Contenu du Sujet 23898

Auteur : esserhane rédha
Date : 31 déc.09, 04:38
Message : Islam, Christianisme,Judaïsme quel est la vrais religion de Dieu ?

comme jais poser la question a un ami Chrétien dans un autre sujet
que signifie les 3 mots Islam, Christianisme, et Judaïsme.

il ma donné ça réponse, si il veut les remettre dans ce sujet sa serais sympa de ça part .
moi a mon tour jais répondu au 3 question .

Judaïsme, il est inspirais du nom Judas ce Judas comme vous le savez sont doute ce n'est pas la même personne qui a traie Jésus.
Judas c'est le Fils ainé de Jacob, qui est de la descendance de Moïse, et Abraham.
Moïse il na jamais entendu parler du Judaïsme, il na jamais dit que je prêche le Judaïsme, lisez l'ancien testament ou bien la Torah, ce Mot il na jamais dit dans c'est Livre..
même Chose pour le Christianisme, ce mot certes vient du Mot Christ, mais il ne ce trouve pas dans le nouveau testament, sauf plus tard après que Jésus a quitté notre Monde .

et pour L'islam que signifie réellement ce Mot ?
si les Musulmans en suivez la méthode des 2 autre confession, l'islam ne serais pas mais a sa place il y aura ( le Mohamadisme )
mais nos dans le coran il est dit ( que votre religion sera L'islam )
la signification de L'islam est un mélange de 2 mots

la soumission en arabe (ISTISLAM)
et la paix en arabe (SILM)
et qu'on en les mélange ça nous donne (ISLAM)
mais la soumission a qui ? . a la volté totale de Dieu
mais la paix a qui ? a la soumission a la volonté de dieu, sa veut dire mon âme est en paix a ma soumission totale a la volonté de Dieu.

revenant a moïse : si un jours en le rencontre dan l'au-delà: est en luis demande ( moïse tu prêcher quoi dans ton vivant )
la raiponce la plus probable : la soumission a la volonté de Dieu !!!
et et luis pose une autre question ( moïse es que ton âme étais en paix, a cette soumission )
il dira probablement que ( oui )

si un jours en rencontra Jésus luis qui na jamais dit qu'il étais Chrétien, et en luis pose les 2 questions, il répondra probablement la même chose que Moïse .
mais comme moïse (hébreu) Jésus (haramein) . mais la seul mot qui en arabe qui rassemble leur réponse (soumission et paix ) est ISLAM .

alors pourquoi nous Musulman en dit que tous les prophètes de Dieu sont des Musulman

et les 4 livre qui sont révéler aux prophète ( le Coran, L'Évangile, la Torah, le Zabore ( le psaume ) sont des Livre de L'islam

merci a tous

Auteur : gabrielange
Date : 31 déc.09, 05:04
Message : christianisme signifie croire a l enseignement de jesus christ , fils de dieu

, par contre tu n as pas repondu . en sachant que les enseignement de la bible et du coran sont differents qu en pense tu? les enseignements de jesus donne par dieu sont ils faux pour toi?

Auteur : Younes91
Date : 31 déc.09, 05:33
Message : christiannisme vient du mot christ de Jesus christ, c'est suivre Jesus, or il faut sui vre Dieu d'abord et se soumettre a lui vient apres l'enseignement que Dieu apporte pour nous.

Jesus a enseigner qu'il y'a un seul Dieu, et que Mohamed viendrait et que faut faire la vrai priere avec la prosternation et tout sa.

Auteur : esserhane rédha
Date : 31 déc.09, 05:35
Message :

gabrielange a écrit :christianisme signifie croire a l enseignement de jesus christ , fils de dieu , par contre tu n as pas repondu . en sachant que les enseignement de la bible et du coran sont differents qu en pense tu? les enseignements de jesus donne par dieu sont ils faux pour toi?

le Christianisme sa vient du Mot Christ

Jésus il a dit luis même qu'il est envoyez seulement au Fils d'Esraïel

les enseignement de Jésus donné par Dieu ne sont pas faut
regarde ce verset dans la bible
I Timothée 6.16
"qui seul possède l'immortalité, qui habite une lumière inaccessible, que nul homme n'a vu ni ne peut voir, à qui appartiennent l'honneur et la puissance éternelle. Amen!"
Ce que vous pouvez voir de vos propres yeux ne peut donc en aucune manière être Dieu.

je vais te dirent quel chose ce que jais constaté en lisent la bible et je l'est démontré dans d'autre sujet , il y a des versets Biblique qui concorde parfaitement avec le Coran .
par contre les autres verset biblique NON seulement, il contredits le Coran mais aussi il Contredis d'autre verset Biblique.
alors que le Coran ne ce contredit pas Luis même.

le seule constat de la contradiction Biblique en elle même, c'est a cause de la falsification humaine.

le message de Dieu et le même dans la Bible ou dans le Coran mais la main de l'homme a fait ses contradiction .

pour être simple , je crois fermement au enseignements de Jésus, mais au vrais, enseignements!!!
qui ce trouve dans le Coran .

c'est pourquoi il y a des gens qui appelle le Coran ( le dernier testament de Dieu ) car il viens corrigé, l'Évangile, et la Torah, et le Zabor (le psaume ) et enlevé les contradiction qui sont faite pare l'homme

Auteur : gabrielange
Date : 31 déc.09, 05:55
Message :

Younes91 a écrit :christiannisme vient du mot christ de Jesus christ, c'est suivre Jesus, or il faut sui vre Dieu d'abord et se soumettre a lui vient apres l'enseignement que Dieu apporte pour nous.

Jesus a enseigner qu'il y'a un seul Dieu, et que Mohamed viendrait et que faut faire la vrai priere avec la prosternation et tout sa.

jesus n a pas qu enseigne que cela lol c est la seule chose en commun
a part cela rien

Auteur : gabrielange
Date : 31 déc.09, 05:56
Message : reponds a ma question au lieu de pratiquer la langue de bois

Auteur : Ren'
Date : 31 déc.09, 06:12
Message :

esserhane rédha a écrit :le Christianisme sa vient du Mot Christ

En effet. Et c'est un nom venu de l'extérieur : C'est à Antioche que, pour la première fois, le nom de "chrétiens" fut donné aux disciples (Ac XI, 26). Mais ça n'a pas la moindre importance. Car si les chrétiens acceptent par commodité d'être nommés ainsi, ça ne change rien à la façon dont eux se voient : l'Eglise des baptisés.

Etre chrétien, c'est reconnaître que Jésus est le messie (en grec : christ)... Ce que fait également le Coran (Al-Masīĥu `Īsá Abnu Maryama > le messie Jésus fils de Marie, Coran III, 45), même s'il ne donne aucun sens précis à ce mot, faisant ainsi de l'islam un para-christianisme.

esserhane rédha a écrit :Jésus il a dit luis même qu'il est envoyez seulement au Fils d'Esraïel

...Avant d'envoyer ensuite ses disciples en mission dans le monde entier : "Cette Bonne Nouvelle du Royaume sera proclamée dans le monde entier ; tous les païens auront là un témoignage" (Mt XXIV, 14) ; Et il leur dit : "C'est comme il a été écrit : le Christ souffrira et ressuscitera des morts le troisième jour, et on prêchera en son nom la conversion et le pardon des péchés à toutes les nations, à commencer par Jérusalem" (Lc XXIV, 46-47) ; "Allez par le monde entier, proclamez l'Evangile à toutes les créatures !"(Mc XVI, 15)

Auteur : esserhane rédha
Date : 31 déc.09, 07:28
Message :

Ren' a écrit :
En effet. Et c'est un nom venu de l'extérieur : C'est à Antioche que, pour la première fois, le nom de "chrétiens" fut donné aux disciples (Ac XI, 26). Mais ça n'a pas la moindre importance. Car si les chrétiens acceptent par commodité d'être nommés ainsi, ça ne change rien à la façon dont eux se voient : l'Eglise des baptisés.

Etre chrétien, c'est reconnaître que Jésus est le messie (en grec : christ)... Ce que fait également le Coran (Al-Masīĥu `Īsá Abnu Maryama > le messie Jésus fils de Marie, Coran III, 45), même s'il ne donne aucun sens précis à ce mot, faisant ainsi de l'islam un para-christianisme.
...Avant d'envoyer ensuite ses disciples en mission dans le monde entier : "Cette Bonne Nouvelle du Royaume sera proclamée dans le monde entier ; tous les païens auront là un témoignage" (Mt XXIV, 14) ; Et il leur dit : "C'est comme il a été écrit : le Christ souffrira et ressuscitera des morts le troisième jour, et on prêchera en son nom la conversion et le pardon des péchés à toutes les nations, à commencer par Jérusalem" (Lc XXIV, 46-47) ; "Allez par le monde entier, proclamez l'Evangile à toutes les créatures !"(Mc XVI, 15)

jais déjat expliqué ce que veut dire messih, mais messih ne veut pas dire messie,

si en traduit en arabe le mot Prophète sa devient ( NABIE ) et Messie sa veut dire (rassoule).

Jesue et comme Moïse, et Mohamed et D'autre ( il sont des Prophètes) mais aussi des Messies

un messie est toujours un prophete
mais un prophète n'est pas forcement un Messie
un mot Messie viens du mot Messager ( qui apporte un message )
mais un prophète qui apporte la confirmation de ceux qu'ils ont précéder .

si non pourquoi en dit Jésus Christ le messie (Christ + messie)
le prophète Mohamed a d'autre noms comme (al Amine) (Al habibe), (Al Mustapha)
Christ ça viens dut mot Consacré.
il faut pas mélanger c'est une mâle traduction

et le messie ne veut pas dire Al massihe , c'est pour ça qu'on recommande au Musulman d'apprendre l'arabe, c'est pour lire le Coran dans sont véritable sens, ( c'est pourquoi, je remercie dieu de m'avoir fait naitre arabe .

regarder ce que Jésus a dit :

« n’allez point vers les Gentils »

« Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes : N’allez pas vers les païens, et n’entrez pas dans les villes des Samaritains ; allez vers les brebis perdues de la maison d’Israël. Allez, prêchez, et dites : Le royaume des cieux est proche » Matthieu 10.5-8
pourquoi il a dit ça ?
par se que Jésus ça mission ce consiste seulement, de Guidé les brebis égarées d'Israël !!!

c'est quoi pour vous Le royaume des cieux ou le Le royaume de Dieu ?

Auteur : esserhane rédha
Date : 31 déc.09, 07:44
Message : « Et il répondit, et dit : je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. » (Mathieu 15 :24)
« Et elle enfantera un fils, et tu appelleras son nom Jésus ; car il sauvera son peuple de leurs péchés» (en l’occurrence les juifs) (Mathieu 1 :21).

jésus prier pour que le royaume de Dieu arrive :

« Voici donc comment vous devez prier : Notre Père qui es aux cieux ! Que ton nom soit sanctifié ; que ton règne vienne ; » Matthieu 6.9-10 ; Luc 11.1-4)

« Jésus, ayant appris que Jean avait été livré […] Dès ce moment, Jésus commença à prêcher et à dire : Repentez-vous, car le royaume des cieux est proche » (Matthieu 4.12-17)

le Royaume de Dieu et Islam, car l' ISLAM et adressé a tous l'univers, pas seulement les Fils D'Israël !!

Auteur : esserhane rédha
Date : 31 déc.09, 07:59
Message : Hébreux 10.37
Encore un peu, un peu de temps: celui qui doit venir viendra, et il ne tardera pas.
Hébreux 10.38
Et mon juste vivra par la foi; mais, s'il se retire, mon âme ne prend pas plaisir en lui.
Hébreux 10.39
Nous, nous ne sommes pas de ceux qui se retirent pour se perdre, mais de ceux qui ont la foi pour sauver leur âme.

ce luis qui doit venir viendra

de qui il parle ?

Jésus a averti les Juifs que le Royaume de Dieu leur sera enlevé et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.

« C’est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits » Matthieu 21.43

Royaume de Dieu’’. En d’autres termes, le royaume de Dieu est la charge ou la fonction que Dieu confie à une nation
Le royaume de Dieu a été transféré à la nation arabe qui a reçu le message du Coran par l’intermédiaire du Prophète Mohammed.

Ce don est conforme à la promesse de Dieu à l’égard d’Ismaël. Dieu a béni Ismaël et a promis de faire de lui une grande nation : « Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l’infini ; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation » Genèse
17.20
« Dieu entendit la voix de l’enfant ; et l’ange de Dieu appela du ciel Agar, et lui dit : qu’as-tu Agar ? Ne crains point, car Dieu a entendu la voix de l’enfant dans le lieu où il est. Lève-toi, prend l’enfant, saisis-le de ta main ; car je ferai de lui une grande nation » Genèse 21.17-18
« Je ferai aussi une nation du fils de ta servante ; car il est ta postérité » Genèse 21.13

Le fils de la servante d’Abraham est Ismaël. La nation qui est sortie de lui est la nation arabe et la nation arabe a engendré Mohammed.

Auteur : esserhane rédha
Date : 31 déc.09, 08:09
Message : comparez simplement c'est 2 faits
jésus a étais envoyez que pour les enfants d'Israël

« Et il répondit, et dit : je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. » (Mathieu 15 :24)

le prophète Daniel a évoqué ses visions

« Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu’un de semblable à un fils de l’homme ; il s’avança vers l’ancien des jours, et on le fit approcher de lui. On lui donna la domination, la gloire et le règne ; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes les langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit » Daniel 7.13-14

Au nom de Dieu, le Très Miséricordieux, le Tout Miséricordieux

« Désirent-ils une autre religion que celle d’Allah, alors que se soumet à Lui, bon gré, mal gré, tout ce qui existe dans les cieux et sur la terre, et que c’est vers Lui qu’ils sont ramenés ? Dis : « Nous croyons en Allah, à ce qu’on a fait descendre sur nous, à ce qu’on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et le tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur : nous ne faisons aucune différence entre eux ; et c’est à Lui que nous sommes soumis. » (Sourate 3 versets 83-84)[quote][/quote]

Auteur : Ren'
Date : 31 déc.09, 08:26
Message :

esserhane rédha a écrit :jais déjat expliqué ce que veut dire messih, mais messih ne veut pas dire messie,

si en traduit en arabe le mot Prophète sa devient ( NABIE ) et Messie sa veut dire (rassoule)

Bon, forcément, si tu inventes de fausses traductions de l'arabe suivant tes passions...
Nabyi : prophète
Rassul : envoyé
Massih : l'oint (de la racine M-S-H : badigeonner, cirer, frotter, oindre)

esserhane rédha a écrit :Christ ça viens dut mot Consacré

Non. "Christ" est le terme grec χριστός (christos) choisi bien avant le christianisme par les juifs qui ont écrit la traduction grecque de la Bible, la Septante (http://ba.21.free.fr/septuaginta/esaie/esaie_45.html), pour traduire le terme mashia'h ("messie" en est la prononciation française) qui veut dire l'oint.

L'oint = Christ = Messie = Mashia'h = Massih
...Tu reste cependant libre de continuer à te mentir à ce sujet.

Auteur : 13or
Date : 31 déc.09, 09:18
Message : Bonjour a tous je suis de retour après une petite absence je reprend mes fonctions avec l'aide de Dieu

islam a deja été expliqué

judaisme vient de Juda 4eme fils de Jacob ce mot était complètement inconnu de Moise il n'a jamais dit qu'il est venu avec le judaisme

au contraire ce mot est apparu longtemps après son passage sur cette terre

le mot chrétien a été prononcé pour la première fois par des païens

actes11v26
et, l'ayant trouvé, il l'amena à Antioche. Pendant toute une année, ils se réunirent aux assemblées de l'Église,
et ils enseignèrent beaucoup de personnes. Ce fut à Antioche que, pour la première fois, les disciples furent appelés chrétiens.

cela n'a rien avoir avec jésus lui ne connaissait pas ce mot ne l'a jamais enseigné,ni même Dieu mais ce sont des paiens adorateur de la déesse astaté a antioche qui ont
donné ce nom au disciple

le nom de la religion de Dieu ne peut découler d'un homme (commme pour juda)
ni venir de polythéiste comme pour les chrétiens
donc il ne peut que découler d'un nom de Dieu lui meme parmis les noms d'allah il y'a le nom paix en arabe assalam
d'ou découle le nom de sa religion sa religion l'islam

Auteur : Ren'
Date : 31 déc.09, 10:32
Message :

13or a écrit :Bonjour a tous

Bonjour à toi, et bon retour parmi nous

13or a écrit :le mot chrétien a été prononcé pour la première fois par des païens

J'ai déjà donné le texte en question un peu plus haut dans cette page ; ce n'est pas le tout de revenir, tu aurais pu également me lire

13or a écrit :le nom de la religion de Dieu ne peut découler d'un homme (commme pour juda)
ni venir de polythéiste comme pour les chrétiens

D'où tiens tu cette "évidence" ? Désolé, mais du point de vue judéo-chrétien, le seul Nom qui vaille est celui de l'Eternel ; ton "évidence" n'est donc absolument pas universelle. Elle est en réalité purement coranique : 'Inna Ad-Dīna `Inda Allāhi Al-'Islāmu (Coran III, 19 > Certes, la religion acceptée de Dieu, c'est l'Islam) ; Wa Mā Ja`ala `Alaykum Fī Ad-Dīni Min Ĥarajin Millata 'Abīkum 'Ibrāhīma Huwa Sammākumu Al-Muslimyna (Coran XXII, 78 > Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés Musulmans)

...Ce qui fait que ton argument n'est valable que pour des musulmans.

Auteur : esserhane rédha
Date : 31 déc.09, 11:02
Message :

L'oint = Christ = Messie = Mashia'h = Massih
...Tu reste cependant libre de continuer à te mentir à ce sujet.

[/quote]

Bon, forcément, si tu inventes de fausses traductions de l'arabe suivant tes passions...
Nabyi : prophète
Rassul : envoyé
Massih : l'oint (de la racine M-S-H : badigeonner, cirer, frotter, oindre)

tu est arabe ? tu hébreu ?
Rassul : ce n'est pas envoyé
envoyé viens du mot : Mabouthe

Rassul = messager car Message = Rissala, demande a n'importe qu'elle arabe qu'il soit Chrétien, Juif, ou Musulman. qu'il te donne la confirmation

il y a des Chrétien ici qui en avouez que la Bible est mâle traduite du Grec a autre langue

et tu croit que Messie ça ressemble plus a christos ou a Messager ? Messie et Christos ils on en commun qu'un s.

c'est comme la traduction de( Mohamed=a un homme) loué et (Mahomet = un homme non loué )
désolé c'est vos traducteur qui son des monteurs.
Christos veut dire = consacre
c'est comme en si en dit Élisabeth et Consacré renne.
alors que Massihe veut dire essuie frotté .

arrête d'insulté les gens mon frère

Auteur : esserhane rédha
Date : 31 déc.09, 11:12
Message :

Ren' a écrit : Bonjour à toi, et bon retour parmi nous J'ai déjà donné le texte en question un peu plus haut dans cette page ; ce n'est pas le tout de revenir, tu aurais pu également me lire D'où tiens tu cette "évidence" ? Désolé, mais du point de vue judéo-chrétien, le seul Nom qui vaille est celui de l'Eternel ; ton "évidence" n'est donc absolument pas universelle. Elle est en réalité purement coranique : 'Inna Ad-Dīna `Inda Allāhi Al-'Islāmu (Coran III, 19 > Certes, la religion acceptée de Dieu, c'est l'Islam) ; Wa Mā Ja`ala `Alaykum Fī Ad-Dīni Min Ĥarajin Millata 'Abīkum 'Ibrāhīma Huwa Sammākumu Al-Muslimyna (Coran XXII, 78 > Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés Musulmans)

...Ce qui fait que ton argument n'est valable que pour des musulmans.

Au nom de Dieu, le Très Miséricordieux, le Tout Miséricordieux
la Sourate 5 verset 3: « Aujourd’hui J’ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J’agrée l’islam comme religion pour vous. »
certes c'est Abraham qui a donné ce NOM et Dieu la agrée en a jamais dit que Dieu luis même a donné ce nom

se que mon amis voulez dire C'est qu'on prend pas le Nom d'être Humain comme nom de religion
en plus C'est un prophète qui nous a nommé pas un simple Homme comme toi et moi
dieu luis même la choisie comme prophète

Auteur : Ren'
Date : 31 déc.09, 11:13
Message :

esserhane rédha a écrit :Rassul = messager car Message = Rissala

En français, messager et envoyé sont synonymes, désolé d'avoir choisi le mauvais terme

esserhane rédha a écrit :demande a n'importe qu'elle arabe qu'il soit Chrétien, Juif, ou Musulman. qu'il te donne la confirmation

Tu sais, ma femme est musulmane, donc la confirmation est rapide

esserhane rédha a écrit :et tu croit que Messie ça ressemble plus a christos ou a Messager ?

Là, tu retombes dans tes fantasmes.
"Messie" est lié aux langues sémitiques, et le grec n'a rien à y voir. Donc le fait que la sonorité de "christos" ne soit pas la même que celle de l'arabe ou de l'hébreu n'a rien d'étonnant.

esserhane rédha a écrit :désolé c'est vos traducteur qui son des monteurs

Va chercher un dictionnaire de grec...

esserhane rédha a écrit :arrête d'insulté les gens mon frère

Là, par contre, c'est un dictionnaire de français qu'il te faut : tu ne connais visiblement pas le sens du mot "insulte"

Auteur : esserhane rédha
Date : 31 déc.09, 11:13
Message : pour les nom par exemple
Bouddha ... Bouddhisme

Auteur : Ren'
Date : 31 déc.09, 11:15
Message :

esserhane rédha a écrit :Au nom de Dieu, le Très Miséricordieux, le Tout Miséricordieux
la Sourate 5 verset 3: « Aujourd’hui J’ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J’agrée l’islam comme religion pour vous. »
certes c'est Abraham qui a donné ce NOM et Dieu la agrée en a jamais dit que Dieu luis même a donné ce nom

Argument coranique... Qui n'est donc valable QUE pour les musulamans.

esserhane rédha a écrit :se que mon amis voulez dire C'est qu'on prend pas le Nom d'être Humain comme nom de religion

Je sais. Mais c'est un point de vue purement MUSULMAN ; ce n'est pas une évidence.

Auteur : esserhane rédha
Date : 31 déc.09, 11:26
Message :

En français, messager et envoyé sont synonymes, désolé d'avoir choisi le mauvais terme

en peut envoyer une personne dormir
es qu'il porte un message ?

Tu sais, ma femme est musulmane, donc la confirmation est rapide

1er les femmes Musulmane n'en pas le droit de ce marier avec des homme d'autre confession
2. un musulman ça ne veut pas forcement dire qu'il est arabe

Là, tu retombes dans tes fantasmes.

"Messie" est lié aux langues sémitiques, et le grec n'a rien à y voir. Donc le fait que la sonorité de "christos" ne soit pas la même que celle de l'arabe ou de l'hébreu n'a rien d'étonnant.

avent de dire quel chose il faut être sur de soi. comme confondre (envoyer et messager ) le sens des mots sont plus profond

esserhane rédha a écrit :désolé c'est vos traducteur qui son des monteurs

Va chercher un dictionnaire de grec...

je t' est déjà montré que c'est toi qui a besoin de dictionnaires arabe, français, grec
Là, par contre, c'est un dictionnaire de français qu'il te faut : tu ne connais visiblement pas le sens du mot "insulte"

[/quote]
pour moi et pour beaucoup de gens qu'on en les traites de monteurs sans fondement ( c'est une forme d'insulte ) et tu ne doit pas changé de sujet chaque fois qu'on tu na rien a dire

Auteur : esserhane rédha
Date : 31 déc.09, 11:31
Message :

Argument coranique... Qui n'est donc valable QUE pour les musulamans.

alors pourquoi tu nous sort ça ?

D'où tiens tu cette "évidence" ? Désolé, mais du point de vue judéo-chrétien, le seul Nom qui vaille est celui de l'Eternel ; ton "évidence" n'est donc absolument pas universelle. Elle est en réalité purement coranique : 'Inna Ad-Dīna `Inda Allāhi Al-'Islāmu (Coran III, 19 > Certes, la religion acceptée de Dieu, c'est l'Islam) ; Wa Mā Ja`ala `Alaykum Fī Ad-Dīni Min Ĥarajin Millata 'Abīkum 'Ibrāhīma Huwa Sammākumu Al-Muslimyna (Coran XXII, 78 > Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés Musulmans)

si tu ne veut pas qu'on argumente avec le Coran alors ne l'utilise pas !!!

Auteur : 13or
Date : 31 déc.09, 11:45
Message :

D'où tiens tu cette "évidence" ? Désolé, mais du point de vue judéo-chrétien, le seul Nom qui vaille est celui de l'Eternel ; ton "évidence" n'est donc absolument pas universelle. Elle est en réalité purement coranique : 'Inna Ad-Dīna `Inda Allāhi Al-'Islāmu (Coran III, 19 > Certes, la religion acceptée de Dieu, c'est l'Islam) ; Wa Mā Ja`ala `Alaykum Fī Ad-Dīni Min Ĥarajin Millata 'Abīkum 'Ibrāhīma Huwa Sammākumu Al-Muslimyna (Coran XXII, 78 > Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés Musulmans)

...Ce qui fait que ton argument n'est valable que pour des musulmans.

En faite ce qu'il faut comprendre c'est que la religion musulmane existe depuis le début la creation depuis adam
c'est la même qu'a pratiqué et a enseigné tous les prophète Abraham,Ismael,Jacob,joseph,moise,jésus,Mohammed

compte aux autres religions,leurs noms n'ont aucune source,la religion enseigné depuis le début est l'islam,ce n'est pas la dernière religion mais la première

Auteur : esserhane rédha
Date : 31 déc.09, 11:52
Message :

En faite ce qu'il faut comprendre c'est que la religion musulmane existe depuis le début la creation depuis adam
c'est la même qu'a pratiqué et a enseigné tous les prophète Abraham,Ismael,Jacob,joseph,moise,jésus,Mohammed

compte aux autres religions,leurs noms n'ont aucune source,la religion enseigné depuis le début est l'islam,ce n'est pas la dernière religion mais la première

Auteur : Ren'
Date : 31 déc.09, 22:08
Message :

13or a écrit :En faite ce qu'il faut comprendre c'est que la religion musulmane existe depuis le début la creation depuis adam
c'est la même qu'a pratiqué et a enseigné tous les prophète Abraham,Ismael,Jacob,joseph,moise,jésus,Mohammed

compte aux autres religions,leurs noms n'ont aucune source,la religion enseigné depuis le début est l'islam,ce n'est pas la dernière religion mais la première

Mais ça, c'est le dogme coranique... Qui n'a de valeur que pour ceux qui y croient déjà.

Auteur : esserhane rédha
Date : 31 déc.09, 23:48
Message :

Ren' a écrit : Mais ça, c'est le dogme coranique... Qui n'a de valeur que pour ceux qui y croient déjà.

le mot "Islam" a la même signification ce que prêcher Abraham, Moïse,Jésus, et tous les prophètes avent eux, et après eux....
ça veut dire il prêché la même fois, la même, croyance, la même soumission a la volonté de Dieu, et tous ses prophètes en prédit la venue d'autre prophètes qui vienne après eux!!! mais ils en tous aussi prédit la venue d'un ultime prophète, a travers luis la lumière de dieu s'ouvrent a toute les nations du monde, c'est le prophète (Mohamed.)
la différence entre luis et les autres prophètes, c'est que les autre sont venue que pour leurs nation respective, et de Abraham a Jésus elle venue que pour les enfants de Israël.
mais le prophète Mohamed est venue pour toute les nation.

il n y a pas de meilleur ou un piètre prophète, comme elle nous enseigne la bible.
chacun d'eux avec une mission et il a accompli parfaitement.

marci

Auteur : gabrielange
Date : 01 janv.10, 00:51
Message :

13or a écrit :

En faite ce qu'il faut comprendre c'est que la religion musulmane existe depuis le début la creation depuis adam
c'est la même qu'a pratiqué et a enseigné tous les prophète Abraham,Ismael,Jacob,joseph,moise,jésus,Mohammed

compte aux autres religions,leurs noms n'ont aucune source,la religion enseigné depuis le début est l'islam,ce n'est pas la dernière religion mais la première

mdrrr jesus enseigne l islam? c est la meilleure de l annee celle la

, trouve moi une similitude entre ces enseignements et l islam ( et ne me sort pas ce disque raye , l unicite de dieu )

Auteur : Ren'
Date : 01 janv.10, 01:32
Message :

esserhane rédha a écrit :le mot "Islam" a la même signification ce que prêcher Abraham, Moïse,Jésus, et tous les prophètes avent eux, et après eux...

C'est ce que tu crois. Mais ça ne correspond absolument pas à ce que nous, non-musulmans, pouvons constater.

esserhane rédha a écrit :la différence entre luis et les autres prophètes, c'est que les autre sont venue que pour leurs nation respective

Jésus a ordonné à ses disciples d'annoncer l'Evangile à toutes les créatures.

gabrielange a écrit :mdrrr jesus enseigne l islam? c est la meilleure de l annee celle la , trouve moi une similitude entre ces enseignements et l islam ( et ne me sort pas ce disque raye , l unicite de dieu )

Il y a un sujet entier consacré à ces similitudes... Et tu le sais très bien, puisque tu cherches actuellement à le détruire en floodant.

Auteur : esserhane rédha
Date : 01 janv.10, 02:19
Message :

Code : Tout sélectionner

C'est ce que tu [u]crois[/u]. Mais ça ne correspond absolument pas à ce que nous, non-musulmans, pouvons constater.

moi ce que je croie il ce trouve dans le Coran et les Hadiths du prophète.
tous les prophètes on appeler a la soumission total a la volonté de Dieu, avec la paix en l'âme de Dieu ( dit moi si jais tore sur ce fait ), et si jais tore dit moi ce qu'il prêché. es qu'ils prêché le contraire ?

moi jais fait un constat. et rien de plus

si tu me dis que jais tore alors prouve le moi, dans moi des versets biblique qui dise le contraire !!!!

moi qu'on je donne mon avis je donne des argument solide avec vos propre versets biblique

esserhane rédha a écrit :la différence entre luis et les autres prophètes, c'est que les autre sont venue que pour leurs nation respective

Jésus a ordonné à ses disciples d'annoncer l'Evangile à toutes les créatures.

peut être

les créatures qui ce trouvent dans le territoire des Fils d'Israël ?
si non
voila des versets Biblique qui disent le contraire
« Et il répondit, et dit : je ne suis envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël. » (Mathieu 15 :24)

« Et elle enfantera un fils, et tu appelleras son nom Jésus ; car il sauvera son peuple de leurs péchés» (en l’occurrence les juifs) (Mathieu 1 :21).

« C’est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits » Matthieu 21.43

si tu a un versets différent alors il est en contradiction avec ceux la !!!

ps ( je doit m'absentai jusqu'à ce soir alors a benito )

message au Musulmans
que Dieu accepte vos prière de la Djoumou3a mes frères

Auteur : gabrielange
Date : 01 janv.10, 06:49
Message :

Ren' a écrit : C'est ce que tu crois. Mais ça ne correspond absolument pas à ce que nous, non-musulmans, pouvons constater. Jésus a ordonné à ses disciples d'annoncer l'Evangile à toutes les créatures. Il y a un sujet entier consacré à ces similitudes... Et tu le sais très bien, puisque tu cherches actuellement à le détruire en floodant.

et les evangiles annoncent le meme message que le coran? arrete de faire l hypocrite ,

Auteur : morpheus777
Date : 01 janv.10, 07:30
Message : @13or

pour les mahometans Jesus etait musulman car soumis a Dieu.

il est evident que Jesus enseignait la charia : l'enucleation, l'amputation et la lapidation.... cela ne fait aucun doute

Le Jesus coranique est different au Jesus biblique, c'est un n-eme element qui vient s'ajouter a la theorie que Allah et Dieu sont different.

Auteur : Younes91
Date : 01 janv.10, 08:05
Message : cela prouve encore que tu connais pas l Islam et que tu desobeis a Dieu et a Jesus et que tu respecte pas Jesus

Auteur : Ren'
Date : 01 janv.10, 08:29
Message :

gabrielange a écrit :et les evangiles annoncent le meme message que le coran?

Il y a à la fois des choses semblables et des différences insurmontables. Nier l'un ou l'autre serait un mensonge.

gabrielange a écrit :arrete de faire l hypocrite

définition d'hypocrisie : Comportement par lequel on exprime des sentiments, des opinions que l'on n'a pas

Aucun rapport avec mon attitude. Ton accusation n'est donc que calomnie.
(décidément !

)

Auteur : Younes91
Date : 01 janv.10, 09:03
Message : Lis tu ta bible gabriel?

pourquoi les evangiles? alors que y'en a qu'un:

Dieu a envoyer Jesus pour confirmer ce qui avait ete révélé à Moïse et rehabiliter l'enseignement divin que les hommes et le temps avaient altéré.

L'evangile avait donc pour but non pas d'abolir la Loi deja contenue dans la Thora mais bien de redresser les deviations et de remettre ceux qui craignaient Dieu dans la Voie vraie : " N'allez pas croire que je sois venu abroger la Loi ou les prophètes, je ne suis pas venu abroger, mais accomplir " (Matthieu : V, 17).

Cette parole de Jesus est confirmée par le Coran: " Nous avons envoyé, à la suite des prophètes, Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qui était avant lui, de la Thora. Nous lui avons donné l'Évangile où se trouvent une Direction et une Lumière, pour confirmer ce qui était avant lui de la Thora, une Direction et un avertissement destinés à ceux qui craignent Dieu " (S. V, 46).

Jésus n'a pas ecrit l'Evangile. Il ne l'a pas également dicter. Ce sont des hommes qui n'ont pas vecu les événements de la vie de Jésus. Le récit de sa vie et le prêche qu'il a fait oralement durant trois annees ont ete reproduits plus ou moins fidèlement en araméen ou en hébreu sur la foi de témoignages indirects.

Le temps aidant, des omissions et des altérations se sont fait sinon l'histoire n'aurait pas enregistrer le developpement d'une diversiter de sectes chretiennes aux doctrines contradictoires, quant au fond, par nombre de leurs aspects.

Les amputations et les déformations sont toujours prévues et Jésus n'a pas manqué en son temps de mettre en garde contre les transgressions de la Loi divine.

L'Évangile selon Matthieu le rappelle : " Car, en vérité, je vous le déclare, avant que passent le ciel et la terre, pas un i, pas un point sur l'i ne passera de la loi, que tout ne soit arrivé. Dès lors celui qui transgressera un seul de ces plus petits commandements et enseignera aux hommes à faire de même sera déclaré le plus petit dans le Royaume des cieux ; au contraire, celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera déclaré grand dans le Royaume des cieux. Car je vous le dis : si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des Pharisiens, non, vous n'entrerez pas dans le Royaume des cieux " (V, 18 à 20).

Au moment de la predication du dernier des prophètes, il ete evident que l'evangile n'a pas ete respecter, ce qui provoquera des polemiques entre les Chretiens qui emettaient, a partir des erreurs accumulées dans la transmission du message de Jesus, des interprétations erronées, des additions déviant le fond du véritable sens de la Loi, de faux jugements sur l'Islam

la Parole de Dieu communiquée à Jésus revient, sous une autre forme, dans la bouche du Prophète Mohammad : " Que les gens de l'Évangile jugent les hommes d'après ce que Dieu a révélé. Les pervers sont ceux qui ne jugent pas les hommes d'après ce que Dieu a révélé " (S. V, 47). " S'ils avaient observé la Tora, l'Évangile et ce qui leur a été révélé par leur Seigneur, Ils auraient certainement joui des biens du ciel et de ceux de la terre. Il existe parmi eux des gens modérés, mais beaucoup d'entre eux font le mal ". " Dis : O gens du Livre ! Vous ne vous appuyez sur rien, tant que vous n'observez pas la Tora et l'Évangile et ce qui a été révélé par votre Seigneur " (S. V, 66, 68).

Ya egalement des contre sens et des anachronisme historique compares au Coran reveler pour confirmer les Écritures anciennes, ils renferment, entre autres, à la suite de la traduction du texte grec, un contresens relatif à la mission de Muhammad.

Le coran dit aussi que Jesus a rappeler la venu du prophete: Jésus, fils de Marie, dit : O fils d'Israël ! Je suis, en vérité, le prophète de Dieu envoyé vers vous pour confirmer ce qui, de la Thora, existait avant moi, pour vous annoncer la bonne nouvelle d'un Prophète qui viendra après moi et dont le nom sera Ahmad.

voila une bonne citation de Jesus:

Le Paraclet, l'Esprit Saint que le père enverra en mon nom, vous communiquera toutes choses, et vous fera ressouvenir de tout ce que je vous ai dit " (XIV, 26).

Il est dit encore dans un autre passage : " Cependant, je vous ai dit la vérité: c'est votre avantage que je m'en aille ; en effet, si je ne pars pas, le Paraclet ne viendra pas à vous ; si au contraire, je pars, je vous l'enverrai. Et lui, par sa venue, il confondra le monde en matière de péché, de justice et de jugement... J'ai encore bien des choses à vous dire mais actuellement, vous n'êtes pas à même de les supporter ; lorsque viendra l'Esprit de vérité, il vous fera accéder à la vérité toute entière, car il ne parlera pas de son vrai chef, mais il dira ce qu'il entendra et il vous communiquera tout ce qui doit venir. Il me glorifiera car il recevra de ce qui est moi et il vous le communiquera.

J'ai chercher le mot paraclet et j'ai vu que c'est paraclet qui soulève les divergences entre Chrétiens et Musulmans.

mot grec Paraklêtos qui signifie défense ou intercesseur.

Il aurait fallu certainement

lire Périclytos

qui a pour sens le " loué ", c'est-à-dire Ahmad.

l'evangile de Jean montre que la personne qui viendra après Jesus sera envoyée par Dieu.

Elle ne fera que communiquer ce qu'elle entendra.

6. Dis : "Je ne suis qu'un homme comme vous. Il m'a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique. Cherchez le droit chemin vers Lui et implorez Son pardon". Et malheur aux Associateurs
7. qui n'acquittent pas la Zakat et ne croient pas en l'au-delà !
8. Ceux qui croient et accomplissent de bonnes oeuvres auront une énorme récompense jamais interrompue.

Dis: "Qu' y a- t- il de plus grand en fait de témoignage?" Dis: "Allah est témoin entre moi et vous; et ce Coran m' a été révélé pour que je vous avertisse, par sa voie, vous et tous ceux qu' il atteindra. "Est- ce vous vraiment qui attestez qu' il y ait avec Allah d' autres divinités? Dis: "Je n' atteste pas". Dis (aussi): "Il n' y a qu' une Divinité Unique. Et moi, je désavoue ce que vous (Lui) associez".

Elle confondra ceux qui ont jugé Jésus et l'on fait condamner. Jesus, avant de quitter ce monde, affirma a ses disciples que sa doctrine était intentionnellement incomplète.

L'intercesseur annoncé développera son enseignement et transmettra à l'humanité la Vérité dans son integralite. Il fera comprendre avec plus d'évidence ce qu'est direction et achèvera ainsi son oeuvre. N'est-ce pas là la mission du Prophète Muhammad ?

Jesus annonce que Dieu enverra plus tard un etre humain sur cette terre pour y avoir le role defini par Jean qui est, soit dit en un mot, celui d'un prophète entendant la voix de Dieu et répétant aux hommes son message. Telle est l'interprétation logique du texte de Jean si l'on donne aux mots leur sens réel.

Est- ce qu' ils n' ont pas réfléchi? Il n' y a point de folie en leur compagnon (Mouhammad): il n' est qu' un avertisseur explicite!

N' adorez qu' Allah. Moi, je suis pour vous, de Sa part, un avertisseur et un annonciateur.

Ô gens du Livre! Notre Messager (Mouhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas: "Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur". Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Allah est Omnipotent.

Auteur : Ren'
Date : 01 janv.10, 09:35
Message :

Younes91 a écrit :pourquoi les evangiles? alors que y'en a qu'un

L'Evangile n'est pas un livre ; le mot évangile est en réalité un terme grec, εὐαγγελίος (euagguélios > http://ba.21.free.fr/ntgf/marc/marc_1_gf.html), que l'on peut également traduire par l'expression "Bonne Nouvelle".

Younes91 a écrit :L'evangile avait donc pour but non pas d'abolir la Loi deja contenue dans la Thora mais bien de redresser les deviations et de remettre ceux qui craignaient Dieu dans la Voie vraie : " N'allez pas croire que je sois venu abroger la Loi ou les prophètes, je ne suis pas venu abroger, mais accomplir " (Matthieu : V, 17)

Tout l'enjeu de la citation que tu donnes tient dans ce mot : "accomplir". La réponse du Nouveau Testament est dans ces autres paroles du Christ : "Vous sondez les Ecritures, parce que vous pensez avoir en elles la vie éternelle : ce sont elles qui rendent témoignage de moi" (Jn V, 39) ; Dès qu'il eut pris le vinaigre, Jésus dit : "Tout est accompli" et, inclinant la tête, il remit l'esprit (Jn XIX, 30)

Younes91 a écrit :Jésus n'a pas ecrit l'Evangile. Il ne l'a pas également dicte

L'Evangile, ce n'est pas un livre, c'est Jésus-Christ lui-même.

Auteur : Younes91
Date : 01 janv.10, 09:46
Message : oui, je comprends mieux, et sa soutien ce que j'ai dit

merci de tes explication en plus

Auteur : Ren'
Date : 01 janv.10, 10:09
Message :

Younes91 a écrit :sa soutien ce que j'ai dit

Hum... Question de point de vue. Personnellement, je ne trouve pas que ça te soutienne particulièrement

Mais tu trouveras sans doute de l'intérêt à cette réponse que me fit erwan :

erwan a écrit : Et voilà pourquoi la sourate "maryam" relatant la naissance de Jésus as est importante. Qui te dit qu'un livre descendu doit être un livre ?
Quelle est la définition de livre , il est bien d'approfondir.
Le concept du christ n'est ce pas justement l'injil regroupant la vie de jesus as , ses enseignements chose que l'on retrouvait en lui dans sa personne et non dans la description donné par les apôtres , donc Jesus as à travers le regard des apôtres , peut on dire à travers un voile ?

Source : http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 13-15.html

Auteur : Younes91
Date : 01 janv.10, 10:29
Message : mais si tu regard bien l'evangile selon Mathieu et Jean, sa prouve quand meme que sa parle de Mohamed et de ce qu'a dit Jesus

vous communiquera toutes choses, et vous fera ressouvenir de tout ce que je vous ai dit

J'ai encore bien des choses à vous dire mais actuellement, vous n'êtes pas à même de les supporter ; lorsque viendra l'Esprit de vérité, il vous fera accéder à la vérité toute entière, car il ne parlera pas de son vrai chef, mais il dira ce qu'il entendra et il vous communiquera tout ce qui doit venir. Il me glorifiera car il recevra de ce qui est moi et il vous le communiquera.

affirma a ses disciples que sa doctrine était intentionnellement incomplète.

l'evangile de Jean montre que la personne qui viendra après Jesus sera envoyée par Dieu.

Elle ne fera que communiquer ce qu'elle entendra.

et ce que tu m'a dit rejoint ceci

récit de sa vie et le prêche qu'il a fait oralement durant trois annees ont ete reproduits plus ou moins fidèlement en araméen ou en hébreu sur la foi de témoignages indirects.

Auteur : Ren'
Date : 01 janv.10, 10:53
Message :

Younes91 a écrit :mais si tu regard bien l'evangile selon Mathieu et Jean, sa prouve quand meme que sa parle de Mohamed

Désolé, mais votre prophète a -de mon point de vue bien sûr- repris l'idée de son prédécesseur Mani (qui se proclamait "Esprit Saint Paraclet incarné")

Auteur : gabrielange
Date : 01 janv.10, 10:56
Message : younes voyons on l a prouve moulte fois que ce passage parle de l esprit saint et non de ton mahomet voyons essaie de suivre qd meme

Auteur : gabrielange
Date : 01 janv.10, 10:58
Message : dsl je viens d apprendre que tu as une femme musulmane , je peux comprendre maintenant

Auteur : Ren'
Date : 01 janv.10, 11:01
Message :

gabrielange a écrit :dsl je viens d apprendre que tu as une femme musulmane , je peux comprendre maintenant

Non, tu ne comprends pas... Tu ne comprends pas que ma position est la position catholique. Mais peut-être crois-tu que Benoît XVI est secrètement marié à une musulmane, lui aussi ?

Auteur : esserhane rédha
Date : 01 janv.10, 11:03
Message :

et les evangiles annoncent le meme message que le coran? arrete de faire l hypocrite ,

ou est hypocrisie en ce la ? qu'on vous traité quel qu'un de menteurs ou d'hypocrite il faut argumenté !!!

Auteur : gabrielange
Date : 01 janv.10, 11:09
Message : argumenter? tu plaisantes la trouves moi une similitude avec le coran et les evangiles ,t as deja lu les evangiles ou quoi?

Auteur : Younes91
Date : 01 janv.10, 11:11
Message : Benoit 16 est venu dans ma ville en secret, car y'a eu une famille qui a perdu leur enfant de 15 ans et le pere travail au vatican et l'enterrement a deçu une femme qui y a ete elle nous a raconter, car la famille ete heureux comme si y'avait pas de mort, et le pape etait present.

l esprit saint et non de ton mohamed voyons essaie de suivre qd meme

J'ai lu j'ai lu je sais, mais le seul que designe et qui colle c'est bien Mohamed, Jesus parle tres bien de lui

repris l'idée de son prédécesseur Mani

sauf que non, car on parle pas de lui de ce Mani, de plus y'a pas de resesmblance et la bible dit que quelqu'un viendrait avec 10.000 gens et c'est le prophete qui est venu avec ses 10.000 pour la Mecque

argumenter? tu plaisantes la trouves moi une similitude avec le coran et les evangiles ,t as deja lu les evangiles ou quoi?

Je te les ai mis sous tes yeux, peut etre la tu passer pour pas lire et rien lire meme

L'evangile avait donc pour but non pas d'abolir la Loi deja contenue dans la Thora mais bien de redresser les deviations et de remettre ceux qui craignaient Dieu dans la Voie vraie : " N'allez pas croire que je sois venu abroger la Loi ou les prophètes, je ne suis pas venu abroger, mais accomplir " (Matthieu : V, 17).

Cette parole de Jesus est confirmée par le Coran: " Nous avons envoyé, à la suite des prophètes, Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qui était avant lui, de la Thora. Nous lui avons donné l'Évangile où se trouvent une Direction et une Lumière, pour confirmer ce qui était avant lui de la Thora, une Direction et un avertissement destinés à ceux qui craignent Dieu " (S. V, 46).

Auteur : esserhane rédha
Date : 01 janv.10, 11:16
Message :

pour les mahometans Jesus etait musulman car soumis a Dieu.

je ne suis Ni Mahometans , Ni Mohamadiste, je suis Musulman c'est ça la différence, entre nous Musulmans, et vous Chrétiens

il est evident que Jesus enseignait la charia : l'enucleation, l'amputation et la lapidation.... cela ne fait aucun doute

ça ce vois que tu ne connais pas la vrais Charia, mais comme ta fait une raiponce bête moi aussi je vais m'abaisser a ton niveau et je vais te répondre bêtement

« Mais si le fait est vrai, si la jeune femme ne s’est point trouvée vierge, on fera sortir la jeune femme à l’entrée de la maison de son père ; elle sera lapidée par les gens de la ville, et elle mourra […] Si l’on trouve un homme couché avec une femme mariée, ils mourront tous deux, l’homme qui a couché avec la femme, et la femme aussi […] Si une jeune fille vierge est fiancée, et qu’un homme la rencontre dans la ville et couche avec elle, vous les amènerez tous deux à la porte de la ville, vous les lapiderez, et ils mourront, la jeune fille pour n’avoir pas crié dans la ville, et l’homme pour avoir déshonoré la femme de son prochain. » Dt 22. 20-24

« Si un homme commet adultère avec une femme mariée, s’il commet adultère avec la femme de son prochain, l’homme et la femme adultère seront punis de mort. » Lv 20. 10

la différence entre ta réponce bete et la mienne, moi je donne la preuve

lis un peut ta bible Chère amis

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