Contenu du Sujet 24132

Auteur : florence_yvonne
Date : 25 janv.10, 05:01
Message : Evangile de Luc
chapitre 10
1 Après cela, le Seigneur désigna encore soixante-dix autres disciples, et il les envoya deux à deux devant lui dans toutes les villes et dans tous les lieux où lui-même devait aller.

2 Il leur dit : La moisson est grande, mais il y a peu d'ouvriers. Priez donc le maître de la moisson d'envoyer des ouvriers dans sa moisson.

3 Partez ; voici, je vous envoie comme des agneaux au milieu des loups.
4 Ne portez ni bourse, ni sac, ni souliers, et ne saluez personne en chemin.

5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord : Que la paix soit sur cette maison !

6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui ; sinon, elle reviendra à vous.

7 Demeurez dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu'on vous donnera ; car l'ouvrier mérite son salaire.N'allez pas de maison en maison.

Qu'est-ce que cela veut dire ?

Auteur : medico
Date : 25 janv.10, 05:35
Message :

florence_yvonne a écrit :Evangile de Luc
chapitre 10
1 Après cela, le Seigneur désigna encore soixante-dix autres disciples, et il les envoya deux à deux devant lui dans toutes les villes et dans tous les lieux où lui-même devait aller.

2 Il leur dit : La moisson est grande, mais il y a peu d'ouvriers. Priez donc le maître de la moisson d'envoyer des ouvriers dans sa moisson.

3 Partez ; voici, je vous envoie comme des agneaux au milieu des loups.
4 Ne portez ni bourse, ni sac, ni souliers, et ne saluez personne en chemin.

5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord : Que la paix soit sur cette maison !

6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui ; sinon, elle reviendra à vous.

7 Demeurez dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu'on vous donnera ; car l'ouvrier mérite son salaire.N'allez pas de maison en maison.

Qu'est-ce que cela veut dire ?

lorsqu’ils arriveraient dans une ville, à rester chez qui leur offrirait l’hospitalité et de ‘ ne pas passer de maison en maison ’. Ils ne devaient donc pas rechercher un endroit où le maître de maison pourrait leur offrir un plus grand confort, une meilleure table ou des choses matérielles. — Lc 10:1-7 ; Mc 6:7-11.

Auteur : florence_yvonne
Date : 25 janv.10, 05:43
Message : C'est marrantn je ne l'aurais pas interprété comme cela.

Auteur : fifilleland
Date : 25 janv.10, 06:03
Message :

florence_yvonne a écrit :C'est marrantn je ne l'aurais pas interprété comme cela.

dit nous comment toi tu l'interprete

Auteur : mi-ka-el
Date : 25 janv.10, 07:54
Message :

florence_yvonne a écrit :Evangile de Luc
chapitre 10

l'apôtre Paul qui a vu ou perçu la manifestation de Jésus( dans la route de damas) et qui était conduis par lui, savait ce que jésus a voulu dire.
actes 20:20 ''Sans rien dissimuler, je vous annonçais et vous enseignais publiquement et dans les maisons, tout ce qui vous était utile, 21en proclamant aux Juifs et aux Grecs la repentance envers Dieu et la foi en notre Seigneur Jésus.

Pour allez dans les maisons. les apôtres devaient sortir et aller dans l'autre maison donc de" maison en maison".

Auteur : fifilleland
Date : 25 janv.10, 08:10
Message : ceci peu aussi dire le porte a porte peu être aussi par le moyen d'internet car aussi vite que l'éclair ca la !
moi sais plus comme cela que je le vois ! pas vous ?

LUC 17.24
Car, comme l'éclair resplendit et brille d'une extrémité du ciel a l'autre, ainsi sera le Fils de l'homme en son jour.

Matthieu13.39
l'ennemi qui l'a semée, c'est le diable; la moisson, c'est la fin du monde; les moissonneurs, ce sont les anges.

la moisson signifie >>la fin du monde
les moissonneurs ce sont les anges.les ouvriers nous dit la Bible ceux qui annonce la Bonne nouvelle prédit par la Bible....

Auteur : medico
Date : 25 janv.10, 10:51
Message : internet c'est bien mais le contact humain c'est encore mieux.

Auteur : VéritéEnRecherche
Date : 25 janv.10, 14:40
Message : de toutes façon Jésus prêchait et envoyait ses disciples faire du porte à porte...Imitons-le

Auteur : medico
Date : 25 janv.10, 20:17
Message :

VéritéEnRecherche a écrit :de toutes façon Jésus prêchait et envoyait ses disciples faire du porte à porte...Imitons-le

oui plus facile a dire qu'a faire

Auteur : florence_yvonne
Date : 25 janv.10, 23:32
Message :

fifilleland a écrit : dit nous comment toi tu l'interprete

Vous n'irez pas démarcher les gens en faisant du porte à porte comme les marchands.

Auteur : fifilleland
Date : 26 janv.10, 00:01
Message :

florence_yvonne a écrit : Vous n'irez pas démarcher les gens en faisant du porte à porte comme les marchands.

Je n'est rien a vendre moi !j'ai reçu gratuitement,je donne gratuitement
es ce comme cela que tu interprète le verset de Luc 10.1 a 10.7 ?

et dit moi comment interprète tu celui ci qui lui est très semblable

Matthieu 10.5
Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains;
10.6
allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.
10.7
Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.
10.8
Guérissez les malades, ressuscitez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons. Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement.
10.9
Ne prenez ni or, ni argent, ni monnaie, dans vos ceintures;
10.10
ni sac pour le voyage, ni deux tuniques, ni souliers, ni bâton; car l'ouvrier mérite sa nourriture.
10.11
Dans quelque ville ou village que vous entriez, informez-vous s'il s'y trouve quelque homme digne de vous recevoir; et demeurez chez lui jusqu'à ce que vous partiez.
10.12
En entrant dans la maison, saluez-la;
10.13
et, si la maison en est digne, que votre paix vienne sur elle; mais si elle n'en est pas digne, que votre paix retourne à vous.
10.14
Lorsqu'on ne vous recevra pas et qu'on n'écoutera pas vos paroles, sortez de cette maison ou de cette ville et secouez la poussière de vos pieds.

comme Jésus disais de ne pas faire comme ceux qui son en robe longue dans les synagogue et qui aime avoir les premier place dans les festin et qui aime a être saluer dans les place publique il disais je vous le dit il reçoive leur récompense il disais d'eux qu'il étais hypocrite nommer sous le noms de scribes et pharisiens il font pour l'apparence de longue prière,pour ca il seront juge plus sévèrement,nous dit t'il....le meilleur moyen de faire du porte a porte est par internet,car aussi vite comme l'éclair ainsi sera le Fils de l'homme en son jour.

Auteur : florence_yvonne
Date : 26 janv.10, 00:11
Message : Les disciples ont reçus le Saint-Esprit, ce qui leur donnait obligation dévangéliser.

Qui de nos jours peut prétendre à ce don ?

Auteur : fifilleland
Date : 26 janv.10, 00:16
Message : ci tu le veut ce don demande LUI,le Père céleste donne le saint esprit a ceux qui LUI demande...

Luc 11.13
Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses a vos enfants, a combien plus forte raison le Père céleste donnera-t-il le Saint Esprit a ceux qui le lui demandent.

Matthieu

7.7
Demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira.

Auteur : medico
Date : 26 janv.10, 01:37
Message :

florence_yvonne a écrit :Les disciples ont reçus le Saint-Esprit, ce qui leur donnait obligation dévangéliser.

Qui de nos jours peut prétendre à ce don ?

c'est pas un don mais une obligation morale.

Auteur : florence_yvonne
Date : 26 janv.10, 02:19
Message :

medico a écrit : c'est pas un don mais une obligation morale.

Tes sources autres que celles qui s'adressent aux disciples directs de Jésus ?

Auteur : medico
Date : 26 janv.10, 02:36
Message :

florence_yvonne a écrit : Tes sources autres que celles qui s'adressent aux disciples directs de Jésus ?

sources se trouve dans la bible tout simplement.
(Matthieu 28:18-20) [...] . 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”

Auteur : florence_yvonne
Date : 28 janv.10, 00:07
Message :

(Matthieu 28:18-20) [...] . 19 Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses. ”

Jésus demande aux disciples de faire d'autre disciples, mais cela s'adresse toujours à des disciples clairement désignés.

Auteur : medico
Date : 28 janv.10, 01:53
Message :

florence_yvonne a écrit : Jésus demande aux disciples de faire d'autre disciples, mais cela s'adresse toujours à des disciples clairement désignés.

mais tous chrétiens est un disciple de JESUS .
donc tous les chrétiens devraient se sentir concerné car cela n'est par reservé a une élite.

Auteur : ti-Jean
Date : 28 janv.10, 02:16
Message : Bonjour à tous,

Apocalypse/Révélation écrit en symbol...
16: 21 Des grêlons lourds comme des talents tombèrent du ciel sur les hommes, et les hommes blasphémèrent Dieu à cause du fléau de la grêle, car ce fléau était particulièrement redoutable.

pourrions-nous comparer ses talents aux révélations venant du ciel, et que pour certain ceux-ci seraient trop pesant pour eux... voir Matthieu 25: 13....
à remarquer également que chacun agit comme il veut avec ces talents, semblable à de gros grêlons lourds...
mais également que chacun a reçu ce qu'il pouvait gérer...
si nous associons ses grêlons, à l'enseignement du Christ qui est comme un fléau pour les hommes,
cet enseignement semblera certainement plus que pesant pour certain...
pour bien réfléchir à la question...
Matthieu 25: 14 « Le Royaume des cieux ressemble à ceci : Un homme part en voyage. Il appelle ses serviteurs et leur confie ses richesses. 15 Il donne à chacun selon ce qu'il peut faire. Il donne à l'un 500 pièces d'or, à un autre 200, à un troisième 100, et il part...
si tel est le cas, à quel moment cette démarche aura/aurait-elle eu lieu ?

Auteur : fifilleland
Date : 28 janv.10, 02:21
Message :

medico a écrit : mais tous chrétiens est un disciple de JESUS .
donc tous les chrétiens devraient se sentir concerné car cela n'est par reservé a une élite.

tout ceux qui ce dise chrétiens ne veut pas dire qu'il sont vraiment les disciples de Jésus,comme le disais Florence_yvonne il en a qui sont designer a le devenir,par leur repentir et en suivant la LOI du Père céleste,comme ces disciples LUI demandèrent qui sont ca mère ,ces frères et ces soeurs..
>>Matthieu 12.46
Comme Jésus s'adressait encore à la foule, voici, sa mère et ses frères, qui étaient dehors, cherchèrent à lui parler.
12.47
Quelqu'un lui dit: Voici, ta mère et tes frères sont dehors, et ils cherchent à te parler.
12.48
Mais Jésus répondit à celui qui le lui disait: Qui est ma mère, et qui sont mes frères?
12.49
Puis, étendant la main sur ses disciples, il dit: Voici ma mère et mes frères.
12.50
Car, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.

la foule ce sont les disciple, quiconque fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux, celui-là est mon frère, et ma soeur, et ma mère.

Auteur : medico
Date : 28 janv.10, 02:54
Message :

tout ceux qui ce dise chrétiens ne veut pas dire qu'il sont vraiment les disciples de Jésus,comme le disais Florence_yvonne il en a qui sont designer a le devenir,par leur repentir et en suivant la LOI du Père céleste,comme ces disciples LUI demandèrent qui sont ca mère ,ces frères et ces soeurs..
>>Matthieu 12.46

donc toi qui de prétant disciple de JESUS prêche tu ?

Auteur : fifilleland
Date : 28 janv.10, 03:27
Message :

medico a écrit : donc toi qui de prétant disciple de JESUS prêche tu ?

je prêche seulement L'Évangile du Christ
1Pierre1.25
Mais la parole du Seigneur demeure éternellement. Et cette parole est celle qui vous a été annoncée par l'Évangile.
la parole est la(Bible)
Il disais de reprendre ceux qui contestent,ce sont ceux qui (Refuse de reconnaître, ne pas admettre, ne pas accepter, nier.)ce sont ceux qui Refuse de reconnaître, la parole de l'Évangile....qui est vérité...
Jude
1.20
Pour vous, bien-aimés, vous édifiant vous-mêmes sur votre très sainte foi, et priant par le Saint Esprit,
1.21
maintenez-vous dans l'amour de Dieu, en attendant la miséricorde de notre Seigneur Jésus Christ pour la vie éternelle.
1.22
Reprenez les uns, ceux qui contestent;
1.23
sauvez-en d'autres en les arrachant du feu; et pour d'autres encore, ayez une pitié mêlée de crainte, haïssant jusqu'à la tunique souillée par la chair.
1.24
Or, à celui qui peut vous préserver de toute chute et vous faire paraître devant sa gloire irrépréhensibles et dans l'allégresse,
1.25
à Dieu seul, notre Sauveur, par Jésus Christ notre Seigneur, soient gloire, majesté, force et puissance, dès avant tous les temps, et maintenant, et dans tous les siècles! Amen!

Auteur : medico
Date : 28 janv.10, 03:30
Message : donc tu faits du porte à porte!

Auteur : fifilleland
Date : 28 janv.10, 03:34
Message : oui du porte a porte par internet....

Auteur : Shan
Date : 28 janv.10, 03:35
Message :

fifilleland a écrit :oui du porte a porte par internet....

LOL, bien joué!

Auteur : medico
Date : 28 janv.10, 03:36
Message :

fifilleland a écrit :oui du porte a porte par internet....

c'est pas ce que JESUS préconisait. donc tu ne vas pas de maison en maison.

Auteur : fifilleland
Date : 28 janv.10, 03:47
Message : bien sur que non je ne vais pas en (chair)personne au maison,mes j'y vais par internet...c'est du porte a porte...
car comme le disais dans le verset Esaie 42.1
Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations.
42.2
Il ne criera point, il n'élèvera point la voix, Et ne la fera point entendre dans les rues.
42.3
Il ne brisera point le roseau cassé, Et il n'éteindra point la mèche qui brûle encore; Il annoncera la justice selon la vérité.
42.4
Il ne se découragera point et ne se relâchera point, Jusqu'à ce qu'il ait établi la justice sur la terre, Et que les îles espèrent en sa loi.

car Jésus na point criez ni élever la voix, et ne la fera point entendre dans les rues...

Auteur : Elihou
Date : 28 janv.10, 05:06
Message : [quote="fifilleland"]bien sur que non je ne vais pas en (chair)personne au maison,mes j'y vais par internet...c'est du porte a porte...
Ouaih .....mais pour ceux qui n'ont pas internet ...pas de risque qu'ils soient prêchés !
C'est selectif : paradis pour ceux qui ont la technologie , et pour les autres débrouillez -vous .
Comment entendrons les 3/4 de l'humanité qui ne l'ont pas ?
a l'epoque de Jésus, celui-ci a t-il dit de prêcher d'une manière que selective ?
Je rêve!

Auteur : zynaa
Date : 28 janv.10, 05:24
Message : à moin que Jesus ai été envoyé seulement aux enfants Israel !

donc les disciples devaient aussi precher dans les maisons d'Israel seulement, logiquement .

je parle pour les disciples car bien sur la Bible est universelle .

Auteur : fifilleland
Date : 28 janv.10, 05:36
Message : ="Elihou"="fifilleland"]bien sur que non je ne vais pas en (chair)personne au maison,mes j'y vais par internet...c'est du porte a porte...
Ouaih .....mais pour ceux qui n'ont pas internet ...pas de risque qu'ils soient prêchés !
C'est selectif : paradis pour ceux qui ont la technologie , et pour les autres débrouillez -vous .
Comment entendrons les 3/4 de l'humanité qui ne l'ont pas ?
a l'epoque de Jésus, celui-ci a t-il dit de prêcher d'une manière que selective ?
Je rêve!

l'internet de nos jours est devenue une obligation pour tous,même les enfants en bas age en ont besoin pour faire des travaux scolaire,

sache que les 3/4 de l'humanité qui n'ont pas internet, la Bible est toujours la pour ceux qui n'ont pas internet ...
la Bible s'adresse a nous tous,pour les justes comme les injuste il n'est pas question de débrouiller vous mes ces a vous seul de faire cette démarche qui conduits a Dieu...

1Corinthiens

4.15
Car, quand vous auriez dix mille maitres en Christ, vous n'avez cependant pas plusieurs peres, puisque c'est moi qui vous ai engendres en Jésus Christ par l'Évangile.

[/quote][/quote]

les dix milles maitres en Christ signifie toute religion sur terre,nous avons juste un Père,et Père nous engendre en Jésus Christ par l'Évangile.

seul L'Évangile du Christ nous conduit au Père céleste....

Auteur : zynaa
Date : 28 janv.10, 05:55
Message : donc la question change .

la question est devenu " le porte à porte à la fin des temps "

si on y inclus internet

Auteur : medico
Date : 28 janv.10, 06:19
Message :

zynaa a écrit :donc la question change .

la question est devenu " le porte à porte à la fin des temps "

si on y inclus internet

et comment fait tu pour ceux qui ne possèdent pas internet ?

Auteur : fifilleland
Date : 28 janv.10, 06:28
Message :

medico a écrit : et comment fait tu pour ceux qui ne possèdent pas internet ?

bien rare sont ceux qui ne l'ont pas de nos jours...

Auteur : zynaa
Date : 28 janv.10, 06:43
Message :

medico a écrit : et comment fait tu pour ceux qui ne possèdent pas internet ?

je n'est pas pensée cela ,tu me l'imputes .

je reagis seulement dans votre dialogue , je suis musulmane

Auteur : medico
Date : 28 janv.10, 06:48
Message :

zynaa a écrit :
je n'est pas pensée cela ,tu me l'imputes .

je reagis seulement dans votre dialogue , je suis musulmane

ok mais qu'en pense tu?

Auteur : zynaa
Date : 28 janv.10, 06:52
Message :

fifilleland a écrit :
bien rare sont ceux qui ne l'ont pas de nos jours...

cela fait partie des propheties a savoir que à la fin des temps la connaissances seras accru partout pour celui qui la recherches cela ne concerne pas seulement internet mais aussi la science , les livres ....

tout ramene a Dieu .

Auteur : zynaa
Date : 28 janv.10, 07:00
Message : medico

je ne m'exprimerais pas sur le fond , car c'est plus a vous d' y repondre .

le porte a porte (de nos jours) n'est pas choquant , si il est fait dans notre region de naissance .

Auteur : fifilleland
Date : 28 janv.10, 07:01
Message :

zynaa a écrit :"fifilleland"]
bien rare sont ceux qui ne l'ont pas de nos jours...

Auteur : zynaa
Date : 28 janv.10, 07:35
Message : oui , le probleme est que peu de gens cherchent par eux même en s'en remettant à Dieu .

ils preferent laisser cela à leurs moines, rabins,imams . peut etre pour rejetter leur fautes sur les autres au cas ou ils auraient fait erreur .

il ont oubliés l'existence du diable et de son role dans ce monde

que Dieu te benisse .

Auteur : medico
Date : 29 janv.10, 10:55
Message :

zynaa a écrit :oui , le probleme est que peu de gens cherchent par eux même en s'en remettant à Dieu .

ils preferent laisser cela à leurs moines, rabins,imams . peut etre pour rejetter leur fautes sur les autres au cas ou ils auraient fait erreur .

il ont oubliés l'existence du diable et de son role dans ce monde

que Dieu te benisse .

il ne faut pas généralisé.
mais nous sortons du cadre du sujet.

Auteur : florence_yvonne
Date : 30 janv.10, 02:13
Message :

Shan a écrit : LOL, bien joué!

Remarque, moi aussi je me sert d'internet comme d'un instrument pour parler de Dieu.

Auteur : medico
Date : 30 janv.10, 02:16
Message :

florence_yvonne a écrit : Remarque, moi aussi je me sert d'internet comme d'un instrument pour parler de Dieu.

c'est un plus mais le christianisme ne sait pas propagé par internet mais grâce a des hommes et des femmes qui allaient de maison en maison.

Auteur : florence_yvonne
Date : 30 janv.10, 02:59
Message :

medico a écrit : c'est un plus mais le christianisme ne sait pas propagé par internet mais grâce a des hommes et des femmes qui allaient de maison en maison.

Normal, internet n'existait pas, il faut vivre avec son temps

Auteur : medico
Date : 30 janv.10, 03:06
Message :

Normal, internet n'existait pas, il faut vivre avec son temps

tout a fait mais rien ne remplace le contact humain. internet c'est un plus mais pas le meilleur moyen pour faire des disciples.

Auteur : florence_yvonne
Date : 30 janv.10, 03:26
Message :

medico a écrit : tout a fait mais rien ne remplace le contact humain. internet c'est un plus mais pas le meilleur moyen pour faire des disciples.

Je détiens une vérité, la mienne et je ne cherche à l'imposer à personne.

Auteur : septour
Date : 30 janv.10, 03:44
Message : INERNET permet une large diffusion des idées sans pression, sans bourrage de crane; Il laisse a chacun le temps de reflechir, de choisir. On peut presque assimiler la toile a un menu a la carte! Et si comme le dit SPINOZA: DIEU EST TOUT CE QUI EST, personne ne peut se tromper au sujet du trés haut. Le tout est de se rendre compte qu'il est aussi TOUT LE RESTE, reste énorme, incroyable et merveilleux.

Auteur : medico
Date : 30 janv.10, 04:18
Message :

septour a écrit :INERNET permet une large diffusion des idées sans pression, sans bourrage de crane; Il laisse a chacun le temps de reflechir, de choisir. On peut presque assimiler la toile a un menu a la carte! Et si comme le dit SPINOZA: DIEU EST TOUT CE QUI EST, personne ne peut se tromper au sujet du trés haut. Le tout est de se rendre compte qu'il est aussi TOUT LE RESTE, reste énorme, incroyable et merveilleux.

mais le contact humain aussi.
la preuve le christianisme c'est répandu dans le monde romain en peu de décennies et avec des moyens limités.

Auteur : florence_yvonne
Date : 30 janv.10, 06:04
Message : J'ai été éduqué dans le respect de la vie privée des gens, je serais incapable d'aller ennuyer les gens dans l'intimité de leur maison.

Auteur : septour
Date : 30 janv.10, 07:22
Message : OUI, le contact humain est essentiel dans un prosélytisme militant du type TÉMOINS. C'est dans un vrai sérail qu'entrent les néophytes ou on les endoctrinera comme on gave des oies. Regrettable, mais ceux qui acceptent cette atmosphére de serre chaude y sont venus en tte liberté et y ont trouvés ce qui de tte evidence leur manquaient....puisqu'ils y restent et que deux par deux , endimanchés par tous les chemins frappent aux portes qui ne s'ouvrent pas tjrs.

Auteur : medico
Date : 30 janv.10, 19:22
Message :

septour a écrit :OUI, le contact humain est essentiel dans un prosélytisme militant du type TÉMOINS. C'est dans un vrai sérail qu'entrent les néophytes ou on les endoctrinera comme on gave des oies. Regrettable, mais ceux qui acceptent cette atmosphére de serre chaude y sont venus en tte liberté et y ont trouvés ce qui de tte evidence leur manquaient....puisqu'ils y restent et que deux par deux , endimanchés par tous les chemins frappent aux portes qui ne s'ouvrent pas tjrs.

c'est pourtant la methode utilisé par JESUS et les apôtres et elle pote toujours du fruit.

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