Contenu du Sujet 24259

Auteur : medico
Date : 13 févr.10, 02:29
Message :

alishan a écrit :bonjour

j'ai été très etonné que mon pere catolique pratiquant qui va a la messe chaque dimanche ne croit pas au retour de Jésus.

quel est la definition du retour de Jésus chez les chrétiens ?

de quelle source?

quel pourcentage ou branche des chretiens y croit et ceux y croit pas?

merci

il y a longtemps que la chrétienté a abandonné cette notion du retour de JESUS car avec la philosophie préconisé que JESUS et en nous pourquoi attendre sont retour!

Auteur : charlo
Date : 14 févr.10, 06:18
Message : Si Jésus doit revenir sur terre ;;pourquoi prendrait-il un messager ???

*** Rbi8 Jean 16:12-15 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. 15 Toutes les choses que le Père a, sont à moi. Voilà pourquoi j’ai dit qu’il reçoit de ce qui est à moi et vous [l’]annonce

*** Rbi8 Révélation 2:27-28 ***

de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 févr.10, 06:22
Message :

medico a écrit : il y a longtemps que la chrétienté a abandonné cette notion du retour de JESUS

Les TJ ne représentent pas toute la chrétienté. Le retour de Jésus se réalisera en personne et en gloire.

Auteur : charlo
Date : 14 févr.10, 06:25
Message : Jésus fut ressucité en esprit car ke conflit est angélique;;mais il y aura un messager terrestre,,
comme lors de la conquête ...les ange sua ciel Josué sur terre..

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 févr.10, 06:40
Message :

charlo a écrit :Jésus fut ressucité en esprit car ke conflit est angélique;;mais il y aura un messager terrestre,,
comme lors de la conquête ...les ange sua ciel Josué sur terre..

Bonjour le troll !

Auteur : Waddle
Date : 14 févr.10, 07:22
Message :

medico a écrit : il y a longtemps que la chrétienté a abandonné cette notion du retour de JESUS car avec la philosophie préconisé que JESUS et en nous pourquoi attendre sont retour!

Surtout quand certains, encore pire, enseignent qu'il est deja revenu.

A quoi bon attendre son retour s'il est deja revenu?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 14 févr.10, 07:58
Message :

Waddle a écrit : Surtout quand certains, encore pire, enseignent qu'il est deja revenu.

S'il fallait répondre à tous les détraqués, on ne ferait plus que ça sur ce forum.

Auteur : charlo
Date : 14 févr.10, 17:31
Message : Jésus est revenu depuis 1914 et il est a former son royaume céleste.... apres ce sera le choix de son messager;;; Barnabé donne beaucoup de détails que vous auriez intéret a connaître... même urgent

Auteur : alishoune
Date : 14 févr.10, 23:25
Message : quel mouvement des chretiens croit dans le retour de jesus?

catholqiue?
protestant?
evangeliste?
temoin jehova (meme si c pas vraiment de schretiens)?

mon oncle chretien fut estomaqué quand je lui ai dit que L'islam croyait au retour de Jésus.

Auteur : Grisenka
Date : 15 févr.10, 01:02
Message : Bonjour

Matthieu 24, 3 : "[...] dis-nous quand cela aura lieu, et quel sera le signe de te Venue et de la fin du monde ?"

Matthieu 24, 30 : "[...] et elles verront le Fils de l'homme venir sur les nuées du ciel avec puissance et beaucoup de gloire. Et il enverra ses anges avec la grande trompette, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, des extrémités des cieux à leurs extrémités."

Matthieu 24, 11 : "Voila pourquoi, vous aussi, tenez-vous prêts, parce que c'est à l'heure où vous n'y pensez pas que le Fils de l'homme va venir."

De très nombreux autres textes témoignent de la Venue du Fils de l'homme. De plus, il est plus que vraisemblable que son retour se fasse à la fin des temps. Par ailleurs, cette conviction/espérance biblique est partagée par les musulmans, cela m'a été confirmé par de nombreux amis musulmans.

J'ignorais que des chrétiens avaient perdu cette espérance. Maintenant, si de nouveaux "courants" théologiques remettent cela en cause, j'aimerai bien les connaitre.

Auteur : medico
Date : 15 févr.10, 01:18
Message :

alishan a écrit :quel mouvement des chretiens croit dans le retour de jesus?

catholqiue?
protestant?
evangeliste?
temoin jehova (meme si c pas vraiment de schretiens)?

mon oncle chretien fut estomaqué quand je lui ai dit que L'islam croyait au retour de Jésus.

pourquoi les témoins de JEHOVAH sont ils pas chrétiens il sont quoi ?

Auteur : charlo
Date : 15 févr.10, 03:33
Message : Matthieu 24, 30 : "[...] et elles verront le Fils de l'homme venir sur les nuées du ciel avec puissance et beaucoup de gloire. Et il enverra ses anges avec la grande trompette, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, des extrémités des cieux à leurs extrémités."

Médico;;; quand cette parole se réalise-t-elle ?
Moi je crois depuis 1014...pour une génération...La présence doit se voir par les signes annoncés...

Auteur : charlo
Date : 15 févr.10, 03:37
Message : Je crois j'ai fait erreur car;;; la lumière du soleil doit s'assombrir avant;; et ca s'est en train de se réaliser..

Auteur : alishoune
Date : 15 févr.10, 05:05
Message : oui les musulmans croient en son retour

mais pensent que le Prophète Mohamed sws est le sceau des envoyés annoncé par jésus sous le nom de Paraclet (annoncé par la thora sous le nom de schilo ,ou par Bouddha sous le nom de maitreya ,ou par les textes hindous ..)

Le Prophète confirme l'ensemble des Prophète avant lui (abraham, moise, Jésus et 124000 au total) les qualifiant de ses freres

mais le message qu'ils ont transmis a été falsifié et il annonce la venue de jésus non pas en tant que Prophète mais " messie annonciateur de l'heure" qui n'etant pas prophète suivra la dernière loi révélé qu'est la loi islamique

ce message s'adresse à tout les gens vide en eux de préjugés et de mauvaise fois ou de conditionnement
qui recherche la verité , objectivement.

n'est ce pas logique ce que je vous dit?
ne me repondez pas mais repondez vous a vous meme

Auteur : alishoune
Date : 15 févr.10, 05:07
Message : pour les temoins de jehova je sais pas si ils se considerent comme chretien

si oui alors ok sinon bah alors ils le sont pas. je ne veux pas les blesser.

sinon si on fait un sondage sur le forum combien de personne parmi les chretiens croit au retour de jésus physiquement?

Auteur : Grisenka
Date : 15 févr.10, 05:59
Message : " ... et il annonce la venue de jésus non pas en tant que Prophète mais " messie annonciateur de l'heure" qui n'etant pas prophète suivra la dernière loi révélé qu'est la loi islamique."

Alishan, je ne comprends pas bien cette phrase. Voulez-vous dire que vous pensez que Jésus n'est pas un prophète ? Il me semblait que Jésus était considéré comme un prophète dans le coran.

Auteur : alishoune
Date : 15 févr.10, 21:52
Message : oui c'est un Prophète lors de sa première mission qui fut de guider "les brebis egarées d'Israel" comme il est dit dans la bible

mais pour nous il n'a pas été cruxifié mais élévé au premier ciel attendant sa deuxième mission qui est d'annoncer l'heure et de tuer l'antechrist

lors de sa deuxième mission il ne sera pas Prophète dans le sens ou il n'apportera rien de nouveau au niveau dogmatique (ni Livre saint ni loi divine) le Prophète Mohamed (sws) étant le sceau , cloturant la chaine des prophètes.

Jésus suivra la loi Islamique , enfantera deux enfants et agira comme un juge honnete et juste

si on schematise 1er parousie de jésus : an 0 Prophète devant guidé le peuple d'Israel , loi de Moise
600 après JC: Mission du prophète Mohamed, Loi Islamique abrogeant les autres lois

XXIème siècle (surement) : retour de Jésus non en tant que Prophète car suivant la dernière loi divine , mission de tuer l'antéchrsit et d'annoncer l'heure

Auteur : alishoune
Date : 15 févr.10, 21:58
Message : vraiment si la personne a bonne foi et n'a pas de passé auquel il s'attache le troublant comme le conditionnement familiale , une mauvaise experience qui lui donne la haine d'un peuple, la noyade dans les prejugés des médias, il verra que la doctrine de l'Islam est clair limpide mathématique et logique. la question que doit se pose par exemple un juif ou un chretien est "ai je bonne foi?" " Pourquoi ne crois je pas les paroles du seul homme ayant été considéré comme prophète après jésus (as) et qui a été qualifié comme amine celui qui ne ment jamais?"
sinon n'oubliez pas que les sunnites nous suivons le Coran et la sunnah qui est l'ensemble des injonctions actes du Prophète Mohamed que le musulman doit suivre

voici ce que dit l'Islam a travers le Coran et la sunnah a propos du retour de jésus

http://www.jesusreviendra.com/s1_5.html

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 15 févr.10, 22:08
Message :

alishan a écrit : Pourquoi ne crois je pas les paroles du seul homme ayant été considéré comme prophète après jésus (as) et qui a été qualifié comme amine celui qui ne ment jamais?"

Non, il a été considéré prophète que par les ignorants.

Auteur : sceptique
Date : 16 févr.10, 05:03
Message :

alishan a écrit :Le Prophète confirme l'ensemble des Prophète avant lui (abraham, moise, Jésus et 124000 au total) les qualifiant de ses freres

Pour ma part, j'ai de sérieux doutes là-dessus!.. car la seule chose que Mohammed confirme, éh bien ce sont ses propres paroles contenues dans le Coran et lesquelles contredisent, pour une bonne part, les enseignements mêmes des deux autres religions concernées!

Auteur : alishoune
Date : 16 févr.10, 05:17
Message : encore une fois le message de L'Islam est clair et net il n'y a qu'à lire et approfondir

la plupart des gens qui l'accepte l'accepte comme des catapultes c'est clair logique pour eux

la plupart des gens qui la refuse ont tout à fait le droit de la refuser et nous les respectons, les aidons, et leur ouvrons nos portes tant qu'ils ne nous font pas de mal

"pas de contrainte en religion"

mais une chose est fortement deconseillé en islam est le débat la controverse ne menant à rien ou chacun rentre chez sois après maintes heures de débats juste avec le coeur plus dur

le point qui permet de savoir si la personne a bonne foi est qu'elle accepte certaine chose mais refuse d'autre posant de questions sortant du coeur de bonne foi mais ceux qui disent qu'une chose est mauvaise à 100% sortant des phrases sans argumentation et qu'on ne peut bouger comme on ne peut bouger un rocher ceux la on certainement un problème plus profond que l'Islam se trouvant en eux meme ou dans leur passé. donc ne dites pas des phrases toute faite , citez des textes des faits ...

Mais Le prophète a été envoyé "comme miséricorde pour les mondes"' donc le vrai musulman respecte tout le monde

Auteur : Unitarien
Date : 16 févr.10, 06:16
Message : Bonjour à tous

Je suis tout nouveau, c'est le premier message que j'écris.

Je vous lis, tous, et je dois dire que je me fends la poire comme c'est pas possible !

A vous entendre vous engueuler, vous lancer des piques, vous insulter à mots couverts, et tout ça en plaisantant et avec le sourire, ça a quelque chose de surréaliste, et c'est très hilarant ! Je n'imaginais pas un forum chrétien ainsi !

ça fait du bien de rire !

Auteur : Unitarien
Date : 16 févr.10, 06:32
Message : Salut à toi, Alishan

Je salues un homme sage qui a soif de savoir.

alishan a écrit :oui c'est un Prophète lors de sa première mission qui fut de guider "les brebis egarées d'Israel" comme il est dit dans la bible

mais pour nous il n'a pas été cruxifié mais élévé au premier ciel attendant sa deuxième mission qui est d'annoncer l'heure et de tuer l'antechrist

lors de sa deuxième mission il ne sera pas Prophète dans le sens ou il n'apportera rien de nouveau au niveau dogmatique (ni Livre saint ni loi divine) le Prophète Mohamed (sws) étant le sceau , cloturant la chaine des prophètes.

Jésus suivra la loi Islamique , enfantera deux enfants et agira comme un juge honnete et juste

si on schematise 1er parousie de jésus : an 0 Prophète devant guidé le peuple d'Israel , loi de Moise
600 après JC: Mission du prophète Mohamed, Loi Islamique abrogeant les autres lois

XXIème siècle (surement) : retour de Jésus non en tant que Prophète car suivant la dernière loi divine , mission de tuer l'antéchrsit et d'annoncer l'heure

Moi même, je ne savais pas que l'Islam connaissait l'antichrist, et je suis curieux de connaitre.

La plupart des branches du christianisme ont à peu près la même vision que toi sur la 2eme venue de Jésus.

Il me semble que les Catholiques ne croient pas à une 2eme venue de Jésus.
Mais les Evangéliques, les adventistes, les Témoins de Jéhovah (qui sont bien chrétiens

), et la plupart des branches du protestantismes y croient.

Mais...
les différences avec ce que tu dis:

Lorsque Jésus reviendra, ce ne sera pas sur terre, mais dans le ciel. Il sera accompagné de tous les saints ressuscités, ils tueront l'antichrist et mettront Satan "en prison".
En ce temps là, où l'antichrist règnera sur terre, il aura face à lui 2 représentants de Jésus: les 2 témoins de la fin, tout comme Pharaon avait face à lui Moïse et Aaron.
Je me demande si ce n'est pas ces 2 témoins que l'Islam voit en enfants de Jésus. Il sont en effet ses enfants spirituels, mais pas dans la chair.

Auteur : Grisenka
Date : 16 févr.10, 08:46
Message : Si, si, les cathos croient au retour du Christ. On appelle ça la parousie.
Par contre, affirmer que ce retour ce fera au ciel, c'est pas tout a fait ce qui est dit dans les Ecritures. La Parousie semble plutôt correspondre a la fin du monde.

Auteur : alishoune
Date : 16 févr.10, 21:52
Message : dans l'iSLAM

nous croyons a l'imam mahdi qui precedera la venue de jésus

je reste a votre disposition pour ceux qui serait curieux a propos de l'Islam , de bonne foi et cherchant la verité

je suis de parents catholiques puis me suis tourné vers le bouddhisme et autre taoisme pour rejoindre enfin l'islam

je n'ai donc subi aucun conditionnement familiale ni d'ami ou autre endoctrinement simplement recherché

je peux vous expliquer le parrallèle de l'islam avec l'hindouisme le bouddhisme et le taoisme

ceux qui veule bienvenue a vous et ceux qui veule pas bienvenue deux fois

Auteur : charlo
Date : 17 févr.10, 05:47
Message : Jésus était un prophète semblable a Moïse...
ok`;;; Moïse établit la prêtrise.... Mais il ne fit pas la conquête.. de la terre promise;; c' Était le Monarque;; Josué...qui commandait même le ciel..le ciel combattait pour lui ;; alors;;; on allume...????

*** Rbi8 Révélation 19:11-14 ***
11 Et j’ai vu le ciel ouvert, et regardez ! un cheval blanc. Et celui qui était assis dessus s’appelle Fidèle et Véridique, et il juge et fait la guerre avec justice. 12 Ses yeux sont une flamme de feu et sur sa tête sont de nombreux diadèmes. Il a un nom écrit que personne ne connaît, sauf lui, 13 et il est revêtu d’un vêtement de dessus aspergé de sang, et le nom dont on l’appelle est La Parole de Dieu. 14 Et les armées qui étaient dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs,

Auteur : capucine
Date : 18 févr.10, 00:32
Message : Matthieu 24 : 37 à 42 :
"Mais comme il en était aux jours de Noé, il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme;
Car de même qu'aux jours d'avant le déluge les hommes mangeaient et buvaient, se mariaient et donnaient en mariage, jusqu'au jour où Noé entra dans l'arche ;
Et qu'ils ne connurent rien juqu'à ce que le déluge vint et les emporta tous ; il en sera de même à l'avènement du Fils de l'homme.
Alors, de deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé;
De deux femmes qui moudront au moulin, l'une sera prise et l'autre laissée.
Veillez donc, car vous ne savez pas à quelle heure votre Seigneur viendra."
verset 44 :
"C'est pourquoi vous aussi tenez-vous prêts ; car le Fils de l'homme viendra à l'heure que vous ne pensez pas."
Un peu plus avant dans le même chapitre, il est dit verset 30 :
"Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel : alors aussi toutes les tribus de la terre se lamenteront, en se frappant la poitrine, et elles verront le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel, avec une grande puissance et une grande gloire."

Auteur : charlo
Date : 18 févr.10, 02:00
Message : seul Noé fut sauvé;; les autres n'avaient qu' a le suivre..

Auteur : Kissscool78
Date : 19 févr.10, 11:43
Message : Euh il me semble que les catholiques pensent que Jésus va revenir... de même que tous les chrétiens non? ça sera à la fin des temps certes mais il reviendra. Le retour de Jésus signifie retour de la personne elle-même en chair et en os.
Enfin voilà...

Auteur : charlo
Date : 19 févr.10, 14:13
Message : Jésus arrivera avec un Messager semblable a lui;;; méprisé comme lui a été;; car celui la arrivera avec la vérité entière... comme lui pour son époque..et l'amour de la vérité permettra a Jésus de reconnaitre les justes;; 2 Thes 2; 9+

Auteur : medico
Date : 19 févr.10, 23:01
Message :

williamstar a écrit :thank you bet web http://www.waymoney.tk

en français ça donne quoi s t p ?

Auteur : Anonymous
Date : 20 févr.10, 21:11
Message : ------
Les catho ont compris depuis des centaines d'années que Jésus a fait sa Parrousia en l'an 70. Mais il ne le crie pas sur les toits. Ils savent aussi que la fin du monde a été la fin du AION en l'an 70.

Mais les catho disent attendre le jugement dernier, la resurrection de la chair, etc... Mais en réalité ce n'est pas vrai. C'est toujours de la diversion pour garder les gens dans la, ou plutôt leur religion avec le concept que la fin du monde sera pour un jour et qu'il vaut mieux être catholique quand cela arrivera, etc... Toujours et toujours des mensonges pour manipuler le monde et faire des piastres $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Tancrède

Auteur : medico
Date : 20 févr.10, 21:13
Message :

tancrède a écrit :------
Les catho ont compris depuis des centaines d'années que Jésus a fait sa Parrousia en l'an 70. Mais il ne le crie pas sur les toits. Ils savent aussi que la fin du monde a été la fin du AION en l'an 70.

Mais les catho disent attendre le jugement dernier, la resurrection de la chair, etc... Mais en réalité ce n'est pas vrai. C'est toujours de la diversion pour garder les gens dans la, ou plutôt leur religion avec le concept que la fin du monde sera pour un jour et qu'il vaut mieux être catholique quand cela arrivera, etc... Toujours et toujours des mensonges pour manipuler le monde et faire des piastres $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Tancrède

c'est la fin d'un monde pour les juifs ne dit pas n'importe quoi!

Auteur : Grisenka
Date : 21 févr.10, 02:16
Message : Merci Tancrède pour cette participation particulièrement subtile au débat...
J'ai toujours trouvé étrange cette habitude que certain ont de parler a la place des autres : "Moi, je sais mieux que les cathos eux-même ce qu'ils croient vraiment."

Auteur : Kissscool78
Date : 21 févr.10, 04:50
Message :

qu'il vaut mieux être catholique quand cela arrivera

Pourquoi???????

Auteur : Anonymous
Date : 21 févr.10, 06:23
Message : ---Ce n'est pas moi qui le dit. C'est le crédo de toutes les organisations.

Dans Mat 24, la fin du monde a été la fin du AION. Le mot grec n'est pas monde mais AION, et AION veut dire ère ou époque. En 70, la fin du AION de l'ancienne alliance et tout ce qui lui avait été représentatif a été détruit par le feu de Titus. Dieu a donc fait disparaître l'ancien AION, tout comme Dieu avait fait disparaître l'ancien monde et institué un nouvel AION après le déluge et qu'il avait institué un nouvel AION dans la pays de Canaan pour institué une nouvelle dispensation = AION
La Bible dit que Dieu a créé un nouveau ciel et une nouvelle terre lorsque les hébreux se sont installé en Canaan = Judée pour formé un peuple et une alliance. Tout cela a été compris depuis très très longtemps par les théologiens catholiques.

3 And when he is sitting on the mount of the Olives, the disciples came near to him by himself, saying, ‘Tell us, when shall these be? and what is the sign of thy presence, and of the full end of the age?’
3 And as he was sitting upon the mount of Olives the disciples came to him privately, saying, Tell us, when shall these things be, and what is the sign of thy coming and the completion of the age?
3 Et, comme il était assis sur le mont des Oliviers, les disciples s’approchèrent de lui, en particulier, et demandèrent: "Dis-nous quand cela aura lieu, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin de l’âge.
3 As he sat on the Mount of Olives, the disciples came to him privately, saying, "Tell us, when will this be, and what will be the sign of your coming and of the close (la fermeture) of the age?"
3 Afterwards He was on the Mount of Olives and was seated there when the disciples came to Him, apart from the others, and said, "Tell us when this will be; and what will be the sign of your Coming and of the Close (fermeture) of the Age?"

Age ou âge = ère ou époque et non monde (kosmos). AION = Age, ère ou époque ou dispensation. Le monde, dans le sens; société, les gens, etc. ou univers, est dans la Bible le mot Kosmos. Il y a donc une énorme différence entre Kosmos et AION

Tancrède

Auteur : Alisdair
Date : 21 févr.10, 23:07
Message : C'est en effet la définition exacte. Jésus a bien dit que cette génération ne passerait pas que cet aion serait achevé.

Auteur : kgtgo
Date : 22 févr.10, 02:54
Message : Dans le Credo les Catholiques disent qu'"Il (Jésus-Christ) reviendra dans la gloire pour juger les vivants et les morts et son règne n'aura pas de fin".

Auteur : Anonymous
Date : 23 févr.10, 10:59
Message :

Alisdair a écrit :C'est en effet la définition exacte. Jésus a bien dit que cette génération ne passerait pas que cet aion serait achevé.

Et bien voilà Alisdair et tu as parfaitement compris et raison. Dans la Bible, il n'y a jamais eu de temps sans dispensation = AION. Si le AION de l'ancienne alliance a fini en 70, il a donc été remplacé par le dernier AION, soit celui de l'éternel AION de Christ. Tout ce que j'ai expliqué sur ce Forum explique cela , comment et pourquoi.

Tancrède

Auteur : Alisdair
Date : 24 févr.10, 00:41
Message : Sans me pencher sur les autres dispensations (je n'y connais goutte) j'aurais eu tendance à instaurer le nouvel aion avec la mort du Christ ou la pentecôte, puisqu'il instaure le royaume, hic et nunc. C'est-à-dire ici et maintenant, désormais présent pour qui cherche.

Auteur : charlo
Date : 24 févr.10, 01:28
Message : L'enseignement oblige a prendre position;;; Pour ou contre ???
*** Rbi8 Actes 5:38-39 ***

38 Aussi, dans les circonstances présentes, je vous le dis : Ne vous occupez pas de ces hommes, mais laissez-les (parce que, si cette entreprise ou cette œuvre vient des hommes, elle sera renversée ; 39 mais si elle vient de Dieu, vous ne pourrez pas les renverser) ; sinon il se peut que vous soyez trouvés comme des hommes qui combattent en fait contre Dieu

Il faut être prudent avant de se dresser contre un enseignement que vous ne pouvez contrer ??? Votre choix

Auteur : sceptique
Date : 24 févr.10, 05:04
Message : Dans ce cas, pourquoi les choses continuent-elles à aller si mal sur cette terre s'il est vrai que Jésus de Nazareth a apparemment commencé à régner vers 70 AD?

D'après la prophétie de Daniel, tous les empires temporels de ce monde devaient être réduits à néant lorsque le Christ entrerait finalement dans son règne!

"Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement." (Dan 2,44)

Auteur : Anonymous
Date : 24 févr.10, 07:22
Message : -------
Sans t'offenser Alisdair, si tu avais plus de connaissance structuré de la Bible, etc...

Jésus est mort et ressuscité pour payé le prix de notre libération vis-à-vis la mort de l'âme et cela pour toutes les époques à partir de ce fait. Mais officiellement, l'ancien AION n'avait pas encore été remplacé. Il a été remplacé par la destruction et le jugement de tout ce qui avait représenté l'ancien AION qu'avait été le sacerdoce et qui n'avait jamais vraiment fonctionné à cause principalement du mauvais comportement des juifs, qui avaient tué les prophètes, etc, etc... Et cela s'est réalisé en 70. (le livre aux hébreux a discuté de cela)

Résumons par étape. Très simplifié il faut dire:

1-Résurrection de Christ, du second adam (le rachat de l'humanité) Fin spirituel de l'ancien AION.

2- Christ quitte ce monde (kosmos) et le St-Esprit prend sa place. Début de la prédication mondiale (partout où il y avait des juifs) avec la puisance du St-Esprit (ère du CHILIOI, du mille ans) principalement pour former un nouvel Israël spirituel, les 144 000, etc.

3- Destruction du temple, de Jérusalem. Parrousia du Christ. Fin physique de l'ancien AION et début du AION céleste avec le remplacement de l'épouse indigne par la Jérusalem céleste et fin physique de l'Israël charnel. Compréhension des dires de Jésus: Mon royaume n'est pas de ce monde (kosmos = planète)

La position de Christ dans le ciel et sa mission accompli d'avoir racheteé l'humanité passé, présente et futur concrétise les dires de Daniel: Un royaume -céleste- (un AION) qui n'aura pas de fin

Tancrède

Auteur : Anonymous
Date : 25 févr.10, 08:39
Message : D'après la prophétie de Daniel, tous les empires temporels de ce monde devaient être réduits à néant lorsque le Christ entrerait finalement dans son règne! (Spectique)

Daniel 2:35 Alors le fer, l’argile, l’airain, l’argent et l’or, furent brisés ensemble, et devinrent comme la balle qui s’échappe d’une aire en été; le vent les emporta, et nulle trace n’en fut retrouvée. Mais la pierre qui avait frappé la statue devint une grande montagne, et remplit toute la terre.

La pierre, Jésus est-il devenu une grosse montagne ????? Comment est-il possible que tu n'es pas encore compris le style des prophètes; les allégories, les symboles, les métaphores, les hyperboles, etc. ????????????????? Et Jésus a bien dit: Mon royaume n'est pas de ce monde

Dans le temps de ces rois, le Dieu des cieux suscitera un royaume qui ne sera jamais détruit, et qui ne passera point sous la domination d'un autre peuple; il brisera et anéantira tous ces royaumes-là, et lui-même subsistera éternellement." (Dan 2,44)

Le Dieu des cieux allait suscité un royaume qui ne peut être détruit par ce monde, donc pas de ce monde ce royaume. Qui n'allait point passé, comme le royaume de la Judée, sous la domination d'un autre peuple, comme les romains par exemple. SOn royaume spirituel a brisé et vaincu tous les royaumes et leurs doctrines et leur pouvoirs de toutes sortes sur l'esprit humain et les croyances de toutes sortes. Et le royaume de Christ subsistera éternellement au ciel et non sur cette planète. (Pas dure à comprendre pourtant)

Tancrède

Auteur : sceptique
Date : 26 févr.10, 04:32
Message :

tancrède a écrit :SOn royaume spirituel a brisé et vaincu tous les royaumes et leurs doctrines et leur pouvoirs de toutes sortes sur l'esprit humain et les croyances de toutes sortes. Tancrède

Et c'est pour ça que tout va si bien aujourd'hui sur cette terre, je présume?

S'il est vrai que Jésus a vaincu tous les royaumes et les croyances de toutes sortes, comme tu dis, alors comment expliques-tu que les Musulmans, par exemple, sont toujours là à semer le trouble partout où ils passent sur cette fichue planète?

Auteur : Anonymous
Date : 26 févr.10, 08:09
Message :

sceptique a écrit : Et c'est pour ça que tout va si bien aujourd'hui sur cette terre, je présume? S'il est vrai que Jésus a vaincu tous les royaumes et les croyances de toutes sortes, comme tu dis, alors comment expliques-tu que les Musulmans, par exemple, sont toujours là à semer le trouble partout où ils passent sur cette fichue planète?

Cher Spectique, le monde biblique au premier siècle, la prédication de l'église pendant le CHILIOI, a été l'empire de Rome et des ses nations. Et néanmoins, l'évangile a triomphé parmi les juifs de la nouvelle Israël parmi ce monde et ses croyances diverses de l'époque. Jésus n'a jamais dit que la seule religion de la planète sera un jour la sienne. Mon royaume n'est pas de cette planète, Jésus avait dit.

Tancrède

Auteur : SeeYouInParadize
Date : 26 févr.10, 08:17
Message :

tancrède a écrit : Cher Spectique, le monde biblique au premier siècle, la prédication de l'église pendant le CHILIOI, a été l'empire de Rome et des ses nations. Et néanmoins, l'évangile a triomphé parmi les juifs de la nouvelle Israël parmi ce monde et ses croyances diverses de l'époque. Jésus n'a jamais dit que la seule religion de la planète sera un jour la sienne. Mon royaume n'est pas de cette planète, Jésus avait dit.

Tancrède

STP donne le passage biblique exacte qui dit cela car en l'occurrence les termes sont important à differencier

Auteur : Anonymous
Date : 26 févr.10, 08:56
Message : ---------
À quoi bon SeeYou.....

Un petit test pour voir si tu connais les rudiments. Que voulais dire dans Mat 24: La lune est le soleil allaient perdre de leur clarté et les étoiles tomberont du ciel ?????

Ne consulte rien, va-y par toi-même. Sois sincère.

Tancrède

Auteur : SeeYouInParadize
Date : 26 févr.10, 09:44
Message :

tancrède a écrit :---------
À quoi bon SeeYou.....

Un petit test pour voir si tu connais les rudiments. Que voulais dire dans Mat 24: La lune est le soleil allaient perdre de leur clarté et les étoiles tomberont du ciel ?????

Ne consulte rien, va-y par toi-même. Sois sincère.

Tancrède

Quel rapport avec le topic???
Ouvre en un autre si ta question est sincère et sans arrière pensée.

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