Résultat du test :
Auteur : Ren'
Date : 05 mai10, 02:16
Message : Catholique marié -selon les règles de l'Eglise catholique- avec une musulmane croyante et pratiquante, et membre d'un groupe de couples islamo-chrétiens dont les membres fondateurs sont en âge d'être mes grand-parents, je ne pouvais passer à côté de ceci :
Guy Pagès a écrit :Mariages islamo-chrétiens ?
http://www.youtube.com/watch?v=caNcbOEaZcs
Plusieurs jeunes hommes chrétiens m'ont demandé mon avis sur leur projet d'épouser une jeune femme musulmane. Que leur ai-je répondu ? Eh bien, que si cette jeune femme musulmane est pratiquante, ou bien soumise à son milieu socio-religieux, elle allait demander à ce que ce mariage soit célébré à la mosquée. Et le mariage à la mosquée implique la profession de foi musulmane, la chahada, qui dit ceci :
"Il n'y a de Dieu qu'Allah et Mohamed est son prophète" ; ce qui veut dire :
"Non au Dieu-Trinité ; non à Jésus Christ, Fils de Dieu, Sauveur des hommes"
Et donc, pour un chrétien, cela s'appelle l'apostasie ; ça veut dire : renoncer à sa foi. Et par le fait même, cela veut dire perdre la vie éternelle que nous avons seulement en Jésus-Christ (citation biblique > 1:25)
Ainsi donc, pour un chrétien, il ne sera pas possible d'épouser une musulmane si le mariage à la mosquée est placé comme condition (citation biblique > 1:55)
De fait, personne ne nous a aimé et ne nous aime comme Jésus-Christ, qui nous a tiré du néant lorsqu'il nous a créé, et qui nous a lavé dans son sang de tous nos péchés, nous donnant sa propre vie donnée sur la Croix. Ainsi nous ne devons préférer aucun amour terrestre, humain, d'une créature, à l'Amour même de Dieu qui est infini et éternel.
Quant aux jeunes femmes chrétiennes demandées en mariage par des musulmans, la femme, en Islam, n'ayant guère d'importance, elle pourra rester chrétienne. Cependant, les enfants seront automatiquement musulmans. Elle devra accepter, le cas échéant, de partager son lit avec d'autres épouses, jusqu'à trois autres ! sans compter le nombre d'esclaves que son mari peut avoir (référence coranique > 3:30). Elle devra s'attendre à pouvoir être répudiée sans autre forme de procès que le fait que son mari lui dise par trois fois successivement :
"Je te répudie" ; elle devra s'attendre à être battue comme le Coran le demande (référence coranique > 3:55)
Et donc, on comprend que St Paul demande à ce que l'on se marie dans le Seigneur seulement, car c'est seulement dans le Christ que l'on trouve l'égalité de l'homme et de la femme dans le respect de leur complémentarité acceptée et vécue à l'image de la Trinité où chaque personne divine est égale aux autres, et ensemble ne formant qu'un seul et même Etre (référence biblique > 4:10)
En conclusion, les mariages islamo-chrétiens sont vraiment à déconseiller. Et l'expérience montre que la plupart du temps ils tournent mal.
Il faut aussi se rappeler que le mariage est le chemin ordinaire, naturel, normal que Dieu a donné à l'homme et à la femme pour qu'en s'aimant ils découvrent ce qu'est l'Amour, c'est-à-dire qu'ils découvrent Dieu, mais que le but du mariage c'est donc Dieu ! Il ne faut donc pas perdre de vue le but de la vie qui est Dieu, et ne pas échanger ce but, par l'apostasie, avec quoi que soit d'autre !
Auteur : Maried
Date : 05 mai10, 04:47
Message : J'ai connu un couple comme ça
Chrétien, musulmane finalement malgré les concessions du mari
quand au porc et au vin elle a divorcé
Auteur : medico
Date : 05 mai10, 04:50
Message : Maried a écrit :J'ai connu un couple comme ça
Chrétien, musulmane finalement malgré les concessions du mari
quand au porc et au vin elle a divorcé
moi aussi et plus le mais prenait de l'âge plus il serrait la vis a sa femme et ses enfants .
Auteur : dorcas
Date : 05 mai10, 06:04
Message : J'ai connu un couple, elle chrétienne lui musulman, il est devenu chrétien, baptisé et tout et tout ensuite quand il a tout avalé l'argent que sa femme avait reçu de sa mère en héritage, il est retourné dans l'islam, mais pas avant d'avoir bien battue sa femme.
Auteur : Jesus seigneur
Date : 05 mai10, 06:12
Message : dorcas a écrit :J'ai connu un couple, elle chrétienne lui musulman, il est devenu chrétien, baptisé et tout et tout ensuite quand il a tout avalé l'argent que sa femme avait reçu de sa mère en héritage, il est retourné dans l'islam, mais pas avant d'avoir bien battue sa femme.
c'est triste
Auteur : Younes91
Date : 05 mai10, 06:16
Message : oui sa se fait pas
Auteur : @Fredrick
Date : 05 mai10, 07:28
Message : à Ren',
Peux tu nous parler un peu de ton expérience personnelle, et ce que tu penses du texte de l'abbé par rapport à ton expérience personnelle ?
Merci.
Auteur : Yacine
Date : 05 mai10, 07:44
Message : dorcas a écrit :J'ai connu un couple, elle chrétienne lui musulman, il est devenu chrétien, baptisé et tout et tout ensuite quand il a tout avalé l'argent que sa femme avait reçu de sa mère en héritage, il est retourné dans l'islam, mais pas avant d'avoir bien battue sa femme.
Moi aussi, pile-poil la même histoire, ne serait il pas le même couple ?
Auteur : yacoub
Date : 05 mai10, 07:53
Message : TetSpider a écrit :
Moi aussi, pile-poil la même histoire, ne serait il pas le même couple ?
Ca m'étonne beaucoup, des histoires de ce genre j'en ai entendu beaucoup.
Auteur : Yacine
Date : 05 mai10, 08:01
Message : yacoub a écrit :Ca m'étonne beaucoup, des histoires de ce genre j'en ai entendu beaucoup.
Dans les Milles et une Nuit ou dans Kalila et Dimna ?
Auteur : Ren'
Date : 05 mai10, 10:04
Message : dorcas a écrit :J'ai connu un couple, elle chrétienne lui musulman, il est devenu chrétien, baptisé et tout et tout ensuite quand il a tout avalé l'argent que sa femme avait reçu de sa mère en héritage, il est retourné dans l'islam, mais pas avant d'avoir bien battue sa femme.
Bref, cet exemple est hors-sujet, car tu ne nous parles pas d'un couple
islamo-chrétien. L'individu dont tu parles a jonglé avec les étiquettes religieuses sans le moindre scrupule (à l'image du comportement que tu rapportes) ; or les individus sans scrupules, on en trouve partout.
@Fredrick a écrit :Peux tu nous parler un peu de ton expérience personnelle
Bien entendu. Je travaille chaque jour à aider des couples qui veulent se lancer dans l'aventure, mon expérience englobe donc aussi la leur.
Mais auparavant, je fais ma petite annonce habituelle
>Le sujet a été ajouté à la liste des doublons correspondante : http://www.forum-religion.org/post570579.html#p570579 <
@Fredrick a écrit :et ce que tu penses du texte de l'abbé par rapport à ton expérience personnelle ?
C'est l'angle par lequel je compte aborder la question dans ce sujet-ci.
L'attention est portée sur les difficultés des couples mixtes, pour en faire ressortir l'impossibilité. Avec une phrase particulièrement intéressante :
Guy Pagès a écrit :L'expérience montre que la plupart du temps ils tournent mal
...La phrase est intéressante parce qu'il est question
"d'expérience". Or les propos tenus dans cette vidéo prouvent que G. Pagès n'a AUCUNE expérience en la matière. Car au lieu de parler des problèmes précis que peuvent rencontrer les couples islamo-chrétiens (dont je vais parler ensuite, bien entendu), il nous donne dans le cas de la chrétienne qui épouserait un musulman un tableau totalement théorique (franchement, sur le diocèse de Paris, vous en connaissez beaucoup des musulmans polygames qui ont des esclaves ?!?) ; le voir parler du
"mariage à la mosquée" est également très drôle (comme si ce lieu était nécessaire pour faire un mariage musulman...)
Quelles sont les véritables difficultés ?
- Le racisme des belles-familles (chrétiennes ou musulmanes ; rarement des deux côtés en même temps, mais ça arrive)
- Le manque de dialogue dans le couple (c'est vrai de tous les couples, mais quand on est de culture différentes, les non-dits peuvent parfois amener à de dangereux quiproquos)
- Le déséquilibre dans les nécessaires concessions mutuelles
Pour la musulmane s'ajoute l'avis majoritaire en Islam qui considère qu'elle ne peut épouser qu'un musulman. Ce qui amène à plusieurs conséquences :
- si elle est française, elle devra cependant affronter la plupart du temps l'opposition de sa famille (dans notre cas, nous avons eu droit a une véritable guerre psychologique où tous les coups étaient permis ; nous avons finalement gagné, mais en y laissant notre santé)
- si elle est originaire d'un pays dit "musulman" et souhaite se marier en France, son pays refusera de délivrer le
"certificat de coutume" attestant qu'elle n'est pas déjà mariée (mais l'administration française n'est pas dupe, et finit par passer outre la plupart du temps)
- si elle se marie dans un pays dit "musulman", le conjoint est contraint par l'iniquité des lois à une conversion de façade ; la famille musulmane est contente de calmer le
"qu'en dira-t-on" (qui est souvent leur principal souci) et le conjoint pratique sa religion discrètement.
Voilà les véritables difficultés qu'on peut rencontrer. Difficultés que connaissent les prêtres catholiques référents pour les couples islamo-chrétiens en région parisienne. Prêtres vers lesquels Guy Pagès, en tant que membre de l'Eglise, est censé orienter les personnes qui frappent à sa porte.
Auteur : yacoub
Date : 06 mai10, 21:40
Message : TetSpider a écrit :
Dans les Milles et une Nuit ou dans Kalila et Dimna ?
Tu sais très bien que du fait du statut inférieur de la femme en islam, elle est facilement répudiée
dès qu'elle a cessé de plaire.
Dans les pays musulmans les plus arriérés, le musulman peut divorcer en disant simplement "je divorce" trois fois.
Auteur : Younes91
Date : 09 mai10, 10:42
Message : Tu sais très bien que du fait du statut inférieur de la femme en islam, elle est facilement répudiée
dès qu'elle a cessé de plaire.
faux, je sais pas si le forum autorise le mensonge apres qu'on rectifie plus de 10 fois.
Le Coran a privilégié la femme en lui consacrant une Sourate entière , la sourate « Les femmes » . Et la mère a été élevé à un très haut rang comme en témoigne le verset suivant :
Le prophète lui a assigné la noble responsabilité d’éduquer les enfants. Il a dit : « …et la femme est gouvernante dans la maison de son mari et elle est responsable de l’objet de sa garde. » [Al Boukhari et Moslim]
Les arabes de l’époque pré-islamique haïssaient les filles, ils les enterraient vivantes par crainte du déshonneur. L’Islam a désapprouvé cette pratique. Le Très Haut (Exalté) a décrit son atrocité et a dit des arabes de cette époque (al Jahiliyya) :
{ Et lorsqu’on annonce à l’un d’eux une fille, son visage s’assombrit et une rage profonde [l’envahit]. Il se cache des gens à cause du malheur qu’on lui a annoncé. Doit-il la garder malgré la honte ou l’enfouira-t-il dans la terre? Combien est mauvais leur jugement ! } [16 : 58-59]
Le Très Haut (Exalté) les a blâmé en disant :
{ et qu’on demandera à la fille enterrée vivante, pour quel péché elle a été tuée. } [81 : 8 - 9]
Le Très Haut (Exalté) a dit : { Les musulmans et musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d’aumône, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent d’Allah et invocatrices : Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense.} [Sourate 33 - Verset 35]
Le Très Haut (Exalté) a dit : { Et comportez-vous convenablement envers elles } [Sourate 4 - Verset 19]
Le Messager d’Allah a dit : " Qu’un croyant ne déteste pas une croyante. Si l’un de ses côtés lui déplait ; elle lui plaira par un autre." [Rapporté par Moslim]
Auteur : Obad
Date : 10 mai10, 13:33
Message : Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin
Salam aleicom
Voici un site pour tout savoir sur le statut de la femme en islam
http://www.womeninislam.ws/fr/
Fraternellement Obad
Auteur : lunam
Date : 11 mai10, 04:05
Message : Ren', est-ce que ta femme pense respecté le coran et les adiths en se marian avec un Chrétien catholique ?
Par ce qu'il me semble qu'une musulmane ne doit pas se marier avec un non-musulman... surtout qui croit en Père Fils et Saint-esprit . ???
Chui curieux ...
Auteur : lunam
Date : 11 mai10, 04:40
Message : Pour commencer à satisfaire ta curiosité, tu peux lire ceci
Merci,
Auteur : lunam
Date : 11 mai10, 06:37
Message : bon, enfaite le premier lien suffit , je l'ai lu entièrement et seulement celui-là,,,c'était trés interessant, je vais peut-être jeté un coupd'oeil au aures,,
mais au final je me dis que sans l'amour l'interprétation particulière de la Maddame aurait était different ( enfin je veux dire " peut-être"...)
Attention je ne met met pas en doute la sincérité, je dis juste que sans-amour l'interpretation aurait pu être differente......
Auteur : Ren'
Date : 11 mai10, 07:29
Message : lunam a écrit :au final je me dis que sans l'amour l'interprétation particulière de la Maddame aurait était differente
Pour être plus précis : sans notre rencontre, elle ne se serait peut-être pas posé la question.
Mais sa réponse à la question est cohérente avec d'autres positions qui n'ont rien à voir avec moi : choix d'être témoin au baptême d'une petite catholique, rejet de la circoncision au nom du Coran, choix d'être musicienne alors que l'orthodoxie sunnite a un avis particulièrement négatif sur la musique...
Ma femme assume un avis minoritaire sur bien des sujets.
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