Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 11:23
Message : <r>Question simple <E>:)</E> Pour vous pourquoi les juifs ont voulu crusifier Jesus? Cordialement</r>

Auteur : Charaf-eddine
Date : 08 mai10, 11:27
Message : <t>Ils ont tués aussi plusieurs prophètes avant lui...</t>

Auteur : Yacine
Date : 08 mai10, 11:28
Message : <t>« Mt 23.37 Jérusalem, Jérusalem, qui tues les Prophètes, et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme la poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez point voulu! »</t>

Auteur : étoilededavid
Date : 08 mai10, 11:30
Message : <t>ce sont les prêtres pharisiens...qui avec l'aide de judas..il a été tenté pour des pésos...il a vendu la vie du Seigneur...mais il arrive rien pour rien....et via avec l'aide de l'armée.... bien ils ont agit ainsi..ils ont choisit le voleur a l'honneur.. alors il avait bien dit que sa serait bien pire pour eux aussi....voila pourquoi je dis .ils sont entrer dans le pain bénit ...berceau de la civilisation...et ont manger tout le foin $$$$.. l'histoire le réflète....</t>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 11:31
Message : <r><QUOTE author="Charaf-eddine"><s>[quote="Charaf-eddine"]</s>Ils ont tués aussi plusieurs prophètes avant lui...<e>[/quote]</e></QUOTE> Oui je sais tout ca mais pourquoi on a voulu le tuer quel blasphème a t'il fait ,?</r>

Auteur : Yacine
Date : 08 mai10, 11:35
Message : <t>« 2.87 Nous avons déjà transmis le Livre à Moïse et, après lui, Nous avons envoyé d'autres prophètes ; de même que Nous avons doté Jésus, fils de Marie, de preuves éclatantes, en le faisant soutenir par l'Esprit saint. Alors jusqu'à quand continuerez-vous à accueillir avec morgue les prophètes, traitant les uns d'imposteurs et massacrant les autres, chaque fois que le message qu'ils vous apportent ne flatte pas vos caprices ? » Ya pas de blasphème !</t>

Auteur : Charaf-eddine
Date : 08 mai10, 11:36
Message : <r><QUOTE author="Jesus seigneur"><s>[quote="Jesus seigneur"]</s> Oui je sais tout ca mais pourquoi on a voulu le tuer quel blasphème a t'il fait ,?<e>[/quote]</e></QUOTE> Jean 19:7 Les Juifs lui répondirent: Nous avons une loi; et, selon notre loi, il doit mourir, parce qu'il s'est fait Fils de Dieu. les juifs ne sont-ils pas les fils de Dieu ? C'est où dans la loi en plus ? <E>:x</E></r>

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 08 mai10, 11:36
Message : <t>accusé de sorcellerie et d'égarer les juifs, non ?</t>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 11:38
Message : <r><QUOTE author="TetSpider"><s>[quote="TetSpider"]</s>« 2.87 Nous avons déjà transmis le Livre à Moïse et, après lui, Nous avons envoyé d'autres prophètes ; de même que Nous avons doté Jésus, fils de Marie, de preuves éclatantes, en le faisant soutenir par l'Esprit saint. Alors jusqu'à quand continuerez-vous à accueillir avec morgue les prophètes, traitant les uns d'imposteurs et massacrant les autres, chaque fois que le message qu'ils vous apportent ne flatte pas vos caprices ? » Ya pas de blasphème !<e>[/quote]</e></QUOTE> Donc ils ont voulu le tuer juste comme pourtant ils attendaient un Messie et il a accomplit des miracles alors pourquoi le condamner ??</r>

Auteur : Charaf-eddine
Date : 08 mai10, 11:40
Message : <r><QUOTE author="Charaf-eddine"><s>[quote="Charaf-eddine"]</s> Jean 19:7 Les Juifs lui répondirent: Nous avons une loi; et, selon notre loi, il doit mourir, parce qu'il s'est fait Fils de Dieu. les juifs ne sont-ils pas les fils de Dieu ? C'est où dans la loi en plus ? <E>:x</E><e>[/quote]</e></QUOTE></r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 11:42
Message : <t>[quote="Charaf-eddine"][] arretes de me sortir des textes de la bible je veux savoir selon le coran et vous musulmans?</t>

Auteur : Charaf-eddine
Date : 08 mai10, 11:43
Message : <r><QUOTE author="Jesus seigneur"><s>[quote="Jesus seigneur"]</s><e>[/quote]</e></QUOTE> Parce qu'il ne voulaient pas le suivre...</r>

Auteur : Yacine
Date : 08 mai10, 11:45
Message : <r><QUOTE author="Jesus seigneur"><s>[quote="Jesus seigneur"]</s> Donc ils ont voulu le tuer juste comme pourtant ils attendaient un Messie et il a accomplit des miracles alors pourquoi le condamner ??<e>[/quote]</e></QUOTE> <s>[b]</s>« traitant les uns d'imposteurs et massacrant les autres, <s>[u]</s>chaque fois que le message qu'ils vous apportent ne flatte pas vos caprices<e>[/u]</e> »<e>[/b]</e></r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 11:46
Message : <t>pourquoi si celon vous il a preché le monotheisme la loi d'abraham et de Moise et accomplit des miracles??</t>

Auteur : Yacine
Date : 08 mai10, 11:47
Message : <r><QUOTE author="Jesus seigneur"><s>[quote="Jesus seigneur"]</s>pourquoi si celon vous il a preché le monotheisme la loi d'abraham et de Moise et accomplit des miracles??<e>[/quote]</e></QUOTE> Parce que c'était sa Mission, comme tout Prophète et Messager.</r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 11:48
Message : <t>[Je sais ca mais ils attendait un Messie il voulait qu'il vienne pourtant tout les signes montraient que c'etait lui alors pourquoi ils ont voulu le tuer ?</t>

Auteur : Charaf-eddine
Date : 08 mai10, 11:49
Message : <r><QUOTE author="Jesus seigneur"><s>[quote="Jesus seigneur"]</s>pourquoi si celon vous il a preché le monotheisme la loi d'abraham et de Moise et accomplit des miracles??<e>[/quote]</e></QUOTE> Tu veux dire "pourquoi il a accomplit des miracles" ? Si c'est ça,c'est pour que les juifs croient en lui...</r>

Auteur : Charaf-eddine
Date : 08 mai10, 11:51
Message : <r><QUOTE author="Jesus seigneur"><s>[quote="Jesus seigneur"]</s>[Je sais ca mais ils attendait un Messie il voulait qu'il vienne pourtant tout les signes montraient que c'etait lui alors pourquoi ils ont voulu le tuer ?<e>[/quote]</e></QUOTE> Parce qu'ils étaient injustes...mécréants... Il y avait plusieurs juifs qui avaient reconnus les prophéties sur Mohammed (pbsl) et qui ont voulu le tuer...</r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 11:51
Message : <r><QUOTE author="Charaf-eddine"><s>[quote="Charaf-eddine"]</s> Tu veux dire "pourquoi il a accomplit des miracles" ? Si c'est ça,c'est pour que les juifs croient en lui...<e>[/quote]</e></QUOTE> je me suis mal exprimée je voulais dire et il a accomplit des miracles</r>

Auteur : Yacine
Date : 08 mai10, 11:52
Message : <r><QUOTE author="Jesus seigneur"><s>[quote="Jesus seigneur"]</s>Je sais ca mais ils attendait un Messie il voulait qu'il vienne pourtant tout les signes montraient que c'etait lui alors pourquoi ils ont voulu le tuer ?<e>[/quote]</e></QUOTE> <s>[b]</s>« traitant les uns d'imposteurs et massacrant les autres, <s>[u]</s>chaque fois que le message qu'ils vous apportent ne flatte pas vos caprices<e>[/u]</e> » <e>[/b]</e></r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 11:54
Message : <r><QUOTE author="Charaf-eddine"><s>[quote="Charaf-eddine"]</s> Parce qu'ils étaient injustes...mécréants... Il y avait plusieurs juifs qui avaient reconnus les prophéties sur Mohammed (pbsl) et qui ont voulu le tuer...<e>[/quote]</e></QUOTE> oui mais la c'est different le contexte n'est pas pareil le peuple d'israel attendait un Messie toutes les propheties parelait de lui et quand il est arrivé il a accomplit des miracles donc s'il prechait la meme lois que Moise et Abraham pourquoi ils l'ont comdaner ??</r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 11:55
Message : <r><QUOTE author="TetSpider"><s>[quote="TetSpider"]</s> <s>[b]</s>« traitant les uns d'imposteurs et massacrant les autres, <s>[u]</s>chaque fois que le message qu'ils vous apportent ne flatte pas vos caprices<e>[/u]</e> » <e>[/b]</e><e>[/quote]</e></QUOTE> c'etait quoi leur caprices pourquoi ils l'ont pas accepter?</r>

Auteur : Charaf-eddine
Date : 08 mai10, 11:59
Message : <r><QUOTE author="Jesus seigneur"><s>[quote="Jesus seigneur"]</s> oui mais la c'est different le contexte n'est pas pareil le peuple d'israel attendait un Messie toutes les propheties parelait de lui et quand il est arrivé il a accomplit des miracles donc s'il prechait la meme lois que Moise et Abraham pourquoi ils l'ont comdaner ??<e>[/quote]</e></QUOTE> parce qu'ils sont des traitres,quand Moise s'absenta,ils adoraient le veau d'or,ils sont comme ça,injustes,mécréants...</r>

Auteur : Yacine
Date : 08 mai10, 12:00
Message : <r><QUOTE author="Jesus seigneur"><s>[quote="Jesus seigneur"]</s>c'etait quoi leur caprices pourquoi ils l'ont pas accepter?<e>[/quote]</e></QUOTE> Je sais pas au juste, tout ce que je sais c'est parce qu'il suivait pas leurs penchants.</r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 12:01
Message : <t>[Tu crois que les grands Rabins ont demander de le crusifier juste comme ca par plaisir alors qu'ils attendaient un Messie et il avait tout les signes que c'etait lui???</t>

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 08 mai10, 12:06
Message : <r><QUOTE author="TetSpider"><s>[quote="TetSpider"]</s> Je sais pas au juste, tout ce que je sais c'est parce qu'il suivait pas leurs penchants.<e>[/quote]</e></QUOTE> je pense qu'ils attendaient du Messie un rôle politique qu'ils n'ont pas vu chez Jésus.</r>

Auteur : Yacine
Date : 08 mai10, 12:09
Message : <r><QUOTE author="OMNISCIENTservant"><s>[quote="OMNISCIENTservant"]</s>je pense qu'ils attendaient du Messie un rôle politique qu'ils n'ont pas vu chez Jésus.<e>[/quote]</e></QUOTE> Oui mais ce que je sais que c'est la version chrétienne des fait, et je ne sais pas si il y a des écrits musulmans qui relatent la même chose.</r>

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 08 mai10, 12:10
Message : <r><QUOTE author="Jesus seigneur"><s>[quote="Jesus seigneur"]</s>[Tu crois que les grands Rabins ont demander de le crusifier juste comme ca par plaisir alors qu'ils attendaient un Messie et il avait tout les signes que c'etait lui???<e>[/quote]</e></QUOTE> Ca n'engage que moi, mais je pense que comme Jésus se déclarait Christ, et qu'un Messie ne peut être tué par ceux qui lui veulent du mal car le Messie obtient victoire sur ses ennemis, ils ont voulu le mettre à mort, et si mort s'en suivait il serait à leurs yeux un imposteur, mais s'il était sauvé par Dieu alors il serait Christ. Dieu l'a bien sauvé, mais n'a pas donné à ces pervers le plaisir de contempler le miracle. D'ailleurs Jésus leur avait promis un signe, celui de Jonas (on voudrait sa mort mais elle n'aura pas lieu). Et Dieu est plus Savant.</r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 12:12
Message : <r><QUOTE author="OMNISCIENTservant"><s>[quote="OMNISCIENTservant"]</s> je pense qu'ils attendaient du Messie un rôle politique qu'ils n'ont pas vu chez Jésus.<e>[/quote]</e></QUOTE> Tu crois que c'est suffisant pour le condamner a mort ??</r>

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 08 mai10, 12:12
Message : <r><QUOTE author="TetSpider"><s>[quote="TetSpider"]</s> Oui mais ce que je sais que c'est la version chrétienne des fait, et je ne sais pas si il y a des écrits musulmans qui relatent la même chose.<e>[/quote]</e></QUOTE> Le verset que tu as cité offre des pistes. Mais je pense que la meilleure source c'est la source juive, "flatter vos caprices" = la dimension politique qu'ils n'ont pas vu en Jésus et qui devait leur donner victoire sur les romains. "imposteur" : il me semble que selon des sources juives, Jésus a été accusé de sorcellerie.</r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 12:13
Message : <r><QUOTE author="OMNISCIENTservant"><s>[quote="OMNISCIENTservant"]</s> Ca n'engage que moi, mais je pense que comme Jésus se déclarait Christ, et qu'un Messie ne peut être tué par ceux qui lui veulent du mal car le Messie obtient victoire sur ses ennemis, ils ont voulu le mettre à mort, et si mort s'en suivait il serait à leurs yeux un imposteur, mais s'il était sauvé par Dieu alors il serait Christ. Dieu l'a bien sauvé, mais n'a pas donné à ces pervers le plaisir de contempler le miracle. D'ailleurs Jésus leur avait promis un signe, celui de Jonas (on voudrait sa mort mais elle n'aura pas lieu). Et Dieu est plus Savant.<e>[/quote]</e></QUOTE> Donc sa mise a mort c'etait juste un test pour savoir s'il est le Messie ou pas ??</r>

Auteur : Younes91
Date : 08 mai10, 12:14
Message : <t>regarde Jesus seigneur malgres que Dieu les a sauver du massacre de Pharaons, ils ont desobei Dieu leur a Pardonner Allâh a dit : {Et les gens qui étaient opprimés, Nous les avons fait hériter les contrées orientales et occidentales de la terre que Nous avons bénies. Et la très belle promesse de ton Seigneur sur les enfants d'Israël s'accomplit pour prix de leur endurance. Et Nous avons détruit ce que faisaient Pharaon et son peuple, ainsi que ce qu'ils construisaient.} (7/137) Allâh a dit : {Certes, Nous avons établi les Enfants d'Israël dans un endroit honorable, et leur avons attribué comme nourriture de bons aliments. Par la suite, ils n'ont divergé qu'au moment où leur vint la science. Ton Seigneur décidera entre eux, au Jour de la Résurrection sur ce qui les divisait.} (10/93) Allâh a dit : {Ainsi, Nous les fîmes donc sortir des jardins, des sources, des trésors et d'un lieu de séjour agréable. Il en fut ainsi ! Et Nous les donnâmes en héritage aux enfants d'Israël.} (26/57-59) Allâh a dit : {Et Nous révélâmes à Moïse et à son frère : "Prenez pour votre peuple des maisons en égypte, faîtes de vos maisons un lieu de prière et soyez assidus dans la prière. Et fais la bonne annonce aux croyants".} (10/87) En voyage, le peuple de Moûsa reçoit une nourriture descendue du ciel Allâh a dit : {Et Nous vous couvrîmes de l'ombre d'un nuage, et fîmes descendre sur vous la manne et les cailles : - "Mangez des délices que Nous vous avons attribués !" - Ce n'est pas à Nous qu'ils firent du tort, mais ils se firent tort à eux-mêmes.} (2/57-59) En voyage, le peuple de Moûsa reçoit une nourriture descendue du ciel Allâh a dit : {Et Nous vous couvrîmes de l'ombre d'un nuage, et fîmes descendre sur vous la manne et les cailles : - "Mangez des délices que Nous vous avons attribués !" - Ce n'est pas à Nous qu'ils firent du tort, mais ils se firent tort à eux-mêmes.} (2/57-59) Allâh a dit : {Ils passèrent auprès d'un peuple attaché à ses idoles et dirent : "ô Moïse, désigne-nous une divinité semblable à leurs dieux." Il dit : "Vous êtes certes des gens ignorants. Le culte, auquel ceux-là s'adonnent, est caduc; et tout ce qu'ils font est nul et sans valeur." Il dit : "Chercherai-je pour vous une autre divinité qu'Allah, alors que c'est Lui qui vous a préférés à toutes les créatures [de leur époque] ?"} (7/138-140 Allâh a dit : {Puis en son absence vous avez pris le Veau pour idole alors que vous étiez injustes (à l'égard de vous mêmes en adorant autre qu'Allah).} (2/51) Allâh a dit : {Et en effet Moïse vous est venu avec les preuves. Malgré cela, une fois absent vous avez pris le Veau pour idole, alors que vous étiez injustes.} (2/92) Allâh a dit : {Dans leur impiété, leurs cœurs étaient passionnément épris du Veau (objet de leur culte). Dis[-leur] : "Quelles mauvaises prescriptions ordonnées par votre foi, si vous êtes croyants".} (2/93) 4.153 Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent: "Fais-nous voir Allah à découvert!" Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée. 4.154 Et pour (obtenir) leur engagement, Nous avons brandi au-dessus d´eux le Mont Tor, Nous leur avons dit: "Entrez par la porte en vous prosternant"; Nous leur avons dit: "Ne transgressez pas le Sabbat"; et Nous avons pris d´eux un engagement ferme. 4.155 (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l´engagement, leur mécréance aux révélations d´Allah, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole: "Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables". Et réalité, c´est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu. 4.156 Et à cause de leur mécréance et de l´énorme calomnie qu´ils prononcent contre Marie. 4.157 et à cause leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d´Allah"... Or, ils ne l´ont ni tué ni crucifié; mais ce n´était qu´un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l´incertitude: ils n´en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l´ont certainement pas tué. Allâh a dit : {Et le peuple de Moïse adopta après lui un veau, fait de leurs parures : un corps qui semblait mugir. N'ont-ils pas vu qu'il ne leur parlait point et qu'il ne les guidait sur aucun chemin ? Ils l'adoptèrent [comme divinité], et ils étaient des injustes.} (7/148) Allâh a dit : {Certes, Aaron leur avait bien auparavant : "ô mon peuple, vous êtes tombés dans la tentation (à cause du veau). Or, c'est le Tout Miséricordieux qui est vraiment votre Seigneur. Suivez-moi donc et obéissez à mon commandement". Ils dirent : "Nous continuerons à y être attachés, jusqu'à ce que Moïse retourne vers nous".} (20/90-91) Allâh a dit : {Et lorsqu'il leur fut dit : "Habitez cette cité et mangez [de ses produits] à votre guise, mais dites : rémission [à nos pêchés] et entrez par la porte en vous prosternant. Nous vous pardonnerons vos fautes; et aux bienfaisants (d'entre vous,) Nous accorderons davantage". Puis, les injustes parmi eux changèrent en une autre, la parole qui leur était dite. Alors Nous envoyâmes du ciel un châtiment sur eux, pour le méfait qu'ils avaient commis.} (7/161-162) Allâh a dit : {Et quand vous aviez tué un homme et que chacun de vous cherchait à se disculper !... Mais Allâh démasque ce que vous dissimuliez. Nous dîmes donc : "Frappez le tué avec une partie de la vache". - Ainsi Allâh ressuscite les morts et vous montre les signes (de Sa puissance) afin que vous raisonniez. Puis, et en dépit de tout cela, vos cœurs se sont endurcis; ils sont devenus comme des pierres ou même plus durs encore; car il y a des pierres d'où jaillissent les ruisseaux, d'autres se fendent pour qu'en surgisse l'eau, d'autres s'affaissent par crainte d'Allah. Et Allâh n'est certainement jamais inattentif à ce que vous faites.} (2/72-74) Allâh a dit : {(Souvenez-vous) lorsque Moïse dit à son peuple : "ô, mon peuple ! Rappelez-vous le bienfait d'Allâh sur vous, lorsqu'Il a désigné parmi vous des Prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu'Il n'avait donné à nul autre aux mondes. ô mon peuple ! Entrez dans la terre sainte qu'Allâh vous prescrite. Et ne revenez point sur vos pas [en refusant de combattre] car vous retourneriez perdants. Ils dirent : "ô Moïse, il y a là un peuple de géants. Jamais nous n'y entrerons jusqu'à ce qu'ils en sortent. S'ils en sortent, alors nous y entrerons".} (5/20-22) Mousâ et son frère insistent dans leur demande mais ils ne veulent rien entendre Allâh a dit : {Deux hommes d'entre ceux qui craignaient Allâh et qui étaient comblés par Lui de bienfaits dirent : "Entrez chez eux par la porte; puis quand vous y serez entrés, vous serez sans doute les dominants. Et c'est en Allâh qu'il faut avoir confiance, si vous êtes croyants". Ils dirent : "Moïse ! Nous n'y entrerons jamais, aussi longtemps qu'ils y seront. Va donc, toi et ton Seigneur, et combattez tous deux. Nous restons là où nous sommes".} (5/23-24) Mousâ se plaint alors à son Seigneur Allâh a dit : {Il dit : "Seigneur ! Je n'ai de pouvoir, vraiment, que sur moi-même et sur mon frère : sépare-nous donc de ce peuple pervers".} (5/25) Leur punition est qu'ils sont exclus de la Palestine Allâh a dit : {Il (Allah) dit : "Eh bien, ce pays leur sera interdit pendant quarante ans, durant lesquels ils erreront sur la terre. Ne te tourmente donc pas pour ce peuple pervers".} (5/26) etc etc</t>

Auteur : Younes91
Date : 08 mai10, 12:17
Message : <r>Dans un autre hadith, le Pprophète (BP sur lui) dit : « Abraham, paix sur lui, est certes le Khalil du Rahman (Allah le Tout Miséricordieux), Moussa (le prophète Moïse) est certes <SIZE size="150"><s>[size=150]</s>le confident du Rahman<e>[/size]</e></SIZE> (confident de discussion confidentielle), et<SIZE size="150"><s>[size=150]</s> Issa (le prophète Jésus) est certes l’âme d’Allah et Son mot<e>[/size]</e></SIZE>. Je suis certes le bien-aimé du Rahman<SIZE size="150"><s>[size=150]</s> sans orgueil, <e>[/size]</e></SIZE>et je suis le plus méritoire parmi les premiers et les derniers pour mon Seigneur[iv], sans orgueil. Je suis certes le premier intercesseur le jour du jugement dernier et le premier à qui on demande d’intercéder, sans orgueil. Je suis certes le premier dont la tombe s’ouvrira le jour du jugement dernier, et je suis le premier qui manœuvrera l’anneau de la porte du Paradis, sans orgueil, alors Allah m’y fera entrer avec les plus démunis parmi les musulmans »</r>

Auteur : Obad
Date : 08 mai10, 12:18
Message : <t>Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin Salam aleicom Les juifs ont voulu le tuer car ils le prenait pour un faux prophète, c'est écrit dans leur loi que tout faux prophète doit être mis à mort. Fraternellement Obad</t>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 12:19
Message : <r><QUOTE author="Younes91"><s>[quote="Younes91"]</s>regarde Jesus seigneur malgres que Dieu les a sauver du massacre de Pharaons, ils ont desobei Dieu leur a Pardonner Allâh a dit : {Et les gens qui étaient opprimés, Nous les avons fait hériter les contrées orientales et occidentales de la terre que Nous avons bénies. Et la très belle promesse de ton Seigneur sur les enfants d'Israël s'accomplit pour prix de leur endurance. Et Nous avons détruit ce que faisaient Pharaon et son peuple, ainsi que ce qu'ils construisaient.} (7/137) Allâh a dit : {Certes, Nous avons établi les Enfants d'Israël dans un endroit honorable, et leur avons attribué comme nourriture de bons aliments. Par la suite, ils n'ont divergé qu'au moment où leur vint la science. Ton Seigneur décidera entre eux, au Jour de la Résurrection sur ce qui les divisait.} (10/93) Allâh a dit : {Ainsi, Nous les fîmes donc sortir des jardins, des sources, des trésors et d'un lieu de séjour agréable. Il en fut ainsi ! Et Nous les donnâmes en héritage aux enfants d'Israël.} (26/57-59) Allâh a dit : {Et Nous révélâmes à Moïse et à son frère : "Prenez pour votre peuple des maisons en égypte, faîtes de vos maisons un lieu de prière et soyez assidus dans la prière. Et fais la bonne annonce aux croyants".} (10/87) En voyage, le peuple de Moûsa reçoit une nourriture descendue du ciel Allâh a dit : {Et Nous vous couvrîmes de l'ombre d'un nuage, et fîmes descendre sur vous la manne et les cailles : - "Mangez des délices que Nous vous avons attribués !" - Ce n'est pas à Nous qu'ils firent du tort, mais ils se firent tort à eux-mêmes.} (2/57-59) En voyage, le peuple de Moûsa reçoit une nourriture descendue du ciel Allâh a dit : {Et Nous vous couvrîmes de l'ombre d'un nuage, et fîmes descendre sur vous la manne et les cailles : - "Mangez des délices que Nous vous avons attribués !" - Ce n'est pas à Nous qu'ils firent du tort, mais ils se firent tort à eux-mêmes.} (2/57-59) Allâh a dit : {Ils passèrent auprès d'un peuple attaché à ses idoles et dirent : "ô Moïse, désigne-nous une divinité semblable à leurs dieux." Il dit : "Vous êtes certes des gens ignorants. Le culte, auquel ceux-là s'adonnent, est caduc; et tout ce qu'ils font est nul et sans valeur." Il dit : "Chercherai-je pour vous une autre divinité qu'Allah, alors que c'est Lui qui vous a préférés à toutes les créatures [de leur époque] ?"} (7/138-140 Allâh a dit : {Puis en son absence vous avez pris le Veau pour idole alors que vous étiez injustes (à l'égard de vous mêmes en adorant autre qu'Allah).} (2/51) Allâh a dit : {Et en effet Moïse vous est venu avec les preuves. Malgré cela, une fois absent vous avez pris le Veau pour idole, alors que vous étiez injustes.} (2/92) Allâh a dit : {Dans leur impiété, leurs cœurs étaient passionnément épris du Veau (objet de leur culte). Dis[-leur] : "Quelles mauvaises prescriptions ordonnées par votre foi, si vous êtes croyants".} (2/93) 4.153 Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent: "Fais-nous voir Allah à découvert!" Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée. 4.154 Et pour (obtenir) leur engagement, Nous avons brandi au-dessus d´eux le Mont Tor, Nous leur avons dit: "Entrez par la porte en vous prosternant"; Nous leur avons dit: "Ne transgressez pas le Sabbat"; et Nous avons pris d´eux un engagement ferme. 4.155 (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l´engagement, leur mécréance aux révélations d´Allah, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole: "Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables". Et réalité, c´est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu. 4.156 Et à cause de leur mécréance et de l´énorme calomnie qu´ils prononcent contre Marie. 4.157 et à cause leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d´Allah"... Or, ils ne l´ont ni tué ni crucifié; mais ce n´était qu´un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l´incertitude: ils n´en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l´ont certainement pas tué. Allâh a dit : {Et le peuple de Moïse adopta après lui un veau, fait de leurs parures : un corps qui semblait mugir. N'ont-ils pas vu qu'il ne leur parlait point et qu'il ne les guidait sur aucun chemin ? Ils l'adoptèrent [comme divinité], et ils étaient des injustes.} (7/148) Allâh a dit : {Certes, Aaron leur avait bien auparavant : "ô mon peuple, vous êtes tombés dans la tentation (à cause du veau). Or, c'est le Tout Miséricordieux qui est vraiment votre Seigneur. Suivez-moi donc et obéissez à mon commandement". Ils dirent : "Nous continuerons à y être attachés, jusqu'à ce que Moïse retourne vers nous".} (20/90-91) Allâh a dit : {Et lorsqu'il leur fut dit : "Habitez cette cité et mangez [de ses produits] à votre guise, mais dites : rémission [à nos pêchés] et entrez par la porte en vous prosternant. Nous vous pardonnerons vos fautes; et aux bienfaisants (d'entre vous,) Nous accorderons davantage". Puis, les injustes parmi eux changèrent en une autre, la parole qui leur était dite. Alors Nous envoyâmes du ciel un châtiment sur eux, pour le méfait qu'ils avaient commis.} (7/161-162) Allâh a dit : {Et quand vous aviez tué un homme et que chacun de vous cherchait à se disculper !... Mais Allâh démasque ce que vous dissimuliez. Nous dîmes donc : "Frappez le tué avec une partie de la vache". - Ainsi Allâh ressuscite les morts et vous montre les signes (de Sa puissance) afin que vous raisonniez. Puis, et en dépit de tout cela, vos cœurs se sont endurcis; ils sont devenus comme des pierres ou même plus durs encore; car il y a des pierres d'où jaillissent les ruisseaux, d'autres se fendent pour qu'en surgisse l'eau, d'autres s'affaissent par crainte d'Allah. Et Allâh n'est certainement jamais inattentif à ce que vous faites.} (2/72-74) Allâh a dit : {(Souvenez-vous) lorsque Moïse dit à son peuple : "ô, mon peuple ! Rappelez-vous le bienfait d'Allâh sur vous, lorsqu'Il a désigné parmi vous des Prophètes. Et Il a fait de vous des rois. Et Il vous a donné ce qu'Il n'avait donné à nul autre aux mondes. ô mon peuple ! Entrez dans la terre sainte qu'Allâh vous prescrite. Et ne revenez point sur vos pas [en refusant de combattre] car vous retourneriez perdants. Ils dirent : "ô Moïse, il y a là un peuple de géants. Jamais nous n'y entrerons jusqu'à ce qu'ils en sortent. S'ils en sortent, alors nous y entrerons".} (5/20-22) Mousâ et son frère insistent dans leur demande mais ils ne veulent rien entendre Allâh a dit : {Deux hommes d'entre ceux qui craignaient Allâh et qui étaient comblés par Lui de bienfaits dirent : "Entrez chez eux par la porte; puis quand vous y serez entrés, vous serez sans doute les dominants. Et c'est en Allâh qu'il faut avoir confiance, si vous êtes croyants". Ils dirent : "Moïse ! Nous n'y entrerons jamais, aussi longtemps qu'ils y seront. Va donc, toi et ton Seigneur, et combattez tous deux. Nous restons là où nous sommes".} (5/23-24) Mousâ se plaint alors à son Seigneur Allâh a dit : {Il dit : "Seigneur ! Je n'ai de pouvoir, vraiment, que sur moi-même et sur mon frère : sépare-nous donc de ce peuple pervers".} (5/25) Leur punition est qu'ils sont exclus de la Palestine Allâh a dit : {Il (Allah) dit : "Eh bien, ce pays leur sera interdit pendant quarante ans, durant lesquels ils erreront sur la terre. Ne te tourmente donc pas pour ce peuple pervers".} (5/26) etc etc<e>[/quote]</e></QUOTE> je sais bien qu'il y a une partie qui désobei les lois mais la ont parle des chefs religieux et carrement une mise à mort</r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 12:20
Message : <r><QUOTE author="Obad"><s>[quote="Obad"]</s>Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin Salam aleicom Les juifs ont voulu le tuer car ils le prenait pour un faux prophète, c'est écrit dans leur loi que tout faux prophète doit être mis à mort. Fraternellement Obad<e>[/quote]</e></QUOTE> Pourquoi pour vous ils l'ont prit pour un faux prophète et ils l'ont mis a mort ??</r>

Auteur : Charaf-eddine
Date : 08 mai10, 12:21
Message : <t>Il y aussi le fait qu'ils prenait sa mère pour une prostituée,et comme a dit mon frère Obad,ils le considéraient comme faux prophète...</t>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 12:23
Message : <r><QUOTE author="Charaf-eddine"><s>[quote="Charaf-eddine"]</s>Il y aussi le fait qu'ils prenait sa mère pour une prostituée,et comme a dit mon frère,ils ne le considéraient pas comme prophète...<e>[/quote]</e></QUOTE> ben non elle etait fiancée sinon ils auraient jamais laissé Marie vivre elle serait lapidé celon la loi et Jesus ne serait meme pas nait</r>

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 08 mai10, 12:23
Message : <r><QUOTE author="Jesus seigneur"><s>[quote="Jesus seigneur"]</s> Donc sa mise a mort c'etait juste un test pour savoir s'il est le Messie ou pas ??<e>[/quote]</e></QUOTE> Selon moi ce serait la principale raison, ils voulaient lui trouver n'importe quel prétexte pour le condamner à mort et voir ce qu'il en serait. Mais j'ai peut être tort. Il y a beaucoup de psaumes prophétiques (ex : psaumes 40 et 91 que je t'invite à lire) sur le "sauvetage" par Dieu du Messie de ses ennemis, peut être que les docteurs juifs de la loi voulaient tester pour voir ce qu'il en serait avec Jésus ! A propos du Psaume 91,On lit dans Mathieu quand Satan est venu tenter Jésus pbsl : 4:6 et lui dit (Satan) : Si tu es le Fils de Dieu, lance-toi dans le vide, car il est écrit : Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet. Ils te porteront sur leurs mains, pour que ton pied ne heurte aucune pierre. Là certains diront que puisque ce verset est une parole du diable, son propos n'est pas véridique. Seulement, Jésus rétorque au diable : 4:7 Jésus lui dit : Il est <s>[b]</s><SIZE size="150"><s>[size=150]</s>aussi <e>[/size]</e></SIZE><e>[/b]</e>écrit : Tu ne provoqueras pas le Seigneur, ton Dieu. Lorsque Jésus dit ‘aussi’, il confirme tout simplement l’écriture de l’ancien testament en question relative à sa protection (probablement dans les psaumes). Et la Bible des TJ renvoie au Psaume91 qui confirme que le Messie ne sera pas atteint par ses ennemis !!</r>

Auteur : Charaf-eddine
Date : 08 mai10, 12:26
Message : <r><QUOTE author="Jesus seigneur"><s>[quote="Jesus seigneur"]</s> ben non elle etait fiancée sinon ils auraient jamais laissé Marie vivre elle serait lapidé celon la loi et Jesus ne serait meme pas nait<e>[/quote]</e></QUOTE> Nulle part dans le Coran il est dit qu'elle était fiancée,fiancée ne veut pas dire mariée,donc le fait que Marie n'est pas été lapidé chez-vous reste un mystère.</r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 12:28
Message : <r><QUOTE author="OMNISCIENTservant"><s>[quote="OMNISCIENTservant"]</s> Selon moi ce serait la principale raison, ils voulaient lui trouver n'importe quel prétexte pour le condamner à mort et voir ce qu'il en serait. Mais j'ai peut être tort. Il y a beaucoup de psaumes prophétiques (ex : psaumes 40 et 91 que je t'invite à lire) sur le "sauvetage" par Dieu du Messie de ses ennemis, peut être que les docteurs juifs de la loi voulaient tester pour voir ce qu'il en serait avec Jésus ! A propos du Psaume 91,On lit dans Mathieu quand Satan est venu tenter Jésus pbsl : 4:6 et lui dit (Satan) : Si tu es le Fils de Dieu, lance-toi dans le vide, car il est écrit : Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet. Ils te porteront sur leurs mains, pour que ton pied ne heurte aucune pierre. Là certains diront que puisque ce verset est une parole du diable, son propos n'est pas véridique. Seulement, Jésus rétorque au diable : 4:7 Jésus lui dit : Il est <s>[b]</s><SIZE size="150"><s>[size=150]</s>aussi <e>[/size]</e></SIZE><e>[/b]</e>écrit : Tu ne provoqueras pas le Seigneur, ton Dieu. Lorsque Jésus dit ‘aussi’, il confirme tout simplement l’écriture de l’ancien testament en question relative à sa protection (probablement dans les psaumes). Et la Bible des TJ renvoie au Psaume91 qui confirme que le Messie ne sera pas atteint par ses ennemis !!<e>[/quote]</e></QUOTE> Le messie qu'ils attendaient n'etait pas sencer etre mis à mort pour savoir si c'est vraiment lui ou pas donc l'hypothese de l'humiliation et la mise a mort comme test pour savoir si c'est vraiment lui me semble pratiquement impossible</r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 12:29
Message : <r><QUOTE author="Charaf-eddine"><s>[quote="Charaf-eddine"]</s> Nulle part dans le Coran il est dit qu'elle était fiancée,fiancée ne veut pas dire mariée,donc le fait que Marie n'est pas été lapidé chez-vous reste un mystère.<e>[/quote]</e></QUOTE> elle c'est marié après avec Joseph et c'est lui qui a elevé l'enfant</r>

Auteur : Charaf-eddine
Date : 08 mai10, 12:30
Message : <t>C'est dans votre Bible pas dans le Coran...</t>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 12:31
Message : <r><QUOTE author="Charaf-eddine"><s>[quote="Charaf-eddine"]</s> Nulle part dans le Coran il est dit qu'elle était fiancée,fiancée ne veut pas dire mariée,donc le fait que Marie n'est pas été lapidé chez-vous reste un mystère.<e>[/quote]</e></QUOTE> ben pour toi pourquoi on a pas lapidé Marie alors et pourquoi on a laissé Jesus preché depuis 3 ans et accomplir des miracles s'ils savaient que ce n'est pas le Messie ils auraient du le tuer dès qu'il a commencéà precher</r>

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 08 mai10, 12:32
Message : <r><QUOTE author="Jesus seigneur"><s>[quote="Jesus seigneur"]</s> Le messie qu'ils attendaient n'etait pas sencer etre mis à mort pour savoir si c'est vraiment lui ou pas donc l'hypothese de l'humiliation et la mise a mort comme test pour savoir si c'est vraiment lui me semble pratiquement impossible<e>[/quote]</e></QUOTE> Justement Jésus, en apparence, n'avait pas le "profil" du Messie attendu. Il fallait donc peut être passer par un "test" pour voir ce qu'il en serait. Toujours est-il que le Messie sauvé par Dieu de ses ennemis, est prophétisé dans l'AT. Et pour les docteurs juifs de la loi, Si Jésus est le Messie, il devait forcément être sauvé, c'est à dire ne pas mourir sur la croix.</r>

Auteur : Obad
Date : 08 mai10, 12:33
Message : <r>Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin Salam aleicom <QUOTE><s>[quote]</s>Pourquoi pour vous ils l'ont prit pour un faux prophète et ils l'ont mis a mort ?? <e>[/quote]</e></QUOTE> Voici un article intéressant qui va t'aider (in chaa Allah) à comprendre: <URL url="http://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=657"><s>[url]</s>http://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=657<e>[/url]</e></URL> Fraternellement Obad</r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 12:35
Message : <r><QUOTE author="OMNISCIENTservant"><s>[quote="OMNISCIENTservant"]</s> Justement Jésus, en apparence, n'avait pas le "profil" du Messie attendu. Il fallait donc peut être passer par un "test" pour voir ce qu'il en serait. Toujours est-il que le Messie sauvé par Dieu de ses ennemis, est prophétisé dans l'AT. Et pour les docteurs juifs de la loi, Si Jésus est le Messie, il devait forcément être sauvé, c'est à dire ne pas mourir sur la croix.<e>[/quote]</e></QUOTE> T'as dèja vue un prophète passer par le test de la mort pour savoir s'il est un vrai prophète ou pas</r>

Auteur : OMNISCIENTservant
Date : 08 mai10, 12:37
Message : <r><QUOTE author="Jesus seigneur"><s>[quote="Jesus seigneur"]</s> T'as dèja vue un prophète passer par le test de la mort pour savoir s'il est un vrai prophète ou pas<e>[/quote]</e></QUOTE> On parle du Messie, pas d'un "simple" prophète !</r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 12:40
Message : <r><QUOTE author="Obad"><s>[quote="Obad"]</s>Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amin Salam aleicom Voici un article intéressant qui va t'aider (in chaa Allah) à comprendre: <URL url="http://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=657"><s>[url]</s>http://www.lamed.fr/index.php?id=1&art=657<e>[/url]</e></URL> Fraternellement Obad<e>[/quote]</e></QUOTE> les propheties etaient tous reunis la preuve jean le baptiste qui a préparé le terain à l'arrivé du messie en plus s'il s'avait bien qu'il n'etait pas le messie pourquoi ils l'ont pas tuer tout de suite pourquoi l'avoir laisser precher accomplir des miracles et entrer meme au temple??</r>

Auteur : Jesus seigneur
Date : 08 mai10, 12:41
Message : <r><QUOTE author="OMNISCIENTservant"><s>[quote="OMNISCIENTservant"]</s> On parle du Messie, pas d'un "simple" prophète !<e>[/quote]</e></QUOTE> pour vous c'est un prophete non ?</r>

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