Résultat du test :

Auteur : El Mahjouba-Marie
Date : 08 août04, 14:59
Message : --------------------------------------------------------------------------------

Mahammudim

"His mouth is most sweet. Yea, he is altogether lovely(Mahammuddim) This is my beloved, and this is my friend, O daughters of Jerusalem (Song of Solomon: Chapter 5:16)

The word "Mahammuddim," occurs in the Hebrew Bible in the Song of Solomon. Chapter 5: verse16(cantique)

It is difficult to miss the obvious resemblance of the above verse with the name "Muhammad." The translation into the phrase "altogether lovely" has been substituted and changed in many Bibles. The extra "im" in Hebrew stands for extra respect and status such as in "Elohim", a royal plural in Hebrew.
Auteur : Simplement moi
Date : 08 août04, 21:00
Message : Cantique 5.16
Son palais n'est que douceur, Et toute sa personne est pleine de charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, Filles de Jérusalem!
(Bible Louis Segond)

Cantique 5.16
Ses discours sont la suavité même, et tout en lui n'est que charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon époux, filles de Jérusalem.
(Bible de Jérusalem)

Cantique 5.16
Son palais est la douceur même ; et tout son être est l'objet même du désir.
Tel est mon chéri, tel est mon compagnon, filles de Jérusalem !
(Bible TOB)

Oui... si vous voulez .... sauf.. qu'il boit du vin :lol:

Cantique 5:1 J'entre dans mon jardin, ma soeur, ma fiancée; Je cueille ma myrrhe avec mes aromates, Je mange mon rayon de miel avec mon miel, Je bois mon vin avec mon lait... -Mangez, amis, buvez, enivrez-vous d'amour!

Et que l'on a déjà fait des reproches au texte... en le traitant de Playboy N°1

Et qu'il ne fait pas partie de la Thora... :lol:

Toujours le besoin de justifier... de justifier... de se crédibiliser....
Auteur : Anonymous
Date : 08 août04, 23:13
Message : je ne savais pas que les musulmans tendaient l'autre joue ???

en effet, notre amie El Mahjouba-Marie, alias Marie Batoul, alias nadjia.douis s'est déjà fait retourner en 1 post, avec la même affirmation en anglais sur MPEMF-BIBLEOUCORAN

y en a qui doivent aimer ca !!
Auteur : Anonymous
Date : 08 août04, 23:21
Message :
Mickael Keul a écrit :je ne savais pas que les musulmans tendaient l'autre joue ???

en effet, notre amie El Mahjouba-Marie, alias Marie Batoul, alias nadjia.douis s'est déjà fait retourner en 1 post, avec la même affirmation en anglais sur MPEMF-BIBLEOUCORAN

y en a qui doivent aimer ca !!
C'est comme Nasser qui se fait deculoter par Pasteur Patrick et ramene exactement le meme sujet quelques jours plus tard dans un autre sous-Forum.
A mon avis, ils jouent la loi des grands nombres. A force de venir avec le meme sujet.......
Auteur : dodi23dz
Date : 09 sept.14, 03:52
Message : Bonjour, je suis étonner de vos reactions. Il est dit en hebreu, écoutez song of songs 5 :16 en langue originale c'est a dire en hebreu. Vous allez entendre " muhamadim". EN HEBREU. Merci.
Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 09 sept.14, 04:26
Message : Et sur google traduction, le mot hébreu si tu enlèves le pluriel dans ce cantique donne:

MOHAMMADI.

חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָ

מַחֲמַדִּים au pluriel

Enlevons le pluriel et insérons le mot dans google traduction par exemple.
%20

version hébraïque du cantique des cantiques:

טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.

Mohamed: dans ce cantique = מַחֲמַדִּים

Sur google traduction, Mohammadi au singulier et nom propre s'écrit: מוחמדי car le pluriel a été retiré.

Entrez "Mohammadi" en français allant du fançais vers l'hébreu sur google traduction.
Auteur : dodi23dz
Date : 09 sept.14, 05:13
Message : http://translate.google.dz/m/translate? ... 7%99%D7%9D
-Sans commentaire.
Auteur : Ren'
Date : 10 sept.14, 07:26
Message :
Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Et sur google traduction
...Pitoyable.
Bon, comme je le disais il y a longtemps sur ce forum, cette théorie fumeuse se heurte à deux écueils :
1. erreur de translittération (confusion entre ח et ה )
2. erreur gramaticale (volonté de coller un "pluriel de majesté" à un prénom ; Elohim n'est pas un nom, mais un titre, on ne dit pas "Davidim" ou "Abrahamim")
Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 10 sept.14, 07:31
Message : Eloha devient Elohim, pourquoi?

Honorez vos enfants marocains, pays à 99,8% de Musulmans.
Auteur : Ren'
Date : 10 sept.14, 07:35
Message : Honorez notre Seigneur à tous en vous souciant de réfléchir vous-même et de vérifier vos dires avant de véhiculer de la propagande... (zzz)
Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 10 sept.14, 07:36
Message : Pourquoi Eloha devient Elohim?

C'est écrit qu'il y aura réparation avec Ishmaël, ce n'est pas de la propagande, Israël l'enseigne!

Je sais pourquoi Eloha devient Elohim, mais je fais de la propagande fumeuse, tu te sens donc supérieur à moi au point de dormir, alors DORS.

Lorsque j'emprunte un chemin, prends son opposé. En d'autres termes, fuis moi et je te fuirai.

Bye!
Auteur : dodi23dz
Date : 10 sept.14, 10:55
Message : Pourquoi Pitoyable ? Parce que nous avons touches un point sensible, en hebreu " Eloah " en aramien " Elah " et en arabe " Allah ". Un seule DIEU une seule religion.


La prononciation de " מַחֲמַדִּים " en hebreu nous donne " Mohamad'im ".
La pronociation de " Manahama " en aramien nous donne " Ahmad " .
Quelle coincidence ? Peut-être que ce n'est pas une coincidence.
Auteur : Moïse-Jésus-Mohamed
Date : 10 sept.14, 11:23
Message : Eloah se transforme en "père" chez eux. Du jamais vu.
Machia'h se transforme en "fils".

Rome, Babylone la grande, tu es sale.

Ils disent qu'on a volé les prophètes, mais eux ont volé le Machia'h et ont construit une religion idôlatre à partir de ce messie, une toute autre religion en plaçant la loi Mosaïque à la poubelle et en la qualifiant de "ancien testament", face au "nouveau testament", la nouvelle religion naissante.

Mais ils lisent quand même l'ancien testament, pour se donner bonne conscience et frimer devant les Musulmans qu'ils ont volé le Machia'h des juifs.

tout est accompli selon eux, mais Israël rejette le Messie, et ont crucifié bien d'autres, alors que Rome a volé le Messie et en a créé un symbole de misère monothéistique.
Auteur : eric121
Date : 11 sept.14, 06:38
Message :
Moïse-Jésus-Mohamed a écrit :Et sur google traduction, le mot hébreu si tu enlèves le pluriel dans ce cantique donne:

MOHAMMADI.

חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָ

מַחֲמַדִּים au pluriel

Enlevons le pluriel et insérons le mot dans google traduction par exemple.
%20

version hébraïque du cantique des cantiques:

טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.

Mohamed: dans ce cantique = מַחֲמַדִּים

Sur google traduction, Mohammadi au singulier et nom propre s'écrit: מוחמדי car le pluriel a été retiré.

Entrez "Mohammadi" en français allant du fançais vers l'hébreu sur google traduction.
Voici ce que donne la traduction de google… si tu ne me crois pas, je peux faire une copie d’écran…à quoi rime cette mascarade ?

H ? c ? o ???, M de m ? t ? k ?? im, et ? c ? l ? o ?, h ? la m M ? d ?? im; Cette course et ? z ? h R ? un ? i Dodi, B ?? pas ? t Je ? ro ? s ?? l ??

h ? la m m ? d ?? im
Auteur : dodi23dz
Date : 11 sept.14, 07:25
Message : Bonjour eric, j'ai déja posté un lien de google traduction, clic dessus .


http://translate.google.dz/m/translate? ... 7%99%D7%9D
Auteur : eric121
Date : 12 sept.14, 07:29
Message :
dodi23dz a écrit :Bonjour eric, j'ai déja posté un lien de google traduction, clic dessus .

http://translate.google.dz/m/translate? ... 7%99%D7%9D
Bonjour Dodi
Voici ce que j’obtiens (je peux faire une capture d’écran).
De toutes façons, plusieurs juifs ont dit que Mouhamadim signifiait autre chose que Mouhamad

H ? c ? o ?, M de m ? t ? k ?? im, et ? c ? l ? o ?, h ? la m M ? d ?? im; Cette course et ? z ? h R ? un ? i Dodi, B ?? pas ? t Je ? ro ? s ?? l ?? H ? la m M ? d ?? im
Auteur : Marmhonie
Date : 13 sept.14, 02:00
Message : Merci à Ren', quelqu'un de très sérieux et compétent sur ce sujet, d'avoir remis les choses à leur place.
Auteur : Soultan
Date : 13 sept.14, 11:28
Message : La pronociation de " Manahama " en aramien nous donne " Ahmad " .

Salam, pour celui qui a posté cette phrase, je cherche des textes sur le manhama
J'ai une fois trouvé un lien en arabe et trés riche et aprés je l'ai perdu
Dans n'importe quelle langue je suis preneur, merci
Auteur : dodi23dz
Date : 13 sept.14, 19:18
Message : Eric, faite la traduction du mot " מַחֲמַדִּים " seulement.
Ne faite pas la traduction de toute la phrase.


La premiere bible a étais écrite en langue grec donc j'ai mets la langue de sortie le grec comme ça nous pouvons voir ce qu'a lu l'auteur(s) de la bible a sa traduction de l'ancien testament.
Un peu de courage la vérité ne tue pas. :)
Auteur : eric121
Date : 14 sept.14, 02:14
Message :
dodi23dz a écrit :Eric, faite la traduction du mot " מַחֲמַדִּים " seulement.
Ne faite pas la traduction de toute la phrase.


La premiere bible a étais écrite en langue grec donc j'ai mets la langue de sortie le grec comme ça nous pouvons voir ce qu'a lu l'auteur(s) de la bible a sa traduction de l'ancien testament.
Un peu de courage la vérité ne tue pas. :)
On sait que tu es MJM
Voici ce que la traduction donne ... du charabia
h ֲ la m m ַ d ִּ im

Voici ce qu'on peut trouver sur certain sites qui ont expliqué ce que cela signifiait
1 - Déjà , c'est pas mohamadim, mais "ma'chamadim (machamadim) : מַחֲמַדִּים
2 - מַחֲמַדִּים Machamadim signifie en hébreu "Plein de Beauté ou Plein de Trésor"
3 - le "im" est la marque du pluriel. C'est quoi ce bins ? Depuis quand met-on les noms propres au pluriel ??????? Pourquoi pas DavidIM, MosesIM, etc

Je ne comprends pas comment des individus peuvent mentir jusqu'à ce point ???
Auteur : dodi23dz
Date : 14 sept.14, 03:22
Message : http://media.snunit.k12.il/kodeshm/mp3/t3005.mp3


Voici le chapitre 5 en hebreu a la 2 minute et 33seconde ecoute ou le lecteur va prononcer " Mohamad'im " et non pas mocha........., nous somme sur un site d'echange d'idee, j'espere que nous allons en profiter dans le respect .
Auteur : eric121
Date : 14 sept.14, 03:27
Message :
dodi23dz a écrit :http://media.snunit.k12.il/kodeshm/mp3/t3005.mp3


Voici le chapitre 5 en hebreu a la 2 minute et 33seconde ecoute ou le lecteur va prononcer " Mohamad'im " et non pas mocha........., nous somme sur un site d'echange d'idee, j'espere que nous allons en profiter dans le respect .
Tu continues à mentir, c'est pas Mohamadim, c'est "Merkahim" à la minute 2:01
Auteur : dodi23dz
Date : 14 sept.14, 04:00
Message : 1 : http://media.snunit.k12.il/kodeshm/mp3/t3005.mp3

2 : http://translate.google.dz/m/translate?hl=fr#auto/el/ %9EDD6%B7%D7%97%D6%B2%D7%9E%D6%B7%D7%93%D6%B4%D6%BC%D7%99%D7%9D

Pour ce qui sont interesses par la verité je vous invite a écouter dans le premier lien la pronociation de " מַחֲמַדִּיםD " en hebreu a la 2 minute et 33 seconde.

Le second lien c'est la forme écrite de la pronociation de " מַחֲמַדִּיםD ", j'ai choisis le grec comme langue de sortie parceque la premiere bible a etais ecrite en langue grec.
Que le createur des cieux et de la terre nous guide par sa lumiere. Amine.
Auteur : eric121
Date : 14 sept.14, 04:11
Message :
dodi23dz a écrit :1 : http://media.snunit.k12.il/kodeshm/mp3/t3005.mp3

2 : http://translate.google.dz/m/translate?hl=fr#auto/el/ %9EDD6%B7%D7%97%D6%B2%D7%9E%D6%B7%D7%93%D6%B4%D6%BC%D7%99%D7%9D

Pour ce qui sont interesses par la verité je vous invite a écouter dans le premier lien la pronociation de " מַחֲמַדִּיםD " en hebreu a la 2 minute et 33 seconde.

Le second lien c'est la forme écrite de la pronociation de " מַחֲמַדִּיםD ", j'ai choisis le grec comme langue de sortie parceque la premiere bible a etais ecrite en langue grec.
Que le createur des cieux et de la terre nous guide par sa lumiere. Amine.
ça va durer encore combien de temps cette mascarade ? Tu n'apportes rien de nouveau... tu répètes tes mensonges
Auteur : dodi23dz
Date : 14 sept.14, 04:31
Message : Je poste des lien j'essaye de participer positivement . Je crois que ce n'est pas ton probleme et je ne suis pas interresser de savoir c'est lequel. Alors c'est a toi d'arreter ta mascarade. Faire ce que tu fait est facile.........
Auteur : eric121
Date : 14 sept.14, 04:47
Message :
dodi23dz a écrit :Je poste des lien j'essaye de participer positivement ...
Non, tu n'essayes pas du tout de participer positivement, tu te moques des gens...
Après le 27/24 = 1, tu viens encore nous mentir avec cette histoire d'hébreu... Si tu connais l'hébreu, mois je suis le Pape
Auteur : dodi23dz
Date : 14 sept.14, 04:59
Message : Je crois que celui qui ment c'est bien toi. J'ai bien ecris a la 2 minute et 33 seconde ou le nom de Mohamad est clairement prononcer dans la lecture du chapitre 5 verset 16. Alors c'est a toi d'arreter ton arcelement, si tu ne peux pas etre utile alors arrete d'etre nocif.
Auteur : honkey57
Date : 05 nov.14, 02:10
Message : Je sais que vous auriez voulu voire le nom du prophète dans la bible, je vous propose de dépasser le cadre de cantique des cantiques 5.16 . Est-ce que le pluriel muhammadim est un pluriel de respect? non

Il y a 13 occurences de muhammad dans la bible qui ne sont pas tous au pluriel:

1 Rois 20.6: כָּל-מַחְמַד "c'est qu'en effet, demain à pareille heure, j'enverrai mes serviteurs chez toi, qui fouilleront ta maison et les maisons de tes sujets, feront main basse sur tout ce que tu as de ->précieux<- et l'emporteront."

2 Chronique 36.19: מַחֲמַדֶּיהָ "On brûla la maison de Dieu, on démolit le mur de Jérusalem, et on en livra aux flammes tous les palais; tous ->les objets de prix<- qu’elle renfermait furent la proie de la destruction."

Cantique des cantiques 5.16: מַחֲמַדִּים "Son palais n'est que ->douceur<-, tout en lui respire le charme. Tel est mon amant, tel est mon ami, ô filles de Jérusalem!"

Esaïe 64:10: מַחֲמַדֵּינוּ "Notre saint et glorieux temple, où te célébraient nos ancêtres, est devenu la proie des flammes; nos biens ->les plus chers<- ont été livrés à la destruction."

Lamentations 1.10: כָּל-מַחֲמַדֶּיהָ "Le vainqueur a fait main basse sur ->tous ses trésors<-; elle a vu des peuples pénétrer dans ton sanctuaire, des peuples que tu avais défendu d'admettre dans ton assemblée."

" 1.11: מחמודיהם "Tous ses habitants gémissent, demandent du pain: ils échangent leurs ->biens les plus chers<- contre des aliments, pour ranimer leur vie. Vois, ô Eternel, et regarde comme je suis devenue misérable!"

" 2.4: מַחֲמַדֵּי-עָיִן "Il a bandé son arc comme un ennemi, brandi sa droite comme un adversaire; il a fait périr tous ceux qui étaient un délice pour les yeux; dans la tente de la fille de Sion il a déversé comme un feu son courroux."

Ezéchiel 24.16: מַחְמַד "Fils de l'homme, je vais t'enlever ->les délices<- de tes yeux par un coup soudain; mais tu ne te lamenteras pas, tu ne pleureras pas et tes larmes ne couleront pas."

" 24.21: מַחְמַד "Dis à la maison d'Israël: Ainsi parle le Seigneur Dieu: Je vais profaner mon sanctuaire, votre orgueil et votre force, ->les délices<- de vos yeux, l'objet de votre amour; et vos fils et vos filles que vous avez laissés tomberont sous l'épée."

" 24.25: מַחְמַד "Pour toi, fils de l'homme, certes, le jour où je leur prendrai le boulevard de leur force, la joie de leur parure, les délices de leurs yeux et l'attrait de leur âme, leurs fils et leurs filles"

Osée 9.6: מַחְמַד "Les voici qui s'en vont sous le coup du désastre, l'Egypte les recueillera, Môf sera leur tombeau. Le meilleur de leur argent, les orties l'auront, les chardons envahiront leurs demeures."

" 9.16: מַחֲמַדֵּי "Ephraïm est abattu, ses racines sont desséchées, ne produisent plus de fruits. Même s'il leur naissait des enfants, je ferai périr le précieux fruit de leurs entrailles."

Joël 4.5: מַחֲמַדַּי "Vous avez bien enlevé mon argent et mon or, et enrichi vos sanctuaires de mes trésors les plus précieux!"

Et voilà, מַחֲמַדִּים n'est donc que le pluriel de מַחְמַד. Ce n'est pas un pluriel de respect.
Auteur : dodi23dz
Date : 19 nov.14, 06:45
Message : Dans un des liens que j'ai posté tu trouvera le cantique en entier en MP3 reciter par un rabbin en hebreu, écoute bien il va prononcer le mot en question " muhamaddim " je crois que c'est une preuve evidente que le prophete Mohamed a ete bien citer par son nom dans la torah et non pas dans l'evangile' nous nous referons a des textes qui ont gardes leur originalitée, surtout la langue. Par contre l'evangile n'est pas totalement fiable. Il a ete en 324 apres JC en langue grec en plus on ne trouve plus l'original, que le createur des cieux et de la terre nous guide vers le droit chemin vers sa lumiere.
Auteur : eric121
Date : 19 nov.14, 07:28
Message :
dodi23dz a écrit :Dans un des liens que j'ai posté tu trouvera le cantique en entier en MP3 reciter par un rabbin en hebreu, écoute bien il va prononcer le mot en question " muhamaddim " je crois que c'est une preuve evidente que le prophete Mohamed a ete bien citer par son nom dans la torah et non pas dans l'evangile' nous nous referons a des textes qui ont gardes leur originalitée, surtout la langue. Par contre l'evangile n'est pas totalement fiable. Il a ete en 324 apres JC en langue grec en plus on ne trouve plus l'original, que le createur des cieux et de la terre nous guide vers le droit chemin vers sa lumiere.
ouh la la , ça a été expliqué des dizaines de fois ... il s'agit non pas de muhamaddim , mais de mahamaddim ... écoute bien le MP3 ... tu as l'explication de ce mot dans la traduction en anglais ... il n'y a aucun nom propre ici : His mouth is most sweet: yea, he is altogether lovely. This is my beloved, and this is my friend, O daughters of Jerusalem" (Song of Solomon 5: 16)
Auteur : kaboo
Date : 19 nov.14, 07:32
Message : Bonjour à tous.

Tout d'abord, puisque "MHMD-IM" se trouve dans le coran, il ne faut pas oublier que "YEVSO" = yéhoshouah = Josué = Jésus, s'y touve aussi.
Or le coran ne connait pas "Yeshoshouah", il l'appelle "Issa". Donc, il faut modifier le coran.

Que signifie Mohamed ?
Sens et origine du nom.
Mohammed est la transcription de l'arabe : محمد ou mouḥammad ([mʊħɑmmæd]), qu'on peut traduire par digne de louanges.
C'est le nom du prophète de l'Islam, historiquement appelé Mahomet en français
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mohammed

Concernant les versets de l'AT ou l'on trouve MHMD-IM, voici ce qu'on trouve sur le net.
Salomon a-t-il prédit Muhammad ?

Le passage suivant, quoiqu'il soit moins populaire que Deutéronome 18 et Jean 14-16, est probablement en troisième position des textes les plus cités comme trouvant leur accomplissement en Muhammad . Ce passage illustre également les arguments les moins convainquants que les partisans islamiques aient pu avancer. Et pourtant, des vidéos conséquentes circulent sur internet, présentant ce texte comme une mention «claire» et «saisissante» de Muhammad dans la Bible. Il se trouve que beaucoup de musulmans, de part le monde entier, acceptent cela sans aucune réserve.


Je fais ainsi référence à la revendication populaire (là aussi avancée par Ahmed Deedat et répétée ensuite par plusieurs) que le nom Muhammadmême se trouve dans le texte original, c'est-à-dire dans la Bible hébraïque. Où exactement? En Cantique des Cantiques 5:16 :


Son palais n'est que douceur,
Et toute sa personne est pleine de charme.
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami,
Filles de Jérusalem!

Permettez-moi d'expliquer la signification du passage ci-dessus afin de pouvoir correctement examiner cette revendication islamique. Cette portion de l'Ecriture est une célébration de l'amour ordonné par Dieu dans le mariage, issue des paroles d'une fiancée exprimant son amour pour son futur époux. Certains exégètes chrétiens ont aussi vu dans ces mots une tonalité prophétique pointant vers la relation entre Christ et Son Eglise. Toutefois, il s'agirait là alors de l'accomplissement d'un thème (christologique) plutôt que de l'intention originelle de l'auteur.

Dans la description de son amour pour son futur époux, la fiancée déclare que la bouche de ce dernier est mam’takkim (en Hébreu), “très douce”. Ensuite, de façon poétique, elle dit qu'il est machamaddim, “pleine de charme”. Notez le parallèle, mam'takkim et machamaddim. Le second terme a pour racine chamad, lequel signifie “désir, chose désirable,” “objet précieux”, et “ce qui est agréable aux yeux”. Il est utilisé treize fois dans la Bible hébraique. Ici au pluriel, il est employé au superlatif; ainsi donc “le plus désirable”, “le plus agréable”, sont utilisés par la fiancée pour décrire le futur époux.


Qu'est-ce que ceci a donc à voir avec Muhammad? Et bien, logiquement, linguistiquement et historiquement parlant, rien du tout. Mais nombreux musulmans croient qu'ici, précisement, se trouve le nom de Muhammad dans la Bible. Ignorons un instant les problèmes inhérents au passage d'une langue à une autre, même concernant les langues de la même famille (l'hébreu et l'arabe sont des langues sémitiques mais possédant des différences de structure grammaticale et syntaxique). Les Musulmans sont passés de machamaddim à machamad (singulier) à Muhammad, concluant finalement qu'ici donc, dans la langue originelle, se trouve le nom de Muhammad!


Il est difficile de prendre une telle argumentation au sérieux, et pourtant plusieurs le font.


Pour commencer, si chaque mention de ce terme est une référence à Muhammad, est-ce vrai que:

- Mohamed a été saisi et sorti d'une maison (1Rois 20:6)?
- Mohamed a été détruit et livré au feu (2 Chroniques 36:19)?
- Mohamed a été dévasté et transformé en ruine complète (Esaie 64:10)?


Si ce n'est pas le cas, pour quelle raison? Ne serait-il pas logique et cohérent d'y voir une mention de Muhammad à chaque utilisation du terme machamaddim? Il est donc évident qu'une telle méthodologie est terriblement erronée et aboutirait à la “découverte” de toutes sortes de choses dans n'importe quel texte de langue étrangère, et ce, sans véritable fondement.

En Arabe, plusieurs mots proviennent de la même racine, sans pour autant tous dénoter Muhammad. Un musulman naïf pourrait tout aussi affirmer que le nom de Muhammad apparaît en Surah 1, Al Fatihah, verset 1: Alhamdo lillahi Rabbi 'lalamin (“Loué soit Dieu, le Seigneur des mondes”). De la même façon, un Hindu pourrait dire que le nom de Ram ou une autre de ses divinités était mentioné dans le Coran, parce qu'au verset 1 de Surah 30, Ar-Rum, il est écrit “les Romains ont été vainqus”. Ce type d'argument est indigne de la part d'hommes instruits et capables de jugement!

Il est aussi intéressant de noter que beaucoup de musulmans sont outragés qu'un texte tel que Cantique des Cantiques, qui est une chanson d'amour utilisant parfois un langage érotique, puisse faire partie de la Parole de Dieu, la Bible. Mais ensuite, ils “oublient” complètement cette critique et essaient de trouver le nom de Muhammad, sans être le moins du monde embarrassés, au milieu même de ce poème d'amour exprimant le désir d'une femme pour son amant. Considérez tout ce qui est dit à propos de Cantiques des Cantiques 5-6. L'argumentaire est le suivant: ceci ne devrait pas être dans la Bible, un langage aussi érotique étant indigne de la Parole de Dieu, mais il s'agit néanmoins d'une prophétie au sujet de Muhammad.

Le Coran revendique que Muhammad est spécifiquement mentionné dans la Torah et l’Injil. Par conséquent, un autre problème est dans le fait que bien que les musulmans essaient de trouver une mention biblique de Muhammad pour confirmer les affirmations du Coran, le Cantiques des Cantiques ne fait partie ni de la Torah, ni des Evangiles, de sorte que même s'il parlait de Muhammad, ce verset (Can 5:16) ne serait d'aucune utilité pour satisfaire cette revendication Coranique.
http://www.jesus-islam.fr/Pages/Salomon ... ammad.aspx
Auteur : Soultan
Date : 19 nov.14, 07:55
Message : Selon des récits gnostiques et mystiques, tout les prophetes connaissaient Muhammed, tous, david a parlé de lui, salomon, jesus, moises, abraham, noé, tous connaissaient l'homme parfait, le MESSAGER de dieu par lequel se fera l'ouverture à l'universalité
Auteur : kaboo
Date : 19 nov.14, 08:00
Message :
Soultan a écrit :Selon des récits gnostiques et mystiques, tout les prophetes connaissaient Muhammed, tous, david a parlé de lui, salomon, jesus, moises, abraham, noé, tous connaissaient l'homme parfait, le MESSAGER de dieu par lequel se fera l'ouverture à l'universalité
Salut Soultan.

Tous ces écrits ne figurent dans le coran donc ... Aucune valeur.

Il n'y a de coran que le coran et rien d'autre. :)
Auteur : Soultan
Date : 19 nov.14, 08:04
Message :
kaboo a écrit : Salut Soultan.
Tous ces écrits ne figurent dans le coran donc ... Aucune valeur.
Il n'y a de coran que le coran et rien d'autre. :)
pour vous, pas pour nous, tu es musulman toi? en Islam il y'a le coran et la sounna et plein d'écrits de spiritualité qu'on trouve dans le soufisme sunnite ou la gnose chiite

Le but des prophetes antérieurs étaient de faire venir les habitants du royaume d'en haut, et leurs grand Père Muhammed pbsl
Abraham a fait de grand effort et a canalisé cette lumière en lui, et a su que ça sera en Ismael car dieu l'écoute

et ishaq? et ishaq recevera une alliance de la prophetie
le temps que vienne Muhammed, le promis, celui de l'universalité et Ali et Fatima et leurs descendants, ceux du royaume des saints, ne lisez vous que l'ancien des jours (Mohammed) est venu donné le royaume aux fils du trés haut (Ali)
les écrits mystiques ou gnostiques de l'islam s'ils seront connu, ça révolutionnera le monde, je vous le dit...
Auteur : kaboo
Date : 19 nov.14, 08:06
Message : Oui mais c'est pas dans le coran.
Auteur : dodi23dz
Date : 19 nov.14, 09:03
Message : Le narrateur dit mahamadim et non pas machhhh...., ecoute le bien.
Pour le chiite, ali et fatima ainsi que leurs enfants ne sont que de simple mortels dinues de tout pouvoir, alors oublier cette blague stp. Tout les pouvoirs sont aux mains du createur lui seul, alors arreter 'histoire seleste galactic et je ne sais quois encors aucun humaine ne possede de tell pouvoir.LA ILAHA ILA ALLAH.
Auteur : kaboo
Date : 19 nov.14, 09:30
Message :
dodi23dz a écrit :Le narrateur dit mahamadim et non pas machhhh...., ecoute le bien.
Pour le chiite, ali et fatima ainsi que leurs enfants ne sont que de simple mortels dinues de tout pouvoir, alors oublier cette blague stp. Tout les pouvoirs sont aux mains du createur lui seul, alors arreter 'histoire seleste galactic et je ne sais quois encors aucun humaine ne possede de tell pouvoir.LA ILAHA ILA ALLAH.
Bonjour dodi23dz.

Je ne suis pas musulman mais pour moi,
Il n'y a d'Allah/Dieu qu'Allah/Dieu et rien ni personne ne peut lui être associé. :)
Si Allah/Dieu a envoyé Mohamed c'est pour rappeler aux hommes que LUI seul est digne de louanges.
Auteur : Soultan
Date : 19 nov.14, 09:42
Message :
dodi23dz a écrit :Le narrateur dit mahamadim et non pas machhhh...., ecoute le bien.
Pour le chiite, ali et fatima ainsi que leurs enfants ne sont que de simple mortels dinues de tout pouvoir, alors oublier cette blague stp. Tout les pouvoirs sont aux mains du createur lui seul, alors arreter 'histoire seleste galactic et je ne sais quois encors aucun humaine ne possede de tell pouvoir.LA ILAHA ILA ALLAH.
démentez vous qu'Allah selectionne des khalifes des le début, l'élection est faite par Allah, la suprématie d'Allah désigné l'homme autoritaire et cela depuis Adam à Mohammed, comment aprés Mohammed pbs vous avez supprimé ce fait, prétendant que la terre sera laissé sans repère, sans successeur, et bien sur que les Imams sont des hommes, mais par lequels ont doit passer
Auteur : dodi23dz
Date : 19 nov.14, 10:21
Message : Bonsoir Kaboo, le tout en nous comme dans la nature , les etoiles les planetes temoignent qu'il y a un super genie qui a creer et qui a programmer le tous avec une grande precision. Ce createur declare haut et fort qu'est le seule propreitaire de toute la creation certain l'appelle aleho ou allah ou god ou dieu" je te conseil l'ami de trouver ton createur, car ce createur reclame une totale soumission.
Soultane, Allah nous a laisser le coran, aucun etre humain n'a de pouvoir sur les autres tous ls humains sont a pied d'egalite meme vos imams ne pourrant rien pour toi ou pour eux meme. Lis le coran.LA ILAHA ILA ALLAH.
Auteur : Soultan
Date : 19 nov.14, 10:25
Message :
dodi23dz a écrit : Soultane, Allah nous a laisser le coran, aucun etre humain n'a de pouvoir sur les autres tous ls humains sont a pied d'egalite meme vos imams ne pourrant rien pour toi ou pour eux meme. Lis le coran.LA ILAHA ILA ALLAH.
selon vous, mais selon Allah et dans le Coran le khalife est désigné par Allah (non par les gens) existe en toute époque
et c'est le sens de Khilafat = Autorité successive, les gens ne sont pas sur un meme pied d'égalité, ils y'a des élus, et il y'a ceux qui suivent et ceux qui nient, lisez sourate el waqi'a elle parle de ces trois catégories, Muhammed pbsl est le premier des premiers
Auteur : hydrogene75
Date : 19 nov.14, 11:36
Message : les chrétiens disent la même chose pour jésus Esaie 52:10 Les extrémités de la terre verront le salut de notre Dieu. en hébreux ca donne: חָשַׂף יְהוָה אֶת-זְרוֹעַ קָדְשׁוֹ, לְעֵינֵי כָּל-הַגּוֹיִם; וְרָאוּ, כָּל-אַפְסֵי-אָרֶץ, אֵת, יְשׁוּעַת אֱלֹהֵינוּ

quand on passe le mot hébreux "le salut" sur google et qu'on supprime 1 lettre google traduction traduit par " jésus " :lol: ca marche aussi pour le prénom Adam lorsqu'on supprime 1 lettre c'est traduit par "homme"
Auteur : Soultan
Date : 19 nov.14, 22:45
Message : Le salut et jusqu'aux extrémités de la terre, sera en la présence de cette homme et donc ce n'est pas jesus et pas muhammed
car ils reconnaitront le dieu absolu, via ce monsieur ( monseigneur) et donc ça se passera à l'époque appelé fin des temps
Il faut chercher actuellement le sauveur universel, et la bannière de guidance, ça exisgera et imposera des changements profonds
Auteur : dodi23dz
Date : 20 nov.14, 06:32
Message : Bonsoir soltan, les croyances chiite n'ont aucun fondement dans le coran, ce ne sont que des histoires creer par ds hommes pour nuirr a l'islam, si tu trouve un verset qui parle de tes imams ainsi que de leurs pouvoirs surnaturel tu me le fait savoir.
Auteur : Soultan
Date : 20 nov.14, 06:35
Message :
dodi23dz a écrit :Bonsoir soltan, les croyances chiite n'ont aucun fondement dans le coran, ce ne sont que des histoires creer par ds hommes pour nuirr a l'islam, si tu trouve un verset qui parle de tes imams ainsi que de leurs pouvoirs surnaturel tu me le fait savoir.
Je peux te donner plus de mille sur 6 milles qui parlent d'eux, mais tu nieras, ils sont mentionné partout dans le coran
mais non cité, je te jure, si vous pretez attention aux textes, partout ça parle d'eux (EN MODE CODé) et Mohammed a montré à Aliy et Aliy a expliqué à l'humanité (y)
Auteur : dodi23dz
Date : 20 nov.14, 06:52
Message : Pourquoi code?! Il n'y a aucun code " ولقد يسرنا القران للذكر فهل من مذكر" le coran est simple et clair pour toute personne voulant connaitre sa religion, le code ne se trouve que dans la tete de ceux qui ne peuvent pas prouves leurs fausses croyances.
Auteur : Soultan
Date : 20 nov.14, 07:19
Message :
dodi23dz a écrit :Pourquoi code?! Il n'y a aucun code " ولقد يسرنا القران للذكر فهل من مذكر" le coran est simple et clair pour toute personne voulant connaitre sa religion, le code ne se trouve que dans la tete de ceux qui ne peuvent pas prouves leurs fausses croyances.
Le coran a un dahire (coté apparant) et un batine (coté profond), un hadd (limite) et un matla' (point d'ascention)
Il y'a du mouhkam (fixe, sur..) et moutachabih (sujets d'interprétation), si ces choses vous dépassent, contentez vous d'apprendre avec ceux qui vous dépassent, gardez le silence et écoutez ceux qui ont la connaissance, salam alikoum
Auteur : dodi23dz
Date : 20 nov.14, 08:14
Message : Ok ou est le verset ou les versets qui parle de tes imams? Vas y.
Auteur : Soultan
Date : 20 nov.14, 08:49
Message :
dodi23dz a écrit :Ok ou est le verset ou les versets qui parle de tes imams? Vas y.
tout d'abord je commence par te dire si tu cherches tu vas voir que le mot « Imam » est mentionné 12 fois dans le Coran, pas 11, ni 13, ni 20, ni 25 mais 12 !

Sept fois au singuilier : (Sourate al-Baqarah, 2:124; Sourate Houd, 11:17; Sourate al-Hijr, 15:79; Sourate al-Isrâ', 17:71; Sourate al-Forqân, 25:74; Sourtate Yassîn, 36:12; Sourate al-Ahqâf, 46:12) et cinq fois au pluriel: (Sourate al-Tawbah, 9:12; Sourate al-Anbiyâ', 21:73; Sourate al-Qiçaç, 28:41; Sourate al-Sajdah, 32:24).

Ensuite, tu sais que Abraham a été prophete, messager, khalil et ensuite le coran dit

Souvenez-vous lorsque Dieu, voulant mettre à l'épreuve Ibrahim, lui édicta certaines prescriptions dont il s'acquitta avec bonheur, et que Dieu lui dit alors : «Je t'instaure comme Imâm pour les gens.» Ibrahim dit: « Et mes enfants?» Il répondit: «Mon pacte ne concerne pas les injustes. »

(Sourate al-Baqarah, verset 124)

C'est pas donné à tous d'etre un Imam selon le texte coranique, Il en ressort que n'importe qui ne peut accéder à ce rang. Et que c'est Allah {swt} qui fait d'une personne un Imâm, et non un consensus des hommes. Le verset précédent affirme explicitement que cette charge ne peut pas être confiée à des hommes injustes, envers Dieu, envers les hommes, ou envers eux-mêmes. Abraham a demandé pour Ishaq et la demande a été refusé, et on dit que ça viendra paaar la suite chez Ismael
L'imamat est un pacte divin.
Auteur : dodi23dz
Date : 20 nov.14, 10:02
Message : Repond clairement, aucune preuve dans le coran sur tes imams, Dieu a citer l'olive le miel leq figues le moustique l'abeille la fourmie le jour la nuit leq etoiles leq fonds marin les anges les jines les hommes les animaux mais il ne cite pas tes imams. Donne un verset du coran ou laisse tomber.
Auteur : Soultan
Date : 20 nov.14, 10:16
Message :
dodi23dz a écrit :Repond clairement, aucune preuve dans le coran sur tes imams, Dieu a citer l'olive le miel leq figues le moustique l'abeille la fourmie le jour la nuit leq etoiles leq fonds marin les anges les jines les hommes les animaux mais il ne cite pas tes imams. Donne un verset du coran ou laisse tomber.
Le tiers du coran est en faveur des Imams, mais vous continuez à dormir en ne pretant pas attention au texte, dommage :(
ensuite ta manière de poser la question ne me plait pas, allez dit moi, blabla, pour qui vous prenez vous
Je laisse ce sujet par respet à ceux qui y discutent et si tu veux fais tes sujets, invites nous et on viendra de refuter nchallah

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