Résultat du test :

Auteur : Veritas
Date : 07 janv.10, 10:23
Message : Mises en garde dans l'Ancien Testament


" [...] Ce prophète ou ce songeur sera puni de mort, car il a parlé de révolte contre l'Eternel, votre Dieu, qui vous a fait sortir du pays d'Egypte et vous a délivrés de la maison de servitude, et il a voulu te détourner de la voie dans laquelle l'Eternel, ton Dieu, t'a ordonné de marcher. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi ". (De 13/5

" [...] Et vous, n'écoutez pas vos prophètes, vos devins, vos songeurs, vos astrologues, vos magiciens, qui vous disent : Vous ne serez point asservis au roi de Babylone ! ". (Jer 27/9)

" [...] N'écoutez pas les paroles des prophètes qui vous disent : Vous ne serez point asservis au roi de Babylone ! Car c'est le mensonge qu'ils vous prophétisent ". (Jer 27/14)

" [...] Je ne les ai point envoyés, dit l'Eternel, et ils prophétisent le mensonge en mon nom, afin que je vous chasse et que vous périssiez, vous et les prophètes qui vous prophétisent ". (Jer 27/15)

Mises en garde dans le Nouveau Testament
" […] Jésus leur répondit : Prenez garde que personne ne vous séduise. Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : C'est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens ". (Mat 24/4-5)

" […] Plusieurs faux prophètes s'élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens ". (Mat 24/11)


" […] Jésus se mit alors à leur dire : Prenez garde que personne ne vous séduise. Car plusieurs viendront sous mon nom, disant; C'est moi. Et ils séduiront beaucoup de gens ". (Marc 13/5-6)

" […] Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits. Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits. Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu. C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez ". (Mat 7/15-20)

" […] Je sais qu'il s'introduira parmi vous, après mon départ, des loups cruels qui n'épargneront pas le troupeau, et qu'il s'élèvera du milieu de vous des hommes qui enseigneront des choses pernicieuses, pour entraîner les disciples après eux. ". (Act 20/29-30)

" […] Mais l'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience, ". (1 Tim 4/1-2)

" […] Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde ". (1 Jean 4/1-3)

" […] Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist ". (2 Jean 1/7)

" […] Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus-Christ ". (Jude 1/4)

" […] Je vous exhorte, frères, à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, au préjudice de l'enseignement que vous avez reçu. Eloignez-vous d'eux. Car de tels hommes ne servent point Christ notre Seigneur, mais leur propre ventre; et, par des paroles douces et flatteuses, ils séduisent les coeurs des simples ". (Rom 16/17-18)

Auteur : Veritas
Date : 07 janv.10, 10:24
Message : " […] Je vous exhorte, frères, à prendre garde à ceux qui causent des divisions et des scandales, au préjudice de l'enseignement que vous avez reçu. Eloignez-vous d'eux. Car de tels hommes ne servent point Christ notre Seigneur, mais leur propre ventre; et, par des paroles douces et flatteuses, ils séduisent les coeurs des simples ". (Rom 16/17-18)

" […] Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres ". (2 Cor 11/13-15)

" […] Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Evangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure : si quelqu'un vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème ! ". (Gal 1/8-9)

" […] Et cela, à cause des faux frères qui s'étaient furtivement introduits et glissés parmi nous, pour épier la liberté que nous avons en Jésus-Christ, avec l'intention de nous asservir ". (Gal 2/4)

" […] Le zèle qu'ils ont pour vous n'est pas pur, mais ils veulent vous détacher de nous, afin que vous soyez zélés pour eux. ". (Gal 4/17)

" […] afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction, ". (Ephes 4/14)

" […] Prenez garde aux chiens, prenez garde aux mauvais ouvriers, prenez garde aux faux circoncis. (Phil. 3/2)

" […] ayant l'apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force. Eloigne-toi de ces hommes-là ". (2 Tim 3/5)

" […] Il y a, en effet, surtout parmi les circoncis, beaucoup de gens rebelles, de vains discoureurs et de séducteurs, auxquels il faut fermer la bouche. Ils bouleversent des familles entières, enseignant pour un gain honteux ce qu'on ne doit pas enseigner ". (Tite 1/10-11)

" […] Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils ". (1 Jean 2/22)

Auteur : Younes91
Date : 07 janv.10, 10:26
Message : sauf que si c'etait le prophete, Jesus aurait dit clairement faite attention a un homme venant d'arabie qui sera trompeur etc etc, mais effectivement sa rejoint ce que le prophete a dis a propos de faux prophete et autre.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 07 janv.10, 10:35
Message : C'est censé prouver que Mouhammad pbsl est un faux prophète et l'islam une fausse religion, c'est cela ?

Au lieu de se contenter d'un copier/coller une compil de versets, tu pourrais expliquer en quoi et de quelle manière ces versets s'appliquent à Mouhammad ?

Auteur : Veritas
Date : 07 janv.10, 13:10
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :C'est censé prouver que Mouhammad pbsl est un faux prophète et l'islam une fausse religion, c'est cela ?

Au lieu de se contenter d'un copier/coller une compil de versets, tu pourrais expliquer en quoi et de quelle manière ces versets s'appliquent à Mouhammad ?

Tu trouve que Mohamed est concerné?

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 07 janv.10, 13:29
Message :

Veritas a écrit :
Tu trouve que Mohamed est concerné?

là, tu me réponds par la question que je t'ai moi même posé ...

Mais si tu veux que je te réponde, pour moi ces versets indiquent justement que le prophète Mouhammad n'est pas un faux prophète (comme tu le sous entend en fait). J'apporterais une réponse plus détaillée un peu plus tard. En attendant n'hésite pas à expliquer qui te semble concerné par ces versets.

Auteur : gabrielange
Date : 07 janv.10, 13:42
Message : […] Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde. reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu : tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde ". (1 Jean 4/1-3)
celui ci est interessant il y a aussi celui de l ange de lumiere qui ressemble etrangement a la venue du soit disant ange gabriel a mohammed , je pense que c est assez explicite quand meme , pas besoin de dire que le prophete vient d arabie saoudite , le probleme est que vous les refusez en block , on ne cherche pas a gagner mais a vous aider , ca n est pas un combat de coq mais une quete de la verite

Auteur : Pim.ousse
Date : 07 janv.10, 15:05
Message : Jésus ne l'a pas nommé parce que ça ne concerne pas que Mohamed. Les faux prophètes y'en a plein, nommé quelqu'un revient à dire en gros qu'il n'y a que celui là.
Jésus est venu nous apporter le concept du discernement des faux prophètes en général, de ne pas se laisser duper par n'importe quel homme. "Faux prophètes" résonnent plus comme une idée opposé à "Paroles enseignées par Jésus" (même si je caricature finalement).

Jésus ne rejette personne. Jésus n'est pas venu sur Terre pour stigmatiser un seul homme et le rendre coupable de ses faiblesses. On a espoir de se dire que les hommes changent, tous. Et ce n'est pas en les montrant du doigt et en les mettant de côté qu'on va leur permettre d'écouter et d'approcher Dieu. D'ailleurs, il me semble que Jesus ne nomme pas Judas, mais je peux me tromper. Sans parler du libre arbitre qu'a l'homme..

Certains comme moi considère que Mohamed est un faux prophète. Mais cela ne veut pas dire que Mohamed n'était pas un homme sage ou n'était pas moins croyant que d'autre. Juste, Il ne peut pas possèder la Vérité, puisque Jésus l'a donné des siècles plus tôt en nous mettant en garde.

Auteur : morpheus777
Date : 07 janv.10, 16:35
Message :

OMNISCIENTservant a écrit : C'est censé prouver que Mouhammad pbsl est un faux prophète et l'islam une fausse religion, c'est cela ?

Exact.

Christ nous a clairement averti qu s'eleveront des FAUX prophetes apres lui

tiens mais je croyais que vous croyez en Jesus...

Encore une contradiction coranique

Auteur : TRIPLE-X
Date : 07 janv.10, 18:44
Message :

morpheus777 a écrit : Exact.

Christ nous a clairement averti qu s'eleveront des FAUX prophetes apres lui

tiens mais je croyais que vous croyez en Jesus...

Encore une contradiction coranique

Nous savons que les musulmans ne respectent pas Jésus car ils traîtent son message de mensonge..

Auteur : Ren'
Date : 07 janv.10, 19:52
Message :

Younes91 a écrit :sauf que si c'etait le prophete, Jesus aurait dit clairement faite attention a un homme venant d'arabie qui sera trompeur

Pourquoi faire ? Crois-tu qu'il n'y a eu aucun faux prophète pendant les 7 premiers siècles de l'ère courante ?
De notre point de vue, votre prophète est à mettre sur le même plan que tous les Mani, Smith, Baha'u'llah, etc.

Pim.ousse a écrit :Certains comme moi considère que Mohamed est un faux prophète

Par définition, tout non-musulman considère Muhammad comme un faux-prophète ; car le reconnaître comme véritable prophète, c'est se convertir à l'islam, puisque ça revient à croire la chahada.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 janv.10, 22:13
Message :

Ren' a écrit : De notre point de vue, votre prophète est à mettre sur le même plan que tous les Mani, Smith, Baha'u'llah, etc.

Ainsi que les papes que tu as oubliés.

Auteur : Ren'
Date : 07 janv.10, 22:21
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :Ainsi que les papes que tu as oubliés

C'est ton point de vue ; j'ai le mien quant au rôle de la papauté et aux limites de ce rôle.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 janv.10, 22:24
Message :

Ren' a écrit : C'est ton point de vue ; j'ai le mien quant au rôle de la papauté et aux limites de ce rôle.

Alors, ne critique pas les prophètes des autres religions, le catholicisme est mal placé pour le faire.

Auteur : Ren'
Date : 07 janv.10, 22:42
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :Alors, ne critique pas les prophètes des autres religions, le catholicisme est mal placé pour le faire.

Etre catholique, quoi que tu en penses, c'est être chrétien. Ainsi, par définition, c'est rejeter les fondateurs d'autres religions comme faux-prophètes.
Ma "critique" n'est pas allée plus loin qu'un rappel de cette évidence.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 07 janv.10, 23:03
Message :

Ren' a écrit : Etre catholique, quoi que tu en penses, c'est être chrétien. Ainsi, par définition, c'est rejeter les fondateurs d'autres religions comme faux-prophètes.
Ma "critique" n'est pas allée plus loin qu'un rappel de cette évidence.

Je suis tout à fait d'accord que les catholiques sont chrétiens, mais tous les "prophètes" chrétiens ne sont pas tous de vrais prophètes chrétiens.

Tu attaques les musulmans en traitant leur prophète de faux prophète, seulement qu'est-ce-qui te dit que les papes sont de vrais prophètes?

Auteur : Ren'
Date : 08 janv.10, 00:07
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :Tu attaques les musulmans en traitant leur prophète de faux prophète

Non, il n'y a aucune attaque. Ne pas reconnaître leur prophète est simplement la définition du non-musulman, puisqu'il s'agit de la négation de la deuxième partie de la chahada.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 janv.10, 00:49
Message :

Ren' a écrit : Non, il n'y a aucune attaque. Ne pas reconnaître leur prophète est simplement la définition du non-musulman, puisqu'il s'agit de la négation de la deuxième partie de la chahada.

Je ne parle pas de ça. Tu prétends que leur religion mène également au salut, alors pourquoi ne pas les laisser tranquilles?

Auteur : Ren'
Date : 08 janv.10, 01:50
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :Je ne parle pas de ça. Tu prétends que leur religion mène également au salut, alors pourquoi ne pas les laisser tranquilles?

Le décalage entre ta réponse et ma pensée m'indique qu'il y a visiblement incompréhension réciproque. Tant pis. Bonne journée à toi.

Auteur : gabrielange
Date : 08 janv.10, 02:57
Message :

Ren' a écrit : Le décalage entre ta réponse et ma pensée m'indique qu'il y a visiblement incompréhension réciproque. Tant pis. Bonne journée à toi.

c est logique qu il ne comprenne pas ca n est pas le seul tu te contredis constamment

Auteur : Ren'
Date : 08 janv.10, 03:00
Message :

gabrielange a écrit :c est logique qu il ne comprenne pas ca n est pas le seul tu te contredis constamment

Ben non, je ne me contredis pas. C'est dommage pour toi...

Auteur : HopeHaeven
Date : 08 janv.10, 03:02
Message : «Le Messie a guéri des aveugles et des lépreux, mais jamais des sots. .»

Auteur : Ren'
Date : 08 janv.10, 03:10
Message :

HopeHaeven a écrit :Le Messie a guéri des aveugles et des lépreux, mais jamais des sots

A méditer par tout le monde, moi y compris, j'imagine
...Plus sérieusement, merci pour cette remarque ; quelle en est la source, cependant ?

Auteur : morpheus777
Date : 08 janv.10, 03:57
Message :

Ren' a écrit : C'est ton point de vue ; j'ai le mien quant au rôle de la papauté et aux limites de ce rôle.

Jusmon a raison.
mais bon je vois que "ta" vérité est au dessus de tous

Auteur : morpheus777
Date : 08 janv.10, 03:59
Message :

Ren' a écrit :Tant pis. Bonne journée à toi
Le décalage entre ta réponse et ma pensée m'indique qu'il y a visiblement incompréhension réciproque. .

Reponse typique de Ren quand il voit qu il a tord ou il s'embarque sur un terrain glissant : "Kenavo", ou "bonne journée a toi"

Auteur : TRIPLE-X
Date : 08 janv.10, 04:09
Message :

morpheus777 a écrit : Jusmon a raison.
mais bon je vois que "ta" vérité est au dessus de tous

Jusmon n'est pas une source fiable.

Selon moi ''REN'' à sa propre ''Vérité'' comme tout Chrétien et je pense pas qu'il pense que sa ''Vérité'' est au dessus de tous.

C'est un Chrétien qui respecte certaine chose de l'Islam et je suis pas d'accord car selon moi il contredit la bible mais c'est sa ''Vérité'' que je respecte mais que je suis en désaccord.


C'est ma position..

Auteur : morpheus777
Date : 08 janv.10, 04:18
Message :

TRIPLE-X a écrit :
Jusmon n'est pas une source fiable.

Selon moi ''REN'' à sa propre ''Vérité'' comme tout Chrétien et je pense pas qu'il pense que sa ''Vérité'' est au dessus de tous.

C'est ma position..

concernant Jusmon, je faisais allusion a SA remarque que je partage.

c'est pas mon opinion quand je lis les reponses de Ren a propos des Edomites ou lorsqu il me soutient que Allah est Dieu, tant bien meme que ces 2 entitées ont souvent des paroles inversés.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 08 janv.10, 04:37
Message :

morpheus777 a écrit : concernant Jusmon, je faisais allusion a SA remarque que je partage.

c'est pas mon opinion quand je lis les reponses de Ren a propos des Edomites ou lorsqu il me soutient que Allah est Dieu, tant bien meme que ces 2 entitées ont souvent des paroles inversés.

REN est un Chrétien qui respecte certaine chose de l'Islam et je suis pas d'accord car selon moi il contredit la bible mais c'est sa ''Vérité'' que je respecte même si cela contredit ma vision....

Auteur : Ren'
Date : 08 janv.10, 05:02
Message :

morpheus777 a écrit :Reponse typique de Ren quand il voit qu il a tord ou il s'embarque sur un terrain glissant : "Kenavo", ou "bonne journée a toi"

Tiens, tu penses être dans ma tête et connaître mes intentions ?
Je te plains...

Auteur : Ren'
Date : 08 janv.10, 05:04
Message :

TRIPLE-X a écrit :Selon moi ''REN'' à sa propre ''Vérité'' comme tout Chrétien et je pense pas qu'il pense que sa ''Vérité'' est au dessus de tous

J'ai ma vérité comme chacun de nous, mais je pense que Dieu Seul est Vérité. Je ne peux donc détenir LA vérité

Auteur : TRIPLE-X
Date : 08 janv.10, 05:30
Message :

Ren' a écrit : J'ai ma vérité comme chacun de nous, mais je pense que Dieu Seul est Vérité. Je ne peux donc détenir LA vérité

Exactement et c'est pour cela que je suis agnostique et non-chrétien...

Un livre ne me suffit pas comme ''Vérité''

La ''Vérité'' si Dieu existe lui appartient..

Auteur : Younes91
Date : 08 janv.10, 05:56
Message :

Pourquoi faire ? Crois-tu qu'il n'y a eu aucun faux prophète pendant les 7 premiers siècles de l'ère courante ?
De notre point de vue, votre prophète est à mettre sur le même plan que tous les Mani, Smith, Baha'u'llah, etc.

Ma remarque est bonne, si c'etait un prophete vraiment influent et qui reussirais a faire convertir beaucoup de gens, eh bien en toute logique Jesus l'aurait prevenu pour votre bien.
De plus les enseignement de Mohamed sont largement mieux et logique que ce que tu me cite. Les faux prophetes s'aident de Satan, ils prient Satan, tout comme les magiciens, les astrologues, etc, car Satan peut les aider pour faire de la magie, mais attention c'est limiter.

reference (http://www.dailymotion.com/video/x9wvic ... _lifestyle).
La tu comprends mieux tu vois.

Auteur : Ren'
Date : 08 janv.10, 08:32
Message :

Younes91 a écrit :Ma remarque est bonne, si c'etait un prophete vraiment influent et qui reussirais a faire convertir beaucoup de gens, eh bien en toute logique Jesus l'aurait prevenu pour votre bien

De notre point de vue, votre prophète est parfaitement reconnaissable dans les mises en gardes de Jésus contre lui et les autres...

Younes91 a écrit :De plus les enseignement de Mohamed sont largement mieux et logique que ce que tu me cite

De ton point de vue, ce qui est logique, puisque tu es musulman. Mais de mon point de vue, son enseignement n'est pas meilleurs que celui des mormons ou des baha'is... Et je retrouve dans l'islam bien des éléments manichéens.

Younes91 a écrit :Les faux prophetes s'aident de Satan, ils prient Satan

Tu as le point de vue de morpheus777 sur cette question ; pas moi.

Auteur : Younes91
Date : 08 janv.10, 08:52
Message :

les mises en gardes de Jésus contre lui et les autres

ah bon?

Jésus est préservé du péché originel: Abou-Horaïra a dit: "le Prophète a dit: le Diable frappe de son doigt dans le ventre de tous les fils d'Adam, au moment où ils naissent; il n'y a eu d'exception que pour Jésus fils de Marie... le Diable ne frappa que le placenta" Hadith 59.11 (Point 18)

Jésus: "Un enfant PUR" (Coran 19:19)

Ibn Abbas a raconté à ce propos : " Lorsque Dieu voulut élever Jésus à Lui, celui-ci entra dans la maison la tête dégouttant encore de l'eau pour trouver les douze apôtres. Il leur dit: " Il en est parmi vous quelques uns qui me renieront douze fois après avoir cru en moi". Puis il poursuivit: "Qui donc d'entre vous se porte volontaire pour avoir mes traits, être tué à ma place et sera avec moi au ciel?" Un jeune homme la ressemblance de Jésus, et ce dernier fut élevé au ciel par une lucarne. Les juifs prirent le ressemblant de Jésus, le tuèrent puis le crucifièrent. Certains, après avoir cru en lui, le renièrent douze fois et ils se divisèrent en trois groupes.

.Et [j'ai été envoyé] comme Apôtre aux Fils d'Israël, disant: "Je viens à vous avec un signe de votre Seigneur. Je vais, pour vous, créer d'argile une manière d'oiseaux; j'y insufflerai [la vie] et ce seront des oiseaux, avec la permission d'Allah. Je guérirai le muet et le lépreux. Je ferai revivre les morts, avec la permission d'Allah. Je vous aviserai de ce que vous mangez et de ce que vous amassez dans vos demeures. En vérité, en cela, est certes un signe pour vous, si vous êtes croyants.
[Je suis envoyé] déclarant véridique ce qui a été donné avant moi, de la Torah, afin de déclarer pour vous licite une partie de ce qui avait été pour vous déclaré illicite. Je suis venu à vous avec un signe de votre Seigneur. Soyez pieux envers Allah et obéissez-moi! Allah est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le donc! C'est une voie droite."

ce sont des accusation sans preuves

Tu as le point de vue de morpheus777 sur cette question

non, c'est selon l islam, mais faut lire le coran en entier tu verrais que satan espionne au ciel pour les rapporter aux hommes

Réjouis-toi, tant que se présentent ces mauvaises pensées, et que tu cherches refuge auprès d’Allah contre Satan le maudit, et que tu t’en éloignes, elles ne te feront aucun tort, si le Très-Haut le veut.


67.5. Nous avons effectivement embelli le ciel le plus proche avec des lampes [des étoiles] dont Nous avons fait des projectiles pour lapider des diables et Nous leur avons préparé le châtiment de la Fournaise.
sourate el Mulk

6. Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un décor : les étoiles,

7. afin de le protéger contre tout diable rebelle.

8. Ils ne pourront être à l'écoute des dignitaires suprêmes [les Anges]; car ils seront harcelés de tout côté,

9. et refoulés. Et ils auront un châtiment perpétuel.

10. Sauf celui qui saisit au vol quelque [information]; il est alors pourchassé par un météore transperçant.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 janv.10, 09:01
Message :

Ren' a écrit : Mais de mon point de vue, son enseignement n'est pas meilleurs que celui des mormons ou des baha'is... Et je retrouve dans l'islam bien des éléments manichéens.

Et beaucoup de convergence avec le catholicisme : supersticions, enfer-feu, purgatoire, violence (incquisition, croisades), histoires à dormir debout (apocryphes).

Auteur : Ren'
Date : 08 janv.10, 09:13
Message :

Younes91 a écrit : non, c'est selon l islam, mais faut lire le coran en entier

Tu sais, le Coran, ça fait longtemps que je ne compte plus le nomre de fois où j'en ai lu des traductions de la première à la dernière sourate
...Ne me manque que la lecture en arabe, mais je n'arrive pas à mémoriser l'alphabet, et je bute sur la prononciation (d'où mon recours à des translittérations)

Je dis que les musulmans ne prient pas Satan. Mais je te dis également que les Mormons, les Baha'is, les Rastas, etc. ne prient pas Satan.

Auteur : Ren'
Date : 08 janv.10, 09:15
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :Et beaucoup de convergence avec le catholicisme : supersticions, enfer-feu, purgatoire, violence (incquisition, croisades), histoires à dormir debout (apocryphes)

Pour "l'enfer-feu", par exemple, on m'a dit un jour sur ce forum que mon point de vue se rapprochait plutôt de l'orthodoxie... Je n'ai pas toujours été catholique, alors je finirait peut-être un jour chrétien-orthodoxe (mais pas jusmonite, ça, c'est certain, rien de ce que j'ai pu lire de la spécificité de ta vision des choses ne m'a jamais convaincu)

Auteur : Younes91
Date : 08 janv.10, 09:23
Message : oui les musulman prie pas satan, je le sais, je le suis moi meme.

Je parle des magicien, des devins, qu'ils soit arabe ou mecreant surtout en grece antique etc etc.

Oui l'arabe est tres dur, les accent partout etc etc

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 janv.10, 09:27
Message :

Ren' a écrit : Pour "l'enfer-feu", par exemple, on m'a dit un jour sur ce forum que mon point de vue se rapprochait plutôt de l'orthodoxie... Je n'ai pas toujours été catholique, alors je finirait peut-être un jour chrétien-orthodoxe

Eh bien, ce ne vaudra pas la peine de changer : tu seras toujours à mi-chemin entre le christianisme et l'îslam.

Auteur : TRIPLE-X
Date : 08 janv.10, 09:40
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Eh bien, ce ne vaudra pas la peine de changer : tu seras toujours à mi-chemin entre le christianisme et l'îslam.

Mieux être dans le mi-chemin qu'être dans la noirceur du Jumoniste..

Auteur : Ren'
Date : 08 janv.10, 09:51
Message :

Younes91 a écrit :Oui l'arabe est tres dur, les accent partout etc etc

Y'a des consonnes que je suis incapable de prononcer... Mais je progresse, puisque maintenant je les reconnais quand ma femme parle

Auteur : Veritas
Date : 08 janv.10, 10:39
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Eh bien, ce ne vaudra pas la peine de changer : tu seras toujours à mi-chemin entre le christianisme et l'îslam.

Quelle est ta religion Jusmon, je n'arrive pas bien à comprendre?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 08 janv.10, 11:15
Message :

Veritas a écrit : Quelle est ta religion Jusmon, je n'arrive pas bien à comprendre?

Oh, tu sais. le mieux c'est encore d'éviter les étiquettes et de nous en tenir qu'à la pure doctrine. Les étiquettes n'amènent que préjugés et polémiques. Mais, si tu veux y voir de plus près :

Pour trouver la vraie religion, ou vraie Eglise:

http://forum-religion.org/viewtopic.php?t=4044&start=0

Auteur : Younes91
Date : 08 janv.10, 11:20
Message : tu donne tes propres definitions et ce qui l'accepte font parti de toi comme une sorte de nouveau secte, au lieu d'avoir la logique et rester juste sans inventer.

Auteur : morpheus777
Date : 08 janv.10, 13:49
Message : pas sympa, vous vous mettez a plusieurs sur Jusmon

pour revenir au sujet du post.

c'est tres clair Jesus a annoncer qu' apres lui viendra des faux prophetes.

Mahomet = faux prophete, islam= fausse religion , Allah = faux dieu

c'est bon tu peux fermer le post

Auteur : Obad
Date : 08 janv.10, 14:14
Message : Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la bénédiction de Dieu soit sur Muhammad, le prophète élu, ainsi que sur les membres de sa famille purifiée et ses nobles compagnons. Amin.

Salam aleicom

c'est tres clair Jesus a annoncer qu' apres lui viendra des faux prophetes.

Jésus n'a pas déclaré qu'il est le dernier des prophètes. Il est faux qu'il ne devait plus y avoir de prophète après le Christ, non seulement parce qu'on en attendait un autre après Elie et le Messie, mais aussi parce que les Chrétiens reconnaissent les Apôtres et Paul comme prophètes Actes chapitre 11 : Verset 27-28 :

En ce temps-là, des prophètes descendirent de Jérusalem à Antioche. L'un deux, nommé Agabus, se leva, et annonça par l'Esprit qu'il y aurait une grande famine sur toute la terre. Elle arriva, en effet, sous Claude.

Et (Actes chapitre 21 : Verset 10-11 :
Comme nous étions là depuis plusieurs jours, un prophète, nommé Agabus, descendit de Judée, et vint nous trouver. Il prit la ceinture de Paul, se lia les pieds et les mains, et dit: Voici ce que déclare le Saint Esprit: L'homme à qui appartient cette ceinture, les Juifs le lieront de la même manière à Jérusalem, et le livreront entre les mains des païens.

Ces passages prouvent qu'il y eut des prophètes après Jésus. On cite quelque fois à l'appui ce verset contre les musulmans, ces paroles de Jésus : Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Matthieu 7 : Verset 15

II est surprenant qu'on puisse s'appuyer sur texte pareil. Le Christ n'a pas dit : "Gardez-vous de TOUT prophète qui viendra après moi" ; il a précisé sa pensée en recommandant de se garder des faux prophètes, des imposteurs, ce qui n'exclut pas les véritables prophètes.

D'ailleur, Jésus n'a pas annoncé la venu de Paul, alors pourquoi Paul qui a pourtant maudit le Christ dans Galates, 3 : 13 serait plus légitime que Mohammad?

J'aimerai savoir aussi pourquoi les Épitre de Paul font autorités sur les 4 Évangiles, est ce que les paroles de Paul seraient supérieur à celles de Jésus? Qui est le maître, Paul ou Jésus?

Fraternellement Obad

Auteur : TRIPLE-X
Date : 08 janv.10, 14:18
Message :

morpheus777 a écrit :pas sympa, vous vous mettez a plusieurs sur Jusmon

pour revenir au sujet du post.

c'est tres clair Jesus a annoncer qu' apres lui viendra des faux prophetes.

Mahomet = faux prophete, islam= fausse religion , Allah = faux dieu

c'est bon tu peux fermer le post

Jusmon a un orgueil assez fort alors pas besoin de l'aider...

Auteur : Younes91
Date : 09 janv.10, 02:44
Message :

Mahomet = faux prophete, islam= fausse religion , Allah = faux dieu

c'est bon tu peux fermer le post

decidement toujours sans preuve que des pensees personnels qui le plus pire ces pensees sans preuves et bien bravo

Auteur : Veritas
Date : 09 janv.10, 12:45
Message : Jésus n'a pas déclaré qu'il est le dernier des prophètes. Il est faux qu'il ne devait plus y avoir de prophète après le Christ, non seulement parce qu'on en attendait un autre après Elie et le Messie, mais aussi parce que les Chrétiens reconnaissent les Apôtres et Paul comme prophètes Actes chapitre 11 : Verset 27-28 :

En ce temps-là, des prophètes descendirent de Jérusalem à Antioche. L'un deux, nommé Agabus, se leva, et annonça par l'Esprit qu'il y aurait une grande famine sur toute la terre. Elle arriva, en effet, sous Claude.

Et (Actes chapitre 21 : Verset 10-11 :
Comme nous étions là depuis plusieurs jours, un prophète, nommé Agabus, descendit de Judée, et vint nous trouver. Il prit la ceinture de Paul, se lia les pieds et les mains, et dit: Voici ce que déclare le Saint Esprit: L'homme à qui appartient cette ceinture, les Juifs le lieront de la même manière à Jérusalem, et le livreront entre les mains des païens.

Ces passages prouvent qu'il y eut des prophètes après Jésus. On cite quelque fois à l'appui ce verset contre les musulmans, ces paroles de Jésus : Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. Matthieu 7 : Verset 15
Bien sûr qu'il y a eu des prophètes après Jésus il y en aura même jusqu'à la fin des temps. Vous croyez que Dieu est muet et qu'il ne fait plus passer aucun message. Il faut éprouver les esprits pour savoir si une personne parle par le Saint Esprit. Si une personne déclare être prophète et dit des choses contraires à la Sainte Bible, elle est maudite.

Auteur : Veritas
Date : 09 janv.10, 12:49
Message : L'Esprit nous a dit expressément que, "dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, par l'hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience" (1 Timothée 4 :1-2).