Contenu du Sujet 24688

Auteur : tortuegeniale
Date : 04 avr.10, 12:47
Message : c'est une bonne question.

voici quelques prophéties qui vont en faveur du peuple d'Israel [des 12 tribus descendants de Jacob] et ce jusqu'au temps de la fin

Prophetie Joel 3 [Armageddon]

2 Je rassemblerai toutes les nations, Et je les ferai descendre dans la vallée de Josaphat [ Jugement final ] ; Là, j'entrerai en jugement avec elles, Au sujet de mon peuple, d'Israël, mon héritage, Qu'elles ont dispersé parmi les nations, Et au sujet de mon pays qu'elles se sont partagé.

Prophetie Joel 3 [Suite]

16 De Sion l'Éternel rugit, De Jérusalem il fait entendre sa voix ; Les cieux et la terre sont ébranlés. Mais l'Éternel est un refuge pour son peuple, Un abri pour les enfants d'Israël.

17 Et vous saurez que je suis l'Éternel, votre Dieu, Résidant à Sion, ma sainte montagne. Jérusalem sera sainte, Et les étrangers n'y passeront plus.

20 Mais Juda sera toujours habité, Et Jérusalem, de génération en génération.

21 Je vengerai leur sang que je n'ai point encore vengé, Et L'Éternel résidera dans Sion

Apocalypse 7

4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël :

Apocalypse 14

1 Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.
2 Et j'entendis du ciel une voix, comme un bruit de grosses eaux, comme le bruit d'un grand tonnerre ; et la voix que j'entendis était comme celle de joueurs de harpes jouant de leurs harpes.

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 04 avr.10, 13:39
Message : Il n'y a pas 12 tribus, il n'y en aura jamais plus. 10 tribus sur 12 ont cessé d'exister depuis les déportations de l'Empire assyrien.
Les 2 tribus qui restent sont celles de Juda et Levi, et là encore les origines des juifs modernes sont douteuses, les séfarades étant des berbères judaïsés et les ashkénazes étant soit des turcs khazars soit des indo-européens (hélas) judaïsés.

Auteur : tortuegeniale
Date : 04 avr.10, 14:09
Message :

Shlomo Ben Cohen a écrit :Il n'y a pas 12 tribus, il n'y en aura jamais plus. 10 tribus sur 12 ont cessé d'exister depuis les déportations de l'Empire assyrien.
Les 2 tribus qui restent sont celles de Juda et Levi, et là encore les origines des juifs modernes sont douteuses, les séfarades étant des berbères judaïsés et les ashkénazes étant soit des turcs khazars soit des indo-européens (hélas) judaïsés.

preuves ?

ce que tu avances va à l'encontre de la Révélation de Jean qui s'accompliera dans les temps final

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 04 avr.10, 15:21
Message :

tortuegeniale a écrit : preuves ?

ce que tu avances va à l'encontre de la Révélation de Jean qui s'accompliera dans les temps final

Tu as mal compris Jean puisque ce que tu as cru comprendre ne s'est jamais produit.
Regarde dans la bible la partie où les assyriens détruisent les 10 tribus et les disséminent dans l'empire. Ceux qui peupleront par la suite l'ancien Israël (je parle bien du Israël aux 10 tribus et non du royaume de Juda) seront les ancêtres des samaritains qui n'ont rien d'hébreux.

Auteur : Léonard
Date : 04 avr.10, 22:51
Message :

tortuegeniale a écrit : preuves ?

ce que tu avances va à l'encontre de la Révélation de Jean qui s'accompliera dans les temps final

Je pense comme Shlomo qui a un regard partagé par beaucoup d'historiens.

En respectant la foi des Juifs, je ne mélange pas foi et histoire.. comme beaucoup de croyants de toutes religions font la plupart du temps... surtout des religions "révélées"..
On pense même que beaucoup de Palestiniens ont plus de sang juif que les juifs blonds venus de Russie.. Que sont devenus les Cananéens sédentaires ??? Beaucoup pensent qu'ils se sont mélangés avec les tribus nomades venues d'Egypte ou de Mésopotamie qui eux-aussi se sont sédentarisées.

Le sang n'a aucune importance : ce qui est important est qu'il ne faut pas mélanger les genres..
Personnellement, mes origines sont diverses et cela ne me dérange pas !!! Il n'y a pas de "sang impur" !!! D'ailleurs, ceux qui accordent de l'importance au sang peuvent dériver..comme ceux qui ont mis en haut de l'échelle humaine les aryens et qui ont commis les pires excès comme la Shoah !

Si Dieu existe, il considère les humains égaux..

Auteur : medico
Date : 04 avr.10, 23:32
Message : dans la bible le pays est donné a ISRAËL.
(Josué 1:2) 2 “ Moïse mon serviteur est mort ; maintenant donc, lève-toi, traverse le Jourdain que voici, toi et tout ce peuple, [pour entrer] dans le pays que je leur donne, à eux, les fils d’Israël [...]

Auteur : Hamza
Date : 05 avr.10, 00:34
Message : Non.

Dieu interdit par la suite aux juifs de construire un Etat en Israël, du moins jusqu'à la venue du Messie (As), or le Messie, ils l'ont loupé, puisque c'était Jésus (As).

«Car je sais qu'après ma mort vous vous corromprez, et que vous vous détournerez de la voie que je vous ai prescrite; et le malheur finira par vous atteindre, quand vous ferez ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, au point de l'irriter par l’œuvre de vos mains.» (Deutéronome 31:29 ou 24)

Ca correspond exactement avec les crimes qu'ils commettent actuellement.

Auteur : tortuegeniale
Date : 05 avr.10, 03:50
Message :

Léonard a écrit : Je pense comme Shlomo qui a un regard partagé par beaucoup d'historiens.

En respectant la foi des Juifs, je ne mélange pas foi et histoire.. comme beaucoup de croyants de toutes religions font la plupart du temps... surtout des religions "révélées"..
On pense même que beaucoup de Palestiniens ont plus de sang juif que les juifs blonds venus de Russie.. Que sont devenus les Cananéens sédentaires ??? Beaucoup pensent qu'ils se sont mélangés avec les tribus nomades venues d'Egypte ou de Mésopotamie qui eux-aussi se sont sédentarisées.

Le sang n'a aucune importance : ce qui est important est qu'il ne faut pas mélanger les genres..
Personnellement, mes origines sont diverses et cela ne me dérange pas !!! Il n'y a pas de "sang impur" !!! D'ailleurs, ceux qui accordent de l'importance au sang peuvent dériver..comme ceux qui ont mis en haut de l'échelle humaine les aryens et qui ont commis les pires excès comme la Shoah !

Si Dieu existe, il considère les humains égaux..

je m'en remet aux paroles des prophetes Jean et Joel plutot qu'à la parole de Shlomo...

mon post Ecrit le Dim Avr 04, 2010 6:47 pm me parait suffisemment explicite, Dieu oeuvrera en faveur des fils d'Israel [de Jacob] ;

ne pas confondre israeliens et israelites.

Auteur : medico
Date : 05 avr.10, 04:12
Message :

="Hamza"]Non.

Dieu interdit par la suite aux juifs de construire un Etat en Israël, du moins jusqu'à la venue du Messie (As), or le Messie, ils l'ont loupé, puisque c'était Jésus (As).

[
ou il est dit cela ?

Auteur : geronimo van helsing
Date : 05 avr.10, 07:48
Message : pourquoi dieu a-t-il donné un pays qui était déjà occupé ?

Auteur : Maried
Date : 05 avr.10, 07:57
Message :

Shlomo Ben Cohen a écrit :Il n'y a pas 12 tribus, il n'y en aura jamais plus. 10 tribus sur 12 ont cessé d'exister depuis les déportations de l'Empire assyrien.
Les 2 tribus qui restent sont celles de Juda et Levi, et là encore les origines des juifs modernes sont douteuses, les séfarades étant des berbères judaïsés et les ashkénazes étant soit des turcs khazars soit des indo-européens (hélas) judaïsés.

Même converti à l' islam, le judaïsme reste ta boussole.
Tu traques les déviances des rabbins.
Tu veux qu ' Israël reste un pays exemplaire, démocrate, humain, luttant pour les droits humains des juifs et même des goys.
Compliments.

Auteur : medico
Date : 05 avr.10, 09:30
Message :

geronimo van helsing a écrit :pourquoi dieu a-t-il donné un pays qui était déjà occupé ?

la terre lui appartient il la donne a qui il veux.

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 05 avr.10, 11:17
Message :

medico a écrit : la terre lui appartient il la donne a qui il veux.

Je doute que le Comte de Balfour ait agi par ordre de Dieu...

Auteur : medico
Date : 05 avr.10, 19:42
Message :

Shlomo Ben Cohen a écrit : Je doute que le Comte de Balfour ait agi par ordre de Dieu...

moi aussi mais ceci étant dit.
la promesse faite a ABRAHAM n'était pas une république d'israêl.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 05 avr.10, 20:06
Message :

OMNISCIENTservant a écrit :Bonjour,
nous avons vis à vis de l'Etat d'Israel des juifs et chrétiens sionistes et des juifs anti sionistes qui disent tous s'appuyer sur la Bible pour juger légitime ou illégitime I'Etat juif.

Si quelqu'un avait donc connaissance des références bibliques en question, qu'il les fasse partager.
Merci d'avance.

Le rassemblement prophétisé implique un état.

Le rassemblement actuel d'Israël prédit

De grands évènements ont préparé le retour d'Israël:

" Je suis vivant, dit le Seigneur, l'Eternel, je régnerai sur vous, à main forte et à bras étendu, et en répandant ma fureur. Je vous ferai sortir du milieu des peuples, et je vous rassemblerai des pays où vous êtes dispersés, à main forte et à bras étendu, et en répandant ma fureur. Je vous amènerai dans le désert des peuples, et là, je vous jugerai face à face. Comme je suis entré en jugement avec vos pères dans le désert du pays d'Egypte, ainsi j'entrerai en jugement avec vous, dit le Seigneur, l'Eternel. Je vous ferai passer sous la verge, et je vous mettrai dans les liens de l'alliance. Je séparerai de vous les rebelles et ceux qui me sont infidèles; je les tirerai du pays où ils sont étrangers, mais ils n'iront pas au pays d'Israël. Et vous saurez que je suis l'Eternel " (Ezéc. 21:5).

Auteur : medico
Date : 05 avr.10, 20:21
Message : les juifs non plus la faveur de DIEU.
(Luc 13:33-35) [...] . 34 Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble sa couvée sous ses ailes, mais vous ne [l’]avez pas voulu ! 35 Voyez ! Votre maison vous est abandonnée. Je vous le dis : Non, vous ne me verrez plus jusqu’à ce que vous disiez : ‘ Béni est celui qui vient au nom de Jéhovah ! ’

Auteur : Maried
Date : 06 avr.10, 01:40
Message : Le fondateur du sionisme était athée. Il a rencontré tous les hommes qui comptaient
pour créer un foyer juif entre autres le calife othoman et le pape.
Il y a une déclaration d' un roi Arabe faite à Weizman en 1924 qui admettait et comprenait l' idéal sioniste.
Mais maintenant c' est le bourbier.

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 06 avr.10, 01:45
Message :

medico a écrit :les juifs non plus la faveur de DIEU.
(Luc 13:33-35) [...] . 34 Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble sa couvée sous ses ailes, mais vous ne [l’]avez pas voulu ! 35 Voyez ! Votre maison vous est abandonnée. Je vous le dis : Non, vous ne me verrez plus jusqu’à ce que vous disiez : ‘ Béni est celui qui vient au nom de Jéhovah ! ’

Eh bien, medico, il y a assez de signes qui démontre que le peuple Juif a été béni dans sa dispersion et qu'il est béni dans son rassemblement miraculeux. Nies-le-tu ?

Dieu prépare depuis un certain temps les Juifs du monde entier à rencontrer le Seigneur. Pour la majorité d'entre eux, cela se fera en plein milieu d'Armaguédon... et même si cela enragera les TJ, les catho, les musulmans et les autres sectes du monde et de l'enfer en fureur.

Auteur : simplequidam
Date : 06 avr.10, 01:55
Message : medico a écrit :

les juifs non plus la faveur de DIEU.
(Luc 13:33-35) [...] . 34 Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble sa couvée sous ses ailes, mais vous ne [l’]avez pas voulu ! 35 Voyez ! Votre maison vous est abandonnée. Je vous le dis : Non, vous ne me verrez plus jusqu’à ce que vous disiez : ‘ Béni est celui qui vient au nom de Jéhovah ! ’

et hop la guerre est relancée !

Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 02:27
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : Eh bien, medico, il y a assez de signes qui démontre que le peuple Juif a été béni dans sa dispersion et qu'il est béni dans son rassemblement miraculeux. Nies-le-tu ?

Dieu prépare depuis un certain temps les Juifs du monde entier à rencontrer le Seigneur. Pour la majorité d'entre eux, cela se fera en plein milieu d'Armaguédon... et même si cela enragera les TJ, les catho, les musulmans et les autres sectes du monde et de l'enfer en fureur.

beni dans le passé mais plus depuis bien longtemps.
ressemblement gràace a l'appui des usa et de de l'onu.
DIEU n'y est pour rien.

Auteur : Léonard
Date : 06 avr.10, 02:49
Message : Hitler, dans un premier temps, avait projeté d'expatrier les Juifs allemands et de créer un Etat d'Israël.. et être débarrassé des juifs de son pays.. Etait-il à ce mpoment-là inspiré de votre dieu ??????

Si Israël est si important pour les Juifs, pourquoi les juifs de France sont-ils peut nombreux à avoir fait leur alyah ?
Je connais des jeunes Français de religion juive qui sont allés en Israël et en sont vite revenus.. Dieu sert de prétexte à tout et n'importe quoi...
Aucun juif connu de France n'est allé vivre en Israël... Curieux, voyez-vous ?

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 06 avr.10, 03:12
Message :

medico a écrit :
beni dans le passé mais plus depuis bien longtemps.
ressemblement gràace a l'appui des usa et de de l'onu.
DIEU n'y est pour rien.

Les TJ sont donc contre l'Etat d'Israel ?

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 06 avr.10, 03:16
Message :

medico a écrit : beni dans le passé mais plus depuis bien longtemps.
ressemblement gràace a l'appui des usa et de de l'onu.
DIEU n'y est pour rien.

En attendant les prophéties se réalisent !... Il ne peut y avoir de rassemblement complet sans un état.

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 06 avr.10, 03:29
Message : De toute façon, le rétablissement des juifs en Terre sainte fait partie du dessein de Dieu,
même un verset du Coran annonce que Dieu réunira les juifs après la dispersion.

Toutefois, ce rétablissement des juifs, qui a commencé historiquement avec l'entrée des musulmans en Palestine, n'est pour moi pas synonyme de bénédiction, mais de l'épreuve de la dernière chance pour le peuple juif.
C'est à dire que les juifs ont rompu l'alliance et ont donc reçu la dispersion comme sanction, mais Dieu leur donne une occasion de se racheter, d'ouvrir une nouvelle page en quelque sorte, soit les juifs redeviennent fidèles à Dieu, soit ils confirment définitivement la rupture de l'alliance et encourent définitivement la colère de Dieu.
Et Aujourd'hui ce n'est pas très glorieux, la mise en place de l'Etat d'Israel s'est accéléré en 48 grâce à des campagnes de terreur des groupes sionistes, et les sionistes ont poursuivi et poursuivent depuis, la répression de frères en Dieu, les musulmans. Israel n'est également pas vraiment un Etat religieux qui applique strictement la Torah, Jerusalem a été le théâtre d'une gay pride l'année dernière, Tel Aviv est connu pour être un lieu de débauche au proche orient etc. Alors que les musulmans ont cherché à faire respecter la loi de Dieu pendant des siècles.

N'oublions pas que la première fois que Dieu promet cette Terre dans la Bible c'est il me semble dans ce verset de la Genèse :
15:18
En ce jour-là, l'Éternel fit alliance avec Abram, et dit : Je donne ce pays à ta postérité, depuis le fleuve d'Égypte jusqu'au grand fleuve, au fleuve d'Euphrate,

Ce qui signifie que les musulmans, de la postérité d'Abraham ont également droit de vivre sur cette terre, mais voilà que certains juifs, les sionistes le leur refusent.

Auteur : Maried
Date : 06 avr.10, 03:41
Message :

Léonard a écrit :Hitler, dans un premier temps, avait projeté d'expatrier les Juifs allemands et de créer un Etat d'Israël.. et être débarrassé des juifs de son pays.. Etait-il à ce mpoment-là inspiré de votre dieu ??????

Si Israël est si important pour les Juifs, pourquoi les juifs de France sont-ils peut nombreux à avoir fait leur alyah ?
Je connais des jeunes Français de religion juive qui sont allés en Israël et en sont vite revenus.. Dieu sert de prétexte à tout et n'importe quoi...
Aucun juif connu de France n'est allé vivre en Israël... Curieux, voyez-vous ?

Le mufti de Jérusalem ne voulait pas de juifs en Palestine.
Il était partisan de la solution finale pour les juifs.
A la fin de la seconde guerre mondiale mais voulant ménager l' islam
la France lui a sauvé la vie.
Les juifs du monde Arabe ont presque tous quittés leur pays et pas forcément pour Israël.

Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 04:04
Message :

OMNISCIENTservant a écrit : Les TJ sont donc contre l'Etat d'Israel ?

ça c'est ta vision des chose nous somme neutre .

Auteur : Shlomo Ben Cohen
Date : 06 avr.10, 04:15
Message :

medico a écrit : ça c'est ta vision des chose nous somme neutre .

Si les TJ sont "pour le royaume de Dieu", c'est qu'ils sont contre les États terrestres. La neutralité n'est pas biblique (qui n'est pas avec moi est contre moi).

Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 05:06
Message :

Shlomo Ben Cohen"]

FAUT nous ne somme pas des révolutionnaire.
(1 Pierre 2:17) 17 Honorez [des hommes] de toutes sortes, aimez toute la communauté des frères, craignez Dieu, honorez le roi.

Auteur : dorcas
Date : 06 avr.10, 05:25
Message : On voit que certains d'entre vous ne regarde que les nouvelles qui lui conviennent.

Il faut connaître les prophèties qui s'accomplissent, pour comprendre l'Etat d'Israël, on peut voir tous les jours les juifs du monde entier qui retournent dans leurs pays car Israël est leurs pays, et vous n'avez jamais entendu les muracles qui s'est produits penfants les guerres entre Israël et les arabes que ce soit contre l'Egypte ou le Hamas.

J'espère retrouver les témoignages et vous verrez comment Dieu béni Israël.

dorcas

Auteur : jusmon de M. & K.
Date : 06 avr.10, 06:10
Message : Une grande partie des Juifs se sont tournés vers Dieu très sincèrement malgré leurs fausses traditions au point d'avoir été bénis de recouvrer leur terre :

" Si tu reviens à l'Eternel, ton Dieu, et si tu obéis à sa voix de tout ton coeur et de toute ton âme, toi et tes enfants, selon tout ce que je leur prescris aujourd'hui, alors l'Eternel, ton Dieu, ramènera tes captifs et aura compassion de toi, il te rassemblera encore du milieu de tous les peuples chez lesquels l'Eternel, ton Dieu, t'aura disséminé. Quand tu serais banni à l'extrémité du ciel, l'Eternel, ton Dieu, te fera revenir dans le pays que possèdaient tes pères, et tu en prendra possession; il te fera du bien et te rendra plus nombreux que tes pères." (Deutéronome 30:3-5).

Auteur : dorcas
Date : 06 avr.10, 06:12
Message : Cliquez sur ce lien et voici des témoignage que Dieu protège son peuple, si Dieu ne ne voulait pas que l'État d'"Israël existe ceci ne serait pas passé
http://www.leava.fr/cours-torah-judaism ... -aza-2.php
Si vous voulez voir des témoignages, non seulement du Rav Ron Chaya, mais aussi d'un père d'un soldat écoutez jusqu'au bout.

La Guerre avec l'Égypte, des choses formidable s'est aussi passé, car les anges protège Israël, pourquoi ?
Parce que les Juifs reviennent à Dieu et prient beaucoup, le Seigneur entend le cris de son peuple.

Beaucoup de versets dans la Bible disent le retour des Juifs dans leur État.
La prédit qu'Israël retournera dans son pays dans un état d'incrédulité, que le peuple Juif ne se retournera vers Dieu qu'après son retour dans le pays d'Israël:
Ezéchiel 36 : 24 "Je vous retirerais d'entre les nations, je vous rassemblerais de tous les pays, et je vous ramènerai dans votre pays"

La Bible prédit aussi que c'est au travers de la persécutions qu'Israël retournera dans son pays : Jérémie 16 : 15 " Je les ramènerais dans leur pays, que j'avais donné à leurs pères" et au verset suivant, il précise même qu'il utiliseras des "pêcheurs" et des "chasseurs" qui les poursuivrons pour les ramener dans leurs pays voir verset 16.

i Israël est si important pour les Juifs, pourquoi les juifs de France sont-ils peut nombreux à avoir fait leur alyah ?
Je connais des jeunes Français de religion juive qui sont allés en Israël et en sont vite revenus.. Dieu sert de prétexte à tout et n'importe quoi...
Aucun juif connu de France n'est allé vivre en Israël... Curieux, voyez-vous ?

Tu ne lis pas les nouvelles ni les vidéos qui montre des Juifs français faire leurs alyah, comment peux-tu dire qu'il yen a peu, qu'est-ce que peu pour toi?
Oui, il y en a qui sont revenu mais très peu, ce sont ceux qui n'ont pas trouvé de travail car Israël aident financièrement les nouveaux venu pendant un an ensuite, ils doivent se débrouiller, c'est normal et certains n'y arrive pas c'est pour cela qu'il faut un bon départ.
Les juifs qui n' y vont pas, c'est souvent à cause de leurs familles et de leurs travail parce qu'ils ne sont pas certains d'avoir un si bon travail qu'n France ou ailleurs.

Aucun juif connu de France n'est allé vivre en Israël..

Cherche bien et tu en trouveras plusieurs mais bon quand on veut dire le contraire, on ne cherche pas, c'est plus facile.

dorcas

Auteur : tortuegeniale
Date : 06 avr.10, 06:28
Message :

medico a écrit :les juifs non plus la faveur de DIEU.
(Luc 13:33-35) [...] . 34 Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble sa couvée sous ses ailes, mais vous ne [l’]avez pas voulu ! 35 Voyez ! Votre maison vous est abandonnée. Je vous le dis : Non, vous ne me verrez plus jusqu’à ce que vous disiez : ‘ Béni est celui qui vient au nom de Jéhovah ! ’

Ce n'est pas ce que prophétise Joel et Jean, pour la fin des temps

Prophetie Joel 3 [Armageddon]

2 Je rassemblerai toutes les nations, Et je les ferai descendre dans la vallée de Josaphat [ Vallée du Jugement final ] ; Là, j'entrerai en jugement avec elles, Au sujet de mon peuple, d'Israël, mon héritage, Qu'elles ont dispersé parmi les nations, Et au sujet de mon pays qu'elles se sont partagé.

Apocalypse 7

4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau [divin], cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël :

Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 06:30
Message : le juifs c'est celui qui l'est dans le coeur pas selon la chair nous dit PAUL.

Auteur : dorcas
Date : 06 avr.10, 06:32
Message :

medico a écrit :le juifs c'est celui qui l'est dans le coeur pas selon la chair nous dit PAUL.

Oui, justement et les Juifs reconnaîtrons en Jésus leur Messie, il y en a de plus en plus aujourd'hui.

dorcas

Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 06:35
Message :

dorcas a écrit : Oui, justement et les Juifs reconnaîtrons en Jésus leur Messie, il y en a de plus en plus aujourd'hui.

dorcas

individuelement mais pas en tant que peuple tout comme il y a eu des pharisiens qui ont cruent en JESUS.

Auteur : tortuegeniale
Date : 06 avr.10, 06:39
Message :

medico a écrit :le juifs c'est celui qui l'est dans le coeur pas selon la chair nous dit PAUL.

une question, quelle est la verison officielle des TJ sur les 144.000 ?

Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 06:42
Message :

tortuegeniale a écrit : une question, quelle est la verison officielle des TJ sur les 144.000 ?

la même juif de coeur pas forcément dans la chair.

Auteur : tortuegeniale
Date : 06 avr.10, 06:50
Message : sauf erreur de ma part, les TJ pensent qu'ils feront parti des 144.000 élus ?

Auteur : medico
Date : 06 avr.10, 06:57
Message :

tortuegeniale a écrit :sauf erreur de ma part, les TJ pensent qu'ils feront parti des 144.000 élus ?

le sujet n'est pas sur les tj et ce n'est pas tout a fait vrais.

Auteur : Maried
Date : 07 avr.10, 03:10
Message : L' Etat d' Israël a vaincu les pays Arabes par son armement, par son armée motivée
par par ses prières ni par l' aide de Dieu.
Une bonne minorité d' Israéliens ne croient plus en la bible.
Et si l' Occident soutient Israël c'est que celui ci est porteur des valeurs
occidentales comme laïcité, égalité des hommes et des femmes, respect de l' orirentation sexuelle de chacun
L' union libre est parfaitement admise en Israêl.
L' homosexualité n'est pas pénalisée.
Le racisme anti-arabe y est combattu.

Auteur : tortuegeniale
Date : 07 avr.10, 03:50
Message :

jusmon de M. & K. a écrit : En attendant les prophéties se réalisent !... Il ne peut y avoir de rassemblement complet sans un état.

Oui.

nombreux chretiens ignorent ou nient que la terre d'Israel est un leg perpetuel de Dieu à son peuple (tout comme l'alliance perpetuelle qu'il fit avec Abraham/Isaac)

Auteur : tortuegeniale
Date : 07 avr.10, 03:57
Message :

medico a écrit :les juifs non plus la faveur de DIEU.
(Luc 13:33-35) [...] . 34 Jérusalem, Jérusalem, la [ville] qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés — combien de fois j’ai voulu rassembler tes enfants à la manière dont une poule rassemble sa couvée sous ses ailes, mais vous ne [l’]avez pas voulu ! 35 Voyez ! Votre maison vous est abandonnée. Je vous le dis : Non, vous ne me verrez plus jusqu’à ce que vous disiez : ‘ Béni est celui qui vient au nom de Jéhovah ! ’

Dans les juifs tu oublies qu'il y a les juifs messianiques qui ont toujours suivit l'agneau et sont irreprochable ; les 144000 héritier de la terre d'Israel sont formés ainsi

1 Après cela, je vis quatre anges debout aux quatre coins de la terre; ils retenaient les quatre vents de la terre, afin qu'il ne soufflât point de vent sur la terre, ni sur la mer, ni sur aucun arbre.
2 Et je vis un autre ange, qui montait du côté du soleil levant, et qui tenait le sceau du Dieu vivant; il cria d'une voix forte aux quatre anges à qui il avait été donné de faire du mal à la terre et à la mer, et il dit :
3 Ne faites point de mal à la terre, ni à la mer, ni aux arbres, jusqu'à ce que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
4 Et j'entendis le nombre de ceux qui avaient été marqués du sceau, cent quarante-quatre mille, de toutes les tribus des fils d'Israël :
5 de la tribu de Juda, douze mille marqués du sceau; de la tribu de Ruben, douze mille; de la tribu de Gad, douze mille;
6 de la tribu d'Aser, douze mille; de la tribu de Nephthali, douze mille; de la tribu de Manassé, douze mille;
7 de la tribu de Siméon, douze mille; de la tribu de Lévi, douze mille; de la tribu d'Issacar, douze mille;
8 de la tribu de Zabulon, douze mille; de la tribu de Joseph, douze mille; de la tribu de Benjamin, douze mille marqués du sceau.

Aux 12 tribus, se joindra une foule de gens du monde entier qui ont lavé leur péché par leur bonnes actions.

9 Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains.
10 Et ils criaient d'une voix forte, en disant : Le salut est à notre Dieu qui est assis sur le trône, et à l'agneau.
11 Et tous les anges se tenaient autour du trône et des vieillards et des quatre êtres vivants; et ils se prosternèrent sur leur face devant le trône, et ils adorèrent Dieu,
12 en disant : Amen ! La louange, la gloire, la sagesse, l'action de grâces, l'honneur, la puissance, et la force, soient à notre Dieu, aux siècles des siècles ! Amen !
13 Et l'un des vieillards prit la parole et me dit : Ceux qui sont revêtus de robes blanches, qui sont-ils, et d'où sont-ils venus ?
14 Je lui dis : Mon seigneur, tu le sais. Et il me dit : Ce sont ceux qui viennent de la grande tribulation; ils ont lavé leurs robes, et ils les ont blanchies dans le sang de l'agneau.
15 C'est pour cela qu'ils sont devant le trône de Dieu, et le servent jour et nuit dans son temple. Celui qui est assis sur le trône dressera sa tente sur eux;
16 ils n'auront plus faim, ils n'auront plus soif, et le soleil ne les frappera point, ni aucune chaleur.
17 Car l'agneau qui est au milieu du trône les paîtra et les conduira aux sources des eaux de la vie, et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux.

Auteur : medico
Date : 07 avr.10, 04:05
Message : les juifs messianique disent ce qu'ils veulent .PAUL dit autre chose.
(Romains 9:6) 6 Cependant, ce n’est pas comme si la parole de Dieu avait échoué. Car ce ne sont pas tous ceux qui [sont issus] d’Israël qui sont véritablement “ Israël [...]

Auteur : Maried
Date : 07 avr.10, 04:08
Message : Nous sommes tous des fils et des filles d' Israël spirituellement parlé
a dit Jean Paul II

Auteur : medico
Date : 07 avr.10, 04:14
Message :

Maried a écrit :Nous sommes tous des fils et des filles d' Israël spirituellement parlé
a dit Jean Paul II

c'est pas parole d'évangiles ses propos.

Auteur : Maried
Date : 07 avr.10, 04:17
Message : Je dirai même plus
Même les paroles d' Evangile doivent être remises en question
si nous ne voulons pas comme les musulmans être asphyxiés par le coran.

Auteur : medico
Date : 07 avr.10, 04:32
Message :

Maried a écrit :Je dirai même plus
Même les paroles d' Evangile doivent être remises en question
si nous ne voulons pas comme les musulmans être asphyxiés par le coran.

mais le sujet n'est pas là .
le sujet est la légitimité de l'Etat d'Israël au regard de la Bible.

Auteur : Maried
Date : 07 avr.10, 04:41
Message :

medico a écrit : mais le sujet n'est pas là .
le sujet est la légitimité de l'Etat d'Israël au regard de la Bible.

Israël est devenu légitime mais pas au regard de la bible
Herzl était prêt à réunir les juifs en Ouganda même ou en Argentine.
Si je t' oublie Jérusalem... c'est finalement cette nostalgie qui les a fait opter pour la Palestine.
La Palestine était le lieu de sa première grandeur et sans les Romains cette nation serait restée elle même.
La conquête islamique réalisée au VII siècle a dû faire émerger une autre communauté
Pour la communauté musulmane, elle doit avec Israël apprendre la tolérance, la modernité, les droits de l' homme
Toutes choses qui n' existent pas dans le coran.

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