Résultat du test :
Auteur : mstafa
Date : 16 janv.10, 11:47
Message : etes vous pour ou contre une loi interdisant le voile integralle dans les rue ?
j'attend vos réponses et surtout les raisons de vos réponses.
je suis personnellement contre la loi pourquoi crée de nouvelle lois?
Croire qu'on protege les femme en leur disant qu'elle n'ont pas le droit de porté la burqa c'est une illusion et c'est porté atteinte a leur dignité que d'interdire a celle qui souhaite le porté en croyant qu'en lui interdisant on lui rend service et qu'elle trop "idiote" pour comprendre elle meme. je pense donc que le mieu c'est la pedagogie plutot qu'une loi, le mieu c'est de laissait les immam (meme si ce mot fait peur) leur expliqué que la burqa n'est pas prescrite dan le coran.
je parle bien sur des imam dit """modéré""" car ce sont eux les plus proche de la population musulman.
donc dialogue OUI loi NON.
Auteur : Younes91
Date : 16 janv.10, 12:19
Message : bah sa sert a rien la loi, si y'a controle de police elle peut montrer que son visage meme chose pour l'ecole puis quand elle part elle remet son voile.
Y'a pas de probleme apres.
Auteur : gabrielange
Date : 17 janv.10, 02:34
Message : pas besoin de loi , des lois existent , il suffit de les appliquer
Auteur : mstafa
Date : 17 janv.10, 05:21
Message : up
Auteur : florence_yvonne
Date : 18 janv.10, 02:03
Message : L'islam demande à la femme de porter le voile, la burka est une exagération de cette loi.
Auteur : patlek
Date : 18 janv.10, 06:48
Message : mstafa a écrit :je pense donc que le mieu c'est la pedagogie plutot qu'une loi, le mieu c'est de laissait les immam (meme si ce mot fait peur) leur expliqué que la burqa n'est pas prescrite dan le coran.
je parle bien sur des imam dit """modéré""" car ce sont eux les plus proche de la population musulman.
En france, ce ne sont pas les religieux qui font les lois, ou le "service d' ordre", et il est hors de question de déléguer un pouvoir quelconque a des religieux, Donc, l' idée qu' il faudrait remettre cette mission aux imams: non. Point barre.
Auteur : Roque
Date : 18 janv.10, 06:55
Message : Résolument contre. La Burqa est une dérive sectaire de l'Islam, très marginale d'ailleurs. Il existe déjà des textes qui permettent de lutter contre les sectes.
Légiférer va stigmatiser un peu plus les Musulmans en assimilant la Burqa à l'Islam (des obscurantistes quoi !). Malheureusement je pense qu'il va y avoir une loi. Derrière ce raidissement il y a : à gauche un rejet étendu de toutes les manifestations religieuses et à droite une xénophobie larvée. Les Musulmans servent finalement de fusible dans une société en crise ...
D"un autre coté, proposer la persuasion est totalement insuffisant. Il faut sanctionner ces dérives sectaires, mais avec les moyens juridiques existants.
Auteur : Shan
Date : 18 janv.10, 07:00
Message : D"un autre coté, proposer la persuasion est totalement insuffisant. Il faut sanctionner ces dérives sectaires, mais avec les moyens juridiques existants.
Je suis d'accord. D'autant plus que faire une nouvelle loi qui ne va certainement jamais être appliquée (peu importe les raisons) est ridicule.
Auteur : Jo Ben
Date : 18 janv.10, 07:27
Message : qu une femme doivent se devoiler et qu on puisse refuser de la servir dans un bureau de poste si elle ne le fait pas, ce n est pas ridicule,
ce qui est ridicule c est qu une mere ne puisse repondre par un sourrir a un enfant;
peace
Auteur : Shan
Date : 18 janv.10, 07:55
Message : Jo Ben a écrit :qu une femme doivent se devoiler et qu on puisse refuser de la servir dans un bureau de poste si elle ne le fait pas, ce n est pas ridicule,
ce qui est ridicule c est qu une mere ne puisse repondre par un sourrir a un enfant;
peace
Certes, mais comme l'a dit roque, les lois contre les dérives sectaires existent. En créer une autre, est inutile si on n'applique pas celles qui existent déjà. Si en plus on ne se donne pas les moyens d'appliquer la nouvelle, ça devient ridicule.
Auteur : Jo Ben
Date : 18 janv.10, 09:30
Message : Certes, mais comme l'a dit roque, les lois contre les dérives sectaires existent.
je crois que les lois qui existe sont plus faite pour lutter contre les sectes et pas contre un affichage religieux deshumanisant
En créer une autre, est inutile si on n'applique pas celles qui existent déjà.
si on applique pas ou difficelement une loi sur la prostitution ce n est pas pour autant qu il ne faut creer une nouvelle loi pour le vol
Si en plus on ne se donne pas les moyens d'appliquer la nouvelle, ça devient ridicule.
ca c est l avenir et la politique mise en place qui nous le dira
peace
Auteur : Shan
Date : 18 janv.10, 10:29
Message : Jo Ben a écrit :Certes, mais comme l'a dit roque, les lois contre les dérives sectaires existent.
je crois que les lois qui existe sont plus faite pour lutter contre les sectes et pas contre un affichage religieux deshumanisant
Pour moi ça rentre dans "dérives sectaires", après il faudrait demander à un avocat.
En créer une autre, est inutile si on n'applique pas celles qui existent déjà.
si on applique pas ou difficelement une loi sur la prostitution ce n est pas pour autant qu il ne faut creer une nouvelle loi pour le vol
Sauf que la prostitution et le vol sont deux choses différentes, nécessitant donc deux lois différentes. J'ai déjà dis que je considérais la burqa comme une dérive sectaire (ce "vêtement" n'est apparu qu'il y a quelques décennies sous des régimes totalitaires donc ce n'est,à priori, pas préconisé par l'islam mais bien par une dérive sectaire de l'islam).
Je ne crois pas que si cette loi voit le jour, elle sera réellement appliquée. Trop d'associations vont crier au "racisme", à "l'islamophobie" et le gouvernement fera machine arrière... J'espère me tromper.
peace
"Longue vie et prospérité" ^^v
Auteur : nounki
Date : 18 janv.10, 22:32
Message : NON à la BURKA!!!!!!!!(prison ambulante) par contre pour le voile chacun fait ce qu'il veut.
Auteur : Doulos
Date : 18 janv.10, 22:44
Message : Shan a écrit :
Je ne crois pas que si cette loi voit le jour, elle sera réellement appliquée. Trop d'associations vont crier au "racisme", à "l'islamophobie" et le gouvernement fera machine arrière... J'espère me tromper.
Il est évident que si une loi était votée pour interdire le port de la burqa, de nombreuses associations réagiraient contre cette loi, en la taxant de loi raciste qui ne respecte pas la liberté religieuse...
Pourtant, il existe déja actuellement en France une loi qui permet d'interdire aux femmes le port de la burqa, sans avoir à légiférer sur cette question et je ne comprends pas pourquoi le gouvernement ne commence pas par faire appliquer cette loi déja existante.
En effet, l'un des dispositifs de la loi anticasseurs précise qu'il est interdit de se rendre dans des lieux publics avec un masque sur le visage, cela afin de pouvoir être facilement identifié par les forces de l'ordre en cas de délit.
Bien sûr cette loi n'a jamais été appliquée puisque les voyous se cachent toujours sous leurs capuches, mais il suffirait de décider de mettre cette loi en application sur tout le territoire français pour que le problème du port de la burqa soit lui aussi réglé une fois pour toutes.
Cette loi étant la même pour tous ceux qui résident sur le sol français, elle ne pourrait donc pas être considérée comme résultant d'une quelconque ségrégation religieuse.
Auteur : Shan
Date : 18 janv.10, 22:50
Message : Pourtant, il existe déja actuellement en France une loi qui permet d'interdire aux femmes le port de la burqa, sans avoir à légiférer sur cette question et je ne comprends pas pourquoi le gouvernement ne commence pas par faire appliquer cette loi déja existante.
Mes doutes sur son application étaient donc fondés ^^
Raison de plus pour ne pas en faire une nouvelle.
Auteur : Roque
Date : 18 janv.10, 23:02
Message : Je pense que les recteurs et imams de Mosquées de France pourraient agir plus énérgiquement, par exemple par une fatwa contre la Burqa et une campagne de communication des mususlmans en direction des musulmans. Il me semble que cela vient d'être fait en Egypte (la fatwa). Ca c'est plus net et cela risque d'être plus efficace. Autre avantage : cela ne salit pas l'image de l'Islam. ... Je demande aux musulmans un courage que n'ont souvent pas les catholiques ... excuses !
Auteur : nounki
Date : 18 janv.10, 23:37
Message : Je pense que les recteurs et imams de Mosquées de France pourraient agir plus énérgiquement, par exemple par une fatwa contre la Burqa et une campagne de communication des musulmans en direction des musulmans. Il me semble que cela vient d'être fait en Egypte (la fatwa). Ca c'est plus net et cela risque d'être plus efficace. Autre avantage : cela ne salit pas l'image de l'Islam. ... Je demande aux musulmans un courage que n'ont souvent pas les catholiques ... excuses !
pour répondre au message de ROQUE
tu as bien raison appel a tous les musulman de FRANCE pour sauver l'honneur de la femme
Auteur : savoisien
Date : 19 janv.10, 01:52
Message : mstafa a écrit :etes vous pour ou contre une loi interdisant le voile integralle dans les rue ?
j'attend vos réponses et surtout les raisons de vos réponses.
je suis personnellement contre la loi pourquoi crée de nouvelle lois?
Croire qu'on protege les femme en leur disant qu'elle n'ont pas le droit de porté la burqa c'est une illusion et c'est porté atteinte a leur dignité que d'interdire a celle qui souhaite le porté en croyant qu'en lui interdisant on lui rend service et qu'elle trop "idiote" pour comprendre elle meme. je pense donc que le mieu c'est la pedagogie plutot qu'une loi, le mieu c'est de laissait les immam (meme si ce mot fait peur) leur expliqué que la burqa n'est pas prescrite dan le coran.
je parle bien sur des imam dit """modéré""" car ce sont eux les plus proche de la population musulman.
donc dialogue OUI loi NON.
il me semble qu'aucun verset du coran n'oblige la femme a porter un voile (et pourtant dans la Bible un tel verset existe
) c'est un peu comme l'histoire des minaret en suisse, les suisses tiennent a la liberté religieuse, s'il ont voté oui ce n'est pas, a mon avis, pour des consideration anti islamique mais purement architectural, pourquoi ne pas faire de mosqués en forme d'église ? comme en Algerie (j'ai été dans la region constaninoise, sétif ) c'est faisable
pour en revenir au voile, la burqa est visiblement un abus de la tradition rien dans le coran ! donc le débat n'a pas lieu d'etre ! le burqa c'est non ! et si on est pas content ! il y a qu'a retourner en Afghanistan !
j'ai une belle soeur qui s'est converti a l'islam pour faire plaisir a son mari c'est pas pour autant qu'elle porte la burqa qu"elle juge stupide ! et pourtant elle porte le voile ! j'en connais beaucoup dans ce cas !
et puis on m'a dit que les talibans utilisent la burqa pour se faire sauter ! donc il y a aussi une raison sécuritaire pour interdire surtout quand on pense que les islamistes ont des projets d'attentats pour la France !
Auteur : yacoub
Date : 19 janv.10, 04:52
Message : nounki a écrit :NON à la BURKA!!!!!!!!(prison ambulante) par contre pour le voile chacun fait ce qu'il veut.
Bienvenu Nounki sur ce site
Non à la burqa mais non aussi au voile qui a été comparé à une muselière par cet esprit éclairé qu'est Bourguiba
qui a libéré la Femme du sexisme et du machisme et lui a donné des droits que les musulmanes des autres pays envient.
Auteur : Roque
Date : 19 janv.10, 10:12
Message : Si on en croit les Musulmans autorisés (y compris erwan), il y a une obligation de porter le voile. Mais ce sujet a déjà fait l'objet d'un forum il y a peu de temps, le sujet ici c'est la burqa. La burqa est assez unanimememt réprouvée par les autorités musulmanes, par exemple la Mosquée de Paris. Sommairement : le voile à 1.400 ans, mais la burqa moins de 100 ans.
Auteur : florence_yvonne
Date : 19 janv.10, 21:53
Message : De toute façon, la tenue vestimentaire des femmes musulmanes n'a jamais fait problème avant l'arrivée de l'ayatollah Romanie au pouvoir en Iran.
Auteur : yuna
Date : 20 janv.10, 12:31
Message : Interdire la burka ne fera que la rendre plus attrayante et celà deviendra un acte militant de la porter.
Il faut augmenter le prix du tissus... 
Plus sérieusement, interdire fermement cette déviance dangereuse. Les maris pourront encore plus opresser leurs femmes... la femme musulmane est assez privée de ses droits de part le monde, pas besoin de cautionner un acte matchiste (qui n'a encore une fois rien avoir avec la volonté de Dieu)
Auteur : lunam
Date : 20 janv.10, 12:53
Message : je pense que le mieux est de ne pas fair toute une histoire pour un bout de tissu,
celle qui veulent le porté le porte je ne vois pas le problème,
le problème cest celle qui sont obliger de le porté, mais je crois que dans notre pays la plus grande partie le met par ce quelle le veulent.
Auteur : Nathan_237
Date : 20 janv.10, 22:17
Message : Bonjour à tous et salam alaykuom.
Personnellement, bien que je suis de Belgique, je vais quand-même donner mon avis à ce sujet.
Pour ma part, je ne suis absolument pascontre le port du voile ou de la bourka parce qu'il faut comprendre une chose.
1) Une religion quelle qu'elle soit, c'est quelque chose qui se respecte.
2) Ayant parlé avec des musulmans, je suis tout à fait d'accord avec leur point de vue à savoir que si la femme met le voile ou la bourka, c'est une questipon de pudeur.
Moi je ne comprends pas comment on peut faire des lois qui interdisent le voile ou la bourka alors que même les femmes religieuses chrétiennes, les nones à l'époque de nos grands-parents mettaient le voile.
Il n'y a a bsolument aucun mal à ça, c'est comme si moi, en tant qu'homme, je mettais un bonnet sur la tête, tout à fait pareille.
J'espère vous avoir ien répondu.
Fraternellement.
Nathan qui vous aime en Dieu et en Christ.
Auteur : Roque
Date : 20 janv.10, 23:13
Message : Excuse Nathan, le "fichu" que mettaient nos mères et grand mères est l'équivalent du hijab, ou à la limite du tchador. Mais cela n'a rien à voir avec le niqab (que les yeux) ou la burqa (rien du tout, avec éventuellement chaussettes et gants). La "mantille" espagnole est très en deça du hijab.
Auteur : Shan
Date : 20 janv.10, 23:33
Message : Je suis d'accord avec roque au sujet du fichu. Rien à ajouter à ce sujet.
Par contre :
Nathan_237 a écrit :1) Une religion quelle qu'elle soit, c'est quelque chose qui se respecte.
En quel honneur? Une personne mérite le respect. Un être vivant mérite un minimum de respect. Une religion, non. Et encore moins toutes. Respectes-tu, par exemple, la religion des Astèques qui les faisaient partir en guerre pour ramener des sacrifices humains qu'ils droguaient et dont un prêtre arrachait le coeur sur l'autel avec un couteau d'obsidienne pour nourrir le soleil en sang? Moi, je ne le respecte pas. Tout n'est pas à jeter dans toutes les religions mais elles ont toujours quelques points noirs qui feront, qu'à mes yeux, elles ne mériteront pas plus de respect que n'importe quelle croyance ou idée et certainement jamais plus qu'un être vivant.
Nathan_237 a écrit :2) Ayant parlé avec des musulmans, je suis tout à fait d'accord avec leur point de vue à savoir que si la femme met le voile ou la bourka, c'est une questipon de pudeur.
Je ne suis pas d'accord non plus. Une personne pudique va, certes, chercher à se cacher mais surtout à passer inaperçue. Or, avec la burqa, on passe pour tout sauf inaperçue, on attire au contraire tous les regards (bien sûr, je ne parle pas pour l'Afghanistan). Une personne réellement pudique portera peut-être un voile mais ne se déguisera pas comme pour Halloween à longueur d'année.
Auteur : florence_yvonne
Date : 21 janv.10, 01:22
Message : lunam a écrit :je pense que le mieux est de ne pas fair toute une histoire pour un bout de tissu,
celle qui veulent le porté le porte je ne vois pas le problème,
le problème cest celle qui sont obliger de le porté, mais je crois que dans notre pays la plus grande partie le met par ce quelle le veulent.
Un bout de tissu qui ne laisse pas voir un morceau de peau quand même, cela fait un sacré bout.
Auteur : yacoub
Date : 21 janv.10, 03:05
Message : florence_yvonne a écrit :De toute façon, la tenue vestimentaire des femmes musulmanes n'a jamais fait problème avant l'arrivée de l'ayatollah Romanie au pouvoir en Iran.
Avant Khomeyni, les Presidents et les Rois musulmans tenaient à ce que leurs soeurs, leurs femmes soient dévoilées
comme Mohamed V, Bourguiba et Nasser.
On écrivait des livres sur la libération de la femme, tahrir al mar'a.
Les femmes elles mêmes disaient de celles qui sortaient sans haîk, sans safsari, sans jilbab sans niquab sans tchador
qu' elles sortaient
civilisées mais les fils de satan armés d' un livre diabolique et prononçant des fatwas
assassines ont semé le vent de la barbarie aux quatre coins de Dar El Islam en imposant tout sur leur passage
sous peine de mort.
Auteur : yacoub
Date : 21 janv.10, 05:23
Message : Shan a écrit :Je suis d'accord avec roque au sujet du fichu. Rien à ajouter à ce sujet.
Par contre :
En quel honneur? Une personne mérite le respect. Un être vivant mérite un minimum de respect. Une religion, non. Et encore moins toutes. Respectes-tu, par exemple, la religion des Astèques qui les faisaient partir en guerre pour ramener des sacrifices humains qu'ils droguaient et dont un prêtre arrachait le coeur sur l'autel avec un couteau d'obsidienne pour nourrir le soleil en sang? Moi, je ne le respecte pas. Tout n'est pas à jeter dans toutes les religions mais elles ont toujours quelques points noirs qui feront, qu'à mes yeux, elles ne mériteront pas plus de respect que n'importe quelle croyance ou idée et certainement jamais plus qu'un être vivant.
Je ne suis pas d'accord non plus. Une personne pudique va, certes, chercher à se cacher mais surtout à passer inaperçue. Or, avec la burqa, on passe pour tout sauf inaperçue, on attire au contraire tous les regards (bien sûr, je ne parle pas pour l'Afghanistan). Une personne réellement pudique portera peut-être un voile mais ne se déguisera pas comme pour Halloween à longueur d'année.
La plupart des musulmans savent que ce voile, cette burqa sont un
signe d' hypocrisie
Dans Dar El Islam, des musulmans utilisent le voile pour se rendre chez leurs maîtresses.
Auteur : Roque
Date : 21 janv.10, 12:43
Message : Oui, en dehors du fait que le voile est (pour les musulmans) un signe religieux, c'est aussi un signe de respectabilité sociale (d'où l'hypocrisie) ou identitaire (donc de résistance par exemple en France). On peut dire aussi que c'est un signe urbain (de la promiscuité urbaine) parce qu'en campagne, par exemple pour les travaux des champs j'ai observé qu'il est réduit à un fichu très ordinaire (Algérie). Je suppose que même les femmes afghanes retirent leur burqa quand elles sont entre elles à travailler aux champs (?). Pas en ville par contre, ça c'est évident.
Auteur : yacoub
Date : 21 janv.10, 22:21
Message : L' imam de Drancy se prononce contre la burqa qu' il appèle prison portative.
Seine-Saint-Denis : l'imam qui dit non à la burqa
Pour la première fois, un imam prend publiquement position pour une loi contre la burqa en France. Atypique, Hassen Chalghoumi nous explique sa position.
http://www.leparisien.fr/societe/seine- ... 787034.php Auteur : florence_yvonne
Date : 22 janv.10, 01:09
Message : Le problème c'est que sous une burqa, n'importe qui peut se dissimuler, un homme, une femme, on ne sait pas.
Auteur : Younes91
Date : 22 janv.10, 05:55
Message : comme je l'ait c'est pas un probleme, si y'a un controle, la femme montre son visage et repart
Auteur : Shan
Date : 22 janv.10, 06:38
Message : Younes91 a écrit :comme je l'ait c'est pas un probleme, si y'a un controle, la femme montre son visage et repart
Toi, tu ne regardes pas assez la télé. Comme veux-tu que Big Brother nous surveille avec ses caméras si on se met à cacher notre visage? Auteur : mstafa
Date : 23 janv.10, 07:37
Message : Il faut revenir au probleme si un homme oblige sa femme a porté la burqa c'est une "agression" et des loi existe dejas en france contre ces pratiques si je ne m'abuse... et pas que depuis hier. de plus l'islam ne caussionne pas cette obligation en islam il est interdit d'obligé quiconque a pratiquer l'islam meme si certain pense le contraire car c'est souvent sa qu'on voit a la télé.
voila des loi existe dejas contre "l'agression" des femmes(et des homme^^) et l'islam reprouve ces agression.
la question n'est pas la mais sur celle qui porte la burqa par choix car pour ces femmes porté la burqa c'est pratiquer leur religion, donc comment remedié a cela?
il est evidant qu'une loi n'est pas aproprié et qu'un politicien (jean-francois copé) ne peut dire que l'islam c'est ceci et pas cela comme le ferait les mollah d'iran par exemple ^^.
ce que ces femme veulent(celles qui portent la burqa par choix bien sur) c'est être de parfaite musulmane, alors qu'en réalité le port de la burqa n'est en rien une prescription Allah, c'est donc par les textes qu'il faut agir les textes religieux et montrer que cela n'est pas du tout une prescription de l'islam.(c'est pour cela que je parlait des imams (comme j'aurais pu parlait de n'importe quel autre musulman) car ils ont un minimum de savoir sur l'islam) mais après cela si elle pense encore que le port de la burqa est une obligation a toute les musulmane alors libres a elle de faire ce qu'elles veulent car comme je l'ait en islam pas de contrainte.
voila donc ce que je pense étant moi même musulman.
Auteur : Younes91
Date : 23 janv.10, 13:18
Message : voila la reponse, sa va t'interesser mstafa aussi pour corriger ce que t'a dit:
http://www.dailymotion.com/video/xbnzlc ... ult_webcam
explication par un cheikh obligatoire ou pas islamique? voila la reponse dedans
Auteur : florence_yvonne
Date : 24 janv.10, 01:23
Message : J'ai retenu le fait qu'il parle de la circonsition féminine comme un acte obligatoire.
Quelqu'un peut traduire ?
http://www.dailymotion.com/video/x3cvv1 ... yyy_webcam Auteur : mstafa
Date : 24 janv.10, 05:40
Message :
il semble que la video parle du niqab et non du hijab or c'est bien le hijab que des gens veulent interdire en france.
(je n'ait pas vue toute la video m si a la fin on parle du hijab alors autant pour moi) dsl mais j pas beaucoup
Auteur : Younes91
Date : 24 janv.10, 09:14
Message : c'est la burqa qu'il veulent interdire, burqa et niqab c'est la meme
Auteur : Shan
Date : 24 janv.10, 21:59
Message : Younes91 a raison :
La loi vise surtout la burqa mais aussi le niqab, le hijab laisse le visage et donc ne pose pas de problème.
Auteur : yacoub
Date : 24 janv.10, 22:25
Message :
L' imam est Egyptien. Le sujet est le niquab, le voile intégrale mais il a parlé de l'excision.
Effectivement ,' il croit que l'excision est une obligation
Pourtant même le "prophète" a dit que
la circoncision est une obligation pour les hommes mais est un honneur pour les femmes
Al khittan sunna li rijal wa makrama li nissa Auteur : patlek
Date : 24 janv.10, 22:29
Message : mstafa a écrit :
il est evidant qu'une loi n'est pas aproprié et qu'un politicien (jean-francois copé) ne peut dire que l'islam c'est ceci et pas cela comme le ferait les mollah d'iran par exemple ^^.
.
Je crois que tu n' as pas bien compris l' un des principes républicains:
çà n' a aucune importance ce que dit le coran, ou la bible ou n' importe quel textes religieux.
Les députés ne légifèrent pas en fonction des textes religieux ou des avis de n' importe quel représentant religieux: Ils peuvent au mieux donner un avis, qui n' a aucune valeur contraignante.
Auteur : laurent
Date : 25 janv.10, 03:11
Message : Contre les lois.
Le vrai voile qui s'oppose à la rencontre des différences, c'est la loi.
- Je ne suis pas pour la burqa
- je suis totalement opposé à ce qu'elle soit imposée (comme une loi !)
- je suis pour la liberté sans restrictions dans la fraternisation de nos fois, même déroutantes.
Voir les éclairages et aussi la diversité des commentaires à la page :
http://ascensionfraternelle.blogspot.co ... burqa.html :
"... mieux mesurer les difficultés, et surtout de bien comprendre qu'aucune loi ne changera le coeur et donc les pratiques des hommes, tout au plus l'interdit crée-t-il ses violations.
Tout repose dans la réalité de l'ouverture que chacun(e) consent ou non à l'autre, quel que soit son "voile"." Auteur : yuna
Date : 25 janv.10, 10:19
Message : Bonsoir à tous
Moi j'ai un vrai problème avec la burqa...
Ce n'est pas parce qu'il s'agit d'une appartenance à l'islam, tout autre religion, ou grouppement d'homme à l'origine de cet accoutrement provoquera chez moi la même réaction!
Comment peut on conduire? marcher? communiquer? travailler? habillée en sac???
La liberté de culte à ses limites... si demain mon culte est de sacrifier des jeunes enfants, aurais-je le droit de me ballader dans la rue arborant fièrement leurs scalpes??!!!
La burka et autres dérivés est une atteinte claire à la liberté de la femme.
Les hommes préfèrent voiler les femmes plutôt que de retenir leurs instincts les plus primaires. Dieu veut nous différencier des animaux, en se comportant comme des bêtes en rut, on va contre sa volonté!
Ce n'est pas une enfreinte à la pratique de l'islam que de refuser cet habit dans les sociétés laïques et républicaines.
Pour ceux qui souhaitent que leurs femmes soient totalement voilées, il existe de part le monde de nombreux états où c'est plutôt bien vu... alors pourquoi profiter du confort des société en voulant systématiquement imposer ses pires travers... La plupart de ces voilées ne le sont pas dans le pays de leurs ancètres. Arrêtons d'être plus royalistes que les rois....
IL faut brûler les burka et autres dérivés...
Je finirais par une citation de Ghandi:
"J'arrive au soir de ma vie et je n'ai pas encore compris comment des hommes pouvaient se sentir grandis d'avoir abaissé d'autres hommes" Dans ce cas précis, c'est d'avoir abaissé des femmes....
Auteur : Shan
Date : 25 janv.10, 21:26
Message : Comment peut on conduire? marcher? communiquer? travailler? habillée en sac???
On ne peut pas... c'est le but des Talibans en Afghanistan. Ils veulent à tout prix que les femmes restent à la maison (le seul endroit où elles peuvent retirer cet accoutrement) donc ils les handicapent lourdement lorsqu'elles sortent. Quand tu as le choix entre te balader comme ça dehors et avoir un minimum de liberté chez toi (enfin, surtout la liberté de faire toutes les corvées), tu ne sors plus... sauf en cas de réel besoin.
La liberté de culte à ses limites... si demain mon culte est de sacrifier des jeunes enfants, aurais-je le droit de me ballader dans la rue arborant fièrement leurs scalpes??!!!
+1
Auteur : Mil21
Date : 25 janv.10, 22:32
Message : Shan a écrit :
+1
Alors +2.
J'ai toujours dit que la liberté de culte et de mœurs ne justifiait pas certaines pratiques. Et que s'il existait une culture où il est courant de faire quelque chose de franchement pas très net au regard d'une autre culture, la première n'a pas à être présente chez la seconde.
Je me prononce également contre le port de la burqa. Et pas seulement contre le fait qu'il y ait des gens qui forcent des femmes à le porter, mais contre le vêtement en lui-même. Le fait qu'une femme veuille porter la burqa ne change rien à mon raisonnement.
Pas de burqa, point barre.
Si la loi est déjà assez claire et explicite pour que cela interdise la burqa, alors qu'elle soit appliquée. Sinon, je serais favorable à l'adoption d'une loi la concernant.
Auteur : yacoub
Date : 26 janv.10, 04:19
Message : Shan a écrit :
On ne peut pas... c'est le but des Talibans en Afghanistan. Ils veulent à tout prix que les femmes restent à la maison (le seul endroit où elles peuvent retirer cet accoutrement) donc ils les handicapent lourdement lorsqu'elles sortent. Quand tu as le choix entre te balader comme ça dehors et avoir un minimum de liberté chez toi (enfin, surtout la liberté de faire toutes les corvées), tu ne sors plus... sauf en cas de réel besoin.
+1
On impute aux talibans l' usage de la burqa mais c'est l' influence directe de l' Arabie Saoudite qui s'est imposé dans ce pays
comme au Pakistan pour imposer leur islam wahhabite.
Ils sont en train de faire la même chose en Afrique noire
en enseignant le wahhabbisme.
Pourtant le Président du Liban Gemayel, assasiné par des islamistes a bien dit:
Entre Brejnev et Khomeyni, je préfère Brejnev.
Au début du XX siècle, le roi de l' Afghanistan a voulu plutôt imiter Kémal Ataturk en
dévoilant les femmes et en imposant l' instruction laïque obligatoire.
La réaction religieuse a eu raison de lui et puis la peur des rouges a fait le reste.
Auteur : Shan
Date : 26 janv.10, 06:29
Message : On impute aux talibans l' usage de la burqa mais c'est l' influence directe de l' Arabie Saoudite qui s'est imposé dans ce pays
comme au Pakistan pour imposer leur islam wahhabite.
Merci pour cette précision.
Auteur : zynaa
Date : 26 janv.10, 09:09
Message : je vois mieux ce qui est permis de dire et de ne pas dire dans ce forum .
vous dire que la burka n'a rien à voir avec l'islam .... mais ca vous le savez deja .
donc allez y profiter s'en pour deverser votre haine .
Nombre de messages affichés : 50
