Résultat du test :

Auteur : elmakoudi
Date : 20 janv.10, 07:43
Message : salam
PAUL de tarse

Celui qui a Corrompu la pure pensée de ISSA "psl"
Comment Paul a inventé le christianisme et détruit la religion de jésus !
(la plus grande partie de l'article écrite par Alyda ahmed un ex prédicateur chrétien) :
Voila ce que jésus a dit de celui qui changera les commandements de la loi : Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux;Mathieu 5.18

Et comme par hasard : le mot Paul veut dire [b]petit.[/b]





avant de continuer le recit avec Alyda ahmed un ex prédicateur chrétien) nous donnerons un aperçu sur :qui est paul ou saul

Auteur : lunam
Date : 20 janv.10, 08:15
Message : .
déja vue -Mot pour mot- avec ce fameux : "' Et comme par hasard le mot Paul veut dire petit."'

Avec vous les musulmans j'ai toujour des impressions de déja vue,
encore un qui vient nous ouvrire les yeux sur Paul, Nous les petits chretiens pas tres intelligent,

Oh elmakoudi, Guide nous vers la lumiere !

Auteur : Veritas
Date : 20 janv.10, 09:23
Message : Les témoins directes du Christ à savoir les apôtres ont accueilli et accepté Paul. Par conséquent Paul était bien en conformité avec Dieu. Amen.

Livre des Actes des Apôtres - Chapitre 15

01 Certaines gens venus de Judée voulaient endoctriner les frères de l'Église d'Antioche en leur disant : « Si vous ne recevez pas la circoncision selon la loi de Moïse, vous ne pouvez pas être sauvés. »
02 Cela provoqua un conflit et des discussions assez graves entre ces gens-là et Paul et Barnabé. Alors on décida que Paul et Barnabé, avec quelques autres frères, monteraient à Jérusalem auprès des Apôtres et des Anciens pour discuter de cette question.
03 L'Église d'Antioche pourvut à leur voyage. Ils traversèrent la Phénicie et la Samarie en racontant la conversion des païens, ce qui remplissait de joie tous les frères.
04 A leur arrivée à Jérusalem, ils furent accueillis par l'Église, les Apôtres et les Anciens, et ils rapportèrent tout ce que Dieu avait fait avec eux.
05 On vit alors intervenir certains membres du parti des pharisiens qui étaient devenus croyants. Ils disaient : « Il faut obliger ces gens à recevoir la circoncision, et à observer la loi de Moïse. »
06 Les Apôtres et les Anciens se réunirent pour examiner cette affaire.
07 Comme cela provoquait des discussions assez graves, Pierre se leva et leur dit : « Frères, vous savez bien comment Dieu a manifesté son choix parmi vous dès les premiers temps : c'est par moi que les païens ont entendu la parole de l'Évangile et sont venus à la foi.
08 Dieu, qui connaît le coeur des hommes, leur a rendu témoignage en leur donnant l'Esprit Saint tout comme à nous ;
09 sans faire aucune distinction entre eux et nous, il a purifié leurs coeurs par la foi.
10 Alors, pourquoi mettez-vous Dieu à l'épreuve en plaçant sur les épaules des disciples un joug que nos pères et nous-mêmes n'avons pas été capables de porter ?
11 Oui, c'est par la grâce du Seigneur Jésus, nous le croyons, que nous avons été sauvés, de la même manière qu'eux. »
12 Toute l'assemblée garda le silence, puis on écouta Barnabé et Paul rapporter tous les signes et les prodiges que Dieu avait accomplis par eux chez les païens.
13 Quand ils eurent terminé, Jacques prit la parole : « Frères, écoutez-moi.
14 Simon-Pierre vous a rapporté comment, dès le début, Dieu a voulu prendre chez les nations païennes un peuple qui serait marqué de son nom.
15 C'est ce que confirment les paroles des prophètes, puisqu'il est écrit :
16 Après cela, je reviendrai pour reconstruire la demeure de David,qui s'est écroulée ;je reconstruirai ce qui était en ruines,je le relèverai ;
17 alors, le reste des hommes cherchera le Seigneur,ainsi que les nations païennessur lesquelles mon nom a été prononcé.Voilà ce que dit le Seigneur.Il réalise ainsi ses projets,
18 qui sont connus depuis toujours.
19 Je suis donc d'avis de ne pas surcharger ceux des païens qui se convertissent à Dieu,
20 mais de leur écrire qu'ils doivent s'abstenir des souillures de l'idolâtrie, des unions illégitimes, de la viande non saignée et du sang.
21 En effet, depuis les temps les plus anciens Moïse a, dans chaque ville, des gens qui proclament sa Loi, puisqu'on en fait la lecture chaque sabbat dans les synagogues. »
22 Alors les Apôtres et les Anciens décidèrent avec toute l'Église de choisir parmi eux des hommes qu'ils enverraient à Antioche avec Paul et Barnabé. C'étaient des hommes qui avaient de l'autorité parmi les frères : Jude (appelé aussi Barsabbas) et Silas.
23 Voici la lettre qu'ils leur confièrent : « Les Apôtres et les Anciens saluent fraternellement les païens convertis, leurs frères, qui résident à Antioche, en Syrie et en Cilicie.
24 Nous avons appris que quelques-uns des nôtres, sans aucun mandat de notre part, sont allés tenir des propos qui ont jeté chez vous le trouble et le désarroi.
25 Nous avons décidé à l'unanimité de choisir des hommes que nous enverrions chez vous, avec nos frères bien-aimés Barnabé et Paul
26 qui ont consacré leur vie à la cause de notre Seigneur Jésus Christ.

Auteur : Roque
Date : 20 janv.10, 09:27
Message : elmakoudi, toi qui connais la vérité vraie, explique nous comment Paul a inventé le christianisme et détruit la religion de Jésus. On risque de s'instruire en t'écoutant, mais il faut que tu expliques un peu plus en détail.

Auteur : medico
Date : 20 janv.10, 09:49
Message : oui c'est du réchauffé .sujet vu et revu.

Auteur : esserhane rédha
Date : 20 janv.10, 11:46
Message :

lunam a écrit :.
déja vue -Mot pour mot- avec ce fameux : "' Et comme par hasard le mot Paul veut dire petit."'

Avec vous les musulmans j'ai toujour des impressions de déja vue,
encore un qui vient nous ouvrire les yeux sur Paul, Nous les petits chretiens pas tres intelligent,

Oh elmakoudi, Guide nous vers la lumiere !

tu voit lunam ta toujours une impression de déjà vue, avec les musulmans.
c'est pareille avec les Chrétiens nous musulmans on a toujours l'impression de déjà vue, comme pour la sourate 9 Le repentir (At-Tawbah)
votre preuve le plus célèbre que que l'islam et violent, et comme par un grand hasard dans votre argument vous oublier tous de motionné le verset 6 de la sourate .

mais bon le sujet et de PAUL de tarse et non de la sourate 9 .

moi personnellement si je vous annonce que Jésus met apparue il y 2 mois de ce la et il ma dit "Ô Rédha pour quoi tu ne guide pas les Chrétiens, a l'islam ? es que ce n'est pas une tache pour toi ?"
vous allez pas me croire bien sur. c'est flagrant que je ment.
oui c'est un mensonge de ma part, mais pour quoi vous vous avez crue Paule et non moi ?

alors en vas examiné la crédibilité de Paule

Acte chapitre 22

22.6
Comme j'étais en chemin, et que j'approchais de Damas, tout à coup, vers midi, une grande lumière venant du ciel resplendit autour de moi.
22.7
Je tombai par terre, et j'entendis une voix qui me disait: Saul, Saul, pourquoi me persécutes-tu?
22.8
Je répondis: Qui es-tu, Seigneur? Et il me dit: Je suis Jésus de Nazareth, que tu persécutes.
22.9
Ceux qui étaient avec moi virent bien la lumière, mais ils n'entendirent pas la voix de celui qui parlait. Alors je dis: Que ferai-je, Seigneur?

la Paule a clairement dit qu'il a vue une lumière et entendue une voix il le confirme même dans Acte chapitre 26 verset 13

"Vers le milieu du jour, ô roi, je vis en chemin resplendir autour de moi et de mes compagnons une lumière venant du ciel, et dont l'éclat surpassait celui du soleil. "

mais dans 1 Corinthiens 9.1, il dit avoir vu Jésus-Christ.
Ne suis-je pas libre? Ne suis-je pas apôtre? N'ai-je pas vu Jésus notre Seigneur? N'êtes-vous pas mon œuvre dans le Seigneur?

en plus dans Acte chapitre 9 verset 8 il dit clairement qu'il na rien vue
" Saul se releva de terre, et, quoique ses yeux fussent ouverts, il ne voyait rien; on le prit par la main, et on le conduisit à Damas. "

es qu'il a vue une lumière ou il a vue Jésus, ou bien il na rien vu ? il a déclaré 3 version d'un même évènement.

Oh elmakoudi, Guide nous vers la lumiere !

c'est pas mon frère, elmakoudi qui va vous guidé ver la lumière, si vous lisez votre bible correctement, elle même va vous guidé, pars ses versets contradictoire

Auteur : ti-Jean
Date : 20 janv.10, 13:52
Message : Ce qui pose problème c'est qu'avec toute cette lumière, ses compagnons non rien vu, et ne sont pas devenu aveugle...
Ce qui pose également problème c'est que ses compagnons n'ont également rien entendu... mais peut-être étaient-ils sourd...

Auteur : lunam
Date : 20 janv.10, 14:33
Message :

c'est pareille avec les Chrétiens nous musulmans on a toujours l'impression de déjà vue, comme pour la sourate 9 Le repentir (At-Tawbah)

si cette violence se limitait a la sourate 9

es qu'il a vue une lumière ou il a vue Jésus, ou bien il na rien vu ? il a déclaré 3 version d'un même évènement.

pourquoi voire absolument une contradiction alors que tu pourrais te dire que le tout s'assemble ?
si tu regroupe ce qu'il a dit, tu comprend que:
il a vue une grande Lumiere et Jésus (au millieux de la lumiere surment) puis il fut aveugle pendant un bon moment,
il ne raconte pas dans les moindre détail comment cela c'est passer,
(ou bien avec cette grande lumiere qu'il la aveugler et la voix qu'il lui a parler il a su qu'il avait a faire a Jésus)

bref, pourquoi y voir une contradiction....

Auteur : Ren'
Date : 20 janv.10, 22:09
Message :

medico a écrit :oui c'est du réchauffé .sujet vu et revu.

Pardonne-lui, je n'ai pas encore eu le temps de mettre Paul dans la liste "doublons"

Auteur : esserhane rédha
Date : 21 janv.10, 00:38
Message :

[quote="lunam"c'est pareille avec les Chrétiens nous musulmans on a toujours l'impression de déjà vue, comme pour la sourate 9 Le repentir (At-Tawbah)

si cette violence se limitait a la sourate 9 [/quote]
tu dit il y a la violence et il y a rien en la déjà démontré,mais si tu veut ouvrire un nouveau sujet qui parle de violence dans le Coran en est prêt a le démontres a nouveau.
tu parle de violence dans le Coran, a tu lus la bible, ou cette dernier t'incite a violés les femmes et tuer des enfant, ne me contredit pas car jais des versets biblique qu'il le prouve .

pourquoi voire absolument une contradiction alors que tu pourrais te dire que le tout s'assemble ?
si tu regroupe ce qu'il a dit, tu comprend que:
il a vue une grande Lumiere et Jésus (au millieux de la lumiere surment) puis il fut aveugle pendant un bon moment,
il ne raconte pas dans les moindre détail comment cela c'est passer,
(ou bien avec cette grande lumiere qu'il la aveugler et la voix qu'il lui a parler il a su qu'il avait a faire a Jésus)

bref, pourquoi y voir une contradiction....

le problème avec Paule, c'est qu'il la expliqué cette évènement a plusieurs reprise, mais a chaque foi il change de version.
dans un verset il dit qu'il a vue de la lumière a point c'est tous. dans un autre moment et dans un verset différent il dit qu'il vue jésus, et dans un autre moment il dit qu'il na rien vue.

si en regroupe tous sa tu vois que la premier version il c'est aperçus qu'il n'entait pas convaincant, les gens en sans doute penser qu'il a vue un démon ou une hallucination.
alors il a rectifier le tire dans la deuxième version, alors il dit tous bonnement qu'il a vue Jésus . les gens sans doute il se demandé es qu'il a vue Jésus ou bien une lumière ?
alors il dit qu'il na rien vue sans doute il a simplement en tendu une vois .

si il a passer un interrogatoire par la police, il passera sans doute pour un monteur .

et il y a pas que cette évènement il y a d'autre verset louche, si tu veut je peut les poster il y a pas de problème

Auteur : medico
Date : 21 janv.10, 02:57
Message : Christ apparut à Saul de Tarse (plus tard l’apôtre Paul) et lui parla d’une voix que Saul comprit, mais que les hommes qui l’accompagnaient ne comprirent pas (Ac 9:1-9 ; 22:6-11 ; 26:12-18). En Actes 9:7, le récit dit que les hommes qui étaient avec Saul entendirent “ une voix [“ son ”, Da ; L. Bonnet, notes] ”. Le mot grec employé ici est phônês, génitif de phônê, ce qui donne le sens d’‘ entendre de la voix ’. Cela peut signifier que les hommes n’entendirent que le son de la voix, mais ne comprirent rien. Quand Paul raconta plus tard l’événement, il déclara que les hommes ‘ n’avaient pas entendu la voix de celui qui lui parlait ’. (Ac 22:9.) Dans ce récit est employé le mot phônên, qui est à l’accusatif (cas marquant le complément d’objet). Cela peut vouloir dire que, bien que le son parvînt à leurs oreilles, ils n’entendirent pas la voix, c’est-à-dire des mots distincts compréhensibles, comme le put Saul, à qui Christ s’adressait.

Auteur : elmakoudi
Date : 21 janv.10, 07:02
Message :

lunam a écrit :.
déja vue -Mot pour mot- avec ce fameux : "' Et comme par hasard le mot Paul veut dire petit."'

Avec vous les musulmans j'ai toujour des impressions de déja vue,
encore un qui vient nous ouvrire les yeux sur Paul, Nous les petits chretiens pas tres intelligent,

Oh elmakoudi, Guide nous vers la lumiere !

salam mon cher je suis pas ioci pour guider je suis ici pour donner un apercu sur l'islam mais vu que j'ai trouve pas mal des personnes qui insultent et critiquent l'islame et le non respect de notre prophete ya pas mieux que de vous eclairer ,cher ami pour la guidance c'est dieu ALLAH qui guide ceux qui veulent et merci

Auteur : elmakoudi
Date : 21 janv.10, 07:06
Message :

Roque a écrit :elmakoudi, toi qui connais la vérité vraie, explique nous comment Paul a inventé le christianisme et détruit la religion de Jésus. On risque de s'instruire en t'écoutant, mais il faut que tu expliques un peu plus en détail.

salam cher roque la verité est devant toi et tu la connais ,ne rester pas bloquer en critiquant et insultant l'islam chercher la verité mais si me donne du temps et corrige moi stp

Auteur : esserhane rédha
Date : 21 janv.10, 07:07
Message : Paul incite a mentir, Romains 3 verset 7
7
Et si, par mon mensonge, la vérité de Dieu éclate davantage pour sa gloire, pourquoi suis-je moi-même encore jugé comme pécheur?
alors comparé ce verset avec Matthieu 5 verset 19
19
Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux.
Jésus luis même vous a mis en garde contre des homme comme Paul, mais vous vous ne voyez rien !


en plus Paul incite les homme a faire du mal
8
Et pourquoi ne ferions-nous pas le mal afin qu'il en arrive du bien, comme quelques-uns, qui nous calomnient, prétendent que nous le disons? La condamnation de ces gens est juste.

Auteur : elmakoudi
Date : 21 janv.10, 07:08
Message :

medico a écrit :oui c'est du réchauffé .sujet vu et revu.

salam medico si tu a froid le sujet te rechaffera mais un calmant te fera du bien

Auteur : elmakoudi
Date : 21 janv.10, 07:13
Message :

medico a écrit :Christ apparut à Saul de Tarse (plus tard l’apôtre Paul) et lui parla d’une voix que Saul comprit, mais que les hommes qui l’accompagnaient ne comprirent pas (Ac 9:1-9 ; 22:6-11 ; 26:12-18). En Actes 9:7, le récit dit que les hommes qui étaient avec Saul entendirent “ une voix [“ son ”, Da ; L. Bonnet, notes] ”. Le mot grec employé ici est phônês, génitif de phônê, ce qui donne le sens d’‘ entendre de la voix ’. Cela peut signifier que les hommes n’entendirent que le son de la voix, mais ne comprirent rien. Quand Paul raconta plus tard l’événement, il déclara que les hommes ‘ n’avaient pas entendu la voix de celui qui lui parlait ’. (Ac 22:9.) Dans ce récit est employé le mot phônên, qui est à l’accusatif (cas marquant le complément d’objet). Cela peut vouloir dire que, bien que le son parvînt à leurs oreilles, ils n’entendirent pas la voix, c’est-à-dire des mots distincts compréhensibles, comme le put Saul, à qui Christ s’adressait.

eh bein medico tu fais du progres mais attends un peu tu va erendre tes amis chretiens contre toi verifie bien tes dires

Auteur : medico
Date : 21 janv.10, 07:16
Message :

elmakoudi a écrit : eh bein medico tu fais du progres mais attends un peu tu va erendre tes amis chretiens contre toi verifie bien tes dires

mais c'est fait et il sont avec moi sur cette question.
ps : tu prend le train en route car cette question a déjà été posé une dizaine de fois.

Auteur : elmakoudi
Date : 21 janv.10, 07:18
Message : et la suite sur ce fameux paul de tarse




Paul de Tarse (à l'origine Saul) ou saint Paul ou Cn. Pompeius Paullus (nom de citoyen romain) (né v. 10 à Tarse, en Cilicie, (auj. İçe, en Turquie) - mort v. 65 à Rome), est l'une des figures principales du christianisme, par le rôle qu'il a joué dans son expansion initiale, et par son interprétation de l'enseignement de Jésus. Selon le Nouveau Testament (livre des Actes des Apôtres et Épîtres de Paul),
Paul se revendique comme l'un des apôtres de Jésus-Christ qui, quelques années après sa mort et sa résurrection, lui serait apparu et l'aurait converti. Fêtes le 25 janvier (sa conversion) et le 29 juin (son martyre avec celui de saint Pierre).

Les Épîtres pauliniennes donnent quelques renseignements sur leur auteur :

« Car moi aussi je suis Israélite, de la postérité d'Abraham, de la tribu de Benyahmin. » — (Rom. 11:1).
« Moi, circoncis le huitième jour,
de la race d'Israël, de la tribu de Benjamin, Hébreu né d'Hébreux ;
quant à la loi, pharisien ; quant au zèle, persécuteur de l'Église ; irréprochable, à l'égard de la justice de la loi. » — (Phil. 3:5).
Selon Luc, Paul est né d'une famille juive à Tarse en Cilicie (située dans l'actuelle Turquie) :

« Je suis juif, reprit Paul, de Tarse en Cilicie, citoyen d'une ville qui n'est pas sans importance. » — (Ac. 21, 39).

Paul, initialement Saül, naîtra à Tarse vers 10 après Jésus-Christ au sein d'une famille juive. Ce pharisien qui persécutait les chrétiens sera terrassé par une force surnaturelle sur la route de Damas, aux environs de 35 après Jésus-Christ.
Il se convertira au christianisme, se fera baptiser et entrera dans le cercle des Apôtres. Il deviendra missionnaire en Syrie, vers 40, en Asie Mineure, vers 45, puis créera l'église de Macédoine, vers 50. Il s'établira à Corinthe avant de revenir à Jérusalem en 60. Il sera arrêté et transféré à Rome à sa demande. Bénéficiant d'un régime de semi-liberté, il retournera en prison en 66 et sera décapité en 67 - sur la route d'Ostie. Il ne rencontrera jamais Jésus et s'opposera à Pierre, chef de l'Eglise, en plusieurs circonstances. Auteur des Epîtres aux Romains, aux Corinthiens, aux Galates, aux Ephésiens, aux Philippiens, aux Colossiens, aux Thessaloniens, à Timothée, à Tite, à Philémon, il influencera l'Evangile de Luc.

Auteur : HopeHaeven
Date : 22 janv.10, 04:36
Message : Le dieu Horus égyptien, 2500 avant JC, est né de la vierge (Isis) le 25 décembre dans une grotte ou une crèche, sa naissance a été annoncée par une étoile à l’Est et attendue par trois hommes sages. Il enseignait à des enfants au Temple et fut baptisé à l’âge de trente ans. Il a eu 12 disciples. Il effectua des miracles et éleva un homme, El-Azar-us ('El-Osiris'), d’entre les morts à Bethanu. Il marcha sur l’eau. Il fut transfiguré sur la Montagne. Il a été enterré dans un tombeau et a été ressuscité.


L'apôtre Paul, dans tous ses écrits, ne parle jamais de Jésus de Nazareth, des miracles, des paraboles, de sa crucifixion et de sa résurrection. (Il n'en a jamais entendu parler), Paul parle d'un Christ mythique intemporel et éthéré, pas du Jésus né à Nazareth, auteur de miracles devant des milliers de personnes et crucifié par Pilate.

Le pape Paul III confie en 1548 au duc Mendoza, ambassadeur d'Espagne ;
"N'ayant pu découvrir aucune preuve de la réalité historique de Jésus Christ de la légende chrétienne, j'étais dans l'obligation de conclure à un dieu solaire mythique de plus"

Auteur : hallelouyah
Date : 22 janv.10, 04:42
Message :

elmakoudi a écrit : Il ne rencontrera jamais Jésus et s'opposera à Pierre, chef de l'Eglise, en plusieurs circonstances. Auteur des Epîtres aux Romains, aux Corinthiens, aux Galates, aux Ephésiens, aux Philippiens, aux Colossiens, aux Thessaloniens, à Timothée, à Tite, à Philémon, il influencera l'Evangile de Luc.

(2 Pierre 3:15,16) Et considérez comme salut la patience de notre Seigneur, tout comme notre frère bien-aimé Paul, selon la sagesse qui lui a été donnée, vous l'a aussi écrit, 16 parlant de ces choses ainsi qu'il le fait également dans toutes [ses] lettres. Il s'y trouve, cependant, certaines choses difficiles à comprendre, que les personnes sans instruction et instables déforment, comme [elles le font] aussi avec le reste des Écritures, pour leur propre destruction.

Paul est confirmé par Pierre ainsi que ses écrits.

Auteur : medico
Date : 22 janv.10, 05:14
Message : je me suis toujours posé cette question.
pourquoi les musulmans n'aiment pas PAUL?

Auteur : ti-Jean
Date : 22 janv.10, 08:58
Message : ET MOI MA QUESTION C'EST ?

puisque Jésus à dit à Pierre: tu es Pierre et sur cette pierre ( angulaire ) je batirai mon Église...
Jésus n'a jamais parlé de Paul comme étant la pierre d'angle de son Église...

Mais gardons à l'esprit que le Chérubin oint du jardin d'Éden est dès plus rusé, et pour ce qui est de trompé...

Ce Pharisien du Judaïsme, n'était-il pas le serviteur de ce Chérubin oint, '' Vous venez vous de votre père le Diable, et ce fut un menteur dès le commencement... imaginer ses serviteurs maintenant...

Auteur : elmakoudi
Date : 22 janv.10, 09:05
Message :

esserhane rédha a écrit : moi personnellement si je vous annonce que Jésus met apparue il y 2 mois de ce la et il ma dit "Ô Rédha pour quoi tu ne guide pas les Chrétiens, a l'islam ? es que ce n'est pas une tache pour toi ?"
vous allez pas me croire bien sur. c'est flagrant que je ment.
oui c'est un mensonge de ma part, mais pour quoi vous vous avez crue Paule et non moi ?

c'est pas mon frère, elmakoudi qui va vous guidé ver la lumière, si vous lisez votre bible correctement, elle même va vous guidé, pars ses versets contradictoire

salam allah alaika akhi esserhane redha merci pour ta collaboration qui est riche mais nos amis chretiens sont comme ça et on ne veut que leurs bien

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 janv.10, 09:06
Message :

medico a écrit :je me suis toujours posé cette question.
pourquoi les musulmans n'aiment pas PAUL?

Il n'aime pas Paul parce que c'est Paul qui, en quelque sorte, transmis l'appel prophétique à un autre peuple (les gentils) que les descendants d'Ismaël. Il ne l'aime pas parce qu'il lui attribue aussi l'abandon de la loi de Moïse.

Auteur : elmakoudi
Date : 22 janv.10, 09:16
Message :

medico a écrit :je me suis toujours posé cette question.
pourquoi les musulmans n'aiment pas PAUL?

salam mon cher medico Nous musulmans nous vous aimons et croyons en l’enseignement de Jésus"ISSA(psl), prophète de Dieu, pas de Paul, persécuteur de Jésus, de ses disciples et des premiers chrétiens. Cet homme qui a corrompu les enseignements de Jésus"ISSA (psl).
Pour nous musulman tout est possible à Dieu, mais il ne permettra jamais qu’un "grain de sable" devienne son égal, c’est un principe, il est unique, il n’a pas d’égal ni associé, il est tout et ses créatures ne sont rien.

Auteur : elmakoudi
Date : 22 janv.10, 09:26
Message : et la suite sur ce fameux paul de tarse mais avec une autre version et dans tout cela meme les chretiens le connaissent a peine

Pablos est son nom grec, mais de son nom hébreu, Saoul. Il est de Tarse, une belle grande ville portuaire de la Méditerranée située sur la route de Rome vers l’Orient dans la Turquie actuelle. Membre de la communauté juive locale, il est élevé dans l’observance stricte des lois et coutumes de son peuple. Il reçoit son initiation aux Écritures dans sa famille, puis à l’école rabbinique ; il est ensuite envoyé à Jérusalem étudier auprès du maître pharisien Gamaliel où il deviendra un zélé, un fervent, un inconditionnel de la religion, un légaliste intransigeant.

Son père lui a transmis le statut de citoyen romain, ce qui suppose un milieu aisé, car ce privilège s’achetait à grand prix. Cela faisait de lui un homme habilité à participer à la direction de la cité : la démocratie ne concernait que les citoyens romains : les esclaves, les affranchis et les étrangers en étaient exclus

Tisseur de tente, Paul aura appris le métier dans l’entreprise familiale dès l’âge de 13 . Sans doute était-il destiné à remplacer le père à la tête cet atelier.
Il est un jeune homme de l’élite destiné à jouer un rôle de leader dans sa communauté.
A 28 ans, à Jérusalem, il se voit confier la mission de réprimer la secte des chrétiens par les grands prêtres du Temple. Son intolérance le pousse à tuer, à torturer, à emprisonner : un blasphémateur, un insulteur, un persécuteur selon ses propres mots. C’est durant une mission à Damas, située à plus de deux cents kilomètres, où il allait débusquer des disciples de Jésus qu’il vécu un revirement complet…Paul avait été formé à Jérusalem, le centre du judaïsme; il dirigeait un détachement armé qui pourchassait les chrétiens dans toutes les synagogues, doté des pleins pouvoirs et de la procuration des grands prêtres.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 janv.10, 09:27
Message :

elmakoudi a écrit : Pour nous musulman tout est possible à Dieu, mais il ne permettra jamais qu’un "grain de sable" devienne son égal, c’est un principe, il est unique, il n’a pas d’égal ni associé, il est tout et ses créatures ne sont rien.

Pourtant Mahomet est son associé... Mais Jésus est un prophète associé parfait, ce qui lui donnait la possibilité de faire l'intermédiaire. Mahomed ne pouvait faire l'intermédiaire qu'avec une autre entité... un peu moins gentille.

Auteur : elmakoudi
Date : 22 janv.10, 09:43
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Pourtant Mahomet est son associé... Mais Jésus est un prophète associé parfait, ce qui lui donnait la possibilité de faire l'intermédiaire. Mahomed ne pouvait faire l'intermédiaire qu'avec une autre entité... un peu moins gentille.

salam jusmon
Il ne s'agit pas de dénigrer quoi que ce soit. Une religion c'est une quête de vérité, et dans une quête l'on doit tout voire et tout comparer.
Je me répète encore, ce n’est pas une attaque envers les Chrétien(ne)s ( qui ne sont pas responsable des abus de certains ) c’est juste une dénonciation d’une réalité ( et la preuve que le Coran est la Parole de Dieu ) qui nourrit les divers attaques que subi les religions monothéistes, que le Coran est venu corrigé avec un rappel et en dénonçant cette pratique !
Sincère respect à la communauté chrétienne...a travers vous mon cher
et quand a ta reponse je sents que tu lese ta religion car Issa"PSL"lui aussi a eu son attestation de soumission a son dieu qui est :
Selon l'évengile de Jean, Jésus a dit: "Et telle est l'éternelle vie: qu'ils Te connaissent, Toi, le seul véritable Dieu, et celui que Tu as envoyé, Jésus Christ" (17,3)

telle est la profession de foi (shahada) de Jésus, fils de Marie ...
Il déclare que pour obtenir la vie éternelle, il faut reconnaitre que Dieu est Unique et que Jésus est Son Envoyé. Telles étaient les paroles de Jésus à son peuple...

Auteur : medico
Date : 22 janv.10, 10:12
Message :

elmakoudi a écrit : salam mon cher medico Nous musulmans nous vous aimons et croyons en l’enseignement de Jésus"ISSA(psl), prophète de Dieu, pas de Paul, persécuteur de Jésus, de ses disciples et des premiers chrétiens. Cet homme qui a corrompu les enseignements de Jésus"ISSA (psl).
Pour nous musulman tout est possible à Dieu, mais il ne permettra jamais qu’un "grain de sable" devienne son égal, c’est un principe, il est unique, il n’a pas d’égal ni associé, il est tout et ses créatures ne sont rien.

de persécuteur il est devenu lui aussi persécuté et tu oublie volontairement que PAUL est un vase choisie par JESUS lui même.
(Actes 9:12-16) [...] ” 13 Mais Ananias répondit : “ Seigneur, j’ai entendu dire par beaucoup au sujet de cet homme combien de choses mauvaises il a faites à tes saints dans Jérusalem. 14 Et ici il a pouvoir de la part des prêtres en chef pour lier tous ceux qui invoquent ton nom. ” 15 Mais le Seigneur lui dit : “ Va, parce que cet homme est le vase que j’ai choisi pour porter mon nom aux nations ainsi qu’aux rois et aux fils d’Israël. 16 Car je lui montrerai clairement combien de choses il doit subir pour mon nom. ”
pourquoi vous ne parlez jamais de se choix?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 janv.10, 10:29
Message :

elmakoudi a écrit : salam jusmon
Il déclare que pour obtenir la vie éternelle, il faut reconnaitre que Dieu est Unique et que Jésus est Son Envoyé. Telles étaient les paroles de Jésus à son peuple...

Salut elmakoudi

Les chrétiens reconnaissent que Dieu est unique, cependant ils reconnaissent la nécessité d'un prophète parfait comme intermédiare. La-dessus l'islam ne rectifie rien, au contraire il se trompe jusqu'à l'os.

Désolé

Auteur : esserhane rédha
Date : 22 janv.10, 11:49
Message :

elmakoudi a écrit : salam medico si tu a froid le sujet te rechaffera mais un calmant te fera du bien

Qui va vous juger selon la bible ?
dans 1 Corinthiens 6 chapitre 2 Paul prétend que ses les saints qui vous jugerons :
"Ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde? Et si c'est par vous que le monde est jugé, êtes-vous indignes de rendre les moindres jugements? "
alors dans Jean chapitre 5 verset 22 prétend que c'est Jésus qui va vous jugez

"Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils",

Pour les Catholiques Paul et un saint, alors il sera un de ses Juges !!

pour vous qui est le menteur Jésus ou Paul ?

pour les Musulmans Dieu est le seul Juge .
A suivre ...

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 janv.10, 12:19
Message :

esserhane rédha a écrit : Qui va vous juger selon la bible ?
dans 1 Corinthiens 6 chapitre 2 Paul prétend que ses les saints qui vous jugerons :
"Ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde? Et si c'est par vous que le monde est jugé, êtes-vous indignes de rendre les moindres jugements? "
alors dans Jean chapitre 5 verset 22 prétend que c'est Jésus qui va vous jugez

"Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils",
...

Les saints jugeront le monde par délégation du Christ. Tu aurais pu le comprendre tout seul, non ?

Auteur : esserhane rédha
Date : 22 janv.10, 12:37
Message :

jusmon de M. & K. a écrit :

Qui va vous juger selon la bible ?
dans 1 Corinthiens 6 chapitre 2 Paul prétend que ses les saints qui vous jugerons :
"Ne savez-vous pas que les saints jugeront le monde? Et si c'est par vous que le monde est jugé, êtes-vous indignes de rendre les moindres jugements? "
alors dans Jean chapitre 5 verset 22 prétend que c'est Jésus qui va vous jugez



Les saints jugeront le monde par délégation du Christ. Tu aurais pu le comprendre tout seul, non ?

alors explique moi pourquoi dans Hébreux chapitre12 verset 23
" de l'assemblé des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous, des esprits des justes parvenus à la perfection, "

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 janv.10, 18:25
Message :

esserhane rédha a écrit : alors explique moi pourquoi dans Hébreux chapitre12 verset 23
" de l'assemblé des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous, des esprits des justes parvenus à la perfection, "

Faudrait déjà savoir ce que tu ne comprends èas.

Auteur : medico
Date : 22 janv.10, 20:29
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Faudrait déjà savoir ce que tu ne comprends èas.

concernant les écrits de PAUL les musulmans ont un voile.

Auteur : esserhane rédha
Date : 22 janv.10, 23:37
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Faudrait déjà savoir ce que tu ne comprends èas.

qui est le juge sans tous ça !!! Dieu ou Jésus, ou bien les saints !!!!

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 22 janv.10, 23:49
Message :

esserhane rédha a écrit :
qui est le juge sans tous ça !!! Dieu ou Jésus, ou bien les saints !!!!

C'est qui qui conduit les musulmans, Allah, Mahomet ou les imanns ?

Auteur : esserhane rédha
Date : 23 janv.10, 00:07
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : C'est qui qui conduit les musulmans, Allah, Mahomet ou les imanns ?

mahomet je ne le connais pas aucun Musulman ne le connait .

Mohamed (pbsl) c'est le guide et prophète de L'islam il nous a appris que au jour du Jugement le Seul Juge sera Dieu, et Mohamed (pbsl) nous a appris les lois de Dieu.
l'imam ne juge pas les Musulmans, car l'imam luis même sera Juger , le rôle de L'imam c'est de nous enseigner, les enseignement du Prophète (pbsl) .
Ni les Imams, ni les Prophètes ne nous jugeront le jour dernier. le Seul Juge c'est Dieu .

je suis persuader que tu connaissais tous ça, mais ta voulue seulement changer de sujet, par se que tu na pas de repense.

alors je le redit qui est votre Juge ? Jésus, ou les saints, ou Dieu ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 23 janv.10, 00:22
Message :

esserhane rédha a écrit :
je suis persuader que tu connaissais tous ça, mais ta voulue seulement changer de sujet, par se que tu na pas de repense.

alors je le redit qui est votre Juge ? Jésus, ou les saints, ou Dieu ?

Le Dieu Allah se fait aider sur terre par Mohamed et d'autres islamistes. Le Dieu chrétien se fers aider sur la terre ressuscitée de la même manière afin que ceux qui sont nos plus proches nous jugent en son nom, comme si c'était lui qui le faisait. Il n'y aura donc pas de contestation possible. Cela se fera à la lumière du Saint-Esprit : tout acte secret sera immédiatement révèlé aux yeux de tous. Dieu est trop saint pour lui-même laver le linge sale des cruels et des infâmes.

Auteur : esserhane rédha
Date : 23 janv.10, 00:37
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Le Dieu Allah se fait aider sur terre par Mohamed et d'autres islamistes. Le Dieu chrétien se fers aider sur la terre ressuscitée de la même manière afin que ceux qui sont nos plus proches nous jugent en son nom, comme si c'était lui qui le faisait. Il n'y aura donc pas de contestation possible. Cela se fera à la lumière du Saint-Esprit : tout acte secret sera immédiatement révèlé aux yeux de tous. Dieu est trop saint pour lui-même laver le linge sale des cruels et des infâmes.

le Dieu Allah traduction française ( le Dieu dieu ) en plus tu dit qu'il se fait aider c'est la meilleur ça .

Dieu a envoyez des Prophètes sur cette terre, pour guidé l'humanité, si Dieu a voulue Guidé les anges, alors il leurs as envoyer un prophète ange.

afin que ceux qui sont nos plus proches nous jugent en son nom

qu es que tu veut dire que Dieu, ne vois pas se qui ce passe sur terre par luis même?
et si je continue sur ton raisonnement .
je ne vois aucun saint sur terre actuellement, alors qui va te Jugé toi ? le Chrétien de 2010 .

le seul Juge est Dieu, Dieu na besoin d'aide d'aucune créature, car Dieu et Parfait .

Paul a voulue monté en échellent alors il a inventé tous se la

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 23 janv.10, 00:56
Message :

esserhane rédha a écrit : le Dieu Allah traduction française ( le Dieu dieu ) en plus tu dit qu'il se fait aider c'est la meilleur ça .

Oui, le Dieu Allah s'est fait aidé pa Mohamed pour commettre certains méfaits, actuellement pour marier des fillettes à Gaza et à tuer des innocents partout dans le monde.

Auteur : esserhane rédha
Date : 23 janv.10, 01:03
Message : Mathieu chapitre 5verset 18

"Celui donc ,qui supprimera l'un de ces plus petits commandements et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux;"

mais Paul fait ce qu'il veut avec la loi.
dans Genèse chapitre 17 verset 14
"17.14
Un mâle incirconcis, qui n'aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple: il aura violé mon alliance."

Genèse chapitre 17 verset 24
" Abraham était âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, lorsqu'il fut circoncis."
Luc chapitre 2 verse t21
"Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus, nom qu'avait indiqué l'ange avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère".

Abraham a était circoncis, Jésus a était circoncis . car c'est dan la loi
mais Paul dans Galates chapitre 5 verset 2, il ne trouve pas ça a son gout

"Voici, moi Paul, je vous dis que, si vous vous faites circoncire, Christ ne vous servira de rien."

Si j'étais a votre place je prendrai l'exemple des prophètes comme Jésus et Abraham, et non de suivre le délire d'un homme comme vous et moi.
A suivre...

Auteur : esserhane rédha
Date : 23 janv.10, 01:05
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Oui, le Dieu Allah s'est fait aidé pa Mohamed pour commettre certains méfaits, actuellement pour marier des fillettes à Gaza et à tuer des innocents partout dans le monde.

ne change pas de Sujet pour te défiler, si tu veut parler de ça ouvre un autre sujet et je serais la pour te répondre.
mais répond moi sur Paul

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 23 janv.10, 01:21
Message :

esserhane rédha a écrit : "Voici, moi Paul, je vous dis que, si vous vous faites circoncire, Christ ne vous servira de rien."

Comprends bien que si c'était mal de naître avec un prépuce, la nature ne nous en aurait pas pourvu dès la naissance. La circoncision avait vocation de se perpétuer que le temps de sa nécessité pédagogique.

Auteur : esserhane rédha
Date : 23 janv.10, 01:32
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Comprends bien que si c'était mal de naître avec un prépuce, la nature ne nous en aurait pas pourvu dès la naissance. La circoncision avait vocation de se perpétuer que le temps de sa nécessité pédagogique.

alors pour toi Jésus et Moïse , Abraham ils était dans l'erreur, et Paule étais dans le Vrais ?
je vaut une réponse claire
Es que Jésus, moïse , Abraham ils étais dans l'erreur ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 23 janv.10, 01:38
Message :

esserhane rédha a écrit :
Es que Jésus, moïse , Abraham ils étais dans l'erreur ?

Ils n'étaient pas dans l'erreur... Et Paul les approuvait dans le respect de la circoncision. Mais, pour certaines raisons, hors de portée de la compréhension des musulmans pratiquants, la crconcision a perdu sa raison d'être avec le sacrifice et la résurrection de Jésus.

Auteur : esserhane rédha
Date : 23 janv.10, 01:45
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Ils n'étaient pas dans l'erreur... Et Paul les approuvait dans le respect de la circoncision. Mais, pour certaines raisons, hors de portée de la compréhension des musulmans pratiquants, la crconcision a perdu sa raison d'être avec le sacrifice et la résurrection de Jésus.

de Quel droit il a Paul approuve ou conteste la loi de Dieu ?
je vais le rappelé
Luc chapitre 2 verse t21
"Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus, nom qu'avait indiqué l'ange avant qu'il fût conçu dans le sein de sa mère".

pourquoi alors Jésus qu'on il étais sur terre na pas dit se que Paul a Dit ? pour quoi alors Dieu na pas empêché le circoncision de Jésus le huitième jour?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 23 janv.10, 01:48
Message :

esserhane rédha a écrit : de Quel droit il a Paul approuve ou conteste la loi de Dieu ?

C'est hors de ta volonté de comprendre.

Auteur : esserhane rédha
Date : 23 janv.10, 02:20
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : C'est hors de ta volonté de comprendre.

c'est la réponse que le prêtre ta donné, par se que il ne t'a pas trouvé de réponse convaincante ?
si tu na pas de réponse a me donné en va voire d'autre chose louche de Paul.
ou tu préfère que je te laisse un peut de temps pour trouvé une réponse plus convaincante ?.

Auteur : elmakoudi
Date : 23 janv.10, 02:29
Message : Comment Paul a inventé le christianisme et détruit la religion de jésus !
(la plus grande partie de l'article écrite par wadi3 ahmed un ex prédicateur chrétien) :


e loue dieu de m'avoir guidé à l'islam après avoir vécu environ 40 ans dans le christianisme, j'atteste qu'il n'est autre dieu que dieu et que Mohammed est le messager de dieu et j'atteste que jésus fils de marie est le serviteur de dieu et son messager aux enfants d'israel.

Ce qui est le plus étonnant dans les livres chrétiens, c'est les lettre de Paul de tarse que chaque secte chrétienne prend comme prétexte pour se séparer des autres et pour les combatte (cliquez ici pour voir la liste des hérésies dans l'histoire du christianisme.), et ce car ces lettres contiennent des paroles contradictoires.Jje dis aux chrétiens : ces lettres sont la cause du déviement de la vraie religion de jésus et ce par le témoignage de la bible elle-même.

En étudiant les lettres de Paul, j'ai trouvé que ce que disent les chrétiens à propos de la divinité du christ et son adoration, même Paul ne l'a jamais mentionné et n'a jamais osé le dire :
-Paul n'a jamais dit que jésus est dieu, mais il a toujours fait de lui un seigneur après dieu
-Paul n'a jamais dit que jésus et dieu sont un.
-Paul n'a jamais dit que jésus est de même essence que dieu
-Paul n'a jamais prononcé la phrase trinitaire « père, fils, saint esprit » et n'a même pas prononcé le mot trinité.
-Paul n'a jamais dit que jésus et dieu étaient égaux, mais il a toujours défendu que dieu fût le créateur et que jésus est envoyé par dieu.
-Paul n'a jamais donné a marie aucune divinité et ne l'a jamais proclamée « mère de dieu «





note:a ne pas oublier que Paul a été disciple de Gamaliel, un maître pharisien réputé dont on trouve des traces dans la tradition juive (Talmud)et Il assiste le Grand prêtre lors de la persécution des chrétiens hellénistes de Jérusalem.