plus de critiques négatives que positives sur la façon de faire.
et c'est pas du tout mon genre de dire qui a plus de foi que l'autre. les relations que l'on a à dieu ça regarde chacun.
et en fait ce n'est pas tans leurs méthodes de communication qui me dérange, c'est plutot le contenu qu'ils veulent communiquer. j'ai pas grand chose à partager dans le contenu avec des TJ. ça ne veut pas dire que je ne peux rien partager non plus, mais pas en matière de religion.
Auteur : petite fleur
Date : 27 sept.09, 03:16
Message : je comprends il y a tellement de divergeances d'opinions que l'ont ne sait plus sur quel pieds dansé...je ne sais même plus combien de religions existe sur terre!!! toute un problême quand nous savons que la parole est la même pour tous!!!!c'est bien là le vrai problême!il faut apprendre a partager cette parole et le faire dans la vérité.mais j'ai confiance il remettra les pendules a l'heure juste!!
Auteur : psycha
Date : 27 sept.09, 03:49
Message : non c'est pas ça non plus. Pour moi les TJ sont dans le faus, mais je vais pas faire non plus du proélytisme chez les TJ pour leur dire ce que je crois vrai. C'est aux personnes de faire leur propre chemin. Et dans le chemin d'ailleurs y a pas que les courants religieux à choisir. C'est à mon avis meme d'une certaine façon mineure. Je considère que la vie de chacun est importante, peut etre plus que la confession dans un sens.
Et je ne comprends pas les confessions qui ne respectent pas la personne, l'individu.
Auteur : petite fleur
Date : 27 sept.09, 03:58
Message : il faut comprendre une chose de très important..une personne et pour la majorité quand ils sombre recherche l'amour...et c'est a ce momment précis que le diable entre pour approcher certain c'est un rusé celui-là!!! il peux faire de grandes choses c'est un ilusioniste!!!..moi non plus je ne partage pas tout leur confession de foi..comme par exemple l'exclusion moi dans mon livre le retour de l'enfant prodigue existe bel et bien et le père ne renvoie pas son enfant..surtout a son retour..mais ils ont aussi du bon comme les catho qui sont un peu trop libertin et ne respectent point plusieurs point de la parole devraient aussi se rajuster!!! surtout si il est vrai que cela leur revient de plein droit comme ils le prétendent!..toutes les confessions ont leurs faille et aussi leurs bon côté cependant il faut ajuster cela parce que sa aucun bon sens!!!ou encore les mormons qui croit en un ange apparut...tu vois! ont peu bien avoir des athée!!!oui recherche la vérité et non le mensonge et ajuster vous et tous dans la même parole elle est écrite pour tous et a pas changer!!!elle a peut être été retranscrit et retranscrit mais dans la norme elle reste quand même la parole ...certains scribes ont respecter cette parole sacré!et ces bien pour cela que certains devrons se levé il en sera ainsi!!!ils ne nous laisserons pas dans l'incompréhension!alors brisé les chaînes et liberé le peuple de serpent a sonette le cobra et son venin!alors ont dit toute les suiveux se promene en porche soit a lameque soit a new-york il viennent tous des USA les religions fausses!ce peuples a fait plus de ravage au cour du dernier siecle que dans le passé! croyez-le il arrive il est a nos porte pour ajuster son troupeau et cela de toute confessions de foi ils serons alors tous instruit dans la même voie que le Seigneur Jésus Christ le demande! lui aussi existe et est aussi esprit il réveillera les âmes qui s'égarent!!!et la parole que notre père nous a donné est un vrai bouclier!oui c'est la guerre des beaux parleurs et des balivernent a la fin il en sera ainsi ont se le cachera point,mais ayez de l'amour entre vous en Christ notre Seigneur et tout ceux qui ont versé leur sang pour nous!d'ailleur il est LE SEUL qui pourra ranimé ces âmes!
Auteur : psycha
Date : 27 sept.09, 06:09
Message : non je comprends pas ce que tu dis...
Auteur : petite fleur
Date : 27 sept.09, 06:15
Message : psycha a écrit :non je comprends pas ce que tu dis...
alors enlevons le voile qui recouvre tes yeux..il y a sur terre je ne sais combien de religion et tous se proclame être la bonne religion dans la prophétie cela est écrit..a la fin nation se lèvera contre nation et royaume contre royaume il faut maintenant ajuster...oui c'est comme cela le malin a étendu tellement son mal sur la terre que tous enfin je ne peut que le constater s'égarent...et quand nous sommes égarés comment dire a nos voisins moi je suis dans le bon chemin? je sais pas il faut faire le ménage les amis!!!oui chacun pour soi ainsi la ont peut mieux aidé nos frères et soeurs..et ils se trouvent que toute religions quel quel soi ont tous leurs failles et leurs forces!!mais pourtant la parole a pas changer elle et elle est sans faille!ce sont les hommes qui en sont responsable... il serais important de médité un ti brin!
Auteur : medico
Date : 27 sept.09, 23:50
Message : les premiers chrétiens étaient connus pour leurs oeuvres d'évangélisation et les tj les imitent aussi dans se sens.
(Romains 10:13-15) 13 Car “ tout homme qui invoquera le nom de Jéhovah sera sauvé ”. 14 Cependant, comment invoqueront-ils celui en qui ils n’ont pas foi ? Et comment auront-ils foi en celui dont ils n’ont pas entendu parler ? Et comment entendront-ils sans quelqu’un qui prêche ? 15 Et comment prêcheront-ils, à moins qu’ils n’aient été envoyés ? Comme c’est écrit : “ Qu’ils sont jolis les pieds de ceux qui annoncent des bonnes nouvelles de choses bonnes ! ”
Auteur : petite fleur
Date : 28 sept.09, 00:00
Message : il pris des lèvres mais leur coeur n'y est pas allez comprendre ...quand je parle a une personne je suis toute oreille et je suis sincère pour moi c'est la même chose avec le Seigneur..et il ne me quitte pas il est avec moi chaque seconde chaque minute..tout ce que je fais je penses a lui avant d'agir.c'est avec respect que je peux continuer vis a vis mes freres et soeurs! et n'est pas peur de le dire a tous...dans ma vie de tout les jours c'est ainsi!j'applique le premier commandement il est bien plus facile de passé au second dans ce temp la!c'est vrai! de toute facon ont peux pas rien lui caché donc aussi bien de y aller avec la vérité!
Auteur : medico
Date : 28 sept.09, 00:10
Message : petite fleur a écrit :il pris des lèvres mais leur coeur n'y est pas allez comprendre ...quand je parle a une personne je suis toute oreille et je suis sincère pour moi c'est la même chose avec le Seigneur..et il ne me quitte pas il est avec moi chaque seconde chaque minute..tout ce que je fais je penses a lui avant d'agir.c'est avec respect que je peux continuer vis a vis mes freres et soeurs! et n'est pas peur de le dire a tous...dans ma vie de tout les jours c'est ainsi!j'applique le premier commandement il est bien plus facile de passé au second dans ce temp la!c'est vrai! de toute facon ont peux pas rien lui caché donc aussi bien de y aller avec la vérité!
le rapport avec le sujet ?
Auteur : petite fleur
Date : 28 sept.09, 00:12
Message : medico a écrit :
le rapport avec le sujet ?
dsl medico je me suis trompé de post
Auteur : jajajaly
Date : 28 sept.09, 00:17
Message : Procedons ce que Jesus a fait:
"7 Quand vous irez, prêchez, en disant : ‘ Le royaume des cieux s’est approché." "11 “ Dans quelque ville ou village que vous entriez, cherchez qui en [cet endroit] est digne et restez là jusqu’à ce que vous partiez. 12 Quand vous entrerez dans la maison, saluez la maisonnée ; 13 et si la maison en est digne, que la paix que vous lui souhaitez vienne sur elle ; mais si elle n’en est pas digne, que votre paix retourne sur vous. 14 Partout où quelqu’un ne vous recevra pas ou n’écoutera pas vos paroles, en sortant de cette maison ou de cette ville secouez la poussière de vos pieds. 15 Vraiment, je vous le dis : Ce sera plus supportable pour le pays de Sodome et de Gomorrhe, au Jour du Jugement, que pour cette ville." (Matthieu 10:7, 11-13)
une question interessante, pourquoi l'apôtre Paul va porte à porte? "tandis que je ne me retenais pas de vous annoncer toutes les choses qui étaient profitables et de vous enseigner en public et de maison en maison. 21 Mais j’ai pleinement rendu témoignage tant devant les Juifs que devant les Grecs (catholique, musulman, protestant,...TJ actuel) sur la repentance envers Dieu et la foi en notre Seigneur Jésus." (Actes 20:20,21)
Auteur : petite fleur
Date : 28 sept.09, 00:34
Message : question il vous est arrivé de secoué la poussière?
Auteur : medico
Date : 28 sept.09, 01:18
Message : petite fleur a écrit :question il vous est arrivé de secoué la poussière?
pas personnellement.
Auteur : petite fleur
Date : 28 sept.09, 03:57
Message : medico a écrit :
pas personnellement.
et bien je crois qu'elle ne tardera pas a se levé cette poussière mon frère ont le sent dans la colectivité
Auteur : medico
Date : 29 sept.09, 02:30
Message : 
article qui a été édité par le journal le DAUPHINE.
c'était sur la vie de FRANCOIS DE SALLE. rien a voire avec la méthode des tj
Auteur : savoisien
Date : 30 sept.09, 07:29
Message : medico a écrit :
article qui a été édité par le journal le DAUPHINE.
c'était sur la vie de FRANCOIS DE SALLE. rien a voire avec la méthode des tj
ouai no comment ! de toute façon il faut s'attendre au renouveau de tel pratique vu la monté en puissance de la papauté et de son alliance avec les états unis !
préparons nous !
Auteur : medico
Date : 01 oct.09, 04:50
Message : la méthode de ST François de SALLE et des plus oxtodoxe il faut bien l'avouer.
mais je suis pas trés sur que se sois celle préconisée par JESUS !
Auteur : psycha
Date : 01 oct.09, 09:49
Message : mais à l'époque de Jésus il n'y avait pas de porte à porte...
enfin... c'estr très bien que vous soyez évangélistes... il s'avère que de toute façon chacun à sa responsabilité, et je sais que de toute façon les TJ n'ont pas tous cette vocation, c'est en fonction des aptitudes des individus pour le porte à porte.
et ils ont les des methodes de communication de vente pour le porte à porte, et tout le monde n'a pas cette faculté à convaincre du produit. meme si on a la foi.
chaque chrétien a ses sensibilités au sens large. Moi je je ferai jamais ça. Ma participation en tans qu'individu, c'est parler de l'individu comme si je parlais d'un roman. qu'est ce que je vois ou ressens me fait penser à une parole biblique.
Mais je n'oublie jamais le respect de mon interlocuteur, et son rapport au Verbe.
Vos méthodes d'évangélisation de porte à porte je les comprends dans un sens de communication et de commerce.
Mais il faut dépasser ce sujet quand on parle de chose qui ne se monneye pas. C'est là votre liberté à la différence d'une vente.
Cela dit, lesTJ que j'ai connu n'ont jamais été affecté à cette tache. Donc la question d'evangliser se fait en fonction de la capacité de chacun.
En revanche il y a des questions plus préoccupantes. pour moi globalement les TJ est un groupe sectaire, pour diverses raisons. Bien connu par des obeservations institutionnelles.
En revanche il y a des comportements de grandes confessions religieuse aussi sectaires.
donc le jour ou je verrai un TJ faire une autocritique sur sa communauté, je le prendrai au sérieux...
pour le moment oui ça reste des marchands du temple.
Auteur : medico
Date : 02 oct.09, 04:41
Message : tu joues sur les mots.
il y avait de maison en maison .
(Matthieu 10:12-13) 12 Quand vous entrerez dans la maison, saluez la maisonnée ; 13 et si la maison en est digne, que la paix que vous lui souhaitez vienne sur elle [...]
pour entré dans la maison il fallait bien passé par la porte.
(Actes 20:19-20) [...] ; 20 tandis que je ne me retenais pas de vous annoncer toutes les choses qui étaient profitables et de vous enseigner en public et de maison en maison.
Auteur : antimondain
Date : 11 oct.09, 16:15
Message : medico a écrit :la prédication est une obligation morale et que chaque chrétien devraient faire.
(Matthieu 24:14) 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.
merci medico qui apuie les ecrit des sages de la bible
Auteur : cesar
Date : 11 oct.09, 22:03
Message : Les TJ évitent ma porte. Lorsqu'ils venaient, je les accueille, on boit un café ensemble, et on discute des transfusions, si c'est basé sur la Bible, du Créateur, de l'intermédiaire ajouté par les TJ dans la TMN, de pourquoi les TJ adorent "un dieu", de la survie de l'ame.
Deux TJ ont ainsi quitté leur organisation et sont parfaitement heureux. C'etait pas facile. Ils participent maintenant librement à des etudes bibliques, sans pression, sans menace d'un Harmaguedon imminent ... depuis 150 ans.
Alors, je pose la question : A votre avis, pourquoi les visiteurs TJ evitent ma porte ? est-ce bien suivre les recommandations d'evangelisation de m'eviter ? Ils ont renoncé à mon salut ?
Auteur : medico
Date : 12 oct.09, 02:24
Message : j'ai déja vu se même message sur un autre forum mais édité sous un autre pseudo.
Auteur : cesar
Date : 12 oct.09, 08:30
Message : oui, j'en ai déjà parlé dans d'autres forums mais je ne me souviens pas d'un medico sur un autre forum.
peut être "comedie" ? ou c'est pure coïncidence ? si tu es ce comedie, je te trouve plus conciliant ici. bravo.
Auteur : medico
Date : 13 oct.09, 02:22
Message : cesar a écrit :oui, j'en ai déjà parlé dans d'autres forums mais je ne me souviens pas d'un medico sur un autre forum.
peut être "comedie" ? ou c'est pure coïncidence ? si tu es ce comedie, je te trouve plus conciliant ici. bravo.
rappel moi tes pseudos et je te le dirais .
Auteur : cesar
Date : 13 oct.09, 02:25
Message : medico a écrit :
rappel moi tes pseudos et je te le dirais .
charlot.
Auteur : medico
Date : 13 oct.09, 02:38
Message : cesar a écrit :
charlot.
il y a pas mal de personnes sous se pseudo
Auteur : myrthe
Date : 18 oct.09, 20:52
Message : Moi lorsqu'ils sont venus chez moi, je les ai accueillis et ecoute. Ensuite je leur ai dit que je connaissaist des tj au boulot et depuis, on se telephone de temps en temps, on se voit quelque fois. Je sais qu'ils ont tjs esperance que je deviennent une des leurs, mais ils font s'engager sur certaines choses que je n'arriverais pas. Dommage!
En revanche, j'adore les ecouter, je me sens mieux apres.
Donc je ne comprend pas pourqoi ca gene autant les gens, ils nous transmettent des messages encouragent, je trouve! En ce qui concerne l harmagedon, bas malheureusement ces evenements vont vraiment arrive car ecrit dans la bible (c'est ma facon de voir), en revanche quand?
Auteur : cesar
Date : 18 oct.09, 21:29
Message : myrthe a écrit :Moi lorsqu'ils sont venus chez moi, je les ai accueillis et ecoute. Ensuite je leur ai dit que je connaissaist des tj au boulot et depuis, on se telephone de temps en temps, on se voit quelque fois. Je sais qu'ils ont tjs esperance que je deviennent une des leurs, mais ils font s'engager sur certaines choses que je n'arriverais pas. Dommage!
En revanche, j'adore les ecouter, je me sens mieux apres.
Donc je ne comprend pas pourqoi ca gene autant les gens, ils nous transmettent des messages encouragent, je trouve! En ce qui concerne l harmagedon, bas malheureusement ces evenements vont vraiment arrive car ecrit dans la bible (c'est ma facon de voir), en revanche quand?
Je t'approuve et je partage aussi ta volonté d'accueil. Je fais de même. Simplement ce sont les anciens qui leur recommandent de m'eviter. PArce les TJ qui m'ont visité reviennent leur poser des questions bien embarassantes ensuite et qui les irritent ... apres qu'on leur ai seriné que la wt suit la bible, il s'apercoivent que la wt prend autant sionon plus de liberté avec la bible que les catholiques !
Moi aussi je me sens mieux quand apres discussion, une dame TJ me dit qu'elle laissera transfuser son enfant en cas de danger.
Je ne sais pas ce que tu appelles "messages encourageants" mais c'est plutôt de la sinistrose, leur truc. Parce que si tu es pas TJ, selon leurs elucubrations, t'es condamnée ! tu te sens encouragée à quoi ? (si ce n'est bien sur adhérer à leur organisation...)
Individuellement, les visiteurs tj sont paisibles et aimables ... tant qu'on reste dans le modele que leur a inculqué la wt. mais ils deviennent tres agressifs(les anciens en tout cas) dès que ca sort du modele préformatté. comme avec leurs "apostats". Un visiteur s'est trouvé agressé devant tous pour avoir osé questionner en réunion sur Esaie 44 (c'est moi qui lui avait donné les extraits TMN pourtant).
Ensuite pour Harmagedon, c'est en effet biblique. Par contre, pousser des adeptes a abandonner maisons, carrieres, etudes du fait d'un harmaguedon imminent ... depuis 125 ans selon eux, c'est de l'imposture qui n'a rien de biblique. Se moquer ensuite de ceux qui les ont écouté comme la wt l'a fait en 1975, de la lâcheté.
Mais ce ne sont pas les TJ, personnellement qui sont en cause. Ils ne sont que les victimes de cette organisation. C'est pourquoi nous nous devons d'être fraternels avec eux et les aider à retrouver la paix en Christ.
Auteur : medico
Date : 19 oct.09, 03:32
Message : le porte a porte et une oeuvre basé sur les écritures.
il est plus facile de le dénigré que de le faire.
Auteur : cesar
Date : 19 oct.09, 03:34
Message : le porte à porte, c'est aussi ce que fait tout vendeur en porte à porte. Ce n'est pas un critere de bien-fondé.
Auteur : medico
Date : 19 oct.09, 03:36
Message : cesar a écrit :le porte à porte, c'est aussi ce que fait tout vendeur en porte à porte. Ce n'est pas un critere de bien-fondé.
nous ne vendons rien nous apportons la bonne nouvelle.
Auteur : cesar
Date : 19 oct.09, 03:41
Message : medico a écrit :
nous ne vendons rien nous apportons la bonne nouvelle.
c'est aussi ce que me dit le vendeur d'assurance !
Mais Medico, je ne les denigre pas. au contraire c'est courageux de leur part et je l'approuve. MAis heureusement que tous les groupes de pensée ne font pas de même ! Ce qui me surprend plus, ce sont les anciens qui leur recommandent de m'eviter.
Sur le contenu de ce qu'ils "vendent" ou "prescrivent", je trouve celà désolant mais ca vous etonnera pas !
Auteur : medico
Date : 19 oct.09, 03:51
Message : ça c'est leurs problémes pas le mien.
et le sujet et sur le porte a porte pas des anciens.
Auteur : myrthe
Date : 19 oct.09, 20:25
Message : cesar a écrit :
Je t'approuve et je partage aussi ta volonté d'accueil. Je fais de même. Simplement ce sont les anciens qui leur recommandent de m'eviter. PArce les TJ qui m'ont visité reviennent leur poser des questions bien embarassantes ensuite et qui les irritent ... apres qu'on leur ai seriné que la wt suit la bible, il s'apercoivent que la wt prend autant sionon plus de liberté avec la bible que les catholiques !
Moi aussi je me sens mieux quand apres discussion, une dame TJ me dit qu'elle laissera transfuser son enfant en cas de danger.
Je ne sais pas ce que tu appelles "messages encourageants" mais c'est plutôt de la sinistrose, leur truc. Parce que si tu es pas TJ, selon leurs elucubrations, t'es condamnée ! tu te sens encouragée à quoi ? (si ce n'est bien sur adhérer à leur organisation...)
Individuellement, les visiteurs tj sont paisibles et aimables ... tant qu'on reste dans le modele que leur a inculqué la wt. mais ils deviennent tres agressifs(les anciens en tout cas) dès que ca sort du modele préformatté. comme avec leurs "apostats". Un visiteur s'est trouvé agressé devant tous pour avoir osé questionner en réunion sur Esaie 44 (c'est moi qui lui avait donné les extraits TMN pourtant).
Ensuite pour Harmagedon, c'est en effet biblique. Par contre, pousser des adeptes a abandonner maisons, carrieres, etudes du fait d'un harmaguedon imminent ... depuis 125 ans selon eux, c'est de l'imposture qui n'a rien de biblique. Se moquer ensuite de ceux qui les ont écouté comme la wt l'a fait en 1975, de la lâcheté.
Mais ce ne sont pas les TJ, personnellement qui sont en cause. Ils ne sont que les victimes de cette organisation. C'est pourquoi nous nous devons d'être fraternels avec eux et les aider à retrouver la paix en Christ.
Oui tu as raison lorsque tu dis que si je suis pas TJ je suis condamnées, mais c'est ce que les tjs pensent.De toute façon, c'est dieu qui choisira! MOI , lorsque je parlais de encourageant sur certains points (dieu aura pitié des pauvres, des gens qui souffrent, etc...) et c'est pour cela aussi que je dis que je ne suis pas d'accord sur tous leur critères. Donc je ne pourrais pas m'engager car certaines choses ne passent pas pour moi (comme transfusions de sang, se limiter a ce que dit leurs magasines seulement, etc).mon collègue se limite au magasines tj, et pour lui c'est pas la peine de voir ailleurs, meme sur ce forum, or je suis pas d'accord car ce sont des Hommes qui les écrivent donc ils ne sont pas parfait et de plus ils ont déjà écrit des erreurs auparavant. Mon collègue le reconnait mais il a du mal, ça le gène de dire qu'ils ont dit des choses un peu erronées. .
Mon collègue TJ me dit que ceux qui peuvent manger le pain lors de la cène font partit des 144000. il me dit qu'il le sentent dans leur coeur. Moi je suis pas d'accord, il y a en qui quittent l'organisation et qui en faisait partit! Et puis pour moi, c'est au rôle de dieu de choisir les 144000. Je ne pense pas que nous humain sommes en position de savoir que tel ou tel personne fera parti de ce groupe, sinon on devient alors comme l'Église catholique qui choisit qui devient saint ou non sur terre. Voila donc ces quelques choses entre autre qui m'empêcheront de devenir TJ. Mais sinon, ce sont en général des gens très bien, bien élevé. Je me sens bien avec eux.
Leur magasine est le bien venu chez moi, même si quelquefois je ne concorde pas. Auteur : cesar
Date : 19 oct.09, 20:58
Message : Je crois que tu as bien analysé le fonctionnement TJ, qui se base sur l'isolement et le conditionnement à ne rien écouter ni respecter de l'extérieur. C'est ce qu'on appelle le conditionnement sectaire. Ce n'est pas que TJ d'ailleurs.
Si ton collègue ne veut pas avoir de contact ni lire autre chose que la propagande TJ, c'est la preuve qu'il a peur, que sa foi n'est absolument pas assurée. La tête dans le sable, donc.
Tu as raison sur leurs abus dans leurs pratiques : la mise en danger de leurs enfants par la privation de transfusion, les privations d'etudes superieures, les intimidations, menaces, mensonges.
Mais ce n'est pas que çà : comme tu peux le constater, il s'agit aussi d'une doctrine completement non biblique(contrairement à leurs pretentions), instable, entierement dédiée aux gourous du college central. Evidemment, pour les fideles on les persuade que ce qu'ils font est pour Jehovah. Mais l'examen de leur doctrine ne tient pas face à la Bible(preuve en est les echanges sur ce forum). Mais aussi une doctrine fuyante. Apres avoir claironné qu'il connaissent la vraie et la fausse religion, ils se montrent incapables de formuler que, selon eux, ce sont les TJ, la vraie... C'est dire !
De même sur un forum catholique, un TJ pendant 2 ans a prétendu, juré ne pas être TJ, pour finalement reconnaître qu'il avait menti. Il s'agit là de techniques encouragées par la watchtower et qui met ses fidèles dans un grand malaise.
Alors bien sûr, ils apparaissent mieux élevés, plus policés. Mais il ne s'agit que d'un masque qui s'efface pour laisser apparaître une grande agressivité dès que justement l'absurdité de leurs doctrines est mise en évidence. Ceci dit, ca peut se comprendre. Voir ce qu'on vous inculqué comme juste s'avéer une imposture n'est pas facile à accepter. et beaucoup, comme ton collègue preferent se refugier dans la propagande de la secte et pas entendre. Nous en avons les mêmes fonctionnements ici.
Mais si tu apprecies ton collègue, saches l'amener tranquillement à examiner la Bible, sans les prospectus. Peut être sera-t-il touché un jour. C'est même un devoir pour tout chrétien de se montrer fraternel avec nos amis TJ victimes d'un groupe de pression humain et ensuite de laisser la Parole de Dieu agir.
Auteur : Motiez
Date : 19 oct.09, 21:10
Message : myrthe a écrit :
Oui tu as raison lorsque tu dis que si je suis pas TJ je suis condamnées, mais c'est ce que les tjs pensent.De toute façon, c'est dieu qui choisira! MOI , lorsque je parlais de encourageant sur certains points (dieu aura pitié des pauvres, des gens qui souffrent, etc...) et c'est pour cela aussi que je dis que je ne suis pas d'accord sur tous leur critères. Donc je ne pourrais pas m'engager car certaines choses ne passent pas pour moi (comme transfusions de sang, se limiter a ce que dit leurs magasines seulement, etc).mon collègue se limite au magasines tj, et pour lui c'est pas la peine de voir ailleurs, meme sur ce forum, or je suis pas d'accord car ce sont des Hommes qui les écrivent donc ils ne sont pas parfait et de plus ils ont déjà écrit des erreurs auparavant. Mon collègue le reconnait mais il a du mal, ça le gène de dire qu'ils ont dit des choses un peu erronées. .
Mon collègue TJ me dit que ceux qui peuvent manger le pain lors de la cène font partit des 144000. il me dit qu'il le sentent dans leur coeur. Moi je suis pas d'accord, il y a en qui quittent l'organisation et qui en faisait partit! Et puis pour moi, c'est au rôle de dieu de choisir les 144000. Je ne pense pas que nous humain sommes en position de savoir que tel ou tel personne fera parti de ce groupe, sinon on devient alors comme l'Église catholique qui choisit qui devient saint ou non sur terre. Voila donc ces quelques choses entre autre qui m'empêcheront de devenir TJ. Mais sinon, ce sont en général des gens très bien, bien élevé. Je me sens bien avec eux.
Leur magasine est le bien venu chez moi, même si quelquefois je ne concorde pas.
Je suis tout à fait dans le même ordre d'idée que toi. Les tjs, sont des gens sincères, profondément, mais ils sont dépourvus de leur libre arbitre. Ils ont raison certainement sur beaucoup de points, car il faut reconnaitre qu'ils ont une connaissance de la bible peu commune, mais, comme toi, il y a beaucoup de points qui me heurtent, et malgré toute ma bonne volonté, je ne peux me résoudre à adhérer à leur "certitude".
Par bonheur, il y a des forums comme celui-ci, ou on se rend compte que bien d'autres personnes ont aussi une connaissance de la bible très intéressante, avec une toute autre approche, et certainement pas si fausse. Ceci dit, tout comme toi, je lis régulièrement les magasines tjs, que je trouve très intéressants, ce qui ne m'empêche pas de rester quand même sur mes positions. J'ai une ouverture d'esprit assez grande pour me dire qu'il y a assez de place pour plein de chrétiens sur cette terre, et que, tant qu'on respecte les ordonnances de Dieu et qu'on croit fermement en lui, il n'y a pas de clans, congrégations ou groupe religieux meilleur ou pire qu'un autre. La foi est une affaire PERSONNELLE, il n'y a qu'un seul troupeau, et nous en faisons tous partie quelle que soit notre appartenance à une religion ou une autre......
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