Résultat du test :
Auteur : tortuegeniale
Date : 11 avr.10, 14:15
Message : -
Définition (Wikipédia) : [...] Les gourous sont généralement définis comme des personnes qui seraient seules détentrices d'une vérité absolue (par exemple grâce à une révélation) et leur permettraient d'exercer un pouvoir totalitaire sur les membres de leur secte[4].
Ce point de vue, largement diffusé au sein des administrations dans un but préventif, parle de culte de la personnalité dévorant, sacralisé; le gourou est vu comme un usurpateur de traditions anciennes, édictant les règles, codifiant la violence, coupant sous le prétexte de relier, au discours radical, diabolisant l'extérieur, aux aspirations inavouables ou indicibles, traducteur de l'impensable, porteur du refoulé collectif, dont l'image historique se change subrepticement en une image totalitaire.
Un gourou prétend détenir une vérité absolue qui lui a été révélé par un esprit supérieur
Mahomet aurait eut sa révélation dans une grotte [par un ange]
Un gourou prétend être LE véritable Messager de Dieu
c'est le cas de Mahomet ; la shahadah : " il n'y pas d'autre dieu que allah et Mahomet est SON messager"
Un gourou aime être adoré par ses disciples
La shahadah récité quotidiennement par les musulmans, glorifie Mahomet comme LE messager de Dieu ;
les rites, paroles, faits et gestes quotidiens des musulmans visent à imiter ceux de leur prophète
Un gourou est un usurpateur de traditions anciennes
Mahomet semble avoir remanié l'ancien et le nouveau testament à ses propres fins pour établir une nouvelle religion puisant ces racines à la fois dans le judaisme et le christianisme.
La pluspart des gourous sont polygames
Mahomet était polygame et eut de nombreuses femmes
Un gourou encourage ses discliples à financer la cause de sa fausse doctrine
Sourate 9/34-35 «[...] À ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier d'Allah, annonce un châtiment douloureux. Le jour où ces trésors seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, fronts, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez. »
Un gourou possède [souvent] un discour radical et intolèrant
Mahomet à dit "Quiconque quitte sa religion islamique, tuez le !"
La doctrine d'un gourou vise à priver ses disciples de relations sociales avec ceux qui n'adhèrent pas à ses principes
Mahomet créa
une doctrine qui prive toute relation saine d'un musulman avec un non-musulman ; une doctrine visant à
dénigrer les non-musulmans
Sourate 5 : Ne prenez point pour alliés les juifs et les chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers . (5 :51)
Sourate 5 : les juifs sont comparés à des singes et des porcs
Sourate 9 : Allah dénigre juifs et chrétiens "Qu'Allah les anéantisse" (9:30)
etc... etc...
Auteur : iliasin
Date : 11 avr.10, 20:33
Message : Un gourou prétend être LE véritable Messager de Dieu
c'est le cas de Mahomet ; la shahadah : " il n'y pas d'autre dieu que allah et Mahomet est SON messager"
jésus est un gourou alors
Jean 17:3 Et c'est ici la vie éternelle, qu'ils te connaissent seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ. Auteur : medico
Date : 11 avr.10, 21:08
Message : iliasin a écrit :
jésus est un gourou alors
Jean 17:3 Et c'est ici la vie éternelle, qu'ils te connaissent seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
un enseignant
(Jean 20:15-16) [...] ” 16 Jésus lui dit : “ Marie ! ” Se retournant, elle lui dit, en hébreu : “ Rabbouni ! ” (ce qui signifie “ Enseignant ! ”).
mais pourquoi parles tu de JESUS alors que le sujet et sur MAHOMET,
pour faire diversion ou faute d'argument ?
Auteur : iliasin
Date : 11 avr.10, 21:25
Message : medico a écrit :
un enseignant
(Jean 20:15-16) [...] ” 16 Jésus lui dit : “ Marie ! ” Se retournant, elle lui dit, en hébreu : “ Rabbouni ! ” (ce qui signifie “ Enseignant ! ”).
mais pourquoi parles tu de JESUS alors que le sujet et sur MAHOMET,
pour faire diversion ou faute d'argument ?
c'était juste pour lui montrer ses idioties
Auteur : Yass
Date : 11 avr.10, 21:48
Message : C'est quoi comme topic ça alors ?
Moi je pense qu'il faut introduire un test QI lors de l'inscription sur ce forum.
Auteur : Yass
Date : 11 avr.10, 21:50
Message : medico a écrit :mais pourquoi parles tu de JESUS alors que le sujet et sur MAHOMET,
pour faire diversion ou faute d'argument ?
Ah ok, tu veux qu'on dise qu'il était gourou, ok il a été gourou.. what else ?
Auteur : tortuegeniale
Date : 11 avr.10, 21:54
Message : Yass a écrit :C'est quoi comme topic ça alors ?
Moi je pense qu'il faut introduire un test QI lors de l'inscription sur ce forum.
pour toi ?
Auteur : tortuegeniale
Date : 11 avr.10, 21:55
Message : Yass a écrit :
Ah ok, tu veux qu'on dise qu'il était gourou, ok il a été gourou.. what else ?
tu compare la definition d'un gourou avec la vie de Mahomet, y a beaucoup de similitudes
Auteur : Yass
Date : 11 avr.10, 22:04
Message : tortuegeniale a écrit :tu compare la definition d'un gourou avec la vie de Mahomet, y a beaucoup de similitudes
Tu connais combien de gourou qui on enseigné l'Unicité de Dieu et le Monothéisme Pure ?
Auteur : tortuegeniale
Date : 11 avr.10, 22:14
Message : Yass a écrit :
Tu connais combien de gourou qui on enseigné l'Unicité de Dieu et le Monothéisme Pure ?
et c'est quoi votre bout de météorite noire que vous embrasser , caresser, vous prier en sa direction... t'apelle ça du monothésiem pure, j'appelle ça du paganisme pure
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 11 avr.10, 22:17
Message : Mais avec une telle définition,
la plupart des grands prophètes du peuple juif sont des gourous, comme Moïse.
Mohammad, étant le dernier prophète,
son rôle est forcément encore plus décisif que les autres,
il est chef spirituel, religieux, politique, militaire.
Aucun personnage à travers l'Histoire n'a probablement eu un tel poids, un tel impact à 2 niveaux : sipirituel-religieux et politico-militaire.
Absolument pas comparable avec de vulgaire gourous qui en général connaissent une triste fin.
Auteur : Yass
Date : 11 avr.10, 22:21
Message : tortuegeniale a écrit :et c'est quoi votre bout de météorite noire que vous embrasser , caresser, vous prier en sa direction... t'apelle ça du monothésiem pure, j'appelle ça du paganisme pure
Ok c'est pas du monothéisme pure, ça serait donc quoi ce monothéisme pure vous qui donnez des leçons ?
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 11 avr.10, 22:22
Message : tortuegeniale a écrit :
et c'est quoi votre bout de météorite noire que vous embrasser , caresser, vous prier en sa direction... t'apelle ça du monothésiem pure, j'appelle ça du paganisme pure
Sujet souvent traité sur ce forum,
pour résumer, ce que le musulman adore, c'est aussi ce qu'il invoque, et espère de Lui son salut.
Or adoration, et invocation et espérance du salut, le musulman les consacre à Dieu Seul.
En aucun cas il ne place ces choses en la pierre noire.
Le musulman se prosterne en direction de la Mecque, symboliquement la maison de Dieu, comme point de rencontre spirituel.
La pierre noire n'intéresse que ceux qui vont au pèlerinage sur place, elle a toute une histoire, mais en aucun cas elle est objet de culte.
Auteur : Yass
Date : 11 avr.10, 22:27
Message : OMNISCIENTservant a écrit :Le musulman se prosterne en direction de la Mecque, symboliquement la maison de Dieu, comme point de rencontre spirituel.
La pierre noire n'intéresse que ceux qui vont au pèlerinage sur place, elle a toute une histoire, mais en aucun cas elle est objet de culte.
J'ajoute, dans le Hadih le Prophète dit qu'il est plus acceptable pour Dieu que la Kaaba soit détruite pièce pas par pièce que le meurt d'un seul croyant.
On va comprendre quoi la ? que les croyants sont aussi dieux ?
Auteur : Younes91
Date : 11 avr.10, 23:35
Message : en + les faux se font cramer direct, et n ont pas de miracle, comme ce mek je sais plus son nom.
Il dit qu'il a vu Jesus mohamed au paradis, qu'il est prophete, il y'est sur youtube, c'est un fou.
Auteur : W.Amadéus
Date : 11 avr.10, 23:57
Message : Younes91 a écrit :en + les faux se font cramer direct, et n ont pas de miracle, comme ce mek je sais plus son nom.
Il dit qu'il a vu Jesus mohamed au paradis, qu'il est prophete, il y'est sur youtube, c'est un fou.
je crois que tu parle de Raël.
Auteur : Younes91
Date : 12 avr.10, 00:13
Message :
je crois que tu parle de Raël.
oui voila merci
Auteur : medico
Date : 12 avr.10, 00:55
Message : OMNISCIENTservant a écrit :Mais avec une telle définition,
la plupart des grands prophètes du peuple juif sont des gourous, comme Moïse.
Mohammad, étant le dernier prophète,
son rôle est forcément encore plus décisif que les autres,
il est chef spirituel, religieux, politique, militaire.
Aucun personnage à travers l'Histoire n'a probablement eu un tel poids, un tel impact à 2 niveaux : sipirituel-religieux et politico-militaire.
Absolument pas comparable avec de vulgaire gourous qui en général connaissent une triste fin.
tout a fait et le titre du sujet cherche plus la contreverse que le dialogue.
Auteur : yacoub
Date : 12 avr.10, 03:31
Message : Younes91 a écrit :
oui voila merci
Rael reconnait tous les prophètes
il est aussi pédophile.
Il vit toujours et bien que Français il peut être arrêté pour détournement de mineure.
Auteur : tortuegeniale
Date : 12 avr.10, 05:03
Message : OMNISCIENTservant a écrit :Mais avec une telle définition,
la plupart des grands prophètes du peuple juif sont des gourous, comme Moïse.
Mohammad, étant le dernier prophète,
son rôle est forcément encore plus décisif que les autres,
il est chef spirituel, religieux, politique, militaire.
Aucun personnage à travers l'Histoire n'a probablement eu un tel poids, un tel impact à 2 niveaux : sipirituel-religieux et politico-militaire.
Absolument pas comparable avec de vulgaire gourous qui en général connaissent une triste fin.
Moise n'a pas créé de systeme financier visant à promouvoir sa religion, il a également établit un miracle ce que Mahomet ne fit pas dans le coran.
Un gourou encourage ses discliples à financer la cause de sa fausse doctrine, Mahomet ordonnait que l'argent d'un musulman soit dépensé dans le sentier d'Allah
Sourate 9/34-35 «[...] À ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier d'Allah, annonce un châtiment douloureux. Le jour où ces trésors seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, fronts, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez. »
Auteur : medico
Date : 12 avr.10, 05:53
Message : se sujet tourne a la foire d'empoigne .
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 12 avr.10, 07:00
Message : tortuegeniale a écrit :
Moise n'a pas créé de systeme financier visant à promouvoir sa religion, il a également établit un miracle ce que Mahomet ne fit pas dans le coran.
Tu n'es pas sans ignorer que le temple de Salomon était devenu une banque ...
Ensuite, nous voyons bien que l'économie est un secteur de la société générateur d'injustices innombrables et en tout genre, LE prophète, le dernier des prophètes avait donc aussi pour charge d'enseigner la maîtrise du matériel, chose que les humains ne savent toujours pas faire, la morale divine a aussi sa place dans l'économie, et ça le prophète devait aussi l'enseigner.
Le verset est clair, il faut dépenser intelligemment, dépenser dans le sentier de Dieu, ça veut dire dépenser l'argent pour des choses justes, profitables, et non vaines.
Lis ceci dans la Bible :
9:16
Et voici, un homme s'approcha, et dit à Jésus : Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle ?
19:17
Il lui répondit : Pourquoi m'interroges-tu sur ce qui est bon ? Un seul est le bon. Si tu veux entrer dans la vie, observe les commandements. Lesquels ? lui dit-il.
19:18
Et Jésus répondit : Tu ne tueras point ; tu ne commettras point d'adultère ; tu ne déroberas point ; tu ne diras point de faux témoignage ; honore ton père et ta mère ;
19:19
et : tu aimeras ton prochain comme toi-même.
19:20
Le jeune homme lui dit : J'ai observé toutes ces choses ; que me manque-t-il encore ?
19:21
Jésus lui dit : Si tu veux être parfait, va, vends ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.
19:22
Après avoir entendu ces paroles, le jeune homme s'en alla tout triste ; car il avait de grands biens.
19:23
Jésus dit à ses disciples : Je vous le dis en vérité, un riche entrera difficilement dans le royaume des cieux.
19:24
Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.
Jésus demande donc à cet homme de dépenser ses biens dans le "sentier de Dieu", la voie de la justice.
Auteur : Maried
Date : 12 avr.10, 07:02
Message : Sûrement il était gourou mais comme tous les fondateurs de religion, il a dû croire lui même
à ses visions.
Auteur : Cagoule
Date : 12 avr.10, 08:41
Message : Yass a écrit :C'est quoi comme topic ça alors ?
Moi je pense qu'il faut introduire un test QI lors de l'inscription sur ce forum.
On commence par toi alors!
Auteur : Cagoule
Date : 12 avr.10, 08:48
Message : OMNISCIENTservant a écrit :Mais avec une telle définition,
la plupart des grands prophètes du peuple juif sont des gourous, comme Moïse.
Il faudrait que tu t'explique...
OMNISCIENTservant a écrit : Mohammad, étant le dernier prophète,
son rôle est forcément encore plus décisif que les autres,
Ni le premier ni le dernier.Il n'a rien d'un prophète.
OMNISCIENTservant a écrit : il est chef spirituel, religieux, politique, militaire.
Aucun personnage à travers l'Histoire n'a probablement eu un tel poids, un tel impact à 2 niveaux : sipirituel-religieux et politico-militaire.
Absolument pas comparable avec de vulgaire gourous qui en général connaissent une triste fin.
La cocogne qui règne dans les pays musulmans est le résultat.
Le décès dans la douleur de Mahomet c'est une belle fin?
Auteur : Cagoule
Date : 12 avr.10, 08:50
Message : tortuegeniale a écrit :
et c'est quoi votre bout de météorite noire que vous embrasser , caresser, vous prier en sa direction... t'apelle ça du monothésiem pure, j'appelle ça du paganisme pure
Superbe réponse!!
Auteur : Cagoule
Date : 12 avr.10, 08:51
Message : Yass a écrit :
Ok c'est pas du monothéisme pure, ça serait donc quoi ce monothéisme pure vous qui donnez des leçons ?
Surement pas embrasser et se plier devant un caillou cinq fois par jour!
Auteur : Yass
Date : 12 avr.10, 08:56
Message : Cagoule a écrit :Surement pas embrasser et se plier devant un caillou cinq fois par jour!
Donc la définition du monothéisme en Christianisme : « Surement pas embrasser et se plier devant un caillou cinq fois par jour » ?
Auteur : Cagoule
Date : 12 avr.10, 08:59
Message : OMNISCIENTservant a écrit :Sujet souvent traité sur ce forum,
pour résumer, ce que le musulman adore, c'est aussi ce qu'il invoque, et espère de Lui son salut.
Or adoration, et invocation et espérance du salut, le musulman les consacre à Dieu Seul.
En aucun cas il ne place ces choses en la pierre noire.
N'étant pas catholique,alors je me demande pourquoi vous l'appelez des "idolâtres" quand il se plie devant leurs statues?C'est de la pierre aussi.
OMNISCIENTservant a écrit : Le musulman se prosterne en direction de la Mecque, symboliquement la maison de Dieu, comme point de rencontre spirituel.
Pourquoi alors reprocher les catholiques avec leur "Vatican"?C'est un point de rencontre spirituel pour eux aussi.
OMNISCIENTservant a écrit : La pierre noire n'intéresse que ceux qui vont au pèlerinage sur place, elle a toute une histoire, mais en aucun cas elle est objet de culte.
Si c'est que pour les pèlerins,pas besoin de se plier alors!C'est un non-sens.
Auteur : Cagoule
Date : 12 avr.10, 09:01
Message : Yass a écrit :
J'ajoute, dans le Hadih le Prophète dit qu'il est plus acceptable pour Dieu que la Kaaba soit détruite pièce pas par pièce que le meurt d'un seul croyant.
On va comprendre quoi la ? que les croyants sont aussi dieux ?
Et pourtant elle fut détruite et reconstruite...
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 12 avr.10, 09:07
Message : Cagoule a écrit :
Il faudrait que tu t'explique...
il n'y a rien à expliquer...
"Moïse a dit parler à Dieu, David était un guerrier, Salomon avait des centaines de femmes, Jésus se prétendait le Messie , etc."
Ce que je veux dire, c'est qu'en arrangeant à sa sauce la définition d'un gourou pour trouver une nouvelle accusation au prophète, on pourrait aussi accuser les prophètes de l'AT. Mais ne comptez pas sur un musulman pour tomber aussi bas,
Les prophètes étaient tous des leaders, Jésus le Christ, et aucunement des gourous...
Cagoule a écrit :
Ni le premier ni le dernier.Il n'a rien d'un prophète.
on a parfaitement compris que tu n'y croyais pas, tout comme des juifs te répèteront que Jésus n'est pas le Christ alors qu'il l'est.
Cagoule a écrit :
Le décès dans la douleur de Mahomet c'est une belle fin?
Mohammad était un homme, pas un privilégié qui ne devait pas mourir de maladie comme quelqu'un de normal ! Il fallait bien rendre l'âme un jour, hein...
Auteur : Cagoule
Date : 12 avr.10, 09:08
Message : OMNISCIENTservant a écrit :Tu n'es pas sans ignorer que le temple de Salomon était devenu une banque ...
Ensuite, nous voyons bien que l'économie est un secteur de la société générateur d'injustices innombrables et en tout genre, LE prophète, le dernier des prophètes avait donc aussi pour charge d'enseigner la maîtrise du matériel, chose que les humains ne savent toujours pas faire, la morale divine a aussi sa place dans l'économie, et ça le prophète devait aussi l'enseigner.
Très mauvais enseignement alors...il suffit de jeter un coup d'oeil aux pays musulmans,là où meme les paris sont interdits selon la charia,mais ça joue a tout-va!!
OMNISCIENTservant a écrit : Le verset est clair, il faut dépenser intelligemment, dépenser dans le sentier de Dieu, ça veut dire dépenser l'argent pour des choses justes, profitables, et non vaines.
Comme les courses et paris de cheval dans les pays où la charia règne en maitre absolu selon l'enseignement de Mahomet!!!
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 12 avr.10, 09:17
Message : Cagoule a écrit :
N'étant pas catholique,alors je me demande pourquoi vous l'appelez des "idolâtres" quand il se plie devant leurs statues?C'est de la pierre aussi.
Mais la Bible interdit les représentations, non ?
Jésus crucifié, la vierge etc... sont objets de culte dans la mesure où, outre le fait que l'on considère la crucifixion de Jésus comme une "oeuvre de Satan", les chrétiens placent leur foi, leur salut, leurs invocations, entre autre face en ces statues et ce qu'elles représentent.
La prosternation, l'invocation sont à Dieu seul, on ne prie pas Jésus ou Marie, les prier, les invoquer revient à les diviniser et à se détourner de l'adoration Dieu Seul, comme si Jésus et Marie se faisaient concurrents du Dieu Unique alors qu'ils n'ont strictement rien demandé.
"1:5 5. C'est Toi [Seul] que nous adorons, et c'est Toi [Seul] dont nous implorons secours. "
Cagoule a écrit :
Pourquoi alors reprocher les catholiques avec leur "Vatican"?C'est un point de rencontre spirituel pour eux aussi.
parce que finalement le Vatican est quelque part l'incarnation de ce faux culte que je viens de décrire, et celui qui le promeut.
Cagoule a écrit :
Si c'est que pour les pèlerins,pas besoin de se plier alors!C'est un non-sens.
Mais la pierre noire est simplement effleurée par les pèlerins pendant le pèlerinage, les gens n'ont pas de replique de la pierre noire chez eux, autour de leur coup, la mosquée etc. Et la pierre noire ne fait aucun cas objet d'invocation ou d'adoration, la prosternation et l'invocation sont au Dieu Unique, qui a fait de la Mecque sa maison, symboliquement, auprès des Hommes. La Mecque est aux musulmans, ce que le Temple de Salomon était aux juifs.
Auteur : erwan
Date : 12 avr.10, 09:17
Message : même si on est HS , je vais tout de même répondre à ces accusations au niveau de la pierre noire .
On ne puet dire que la pierre noire est adoré tout simplement car elle ne représente rien de sprituel . Elle n'est attaché à rien , elle est simplement un symbole du passé tout comme le cube Cette pierre qui mise sur l'un des 4 côté de la kaaba est à même le sol ce qui signifie son importance secondaire , car plus la chose est importante plus on l'élève tel les totems ....
La pierre noire lors du x siècle fut volé et la kaaba détruite par les ismaélites , il n' y eu aucun incident majeur sur la façon de prier .
Le pèlerinage qui est un des piliers de la religion est facultatif , il dépend de nos moyens , ce qui montre encore l'importance de ce rite par rapport à la chahada .
Il n' y a aucune formule a prononcé devant la pierre le fait que la prière se fait en direction de la kaaba et non de la pierre est symbolique , les musulmans doivent se tourner dans la même direction , en récitant un livre unique , vers une direction unique dans un endroit unique avec une pierre unique et en signe d'adoration d'un Dieu unique .
Comme je l'ai dit il n' y a aucun esprit attaché à cette pierre , elle fut volé et cet incident n' a eu aucune répercussion majeure . La pierre n'est qu'un élément historique qui se trouvait à la kaaba avant la révélation du coran , et elle s'y trouve toujours .
Il n' y a pas de verset du coran qui demande de vénérer la pierre ou de prononcer je ne sais quoi pour la pierre ou bien un verset qui nous dit que la pierre cache une chose , la seule chose c'est que la pierre a permis à un vieil homme de monter dessus . Une pierre sacrée , on ne monte pas dessus .
De plus il y a un verset qui dit que la direction de la prière doit se faire en direction de la kaaba mais que toute les directions amènent à dieu .
Si il est impossible de se repérer alors la direction est bonne .
Comme les courses et paris de cheval dans les pays où la charia règne en maitre absolu selon l'enseignement de Mahomet!!!
Merci de montrer à tous que finalement le coran n'est pas suivi dans ces pays , et que ces pays sont donc non conforme à la charia .
Donc l'islam n'a rien à voir avec ces pays , ils n'ont de musulmans que le nom .
Si ils étaient sincère dans leur relation ils ne joueraient pas aux jeux , ils ne vendraient pas d'alcool .... Il serait des pays musulman .
Mais comme ce n'est pas le cas , alors le problème ne vient pas de l'islam mais de leur manque de croyance au coran .
Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 12 avr.10, 09:20
Message : Cagoule a écrit :
Très mauvais enseignement alors...il suffit de jeter un coup d'oeil aux pays musulmans,là où meme les paris sont interdits selon la charia,mais ça joue a tout-va!!
Comme les courses et paris de cheval dans les pays où la charia règne en maitre absolu selon l'enseignement de Mahomet!!!
Non Cagoule,
les enseignements sont une chose, la pratique en est une autre,
pire que les jeux de hasard, il n'y qu'à voir ces monarchies dépensières, ces gouvernances corrompues jusqu'à l'os.
Ils sont hors de toute charia qu'ils prétendent suivre, ce sont des hypocrites.
Le Coran condamne les hypocrites, ceux qui prétendent croire en Dieu, mais qui ne suivent pas leur prétendue croyance d'actes concrets.
Auteur : sarahnorah
Date : 30 avr.10, 02:30
Message : C'est aussi la définition de tous les prophètes ...
Auteur : tortuegeniale
Date : 30 avr.10, 07:47
Message : sarahnorah a écrit :C'est aussi la définition de tous les prophètes ...
pas tout à fait, chez Mahomet on retrouve l'esprit d'un dictateur, ordonnant la condamnatio à mort celui qui quitte sa religion islamique (hadith de bukari)
le fait de banir ou tuer un disciple, est un logique utilisé dans les sectes
Auteur : HopeHaeven
Date : 30 avr.10, 08:14
Message : tortue a écrit .
pas tout à fait, chez Mahomet on retrouve l'esprit d'un dictateur, ordonnant la condamnatio à mort celui qui quitte sa religion islamique (hadith de bukari)
le fait de banir ou tuer un disciple, est un logique utilisé dans les sectes
Ce passage de la bible à une signification pour toi ??
‹‹ C'est ainsi que vous annulez la valeur de la parole de Dieu pour agir selon votre propre tradition, Ô hypocrites! Esaïe avait bien raison quand il prophétisait à votre sujet en ces termes : ce peuple, dit Dieu, m'honore en paroles mais de cœur il est loin de moi. Le culte que ces gens me rendent est sans valeur car les doctrines qu'ils enseignent ne sont que des prescriptions humaines.›› Matthieu (15.6-9).
Auteur : Younes91
Date : 30 avr.10, 10:09
Message : ordonnant la condamnatio à mort celui qui quitte sa religion islamique
pourquoi ta une mauvaise foi?
pourquoi tu fais expres d'ignorez ce que l'on te met comme preuve?
pourquoi la plupart des chretiens sont comme toi?
« En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés[4]. »
« Ceux qui sont revenus sur leurs pas après que le droit chemin leur a été clairement exposé, le diable les a séduits et trompés[8]. »
« Ceux qui ont cru,
puis sont devenus mécréants, puis
ont cru de nouveau, ensuite sont
redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni ne les guidera vers un chemin[6]
comment peut on recroire de nouveau apres l'apostasie si on est mort? tout simplement parce que c'est faux, si il etais mort, il ne peux recroire de nouveau.
Auteur : Ren'
Date : 01 mai10, 08:12
Message : Younes91 a écrit :comment peut on recroire de nouveau apres l'apostasie si on est mort?
Question que ne se sont pas posés les juristes islamistes qui, fidèle à la tradition millénaire de l'Islam, condamnent toujours à mort les musulmans reniant cette religion.
Auteur : yacoub
Date : 01 mai10, 08:21
Message : Sami Aldeeb a consacré toute une étude à l'apostasie en DAr El ISLAM
On la trouve sur son site donnée dans ma signature
Auteur : Younes91
Date : 01 mai10, 11:18
Message : condamnent toujours à mort les musulmans reniant cette religion.
DANS le Coran:
« En vérité, ceux qui ne croient plus après avoir eu la foi, et laissent augmenter encore leur mécréance, leur repentir ne sera jamais accepté. Ceux là sont vraiment les égarés[4]. »
« Ceux qui sont revenus sur leurs pas après que le droit chemin leur a été clairement exposé, le diable les a séduits et trompés[8]. »
« Ceux qui ont cru, puis sont devenus mécréants, puis ont cru de nouveau, ensuite sont redevenus mécréants, et n'ont fait que croître en mécréance, Allah ne leur pardonnera pas, ni ne les guidera vers un chemin[6]
nul part dans le coran on ordonne de tuer et on contraint personne, meme Dieu le dit a son prophete:
"Si ton Seigneur l’avait voulu, tous les hommes auraient été croyants.
Contraindrais-tu les gens à croire !" S10.V99.
109.4 Je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez.
109.5 Et vous n´êtes pas adorateurs de ce que j´adore.
109.6 A vous votre religion, et à moi ma religion".
Auteur : Ren'
Date : 01 mai10, 18:56
Message : Younes91 a écrit :nul part dans le coran on ordonne de tuer et on contraint personne
Dans le
Coran. Mais l'Islam ne se limite pas au Coran. Et la peine ce mort pour les apostats de l'Islam, fondée sur des hadiths, est ainsi toujours appliquée aujourd'hui, tout comme elle a été appliquée en Islam pendant plus d'un millénaire.
Nous sommes ici dans le même cas que pour la lapidation en Islam : application de peines de mort que le Coran ne demande pas, des peines qui semblent même contradictoires avec ce Coran, des peines qui se fondent sur des hadiths pourtant acceptés en Islam depuis plus de mille ans.
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 21:31
Message : Ren' a écrit :Dans le Coran. Mais l'Islam ne se limite pas au Coran. Et la peine ce mort pour les apostats de l'Islam, fondée sur des hadiths, est ainsi toujours appliquée aujourd'hui, tout comme elle a été appliquée en Islam pendant plus d'un millénaire.
Nous sommes ici dans le même cas que pour la lapidation en Islam : application de peines de mort que le Coran ne demande pas, des peines qui semblent même contradictoires avec ce Coran, des peines qui se fondent sur des hadiths pourtant acceptés en Islam depuis plus de mille ans.
Oui ou est le problème ?
Le Hadith est un complément du Coran.
Auteur : Ren'
Date : 01 mai10, 21:34
Message : Yass a écrit :Oui ou est le problème ?
Le Hadith est un complément du Coran.
Dans les cas cités ici, les hadiths CONTREDISENT ce que certains musulmans (
Younes91 par exemple) lisent dans le Coran.
Auteur : Ren'
Date : 01 mai10, 21:38
Message : Jesus seigneur a écrit :je pense qu'il faut revoir serieusement la validité de quelques hadith sahih dans l'islam
Tu n'es pas le seul à le penser. Beaucoup de musulmans pensent de même. Mais ils ont un obstacle à franchir : accepter de voir leurs divisions, au lieu de ses serrer les coudes pour donner l'apparence de l'union alors qu'ils sont en réalité d'avis parfois complètement opposés.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 01 mai10, 21:40
Message : Ren' a écrit :
Tu n'es pas le seul à le penser. Beaucoup de musulmans pensent de même. Mais ils ont un obstacle à franchir : accepter de voir leurs divisions, au lieu de ses serrer les coudes pour donner l'apparence de l'union alors qu'ils sont en réalité d'avis parfois complètement opposés.
ben depuis qu'ils ont arreter le ijtihad tout se dégrade ils reviennet a un islam fondamentaliste sont essayer de trier le bon du mauvais grain
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 21:42
Message : Jesus seigneur a écrit :ah oui meme les hadith sahih qui racontent d'énormes conneries vous les accepter aussi comme le pet de satan etc ...
Il faux commencer par soigner son langage,
par erwan Auteur : Ren'
Date : 01 mai10, 21:44
Message : Jesus seigneur a écrit :ils reviennet a un islam fondamentaliste
Il vaut mieux éviter de généraliser : tu dis "ils" comme si tu parlais de tous les musulmans, alors que tu peux voir par exemple sur ce forum à quel point leurs visions de ce que serait le mythique "véritable Islam" est extrêmement variée.
Yass a écrit :Il faux commencer par soigner son langage
Le jour où tu t'appliqueras à suivre ce conseil, tu auras enfin gagné une miette de crédibilité.
Auteur : Yass
Date : 01 mai10, 21:44
Message : Ren' a écrit :Tu n'es pas le seul à le penser. Beaucoup de musulmans pensent de même. Mais ils ont un obstacle à franchir : accepter de voir leurs divisions, au lieu de ses serrer les coudes pour donner l'apparence de l'union alors qu'ils sont en réalité d'avis parfois complètement opposés.
Il y a un Ijmaa, consensus de la Oumma sur le Hadith.
Pour ceux qui aime pas se cogne la tête.
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