Contenu du Sujet 24511

Auteur : @Fredrick
Date : 14 mars10, 07:10
Message :

de qui vient l'interprétation que NERON était l'anti-christ ?

En lettre hébraique, la valeur de Néron César est égale à 666, Jean a cacher son nom dans un nombre pour ne pas avoir de problème.

Mais la bible nous dit qu'il y aura au cours des ages de nombreux antéchrist :

1 Jean 2:18 Petits enfants, c’est la dernière heure, et comme vous avez appris qu’un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists: par là nous connaissons que c’est la dernière heure.
1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l’antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
1 Jean 4:3 et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n’est pas de Dieu, c’est celui de l’antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
2 Jean 1:7 Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c’est le séducteur et l’antéchrist.

L'apocalypse par aussi d'un faux prophête et d'un dragon, ou d'une bête, et décrit les événements qui se passeront à la fin des temps, c'est un sujet très complexe qui demande beaucoup d'étude.

Tu trouvera facilement des sites qui en parlent, après il faut savoir faire le tri et garder ce qui te semble le plus juste.

Auteur : medico
Date : 14 mars10, 07:17
Message : ça c'est une interpretation des gnostiques.

Auteur : kgtgo
Date : 09 avr.10, 00:20
Message : On ne sait même pas si l'antichrist sera une personne ou pas, comme il à déjà été dit la Bible parle de plusieurs antichrists.

Il n'est pas préciser que se sera un homme, même si ça peu être le cas, mais aussi une pensée, une nouvelle morale, un nouvel ordre...
Tout ce qu'on sait c'est que avec l'antichrist sera apporté aux hommes un moyen de vivre sans Dieu, autrement dit et comme son nom l'indique, cela s'opposera radicalement au Christ.
Cependant l'antichrist ne sera pas un Christ inversé car il ne sera qu'un homme.

Auteur : Jérémie
Date : 09 avr.10, 00:59
Message :

kgtgo a écrit :On ne sait même pas si l'antichrist sera une personne ou pas, comme il à déjà été dit la Bible parle de plusieurs antichrists.

Il n'est pas préciser que se sera un homme, même si ça peu être le cas, mais aussi une pensée, une nouvelle morale, un nouvel ordre...
Tout ce qu'on sait c'est que avec l'antichrist sera apporté aux hommes un moyen de vivre sans Dieu, autrement dit et comme son nom l'indique, cela s'opposera radicalement au Christ.
Cependant l'antichrist ne sera pas un Christ inversé car il ne sera qu'un homme.

il me semble avoir lu dans la bible,que cela sera un homme qui voudra prendre la place de Dieu et remplacer l'esprit,je crois qu'il y a une différence entre anti et anté-christ,ce terme antéchrist semblerait être une seule personne,à la différence d'anti-christ qui sont ceux qui ne le reconnaissent pas en tant que fils unique de Dieu,enfin je crois.

Auteur : medico
Date : 09 avr.10, 01:37
Message : L'anti christ vient de ou il a prit sa source savoir la chrétienté elle même.

Auteur : kgtgo
Date : 09 avr.10, 02:35
Message : Le terme anté-christ est une dérivation erronée de antichrist.
Il est vrai que la Bible semble dire que ce sera un ou plusieurs hommes, ceci dit elle reste assez floue sur le sujet.

medico a écrit :L'anti christ vient de ou il a prit sa source savoir la chrétienté elle même.

Non car l'antichrist S'OPPOSE au Christ.

Auteur : medico
Date : 09 avr.10, 02:37
Message :

kgtgo a écrit :Le terme anté-christ est une dérivation erronée de antichrist.
Il est vrai que la Bible semble dire que ce sera un ou plusieurs hommes, ceci dit elle reste assez floue sur le sujet.
Non car l'antichrist S'OPPOSE au Christ.

il y a plusieurs maniéres de s'opposé au CHRIST.

Auteur : Jérémie
Date : 09 avr.10, 03:40
Message :

kgtgo a écrit :Le terme anté-christ est une dérivation erronée de antichrist.
Il est vrai que la Bible semble dire que ce sera un ou plusieurs hommes, ceci dit elle reste assez floue sur le sujet.
Non car l'antichrist S'OPPOSE au Christ.

ça n'est pas la lecture que je fait de la bible qui parle clairement d'un antéchrist personnifié en plus des antichrist qui étaient déjà à l'oeuvre du temps des apôtres.

Que personne ne vous séduise d'aucune manière ; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition, l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu" (2 Thessaloniciens 2 :3-4).

Selon la Bible, l'Antichrist vient (1 Jean 2 :18). (Ce verset parle en fait de "l'Antéchrist". Antichrist signifie en grec : "Celui qui est contre Christ", et Antéchrist : "Celui qui vient avant Christ". Il s'agit du même personnage : L'Antichrist, qui s'oppose à tout ce qui est Christ, doit venir avant le retour de Christ sur la terre).

La venue de l'Antichrist ne se produira pas sans que certains signes préalables se soient produits. Plusieurs signes doivent annoncer sa venue et son apparition. Au moins trois événements doivent se produire avant l'apparition de l'Antichrist sur la terre :

1.Le "mystère de l'iniquité", qui agit déjà dans le monde, doit s'intensifier (2 Thessaloniciens 2 :7) (à rapprocher de Matthieu 24 :12).

2."L'apostasie" doit arriver auparavant (2 Thessaloniciens 2 :3).

3."Celui qui le retient encore" doit disparaître (2 Thessaloniciens 2 :7).

La "disparition" de ce qui retient encore l'Antichrist.

Un événement capital et décisif doit se produire avant que "l'homme du péché" puisse être révélé, et que puisse commencer la Jour du Seigneur et la Tribulation (2 Thessaloniciens 2 :2-3). "Quelqu'un", ou "quelque chose", qui retient encore l'Antichrist, doit disparaître, pour laisser libre cours au "mystère de l'iniquité" et à "l'homme du péché" :

Il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu. Et alors paraîtra l'impie" (2 :7-8). Le verbe "retenir" signifie ici "restreindre, gêner, empêcher, faire obstacle". Quand "celui" qui fait obstacle à l'homme du péché s'écartera du chemin où se tient ce dernier, le Jour du Seigneur pourra commencer.

1 Jean 2.18 (SEG) : « Petits enfants, c'est la dernière heure, et comme vous avez appris qu'un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists : par là nous connaissons que c'est la dernière heure. » (Jean fait bien la distinction entre un antéchrist qui vient,et plusieurs autres qui sont déjà dans le monde à son époque)

le mot peut vouloir dire « au lieu du Christ », signalant une personne ou une puissance qui « prend la place du Christ » ou est une « contrefaçon du Christ ».

Dieu dit qu'en plus de la venue d'un antéchrist spécial, de nombreux autres antéchrists existaient déjà à l'époque de l'église des premiers temps. C'est dans la Bible 1 Jean 2.19 et 26 (SEG) : « Ils [les antéchrists] sont sortis du milieu de nous mais ils n'étaient pas des nôtres, car s'ils eussent été des nôtres, ils seraient demeurés avec nous. Je vous écris ces choses au sujet de ceux qui vous égarent.

Les antéchrists ne sont pas des athées. Ce ne sont pas des païens qui feraient la guerre à Jésus. Ce sont des personnes individuelles qui prêchent un évangile, mais qui n'est pas l'Evangile véritable. Il s'agit d'un « autre évangile ». C'est dans la Bible 2 Corinthiens 11.4, 13-15 (SEG) : « Car, si quelqu'un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre évangile que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien. (...) Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. »

Jésus avertit l'Église du travail trompeur de ces faux prophètes. C'est dans la Bible Matthieu 7.15, 21-23 (SEG) : « Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs. (...) Ceux qui me disent : "Seigneur, Seigneur !" n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Jésus prévint encore que pendant la période préalable à Sa seconde venue, à la fin de l'âge des églises, l'antéchrist tenterait sans aucun doute de se faire passer pour Lui, prétendant être le Messie revenu. C'est dans la Bible Matthieu 24.4, 5, 24-26 (SEG) : « Prenez garde que personne ne vous séduise. Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : "C'est moi qui suis le Christ". Et ils séduiront beaucoup de gens.

Car il s'élèvera de faux Christ et de faux prophètes ; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s'il était possible, même les élus. Voici, je vous l'ai annoncé d'avance. Si donc on vous dit : "Voici, il est dans le désert", n'y allez pas ; "Voici, il est dans les chambres", ne le croyez pas. »

Juste avant le jour du retour de Jésus, le grand et ultime antéchrist, celui qui « reste à venir » se manifestera. C'est dans la Bible 2 Thessaloniciens 2.3 et 4 (SEG) : « Que personne ne vous séduise d'aucune manière ; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition, l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu. »

Qu'arrivera-t-il à cet antéchrist et comment le reconnaîtrons-nous ? La réponse est dans la Bible 2 Thessaloniciens 2.8-10 (SEG) : « Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de Sa bouche, et qu'Il anéantira par l'éclat de Son avènement. L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. »

nous voyons bien que cela ne c'est pas encore réalisé,puisque le seigneur Jésus lors de son aven le fera disparaitre,nous ne y sommes pas encore,donc il est vraisemblable que l'antéchrist qui doit venir,n'a rien à voir avec les antichrist de l'époque des apôtres.

Auteur : medico
Date : 09 avr.10, 04:16
Message : donc tout cela se déroule bel est bien au sein de la chrétienté car si l'apostasie était déjà là cela ne peu pas s'appliqué aux musulmans comme certains veulent nous faire croire.

Auteur : iliasin
Date : 09 avr.10, 04:53
Message : l'antéchrist est caché et attend son heure, il est actuellement ligoter et ne pourra sortir que lorsque Dieu le voudra

Auteur : medico
Date : 09 avr.10, 04:54
Message :

iliasin a écrit :l'antéchrist est caché et attend son heure, il est actuellement ligoter et ne pourra sortir que lorsque Dieu le voudra

non il est toujours a l'oeuvre.

Auteur : iliasin
Date : 09 avr.10, 04:59
Message :

medico a écrit : non il est toujours a l'oeuvre.

on t'a expliqué qu'il y'a plusieurs antéchrist et un autre vraiment a part c'est un être diabolique qui est emprisonné jusqu'a que Dieu le relache

Auteur : Jérémie
Date : 09 avr.10, 05:15
Message :

iliasin a écrit :l'antéchrist est caché et attend son heure, il est actuellement ligoter et ne pourra sortir que lorsque Dieu le voudra

je suis assez en accord avec cette façons de voir la chose et qui correspond plus à la lecture biblique que je fait.

Un événement capital et décisif doit se produire avant que "l'homme du péché" puisse être révélé, et que puisse commencer la Jour du Seigneur et la Tribulation (2 Thessaloniciens 2 :2-3). "Quelqu'un", ou "quelque chose", qui retient encore l'Antichrist, doit disparaître, pour laisser libre cours au "mystère de l'iniquité" et à "l'homme du péché" :

Il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu. Et alors paraîtra l'impie" (2 :7-8). Le verbe "retenir" signifie ici "restreindre, gêner, empêcher, faire obstacle". Quand "celui" qui fait obstacle à l'homme du péché s'écartera du chemin où se tient ce dernier, le Jour du Seigneur pourra commencer.

1 Jean 2.18 (SEG) : « Petits enfants, c'est la dernière heure, et comme vous avez appris qu'un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists : par là nous connaissons que c'est la dernière heure. » (Jean fait la différence entre,un antéchrist, et les autres antéchrist qui étaient déjà à l'oeuvre à son époque)

Dieu dit qu'en plus de la venue d'un antéchrist spécial, de nombreux autres antéchrists existaient déjà à l'époque de l'église des premiers temps. C'est dans la Bible 1 Jean 2.19 et 26 (SEG) :

Auteur : Le Béréen
Date : 09 avr.10, 05:18
Message : c'est qui ou quoi qui retient l'anti christ ?

Auteur : Jérémie
Date : 09 avr.10, 08:01
Message :

Le Béréen a écrit :c'est qui ou quoi qui retient l'anti christ ?

Bonsoir

c'est le temps,le temps n'est pas encore venu,quant l'antéchrist ultime et personnifié viendra en figure d'homme ceux qui attendent cet événement le sauront et le reconnaitrons,par contre ceux qui ne l'attendent pas seront surpris de voir ce personnage,car il fera bien des choses et des miracles puissant,il se fera passer pour le christ revenu sur terre ou quelque chose comme ça,beaucoup tomberont sous son charme et le suivront pensant qu'il est réellement le christ revenu sur terre,il fera toutes sortes de miracles par la puissance de satan,cela sera réel et arrivera vraiment,mais là où il ne faut pas tomber dans le piège,c'est que c'est le diable qui sera son père et pas Dieu,le christ qui lors de son avènement l'éliminera par le souffle de sa bouche,c'est très clairement exprimé dans la bible,d'ailleurs il exigera que le monde entier l'adore comme le seul dieu,il se fera dieu au dessus de tout dieux.

Auteur : medico
Date : 09 avr.10, 20:08
Message : au temps des premiers chrétiens c'est quoi qui retenait ou faisait obstacle à l'apostatsie ?
(2 Thessaloniciens 2:6) 6 Et ainsi maintenant vous savez quelle est la chose qui fait obstacle, pour qu’il se révèle en son temps à lui [...]

Auteur : Béréen
Date : 10 avr.10, 21:12
Message : La dessus moi je dis que c'est Jean. A la mort de Jean la dernière pierre de fondement de la nation Sainte est enlevée et l'obstacle est ainsi otée. Plus d'obstruction pour que se lève l'apostasie.

Auteur : medico
Date : 10 avr.10, 21:28
Message :

Béréen a écrit :La dessus moi je dis que c'est Jean. A la mort de Jean la dernière pierre de fondement de la nation Sainte est enlevée et l'obstacle est ainsi otée. Plus d'obstruction pour que se lève l'apostasie.

pourquoi seulement JEAN étant donné que c'est PAUL qui dit ses mots ?

Auteur : Béréen
Date : 10 avr.10, 21:56
Message : C'est une remarque intéressante Medico,

Ce n'est pas parce que Paul a écris ces mots qu'il devait s'y inclure. Paul s'avait tout simplement ce que Jésus avait dit à Pierre concernant la mort de Jean. ( Jean 21: 20-23 )

Auteur : medico
Date : 11 avr.10, 01:41
Message :

Béréen a écrit :C'est une remarque intéressante Medico,

Ce n'est pas parce que Paul a écris ces mots qu'il devait s'y inclure. Paul s'avait tout simplement ce que Jésus avait dit à Pierre concernant la mort de Jean. ( Jean 21: 20-23 )

ce qui le retient c'était les apôtres et pas uniquement JEAN.

Auteur : Béréen
Date : 11 avr.10, 09:48
Message : Bof si tu veux,

7 Le mystère de cette illégalité, c’est vrai, est déjà à l’œuvre ; mais seulement jusqu’à ce que celui qui fait obstacle en ce moment même se trouve écarté.

Pour moi en francais "celui" est au singulier et "ceux" c'est au pluriel.

Auteur : kgtgo
Date : 11 avr.10, 18:45
Message : Ce n'est pas Jean, le passage cité dit bien que la mort de Jean n'a pas de rapport avec le fin du monde, sinon le Christ serait déjà revenu depuis longtemps.
Certains eschatologue pensent que l'Eglise connaîtra une vie similaire à celle du Christ à plus longue échelle :
_Persécutée dès la naissance.
_Vie cachée
_Vie publique
_Intense persécution.

Auteur : medico
Date : 11 avr.10, 20:15
Message :

Béréen a écrit :Bof si tu veux,

7 Le mystère de cette illégalité, c’est vrai, est déjà à l’œuvre ; mais seulement jusqu’à ce que celui qui fait obstacle en ce moment même se trouve écarté.

Pour moi en francais "celui" est au singulier et "ceux" c'est au pluriel.

(2 Thessaloniciens 2:6) 6 Et ainsi maintenant vous savez quelle est la chose qui fait obstacle, pour qu’il se révèle en son temps à lui [...]
bible en français courant
6 Cependant, vous savez que quelque chose retient cet être méchant maintenant, de sorte qu’il n’apparaîtra qu’au moment prévu.
c'est ici la chose ou quelque chose et ne parle pas d'un individu précis.

Auteur : Béréen
Date : 11 avr.10, 21:23
Message : @ kgtgo

Ce n'est pas Jean, le passage cité dit bien que la mort de Jean n'a pas de rapport avec le fin du monde

Où est il écrit dans ce texte que la mort de Jean n'as pas de rapport avec la « chose qui fait obstacle »? 2Thess.6 Et ainsi maintenant vous savez quelle est la chose qui fait obstacle, pour qu’il se révèle en son temps à lui. 7 Le mystère de cette illégalité, c’est vrai, est déjà à l’œuvre ; mais seulement jusqu’à ce que celui qui fait obstacle en ce moment même se trouve écarté.

sinon le Christ serait déjà revenu depuis longtemps.

Qu'est ce qui te fait penser qu'il n'est pas présent?

Certains eschatologue pensent que l'Eglise connaîtra une vie similaire à celle du Christ à plus longue échelle :
_Persécutée dès la naissance.
_Vie cachée
_Vie publique
_Intense persécution.

Tu dis bien « ils pensent » donc rien est certain concernant cette idée, toutefois il se peut qu'ils aient raison.
Résumons:
Persécutée dès la naissance: Christ et les apôtres ont été persécutés dès le commencement.
Vie cachée: Les apôtres (fondement de l'église) ce sont tenu coi jusqu'a l'éfusion de l'èsprit Saint à la Pentecôte.
Vie publique: Dès la pentecôte ils commencent leur ministère.
Intese persécution: l'ors des diverses persécutions des chrétiens par l'empire romain.

Comme quoi, il peut être façile d'interpréter.

Auteur : Béréen
Date : 11 avr.10, 21:29
Message : @Medico

c'est ici la chose ou quelque chose et ne parle pas d'un individu précis.

Comme quoi les 2 versets parlent différament. C'est pourquoi j'ai pris le verset suivant, mais je pense que nous avons plus ou moins la même idée sur la question.

Je te laisse l'honneur pour développer et exposer ta pensée.

Auteur : medico
Date : 11 avr.10, 23:48
Message :

Béréen a écrit :@Medico
Comme quoi les 2 versets parlent différament. C'est pourquoi j'ai pris le verset suivant, mais je pense que nous avons plus ou moins la même idée sur la question.

Je te laisse l'honneur pour développer et exposer ta pensée.

j'ai dit ce que j'avai à dire.

Auteur : Béréen
Date : 12 avr.10, 02:08
Message :

j'ai dit ce que j'avai à dire.

C'est bien ce que je pensais.

Auteur : adam6
Date : 12 avr.10, 18:10
Message :

iliasin a écrit :l'antéchrist est caché et attend son heure, il est actuellement ligoter et ne pourra sortir que lorsque Dieu le voudra

Salam alaikoum

Qui t'as dit que l'Antéchrist était ligoté et qu'il n"est pas déjà parmi nous?! Réveillez-vous car il submerge actuellement le monde et vous pensez toujours que c'est un homme alors que c'est tout un système tentaculaire qui nous lie actuellement. L'Antéchrist lié sur l'ile de Tamim Eddari n'est, en fait, que la symbolique d'un pouvoir qui a enlevé ses liens et qui nous a attaqué de toutes parts. Je défie quiconque d'affirmer que le voyage de Tamim s'était déroulé réellement, malgré l'authenticité du hadith y afférant. Mon débat est désormais ouvert avec les gens instruits et les connaisseurs. Pour les gens à préjugés et ceux qui prennent tout à la lettre, se désister.

Auteur : adam6
Date : 12 avr.10, 18:13
Message : Salam

Et ainsi maintenant vous savez quelle est la chose qui fait obstacle, pour qu’il se révèle en son temps à lui.

Cet obstacle, c'est l'ex-union soviétique mon ami!!!! déduisez par vous mêmes qui est l,Antéchrist.

Auteur : medico
Date : 12 avr.10, 18:49
Message :

adam6 a écrit :Salam

Et ainsi maintenant vous savez quelle est la chose qui fait obstacle, pour qu’il se révèle en son temps à lui.

Cet obstacle, c'est l'ex-union soviétique mon ami!!!! déduisez par vous mêmes qui est l,Antéchrist.

ça c'est ton idée personnel car URSS n'existe plus par contre l'anti christ existe toujours.

Auteur : Béréen
Date : 12 avr.10, 20:16
Message : Bonjour à tous,

Et ainsi maintenant vous savez quelle est la chose qui fait obstacle, pour qu’il se révèle en son temps à lui.

Cet obstacle, c'est l'ex-union soviétique mon ami!!!! déduisez par vous mêmes qui est l,Antéchrist.

Si tu relis les textes plus haut tu remarquera que c'est « quelque chose » et « quelqu'un » qui fait obstacle à l'antichrist. L'obstacle en question était déjà la quand Paul à écrit ceci:

7 Le mystère de cette illégalité, c’est vrai, est déjà à l’œuvre ; mais seulement jusqu’à ce que celui qui fait obstacle en ce moment même se trouve écarté.
l'URSS n'existait pas du temps de Paul et ne peut donc tout simplement pas être la chose qui fait obstacle à l'antéchrist qui serait selon ce que tu pense les ETATS UNIS d'Amerique ou les ILUMINATIS.

Auteur : medico
Date : 13 avr.10, 04:08
Message :

Béréen a écrit :Bonjour à tous,
Si tu relis les textes plus haut tu remarquera que c'est « quelque chose » et « quelqu'un » qui fait obstacle à l'antichrist. L'obstacle en question était déjà la quand Paul à écrit ceci:

7 Le mystère de cette illégalité, c’est vrai, est déjà à l’œuvre ; mais seulement jusqu’à ce que celui qui fait obstacle en ce moment même se trouve écarté.
l'URSS n'existait pas du temps de Paul et ne peut donc tout simplement pas être la chose qui fait obstacle à l'antéchrist qui serait selon ce que tu pense les ETATS UNIS d'Amerique ou les ILUMINATIS.

je suis d'accord avec toi.et de toute façon ce n'est pas un pays.

Auteur : adam6
Date : 13 avr.10, 19:13
Message : Salam

Pour lever cette ambiguïté autour de la nature de l’Antichrist et sur ce qu’il pourrait être : un homme ou une entité, en somme pour faire taire les polémiques et les fausses considérations suscitées à ce sujet, nous proposons aux lecteurs ce hadith du Prophète (slps) disant : « Vous allez combattre la péninsule arabique et Dieu la conquerra, ensuite vous allez combattre la Perse et Dieu la conquerra, ensuite vous allez combattre Constantinople et Dieu la conquerra, ensuite vous allez combattre l’Antichrist et Dieu la conquerra. » Djaber (compagnon du Prophète) a dit : « Antéchrist ne sortira qu’après la conquête de Rome. » D'après Ibn Madjah.

Remarquons que l'Antéchrist est au féminin dans ce hadith. Dans d'autres citations prophétiques, il se trouve au pluriel,

Antéchrist aurait-il été placé avec trois autres nations si ce n’était une nation ? ! En Arabe, « conquérir » est synonyme d’ « ouvrir » et ce serait insensé de croire que toute la communauté musulmane puisse se rassembler avec toutes ses potentialités, rien que pour ouvrir le ventre d’un homme !
Doit-on aussi conquérir successivement trois contrées (l’Arabie, la Perse et Byzance) puis décider, sur un simple coup de tête, d’aller conquérir………un homme ?! Si c’est une femme qui aurait à le faire, on comprendrait aisément ce geste, mais il n’est pas question ici de l’autre moitié de l’homme ; l’aspect est plus sérieux, dans la mesure où il concerne toute la communauté avec ces guerriers endurcis ! Ces allusions répondraient, en quelque sorte, au dilemme que pourrait poser la problématique Homme ou système. Je possède ainsi des dizaines et des dizaines d'arguments qui optent pour le "système."

Auteur : adam6
Date : 13 avr.10, 19:26
Message : Salam

A la question: l'Antéchrist va sortir d'où? Je répondrai méthodiquement selon ce qu'a dit notre Prophète Mohammad (slps):

Il habite en Extrême-Occident (hadith de Tamim Eddari) et a pour aide, protectrice et conseillère, une femme qui a des réseaux à la place de cheveux et que le Prophète (slps) a nommée l'Espionne.

D'après les exégètes. contemporains du Prophète (slps): " Celle-ci fait de l'espionnage au profit de son maitre l'Antéchrist". Comprenez-vous la nuance?

Il va sortir, d'après toujours les citations prophétiques:

- En Irak
- Dans l'ancien Khorassan (une partie de l'actuel Afghanistan)
- En Iran (khouz, Kerman, Ispahan, .....)
-En Syrie (Alep, etc...)
- En Palestine (...)

En Turquie aussi, près de l'actuelle "ADANA".

Voyez-vous le suspect ou ne réalisez-vous pas encore, malgré ces prophéties criantes de vérité et de réalité?!

Les 2 premières contrées, c'est le présent et les 3 dernières, c'est l'avenir proche (pas loin de 2018).

DONC L'ANTÉCHRIST N'EST PAS UN HOMME, MAIS UN POUVOIR ET UN PAYS.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 13 avr.10, 19:38
Message :

metissienne a écrit : donc qui a raison?d ou va t-il sortir?

L'antechrist, comme je l'ai déjà dit, est un personnage composite provenant du monde des erreurs philosopjhiques ou religieuses. A chaque époque il est incarné par l'organisation ou pensée maléfique domunante. A notre époque c'est l'islam, au moyen-âge le catholicisme, au siècle dernier le communisme.

Auteur : ti-Jean
Date : 14 avr.10, 00:19
Message : Révélation 9: 7 Et les ressemblances des sauterelles ressemblaient à des chevaux préparés pour la bataille ; et sur leurs têtes [il y avait] ce qui semblait être des couronnes pareilles à de l’or, et leurs faces [étaient] comme des faces d’hommes, 8 mais elles avaient des cheveux comme des cheveux de femmes. Et leurs dents étaient comme [des dents] de lions ; 9 et elles avaient des cuirasses comme des cuirasses de fer. Et le bruit de leurs ailes [c’était] comme un bruit de chars à nombreux chevaux courant à la bataille. 10 Et elles ont des queues et des aiguillons semblables à ceux des scorpions ; et dans leurs queues est leur pouvoir de faire du mal aux hommes pendant cinq mois. 11 Elles ont sur elles un roi, l’ange de l’abîme. En hébreu son nom c’est Abaddôn, mais en grec il a pour nom Apollyôn.

Apocalypse 9: Le cinquième ange fait sonner sa trompette. Je vois une étoile qui tombe du ciel sur la terre. Elle reçoit la clé du puits qui conduit au trou sans fond, là où les esprits mauvais sont en prison. 2 L'étoile ouvre le puits du trou sans fond et de la fumée monte. Elle ressemble à la fumée d'un grand feu. Alors le soleil et l'air deviennent sombres, à cause de la fumée du puits. 3Des sauterelles sortent de cette fumée et elles couvrent la terre. Elles reçoivent le même pouvoir que les scorpions de la terre. 4 On leur défend de faire du mal à l'herbe, aux plantes et aux arbres. Elles ont le droit de faire du mal seulement aux gens qui ne portent pas sur le front la marque de Dieu. 5 Elles n'ont pas le droit de les faire mourir, mais seulement de les faire beaucoup souffrir pendant cinq mois. La douleur qu'elles causent ressemble à la douleur causée par la piqûre des scorpions. 6 À ce moment-là, les gens chercheront la mort et ne la trouveront pas. Ils voudront mourir, mais la mort s'éloignera d'eux. 7 Les sauterelles ressemblent à des chevaux prêts pour le combat. Sur la tête, elles portent quelque chose qui ressemble à des couronnes d'or. Leurs visages sont comme des visages humains. 8 Leurs cheveux sont comme des cheveux de femme, et leurs dents sont comme celles du lion. 9 Elles semblent habillées de fer et le bruit de leurs ailes ressemble au bruit de chars tirés par plusieurs chevaux qui courent au combat. 10 Ces sauterelles ont des queues comme celles des scorpions, avec une pointe piquante. Et c'est avec leurs queues qu'elles peuvent faire du mal aux gens pendant cinq mois. 11 Le roi des sauterelles, c'est l'ange du trou sans fond. En hébreu, il s'appelle Abaddon, et en grec Apollyon, c'est-à-dire « le Destructeur ».

Quand cette étoile est-elle tombée,,, ???
les sauterelles sont ( COMME )... ???

Auteur : Béréen
Date : 14 avr.10, 08:14
Message :

DONC L'ANTÉCHRIST N'EST PAS UN HOMME, MAIS UN POUVOIR ET UN PAYS.

Et où avons nous dit que c'était un homme?

Auteur : adam6
Date : 14 avr.10, 09:38
Message : L’incroyable « Apocalypse » et les cinq mois d’avant-guerre (de 1990 contre l'Irak)

« (1) Puis le cinquième ange sonna de la trompette, je vis une étoile qui était tombée du ciel sur la terre, on lui donna la clé du puits de l’abîme. (2) L’étoile ouvrit le puits de l’abîme et il en sortit une fumée semblable à la fumée d’une grande fournaise. Le soleil et l’air furent obscurcis par la fumée du puits.
(3) Des sauterelles sortirent de la fumée et se répandirent sur la terre ; on leur donna un pouvoir semblable à celui que possèdent les scorpions. (4) On leur dit de ne pas faire du mal à l’herbe, ni à aucun arbre, ni à aucune plante ; mais seulement aux hommes qui ne sont pas marqués au front du sceau de Dieu. (5) Les sauterelles ne reçurent pas la permission de tuer ces hommes, mais seulement de les torturer pendant « cinq mois ». la douleur qu’elles causent par leurs tortures est semblable à celle qu’un homme éprouve quand il est piqué par un scorpion. (6) Durant cette période de « cinq mois », les hommes chercheront la mort, mais ils ne la trouveront pas, ils désireront mourir, mais la mort fuira loin d’eux.
(7) Les sauterelles ressemblent à des chevaux prêts pour le combat ; sur leurs têtes, il y a comme des couronnes d’or et leurs visages sont semblables à des visages d’hommes. (8) Leurs cheveux sont comme des cheveux de femmes et leurs dents comme celles des lions. (9) Sur leurs poitrines, il y a comme des cuirasses de fer, et le bruit produit par leurs ailes est semblable au bruit de nombreux chars tirés par des chevaux qui se précipitent au combat. (10) Elles ont des queues et des aiguillons comme en ont les scorpions, et c’est au moyen de leurs queues qu’elles ont le pouvoir de faire du mal aux hommes pendant cinq mois. (11) Elles ont à leur tête un roi qui est l’ange de l’abîme. Il s’appelle en hébreu Abaddon et en grec Apollyon (ce qui signifie le destructeur) » (Apocalypse : IX)

Abaddon est le père de la Franc-maçonnerie.

Au terme de cette pérégrination métaphorique, il convient de souligner une certaine vérité fondamentale, selon laquelle, du temps des prophètes, les hommes ne disposaient d’aucun moyen d’expression comparable à notre terminologie ou rhétorique moderne, à même de décrire les choses inouïes qu’ils pouvaient observer. Pas seulement du temps des apôtres de Dieu, mais naguère encore. Prenons l’exemple d’un aéronef survolant pour la première fois (au début du siècle) à basse ou moyenne altitude les régions sauvages d’Australie, d’Afrique ou d’Amazonie. Le témoin médusé, dépeindrait ce qu’il aurait observé avec des mots simplistes, les plus familiers à son environnement immédiat et possédant par ailleurs une signification précise dans son esprit. Pour l’homme primitif, habitant une vallée, l’avion serait assimilé à un « gigantesque aigle de fer » ; s’il vit dans une région à fort élevage de chameaux ou de chevaux, l’aérodyne serait vu comme un chameau ou cheval « volant. » Pour un homme du moyen-âge, à l’époque où les superstitions étaient encore vivaces et faisaient partie des mœurs des gens, l’avion aurait été appréhendé, selon le cas, comme un « vaisseau du diable » ou un « dragon volant. » Pour une contrée où les sauterelles étaient considérées comme une véritable calamité, à l’instar de l’Egypte pharaonique, les « hélicoptères d’attaque » auraient été perçues comme des « sauterelles cracheuses de feu », d’où les révélations qui émergent des versets évangéliques. En entendant le « bruit des réacteurs », l’homme antique l’aurait, sans doute, rapproché au « grondement du tonnerre » ou à de « nombreux chars tirés par des chevaux lorsqu’ils se précipitent au combat. » Les prophètes qui nous ont communiqué ces messages codés, reçus de la révélation, nous ont transmis, de la sorte, des prophéties extraordinaires, acceptables par toutes les générations : par l’ancienne, du moment que les hommes de Dieu lui parlaient son propre langage, accessible au savant comme au profane et proche de la nature des choses ; tandis que pour les temps contemporains, ils révèlent des vérités grandioses, ayant des dimensions des prodigieuses découvertes de la technologie aérodynamique du 20eme siècle, par le biais de métaphores et autres figures allégoriques.

Les clés des énigmes ne sont guère à la portée de tout le monde, mais elles sont néanmoins inspirées aux dignes héritiers des prophètes afin qu’ils divulguent le message sublime aux peuple de la terre.

Interprétation inédite des versets évangéliques (Apocalypse IX)

(1) Satan revient sur terre. Il est libéré de ses chaînes . « 5 » c’est aussi le Pentagone et le nombre des forces armées américaines : aériennes, navales, infanterie navale (marines), terrestres et guard-coast. Par ailleurs, il est assez bizarre que l’Amérique poursuit des manœuvres avec des régimes soumis du Proche et Moyen-Orient avec le nom de code de …. « Bright star » !
(2) Décollage des « hélicoptères » (et avions) américains des bases de Dhahran (Nord de l’Arabie), qui est une région pétrolifère par excellence et dégageant par conséquent une épaisse fumée , jaillissant des torchères des puits de pétrole (le scorpion est un autre symbole et indice du désert).
(3) Idem.
(4) Provocations permanentes contre l’Irak (Babylone) pendant les cinq mois d’avant-guerre. Vrombissements et bangs supersoniques dans des raids fictifs et provocateurs pour terroriser les gens.
(5) Idem
(6) Idem
(7) « Hélicoptères » et « avions de combat. » Description du cockpit et de la cabine de pilotage. Leurs visages, qui ressemblent aux visages d’hommes, seraient tout simplement les visages des pilotes, apparaissant au travers de la carlingue translucide.
(8) Pâles d’hélicoptères, hélices, traînée de fumée, réseaux de communication . Dessins pratiqués par les aviateurs américains sur leurs chasseurs-bombardiers (lions, rapaces, requins,…) et parties antérieures de certains hélicoptères ressemblant aux gueules de prédateurs féroces (chassant le gibier pour les avions de chasse), tel le A10, tueur de tanks.
(9) Nacelle et blindage des hélicoptères (et avions) de guerre. Vrombissement assourdissant des aéronefs.
(10) Système de missiles Air-Sol.
(11) L’ange de l’abîme aurait donné son nom à Abaddon ou Abbadon, le franc-maçon, l’un des fondateurs du temple post-chrétien, qui serait incarné aujourd’hui par le chef du Pentagone. Ce dernier appartiendrait lui-aussi à cette congrégation diabolique et serait le « destructeur », qui possède des bâtiments de guerre appelés « Destroyers. »

Auteur : Béréen
Date : 14 avr.10, 09:56
Message : J'ai comme l'impession que sa tourne à la propagande anti américaine et que le chiffre 6 à la fin du pseudo te vas à merveille.

Auteur : adam6
Date : 14 avr.10, 13:52
Message : Bonjour Béréen

Je ne pense pas qu'on se connaisse! Bref excuse-moi, car j'avais oublié que ton pays était occupé par les Américains. Je ne sais pas si tu applaudis le béret français, le béret atlante ou celui des Marines, mais moi, en tant que converti à l'Islam je n'applaudis pas les oppresseurs. Pour te confirmer la chose, j,ai 2 six dans ma date de naissance, mais ça ne veut rien dire, tout cela!

Auteur : medico
Date : 14 avr.10, 18:17
Message :

adam6 a écrit :Bonjour Béréen

Je ne pense pas qu'on se connaisse! Bref excuse-moi, car j'avais oublié que ton pays était occupé par les Américains. Je ne sais pas si tu applaudis le béret français, le béret atlante ou celui des Marines, mais moi, en tant que converti à l'Islam je n'applaudis pas les oppresseurs. Pour te confirmer la chose, j,ai 2 six dans ma date de naissance, mais ça ne veut rien dire, tout cela!

rien a voir avec l'anti christ tout ça a moins de comparer l'impérialisme avec l'anti christ.

Auteur : Béréen
Date : 14 avr.10, 20:45
Message : Bonjour adam6,

car j'avais oublié que ton pays était occupé par les Américains

N'étant pas nationaliste, cela m'importe peux. De plus si les americains n'étaient pas intervenus durand la 2ème guerre mondiale nous aurions probablement été sous le joug de Hitler, pense tu que cela aurais été mieux pour nous, alors la moindre des choses est d'avoir de la gratitude pour nous avoir épargné cela. Cela ne veut pas dire non plus qu'on n'as pas envie de leur botter les fesses de temps à autre pour certaine de leurs attitudes orgeuilleuses.

Si quelqu'un te sauve la vie un jour, ne vas tu pas respecter cela même que tu n'es pas toujours du même avis que lui et que tu ne partage pas ces idées?

Si le pays dans lequel j'habite serait occupé par les Americains comme tu le dis, la Belgique ce serait pliés à toutes les exigeances des Americains durand la guerre en Irak, ce qui n'as pas été le cas. Tu oublie que les Belges ont evoyé balader Jules César.

Trève de plaisanterie, Jésus as dit que son Royaume ne fait pas partie de ce monde, dès l'ors je ne prends partie pour personne sur le plan politique, ni pour les Américains, ni pour le monde Arabe, ni pour qui que se soit mais ce n'est pas pour cela que je vais cracher sur qui que se soit, ni sur les Americains, ni sur les Arabes, ni sur qui que se soit d'autres mais quand quelqu'un me sauve d'une situation épineuse ou m'aide je respecte au moins ce qu'il a fait pour moi. C'est la moindre des choses, tout simplement.

Je ne sais pas si tu applaudis le béret français, le béret atlante ou celui des Marines

Je n'applaudis personne qui cause du tort à autrui mais Je m'éfforce d'apliquer la loi Royale qui me dis dis d'aimer mon prochain comme je m'aime moi même et même ceux que je n'apprécie pas en font partie. Jésus a dis d'aimer même ces ennemis.

Ceci dit, quand je vais en Tunisie qui est un pays musulman, je m'éfforce de respecter leurs coutumes tels que le ramadam bien qu'étant Chrétien je ne sois pas soumis à cette loi. J'aide les pauvres ainsi que les enfants qui trainent les rues pour récolter quelques sous pour pouvoir nourire leur famille etc...

Vu cela je suis contre toute propagande a tendance haineuse envers qui que se soit car celui qui nouris la haine est le diable celui que tu appelle shaitan.

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